📱

Get Our Mobile App

Take your business learning on the go!

Download on the App StoreGet it on Google Play

4 พรรคใหญ่ เห็นตรงกัน 'กองทุนประกันสังคม' ต้องพ้นราชการ ให้มืออาชีพบริหาร

สรยุทธ สุทัศนะจินดา กรรมกรข่าว9:31

Transcription

ผมจะถามประกันสังคมก่อนจะเบรกเพราะร้อนมากตอนนี้

ครับ

อ่าพรรคของคุณผลักดันอยู่แล้วเนี่ยถูกมั้ย

ถูกต้องครับ

อ่าคุณเป็นยังไงรู้สึกยังไงเรื่องประกันสังคม เอาออกจากระบบราชการไอ้กองทุนราชการสังคมเนี่ยอาจท่าที จุดยืนคุณว่าไง

ด้วยครับพี่ยุทธครับก็เหมือนกองทุนข้าราชการนะครับ กปข. อันนั้นก็บริหารโดยเอกชน และสงกำไรได้ แต่ทุกวันนี้ผมตั้งแต่วันแรกที่ผมมีการเรื่องของรายงานของประกันสังคม เข้าสู่สภานะครับตั้งแต่ปี 66 แล้วผมก็อภิปรายไปแล้วว่าประกันสังคมเนี่ยไม่สามารถที่จะหาเรื่องของรายได้เรื่องของผลตอบแทนได้มีประสิทธิภาพมากพอ พูดง่ายๆ คือ เอาสตางค์ไปฝากซื้อพันธบัตรธนาคารเอ้ย ซื้อพันธบัตรรัฐบาลยังมีรายได้เท่ากับสิ่งที่ประกันสังคมทำอยู่เลย

เพราะฉะนั้นเนี่ยและอันนั้นไร้ความเสี่ยงด้วย แต่สิ่งที่ประกันสังคมทำอยู่เนี่ยสามารถหารายได้หรือกำไรหรือผลตอบแทนเนี่ยต่ำมากๆนะครับ เพราะฉะนั้นมันไม่เพียงพอต่อการที่ทำให้กองทุนเนี่ยอยู่ได้ในระยะยาว มันเลยมีการคำนวณว่าทำไมอีกประมาณสัก 25-30 ปีเนี่ยกองทุนน่าจะไปต่อไม่ได้ ซึ่งแน่นอนผลที่กระทบคือคนที่กำลังจะส่งอยู่ปัจจุบันนี้ที่อายุ 25-30 ปีซึ่งเขาคาดหวังว่าอย่างน้อยที่สุดเนี่ยพอเขาเกษียณออกไปเขาควรจะต้องมีบำนาญแต่เขากลับไม่มีบำนาญ

คือมันมีความเสี่ยงอีก 25-26 ปีจะเจ๊ง

ถูกต้องครับ

ถูกมั้ย

ถูกต้องครับ

อ่าคุณบอกว่าปัจจุบันบริหารเนี่ยได้ผลตอบแทนประมาณ 2%

ต่ำมากๆนะครับ

ต่ำมากไม่ต่ำกว่าด้วย

ต่ำครับ

เอาเงินไปซื้อพันธบัตร

ใช่ครับอยู่เฉยๆ

ไม่เสี่ยงเลย

ถูกต้องครับ

ก็ยังได้แค่นี้อยู่แล้ว

ถูกต้องครับ

ไอ้นี่มาทำความเสี่ยงแล้วยังได้แค่นี้เอง

ใช่ครับ

อ่ะรวมถึงเลือดเพราะฉะนั้นเห็นด้วยจะทำ คือหัวหน้าพรรคประกาศไปแล้วว่าเขาจะเอาออกจากระบบราชการเมื่อท่านได้เป็นรัฐบาล ถูกมั้ย

ถูกต้องครับ

อ่ะคุณขิงภูมิใจไทยยังไม่มีใครถามเมื่อวานนี้บังเอิญไม่ได้ไป

ครับคือถ้ามีนโยบายที่ดีเราก็สนับสนุนครับ เอาออกเรื่องเอาออกผมเห็นด้วยนะครับ เพราะว่าคือมันเป็นเงินของผู้ประกันตนนะ จะเป็นลูกจ้างนายจ้างเมื่อกี้พี่ยุทธก็บอกจริงๆเงินนายจ้างก็เป็นของลูกจ้างแล้วรัฐบาลก็ช่วยอีกแค่ 2.75 ใช่มั้ยครับมัน 55 2.75 เพราะฉะนั้นลูกจ้างควรจะมีสิทธิ์เข้ามาบริหารจัดการมันเป็นเรื่องของความโปร่งใสกับความยั่งยืนแล้วต่อไปเขาจะได้ไปสร้างความสมดุลเองว่าจะใช้เร็วแล้วหมดเร็วหรือจะยืดออกไปใช้นานๆแล้วหมดน้อยแล้วเรื่องสิทธิ์ต่างๆเนี่ยมันต้องคุยกันว่าพอใจแบบไหนไม่งั้นอย่างเช่นสิทธิ์เรื่องของการรักษาเนี่ยวันนี้ไปแข่งกับไอ้สิทธิ์ปัทองอ่ะที่รักษาฟรีของกองทุนไอ้หลักประกันเนี่ยมันก็มันก็จะสู้ลำบากอีกก็ต้องไปคำนวณดูจัดการให้จัดการให้เหมาะสมแล้วเป็นหลักของทาง

ความคิดของพรรคการเมืองฝั่งขวาอยู่แล้วนะครับคือเรื่องการของลดอำนาจในส่วนของราชการแล้วทำให้เร็วขึ้นเนี่ย

ทำไปเรียกว่าพรรคการเมืองฝั่งขวาคือ

คือฝั่งอนุรักษ์นิยม

อ้าคุณบอกไปอนุรักษ์นิยมก้าวหน้าใช่มั้ย

ใช่ครับ

เออไม่คุณเห็นด้วยมั้ที่จะเอากองทุนประกันสังคมออกมาจากระบบราชการ

ด้วยครับ

ให้เค้าเอาระดมืออาชีพเข้ามาบริหาร

ราชการที่ดีเนี่ยคือราชการที่มีประสิทธิภาพทำน้อยได้มากนะฮะไอ้เราชอบพูดกันเรื่อง One Stop Service เรื่องการบริหารจัดการเนี่ยชอบไปยุ่งกับสทร.กับเรื่องชาวบ้านเเนี่ยทำให้น้อยมีประสิทธิภาพดุลพินิจน้อยใบอนุญาตน้อยนะครับมันก็เป็นที่มาของราชการที่มีประสิทธิภาพและ

คุณสามารถจะผลักดันกับพรรคได้มั้คุณเข้ามาใหม่นะ

ครับได้สิครับ

พรรคภูมิใจไทย

ครับ

ตกลงผลักดันเอาออกมาเหมือนกันวันนี้ นโยบายหลายตัวเนี่ยจะเป็นคนใหม่ขนาดไหน ถ้ามีเหตุผลคุณสุภจีเอกนิติศรีหศักดิ์เนี่ยไม่ใช่แค่ใหม่กับพรรคนะครับขออนุญาตอีกรอบนึงนะครับแต่ใหม่กับการเมืองแต่เข้ามาเสร็จนโยบายทางเศรษฐกิจตอนเนี้ขับเคลื่อนด้วยคุณสุบจีเอกนิติศิศักดิ์

แล้วอย่ามาบอกว่าเพิ่งเอามาปะหน้านะสทั้ง 3 คนผมนั่งประชุมด้วยเนี่ยร่วมคิดเรื่องนโยบายตั้งแต่แรก

เข้ามาทำแต่แรกเป็นคนคิดท่านี้ด้วยเหรอ

ด้วยครับใช่ครับ

แล้วเวลายกมืออะไรอย่างงี้ใช่มั้ย

ทั้งหมดเลยครับ

อ้าตกลงคุณตกลงกันนะผู้ประกันตนตอนนี้ก็บังฮอตมากเลย

ก็อันนี้เป็นสิ่งที่ดีนะคือใครนำเสนอทำ ครับทำครับต้องช่วยกันทำครับแล้วจริงๆเรื่องการที่เปิดให้มีการเลือกตั้งตัวแทนของเอ่อลูกจ้างเนี่ยเกิดขึ้นครั้งแรกคือปี 66 กฎหมายนี่แก้ในยุคใครครับ

เอ่อยุคของคสช.รัฐบาลไหนครับ

รัฐบาลท่านพลเอกประยุทธ์จันทร์โอชาใช่ไหมครับมันก็มีการพัฒนาการมาเพราะไม่ งั้นก่อนหน้าเนี่ยก็สืบทอดกันในระบบ

นะฮะถึงจะเป็นการเลือกแต่ไม่ใช่การเลือกแบบเปิดกว้าง

แต่แต่มันก็มีการพัฒนาการซึ่งในที่สุดเนี่ยคุณจะเดินไปถึงว่าเอาออกมาเลย

อ้าเอาออกมาเลยนะ

เอาออกมาเลย

อประชิบัตรหัวหน้าคุณประกาศไปแล้วคุณจะขยายความมั้ย

ของผมอภิสิทธิ์กอนการดีก็เห็นด้วยนะครับ

ก็นำออกมาเพราะว่าปกติเนี่ยผมว่าการออกมาบริหารโดยมืออาชีพที่เ้ามีหัวคิดที่ เอ่อเพื่อผลกำไรของกองทุนมันย่อมดีกว่าอยู่แล้วเพราะว่าบางครั้งเนี่ยไอ้พวกเงินที่ประกันสังคมเนี่ยมันผู้ประกันตนเขาก็คาดหวังว่าตอนเกษียณเนี่ยเงินพวกเนี้มันจะงอกเงยออกมานะครับเพราะฉะนั้นเนี่ยเอ่อแยกออกมาจากระบบราชการเพื่อไม่ให้ราชการเนี่ยเข้าไปแทรกแซงได้ผมว่าปฏิเสธไม่ได้ว่าถ้ากองทุนเนี่ยไหนๆก็ตามที่มันอยู่กับระบบราชการเนี่ยมันจะแทรกแซงด้านเดียวโดยนักการเมืองอยู่แล้วนะครับผมว่าการแยกออกมาเนี่ยให้มืออาชีพมาบริหารอย่างน้อยเงินของลูกจ้างที่เขาทั้งชีวิตเสะสมมาเนี่ยมันจะได้งอกเงยแล้วก็ให้เขาได้ใช้ตอนเกษียณอายุครับ

อ่ะคอนเฟิร์มกัน

ครับ

อ่าเพื่อไทยคุณว่าไงนะ

เอ่อยังไม่ได้ตอบเหมือนกันครับหมายถึงว่าถ้า

ยังไม่ได้ตอบใช่มั้ย

ใช่ครับแต่จุดยืนชัดเจนครับรัฐบาลเพื่อไทยเราเปลี่ยนรัฐอุปสรรคเป็นรัฐสนับสนุนดังนั้นเรื่องลักษณะเนี้ยครับที่เป็นการให้อำนาจพี่น้องประชาชนเพิ่มขึ้นลดการแทรกแซงหรือการอ่ากำกับดูแลโดยพรรคเราพร้อมดำเนินการและสนับสนุนแน่นอน

เอาออกมามั้เอาชัดๆเลย

ทำได้ครับแต่ก็ต้องรับฟัง

ไม่พรรคคุณจะทำมั้ย

ต้องรับฟังก่อน

เดี๋ยวถามก่อนผมไม่ไปคาดคั้นหรอก

ครับ

พอเพราะเดี๋ยวเกิดคุณคิดว่าพรรคคุณจะทำมั้ย

ผมผมคิดว่าทำได้แต่ต้องรับฟังความคิดเห็นให้รอบด้านแล้วก็หากมันเป็นในทางเดียวกันยินดีทำแน่นอนครับ

ออขอรับฟังความเห็น

ครับ

แล้วคิดว่าทำได้นะ

ทำได้ครับ

เอ๊ะคุณชนินท

ครับ

อ่าเขาค้าจะเปลี่ยนวิธีการเลือกตั้งบอร์ดจากที่ผู้ประกันตน 1 คนเลือกได้ 7 คนเป็นทีม

อือฮึ

เปลี่ยนไปเลือก 1 คนเลือก 1

อ่ะคุณเห็นยังไง

จริงๆผมผมไม่มีปัญหาเลยครับทั้งหมดมันแต่แค่มันต้องพูดคุยกันในกลุ่มหัวประกันสังคมให้เขาเห็นชอบตรงกันกติกาเป็นแบบไหนได้หมดเลยครับแต่จริงๆอยากจากอยากชวนพี่ ยุทธคุยมันมีอีกเรื่องนึงด้วยนะครับของประกันสังคมว่า

คือมันมีคนอีกกลุ่มนึงที่เขาเข้าไม่ถึงระบบการสังคมก็คือแรงงานแพลตฟอร์มที่เป็น

อเดี๋ยวแพลตฟอร์มเดี๋มาคุยกันแพลตฟอร์มเกิดขึ้นในกรุงเทพฯเยอะมาก

ใช่เข้าใจแต่คือทุกวันเนี้ยเขาถูก

ไม่ๆเอาตรงนี้ก่อนเอาตรงนี้ก่อนตกลงคุณยังไงก็ได้ใช่มั้ยจุดยืนคุณ

ใช่ครับแต่ต้องรับฟังในกลุ่มของพี่น้องแรงงานให้ครบถ้วนว่าเขาอยากเอาแบบไหนทำได้หมดครับ

อ่า 1 เลือก 7 หรือ 1 เลือก 1

ครับ

อ่ะคุณชกที

ส่วนตัวผมผมไม่ติดเหมือนกันคือผมว่าอันเนี้ยไอ้กระบวนการการคัดเลือกอ่ะมันต้องคุยกันระหว่างพวกคนที่ภาคีที่เกี่ยวข้องกันทั้งหมดคือถ้าเห็นว่าอันไหนเป็นประโยชน์กับเอ่อกองทุนหรือเงินหรือผู้ลูกจ้างทั้งหมดน่ะอันนั้นโอเคคืออยู่ที่ว่า เอ่ออันไหนยินยอมพร้อมใจแล้วคิดว่าอันนี้ดีที่สุด

คือไม่ไม่ติด

อ่าของคุณยังไงก็ได้ถูกมั้ย

อ่าเพราะทางนี้เค้าซีเรียส

ครับ

อ่าของคุณ

ก็ไม่ไม่ติดครับซึ่งจริงๆอ่ะเดี๋ยวเนี้ยขนาดเลือกตั้งเรายังมีทำโพลทำเซอร์เวย

อาจจะไปเซอร์เวยก่อนว่าสำหรับผู้ประกันตนเนี่ยมันเป็นกติกาไงอยากได้แบบไหน

อือ

เอ่อโหวตไป 1 ได้ 1 หรือจะโหวตทั้งทีมอ

ซึ่งมันทั้ง 2 อย่างมันก็มีมีข้อดีข้อเสียที่ต่างกันออกไปมันอยู่ที่กติกาเนี่ยมันอยู่ที่ว่าผู้เล่นก็คือพวกคนที่เขาจะเข้าไปโหวตคือผู้ประกันตนเต้องการแบบไหนอ

เอออ่าคุณแบงค์ของคุณ

ครับแน่นอนครับว่าผมว่าสำคัญที่สุดคือต้องรับฟังเสียงพี่น้องประชาชนถูกมั้ยครับแต่การรับฟังเนี่ยคุณต้องให้ข้อมูลที่มันรอบด้านในขณะเดียวกันเนี่ยการรับฟังเนี่ยจะต้องไม่มีการไปอ่าเช่นไปปั๊มโพลไปทำอะไรกันขึ้นมาหรือแม้กระทั่งไปการไปเพชuateให้จูงใจโน้มน้าวให้เขาไปตอบแบบใดแบบหนึ่งเพราะฉะนั้นเนี่ยมันควรมีการทำในส่วนของการรับฟังความคิดเห็นอย่างที่รอบด้านนะครับแต่เรามองอย่างงี้ครับว่าพี่ยุทธครับคือตัวแทนปกติแล้วเนี่ยต้องบอกว่าฝั่งนายจ้างกับฝั่งรัฐบาลเนี่ยชอบเห็นเหมือนกันอยู่แล้ว

ถูกมั้ยครับในฝั่งของลูกจ้างจ้างเองเนี่ยสิ่งที่ต้องทำก็คือถ้าคุณจะขับขับเคลื่อนนโยบายอะไรก็แล้วแต่เนี่ยถ้ามาเป็นทีมเนี่ยมันจะมีความชัดเจนในเชิงนโยบาย

อือ

บอร์ดภายในลูกจ้างกันเองเนี่ยจะได้ไม่ตีกันก่อนอ

เพราะที่ผ่านมาเนี่ยมันก็จะอาจจะมีการตีกันบ้างอะไรกันบ้างอาจจะเห็นไม่ตรงกันสุด ท้ายที่ผ่านมาเราไม่เคยเห็นเลยว่าประกันสังคมเคยขับเคลื่อนอะไรได้ให้ประเทศได้บ้างแทบจะไม่มีอะไรที่เปลี่ยนแปลงเลยอยู่แบบเดิมมาโดยตลอด

พอประกันสังคมก้าวหน้าเข้าไปเราเห็นแล้วว่าหลายๆอย่างถูกเปลี่ยนไปนะครับเพราะฉะนั้นเนี่ยความตั้งใจแล้วก็ political view ของหน่วยงานของคนที่เสนอตัวเข้าไปเนี่ยมีความสำคัญมากและเกิดเสนอกันไปเข้าเป็นแพ็คทีมเนี่ยสิ่งที่เกิดขึ้นคือมันสามารถขับเคลื่อนได้มากกว่าเพราะคุณต้อง บวกกันภายในบอร์ดถ้าเกิดลำพังแค่ลูกจ้างตัวแทนลูกจ้างตีกันเองไม่ต้องพูดถึงนาย จ้างไม่ต้องพูดถึงรัฐบาลอันนั้นเแทบจะแพ็คทีมกันอยู่แล้วที่ผ่านมา

อือ

7 ของลูกจ้างเ่อ 7 ของนายจ้างกับ 7 ของรัฐบาลมักจะแพ็คทิ้งมันอยู่แล้วเพราะฉะนั้นฝ่ายลูกจ้างคือ 7 คนเป็นทีมดีกว่า

ถูกต้องครับ

เป็นเอกภาพอันนี้เป็นจุดยืนนะอ่าทั้ง 3 ท่านนี้ไงก็ได้

ครับ

อ่าทางนี้บอกว่าควรจะเป็นทีมแต่ทั้งหมดเห็นตรงกันว่าฟังผู้ผู้ที่เป็นผู้ประกันตนที่เประชาอยู่ณ ขณะนี้ถูกมั้ยถ้าผู้ประกันตนประชาพิจารณ์ส่วนใหญ่ถ้ารัฐกุมแล้วเอาตามไหนก็ตามนั้นยังไงก็ได้ถูกมั้ยครับ