The new AI growth playbook for 2026 | How Lovable hit $200M ARR in one year

Estás por delante del crecimiento en Lovable, en camino de ser la empresa de crecimiento más rápido o una de las más rápidas de la historia. >> Estamos por encima de los 200 millones en AR en este momento. Somos 100 personas. El ritmo aquí es una locura. >> Dijiste que has tenido que desechar la mayor parte de tu manual de crecimiento. >> Siento que solo el 30 al 40% de lo que he aprendido en los últimos 15 a 20 años de estar en crecimiento se transfiere aquí porque necesitamos invertir en apuestas mucho más grandes e innovar y crear nuevos bucles de crecimiento aquí. Todo el mundo y su madre está empezando un negocio de codificación de ambiente hoy en día y necesitamos averiguar cómo estar por delante de ellos. Y para estar por delante de ellos no es la optimización del problema. Es la reinvención de la solución. Siento que normalmente dedico quizás el 5% a innovar en crecimiento en mis roles anteriores. Ahora mismo dedico el 95% a innovar en crecimiento y solo el 5% a la optimización. >> ¿Qué crees que está moviendo realmente la aguja? Una de nuestras mayores estrategias es construir en público y está acoplada con eventos sociales para empleados, eventos sociales para fundadores y otra es regalar mucho tu producto. Esto es parte de nuestra salsa secreta de crecimiento. Tienes que eliminar la barrera de entrada. Si alguien, uno de nuestros usuarios, se levanta y dice: "Oye, voy a tener un hackathon en mi trabajo con Lovable. ¿Puedes darnos algunos créditos gratis para jugar?". ¿Por qué íbamos a impedir que una persona que quiere hacer todo el marketing y la activación por nosotros nos utilizara? Respondemos: "Toma. ¿Cuánto necesitas?". >> El truco es conseguir que más gente lo pruebe. Simplemente lanza cosas de las que puedas hablar. >> La única forma de crear un bucle de boca a boca es simplemente volarles la cabeza. >> Hoy, mi invitada es Elena Vera, jefa de crecimiento en Lovable. En menos de un año después de lanzar con menos de 100 personas, Lovable alcanzó los 200 millones de ARR, lo que es uno de los, si no el crecimiento más rápido a 200 millones de ARR de la historia, y el crecimiento sigue acelerándose. También han recaudado recientemente una Serie B con una valoración de 6 mil millones de dólares. Así que, con eso, hay mucho que aprender sobre lo que Lovable ha descubierto sobre el crecimiento. Esta es la cuarta visita de Elena al podcast, un récord. Ella es mi mente de crecimiento favorita. Y en nuestra conversación, hablamos sobre cómo el manual de crecimiento ha cambiado fundamentalmente para las empresas de IA. Lo que funciona ahora, lo que ya no funciona, y lo que más la ha sorprendido sobre cómo crece Lovable. Ella también comparte su consejo sobre si trabajar en una empresa de IA es adecuado para ti, algunas ideas increíblemente interesantes sobre la salsa secreta de Lovable para el crecimiento, las formas únicas en que operan internamente, su enfoque para construir productos mínimos adorables, también cómo contratan, y también cómo el ajuste del producto al mercado como concepto ya no es lo que solía ser, y cómo cada empresa básicamente tiene que recuperar el ajuste del producto al mercado cada 3 meses. Este episodio es increíblemente táctico, y saldrás de esta conversación más inteligente en muchos niveles. Si disfrutas de este podcast, no olvides suscribirte y seguirlo en tu aplicación de podcast o YouTube favorita. Y si te conviertes en suscriptor anual de mi boletín, obtienes un año gratis de 19 increíbles productos premium, incluido un año gratis de Lovable, Replit, Bolt, Nadan, Linear, Devon, Postto, Superhuman, Dscript, Whisper Flow, Perplexity, Warp, Granola, Magic Patterns, Raycast, Chappd, Mobin y Stripe Atlas. Dirígete a lennisnewsletter.com y haz clic en Product Pass. Con eso, te presento a Elena Vera después de una breve palabra de nuestros patrocinadores. Aquí tienes un acertijo para ti. ¿Qué tienen en común OpenAI, Cursor, Perplexity, Versel, Platt y cientos de otras empresas ganadoras? La respuesta es que todas están impulsadas por el patrocinador de hoy, Work OS. Si estás construyendo software para empresas, probablemente hayas sentido el dolor de integrar inicio de sesión único, SCIM, RBAC, registros de auditoría y otras características requeridas por grandes clientes. 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Elena, muchas gracias por estar aquí y bienvenida de nuevo al podcast. >> Gracias por invitarme. Como sabes, esta es un récord de cuarta vez de regreso al podcast. Nadie más ha logrado esta hazaña. Siento que eres básicamente mi coanfitriona ahora. >> Me encanta. Gracias por invitarme de nuevo. Estoy muy orgullosa de ser poseedora de un récord en este sentido. >> Lo que me encanta de que vuelvas cada vez es que parece que cada vez que vuelves, estás haciendo algo aún más épico y emocionante. Y así, en estos días, como escucharemos en la introducción, eres jefa de crecimiento en Lovable, lo cual no es poca cosa, en camino de ser la empresa de crecimiento más rápido o una de las más rápidas de la historia, dependiendo de la métrica que sigas. Hablemos de la escala y el crecimiento de Lovable para dar a la gente una idea de lo increíble que es esto. Compartiré un poco de esto en la introducción, pero ¿qué estadísticas puedes compartir sobre cómo van las cosas en Lovable? >> Bueno, tenemos poco más de un año desde que lanzamos. La empresa existía como GPT engineer antes, pero se lanzó oficialmente en la tercera semana de noviembre del año pasado, 2024. Así que, para nosotros, hemos alcanzado más de 200 millones de dólares en ingresos recurrentes anuales antes de cumplir nuestro primer aniversario desde el lanzamiento, lo cual es bastante increíble. Uleni, de hecho, tiene una publicación de blog muy buena sobre la rapidez con la que las empresas suelen tardar en alcanzar su primer millón de ARR, y suele ser de varios años. Así que esto es definitivamente un unicornio. No creo que esto sea un estándar. Hay un par de cosas que lo explican y podemos hablar de ello, y el crecimiento solo se está acelerando. Así que se está componiendo, lo cual es genial porque teníamos nuestros 100 millones a finales de julio y solo cuatro meses después estábamos en 200 millones. Así que 7 meses, bueno, quizás 8 meses a 100 millones, otros 4 meses para llegar a 200 millones. Y de usuarios también, ya tenemos más de 8 millones de usuarios que han probado Lovable. Tenemos, como puedes imaginar, para alimentar esos 200 millones, cientos de miles de suscriptores de pago también que nos pagan. Así que las cosas van muy bien y hablaremos de por qué. >> De acuerdo. Absurdo. Creo que la gente se está acostumbrando a estas cifras insanas y no hace mucho tiempo era como, "Está bien, si alcanzas un millón de ARR en un año, lo estás haciendo bastante bien". >> Sí. Sí. Creo que todavía lo estás haciendo bastante bien si tienes un millón de ARR en un año. Esta es una de esas empresas de una vez en la vida y la categoría, la forma en que está evolucionando. Así que quiero asegurarme de que la gente tampoco establezca esto como un punto de referencia para el éxito porque nunca debería serlo y en algunas categorías podría ser incluso más rápido a medida que continuamos evolucionando la tecnología, pero no creo que sea realista esperarlo de tu negocio que estás empezando ahora mismo. >> Ese es un punto muy importante el que estás haciendo ahí. Es muy desalentador para los fundadores escuchar estas historias de conseguir 200 millones, y de nuevo, esto es ARR. Hay muchas empresas, especialmente en el espacio de etiquetado de datos, las he tenido a todas en el podcast que están creciendo muy rápido, pero no son ingresos recurrentes. También pagan a su gente para hacer este etiquetado de datos. Así que las cifras de ingresos allí no se equiparan realmente, como 200 millones de dólares recurrentes al año es absurdo. >> Sí, lo es. Es absurdo. Realmente quiero asegurarme de que la gente entienda a medida que avanzamos en este episodio por qué está sucediendo, porque parte de ello es Lovable, parte de ello es simplemente el mercado y cómo se está moviendo. Así que cuando te estableces como punto de referencia, para que sepas qué puntos de referencia debes usar y si Lovable es el punto de referencia que deberías usar. >> Genial. Voy a entrar en eso a continuación. Última pregunta, solo quiero ver qué puedes compartir aquí. Mucha gente mira estas cifras. Mucha gente es muy escéptica. ¿Son estas cifras duraderas y sostenibles? Como, ¿quiénes son estas personas? ¿Cómo se gastan 200 millones de dólares en Lovable? ¿Algo que puedas amplificar para dar confianza a la gente? Esto es real. Esto va a durar. Este es un negocio realmente duradero. >> Bueno, vi los recibos de Stripe. Así que es real, hasta donde yo sé. A menos que el panel de Stripe nos esté mintiendo, pero es dinero que se deposita en nuestra cuenta bancaria. Pero, hablemos de quién está contribuyendo realmente a esa cifra. Tenemos un caso de uso muy grande de personas que inician sus propias empresas en Lovable. Llamamos a esto un caso de uso de fundador, donde alguien que no es técnico y que nunca ha podido codificar o crear una pieza de software ahora puede entrar y construir una aplicación completamente desde cero y algunos de ellos ya la están monetizando, algunos la usan solo para generación de leads para otros servicios o algunos bienes físicos que están vendiendo. Algunos de ellos todavía están construyendo y nosotros monetizamos en el acto de construir. Así que esa progresión de construir hasta tu ajuste del producto al mercado lleva bastante tiempo. E incluso con Lovable, somos mucho más eficientes y efectivos en comparación con la contratación de un ingeniero en términos de precio. Pero todavía lleva tiempo. Así que tenemos muchos fundadores, ya sean B2C, ya sean productos de consumo, productos empresariales, comercio electrónico, lo que sea. Pero por otro lado, también tenemos muchos empleados dentro de las empresas que usan Lovable. Donde están construyendo herramientas internas o prototipos, están construyendo páginas de destino. Así que ese es otro caso de uso que es muy relevante y bastante eficiente para nosotros. Pero luego también hay un revuelo y descubrimiento que está sucediendo porque cuando pienso en software, pienso en ello. Hablo con John Cuddler, de hecho, y me dio este marco que se me ha quedado grabado en la mente: el software siempre pasa primero por la etapa de capacidades, es decir, qué es posible crear con él, luego necesita pasar al valor, es decir, cómo voy a obtener valor de esto, y luego puedes empezar a pensar en escalarlo, es decir, qué aspectos de mi vida y mi trabajo puede abarcar esto. Y ahora mismo estamos muy en la etapa de capacidades con la codificación de ambiente porque todo el mundo está explorando qué puedo hacer. Y lo hermoso aquí es que lo que puedes hacer cambia cada mes o tres meses. Así que constantemente necesitas volver y ver qué ha cambiado. Mucha gente lo usa por razones personales. Yo misma construyo aplicaciones, aplicaciones de tutoría para mi hijo. Así que tiene que responder preguntas para acumular tiempo de pantalla. Construyo mi propio portafolio. Veo a la gente haciendo cosas maravillosas. Mi historia favorita que siempre cuento, hay un hombre que creó una propuesta en Lovable. Su prometida tuvo que responder preguntas y como que tuvo que completar este juego y al final hubo una gran revelación y le propuso matrimonio. Pero la gente simplemente desbloquea las cosas más creativas que construyen en Lovable y ahí es de donde proviene el ingreso. La única pieza que está funcionando muy bien para nosotros en términos de cómo está configurado nuestro modelo de monetización y cómo se interrelaciona con tu momento de activación, que también podemos cubrir, pero eso es lo que impulsa ambas tasas de conversión y retención. >> Te haré una pregunta que seguramente está en la mente de la gente mientras hablas de esto: ¿cómo es la retención? >> Sí. La retención, realmente la veo de dos maneras. La retención que proviene de la retención de suscriptores. Así que cuántos suscriptores de pago conseguimos y cuántos somos capaces de renovar. También hay un aspecto muy importante que es cuántos podemos expandir, porque si puedes obtener una retención neta de dólares positiva o superior al 100%, que es una métrica súper importante para los inversores. Si no sabes qué es la retención neta de dólares, por favor, léelo. Eso es como un superpoder para obtener un múltiplo mayor. Si puedes mostrar una NDR superior a 100, y luego también hay retención de compromiso. Porque ese es el indicador principal de cómo será tu retención de pago. Para la retención de pago, sé que hay mucho en el mercado de "oh, este es un producto de alta gama" y simplemente es un cubo con fugas y tiene tasas de abandono muy altas. Aunque no debería compartir, no son números públicos para que compartamos la retención real, sin embargo, lo que puedo decir es que está a la par con los puntos de referencia de otros productos B2B SaaS en los que he trabajado, y he trabajado con Miro, Dropbox, Survey Monkey, Netifi, Amplitude y otros. Así que, ¿estamos aplastando absolutamente la retención de pago? No. ¿Estamos donde la mayoría de las otras empresas? Sí. Nuestra NDR es bastante buena porque cuando la gente construye, quiere comprar más créditos para construir. Así que estamos viendo una retención de ingresos realmente buena, pero honestamente estamos más enfocados ahora en la retención de compromiso que incluso en la retención de pago, porque nuestra estrella polar es simplemente obtener el máximo uso posible. Y arreglaremos y ajustaremos nuestro modelo de monetización después. Así que la retención de compromiso, diría yo, es una prioridad mucho mayor para nosotros en este momento. >> Eso es increíblemente interesante y optimista de escuchar debido a la tasa de crecimiento. Rara vez el crecimiento es tan alto y la retención está a la par con grandes empresas. >> Sí. Y también diré que, lo que podría ser un poco contraintuitivo para muchas empresas, no optimizamos los ingresos en absoluto. De hecho, internamente tenemos muchas discusiones sobre cómo podemos regalar más productos. Cómo podemos reducir nuestra tasa de crecimiento de ingresos simplemente consiguiendo más suscriptores de pago, más usuarios utilizando Lovable para obtener una mayor cuota de mercado. Así que nuestros ingresos son un resultado de que simplemente intentamos que más gente entre por la puerta, no de que intentemos optimizar los ingresos por usuario o que los hagamos monetizar a una tasa más alta. Así que hay un camino muy interesante donde al centrarnos en las entradas, como deberías, se traduce en una buena salida. Pero no vemos esa salida como algo que intentamos hacer crecer. >> Hablemos de crecimiento. Hablemos de lo que has aprendido sobre el crecimiento en este espacio. Tuviste esa publicación en línea donde dijiste que has tenido que desechar la mayor parte de tu manual de crecimiento. >> Esto es algo muy importante. Has liderado el crecimiento en muchas empresas exitosas. >> Lovable está creciendo increíblemente bien. Esto me dice que hay mucho que podemos aprender de lo que has visto. Así que cuéntanos qué estás viendo, qué sigue funcionando, qué no funciona, qué has aprendido sobre lo que se necesita para impulsar el crecimiento en una empresa como Lovable. >> Sí, diría que en cualquier otro puesto en el que haya estado antes, me sentía segura en aproximadamente el 80% de los patrones que podía aportar a ese puesto. Es decir, podía identificar las entradas, entender qué marco se aplicaba. Conocía un montón de ejemplos que encajaban dentro de ese marco. Así que solo necesitábamos localizar una solución y presionar, y fue bastante productivo en términos de conseguir que una empresa obtuviera esas tasas adicionales de adquisición, conversión, compromiso y monetización. Así que me sentía muy repetitiva de alguna manera después de un tiempo, porque siento que solo estoy entrando y copiando y pegando, copiando y pegando, y aunque a todas las empresas les encanta decir que tienen problemas únicos, al final del día, todos los problemas eran muy similares y sentía que estaba haciendo el mismo trabajo una y otra vez. Cuando empecé en Lovable, lo que me quedó muy claro es que esta empresa estaba creciendo como loca antes de que yo me uniera. Así que quiero asegurarme de que no hay tanto valor en lo que he aportado hasta la fecha, porque esta empresa está en una racha y sí, estamos redondeando los bordes y eliminando barreras para el crecimiento. Así que no nos interponemos en nuestro propio camino, pero está sucediendo algo más mágico que no es un patrón que haya visto nunca. No es un marco que pueda conceptualizar en mi cabeza. Y además, es una categoría nueva en la que nunca he estado o nunca he estado en una empresa que está en una categoría emergente nueva que golpea aguas de rápido movimiento tan rápidamente. Y esa es la diferencia, porque cuando normalmente intentas crear una nueva categoría, lleva años. Sé que es el sueño de todo comercializador crear una nueva categoría, pero a menudo lleva décadas conseguir tanta expectación y adopción a su alrededor. En contraste, con la codificación de ambiente, esto parece haber sucedido muy rápidamente. Es como si hubiera tocado la fibra sensible del mercado. Así que sí, estamos en el lugar correcto, en el momento correcto, pero también estamos en aguas de rápido movimiento y la demanda que nos llega, tenemos que capturarla en su mayor parte. Todavía no necesitamos generar mucha. Pero al mismo tiempo, viene con grandes inconvenientes: no tenemos control sobre gran parte de nuestro crecimiento. Quiero decir, seamos honestos al respecto. Hay tanto boca a boca increíble que está sucediendo y estamos tratando de hacerlo crecer, pero para permitir tanto de eso como sea posible, pero la empresa se está moviendo. Simplemente estamos colgando de ella lo más rápido posible y asegurándonos de que no vamos a chocar contra un muro, por así decirlo, delante de nosotros y que las ruedas están engrasadas y que todas las piezas están en su lugar. Como tu marco de coche de carreras que también tienes, estamos poniendo mucho aceite en él y averiguando cuál será realmente nuestro motor que nos llevará adelante. Pero cuando pienso en los patrones aquí y en lo que tengo que desaprender, siento que solo el 30 al 40% de lo que he aprendido en los últimos 15 a 20 años de estar en crecimiento se transfiere aquí. Y algo de ello es muy sencillo. Bien, así es como harás marketing de pago. Así es como harás algo de retención habitual. Aquí están los marcos de monetización de gratuito a pago que todavía se mantienen. Pero el resto, sinceramente, ya no parece importar porque necesitamos invertir en apuestas mucho más grandes e innovar y crear nuevos bucles de crecimiento aquí, en lugar de intentar optimizarlo hasta la luna y más allá, en lo que normalmente me centraría en una empresa a escala como esta. >> Sigamos esas líneas. Entonces, ¿qué es lo que ya no vale la pena en este grupo de "simplemente no perdamos tiempo en esto" y luego, ¿qué encuentras que realmente está moviendo la aguja? >> No vale la pena en crecimiento: la mayoría de la gente dedica la mayor parte de su tiempo a optimizar los recorridos de usuario existentes. Así que ya tienes quizás algunos de tus bucles de crecimiento que entiendes y tratas de optimizar, o simplemente sabes: "Oye, hay grandes caídas de la adquisición a la activación. Voy a averiguar cómo puedo ajustar los diales para conseguirlo". Aquí, lo que encuentro es que las optimizaciones simplemente no valen nuestro tiempo. Así que, muchas veces, mi equipo de crecimiento termina trabajando en nuevas funciones o simplemente creando nuevos bucles de crecimiento uno tras otro. Y sí, existe el dicho de que "más bucles de crecimiento no significan más crecimiento". Pero al mismo tiempo, el mercado se mueve tan rápido. Necesitas crear un montón de iniciativas para capturarlo porque es perecedero, o también tenemos tanta competencia. No estamos solos aquí. Así que no podemos ignorar que todo el mundo y su madre está empezando un negocio de codificación de ambiente hoy en día y necesitamos averiguar cómo estar por delante de ellos. Y para estar por delante de ellos, no es la optimización del problema. Es la reinvención de la solución. Así que siento que normalmente dedico quizás el 5%, quizás el 10% si tengo suerte, a innovar en crecimiento en mis roles anteriores. Ahora mismo dedico el 95% a innovar en crecimiento y solo el 5% a la optimización. Y la mayoría de mis marcos son de optimización porque es realmente difícil crear marcos para la innovación porque, por definición, son innovadores. >> Lo que estoy escuchando aquí es lanzar nuevas funciones, lanzar nuevas funciones, nuevos productos como una de las mayores palancas de crecimiento, en lugar de "tienes un montón de cosas geniales, hazlo más, hazlo más fácil de usar, aumenta la activación, reduce la fricción, cosas así". >> Sí. Y, por ejemplo, nosotros, el equipo de crecimiento, lanzamos una integración con Shopify para habilitar el caso de uso de comercio electrónico porque pensamos: "Oye, ya hay gente intentando entrar y hacerlo, y Shopify estaba abierto a la integración con nosotros. Vamos a aprovecharlo para que la gente pueda codificar sus tiendas virtuales". Eso salió del equipo de crecimiento, lo cual normalmente nunca saldría del equipo de crecimiento: ¿por qué el equipo de crecimiento invertiría en una integración de producto principal? O habilitamos el modo de voz para que la gente pueda chatear con Lovable usando su voz en lugar de solo escribir, y eso también es una función, es una función de producto principal, pero pensamos: "Oye, va a ayudar a la gente a conversar más con Lovable, va a aumentar el compromiso". Un área en la que hemos invertido muy poco tiempo es en la activación, porque normalmente dedico la mayor parte de mi tiempo a la activación, porque hay tantas cosas de concienciación que deben suceder y tantas cosas que necesitamos suavizar la experiencia para los usuarios para que puedan pasar por ese momento de configuración, ese momento de "aha", ese bucle de hábito. Y aquí, simplemente interactúas con un agente. Así que, al principio, pensamos: "El equipo de agentes que tenemos aquí está trabajando mucho en ello, ¿por qué íbamos a entrar y hacer algo? El equipo principal es responsable de la activación". Ahora estamos empezando a movernos para hacer trabajo de agente nosotros mismos. Así que, de repente, el equipo de crecimiento no solo está haciendo superficies de producto, ahora estamos haciendo flujos de trabajo de agente y codificando instrucciones de agente para que los clientes se activen mejor. Así que el trabajo, fundamentalmente, siento que se ha profundizado en el producto y se ha profundizado en la funcionalidad principal del producto, en lugar de ser solo una superficie suavizante en las capas exteriores. >> De acuerdo, eso también es muy importante. Cada persona de crecimiento que ha estado en este podcast, incluyéndote a ti, siempre habla del poder de la activación. Simplemente, cuánto potencial hay constantemente para que la gente llegue a ese momento "aha", se dé cuenta del valor de este producto, lo que aumenta la retención, aumenta todo. Y lo que estás diciendo aquí es que apenas dedicas tiempo a la activación porque en una empresa como Lovable, hay una indicación. Le das lo que quieres, genera algo, y eso es básicamente todo. Y así, el impacto es hacer que ese agente sea mejor en esa tarea en lugar de microoptimizar cada paso. >> Y nuestro equipo de agentes pasa noche y día pensando en ello. Así que nunca he estado en una empresa donde el equipo principal piense tanto en la activación, piense tanto en esa primera generación, piense tanto en alcanzar el momento "aha". Así que está más entretejido en el ADN de la empresa en general, lo que me quita la presión de tener que centrarme solo en ello, porque de lo contrario, sí, estaría en esa experiencia todo el tiempo, pero me siento mucho más tranquila porque todo el mundo está pensando en ello y todo el mundo está trabajando para mejorar el agente, y la belleza del agente es que no importa si es la primera generación o tu enésima generación, solo necesita ser una mejor generación. El agente necesita entender mejor tu intención y pensar y razonar detrás de ello. Así que mejora todo el ciclo de vida inmediatamente en lugar de tener que trabajar solo en esa primera experiencia, por así decirlo. >> Y lo que no estás diciendo es que no te importa esa experiencia. Es el equipo que la está construyendo el que ya está obsesionado con mejorar esa experiencia de activación. >> Y me encanta eso porque esa es la funcionalidad principal del producto en este momento. Y antes, la gente pasaba más tiempo construyendo funciones más profundas o casos de uso más profundos o tratando de mejorar alguna funcionalidad de la plataforma, y ahora el equipo principal está obsesionado con esa primera experiencia porque ese es el producto principal. >> Otra palanca que he notado, especialmente con Lovable, y la estoy viendo cada vez más en las redes sociales, es simplemente que los fundadores te cuentan lo que está pasando. Creo que esto se conecta muy profundamente con las nuevas funciones. Lanzar nuevas funciones. Decir que Anton simplemente dice: "Oye, mira esta nueva cosa genial. Mira nuestras cifras de crecimiento". ¿Es eso también una gran palanca de crecimiento? >> Sí. Así que una de nuestras mayores estrategias es construir en público. Construir en público y está acoplado con eventos sociales para empleados, eventos sociales para fundadores, sin duda. Esto es difícil para las empresas más grandes, pero cuando eres más pequeño y todavía tienes un poco más de control narrativo con todos en tu equipo, además de tener mucha más confianza dentro de tu organización sobre si la gente va a decir las cosas correctas porque entienden lo que realmente ha sucedido. Esa capacidad de entregar rápidamente el mensaje al mercado se vuelve realmente importante. Ahora, todavía hacemos grandes lanzamientos. Así que todavía tenemos todo organizado en niveles, nivel tres, nivel uno. Como los niveles uno van a suceder como grandes momentos para los que nos vamos a animar como empresa y va a ser algo que está destinado a cambiar nuestra adecuación del producto al mercado de forma escalonada y vamos a hacer un montón de actividades detrás de ello. Pero al mismo tiempo, lo que es realmente importante para nosotros es mantener el ruido en el mercado. Y ese ruido en el mercado sucede porque lanzamos todos los días, cada dos días, varias veces al día y simplemente hablamos de ello constantemente. Curiosamente, funciona como una estrategia de resurrección fantástica porque la gente dice: "Oh, hay más cosas aquí. Tengo que ir a verlo". También funciona como una gran estrategia de reenganche. Así que, en lugar de enviar boletines para decir: "Aquí están las tendencias del mercado o aquí están las historias de usuarios". La gente está literalmente iniciando sesión en sus redes sociales para ver: "Vale, ¿qué ha lanzado Lovable ahora? ¿Qué ha cambiado?". Así que es interesante para ellos ver porque desde el momento en que expresan su opinión sobre lo que necesita suceder hasta la entrega real es tan corto. Así que se sienten escuchados y son escuchados porque así es como priorizamos todas las cosas que lanzamos. Pero es interesante porque nunca he estado en una empresa que intente mantener tanta velocidad de lanzamiento para mantener una cierta cantidad de ruido que haga que el producto parezca vivo. Está cambiando cada semana. Y luego hay amplificaciones, turbo impulsos, por así decirlo, en el modelo de coche de carreras, que luego salen y crean fundamentalmente un cambio escalonado en esa adecuación del producto al mercado en su conjunto. Y esa es una estrategia de retención con la que puedo estar de acuerdo cualquier día y a todas horas. Solo espero que podamos mantenerla a medida que continuamos escalando. >> Suena estresante. Esto me recuerda que tuve a Garav. Él es el CEO de Mirage, antes se llamaba Captions, una empresa de vídeo de IA muy exitosa. Y tienen una política de lanzar una función comercializable cada semana. >> Así es como opera su empresa y es lo mismo: simplemente lanza cosas de las que puedas hablar. >> La velocidad de lanzamiento es nuestro valor central número uno en el equipo de desarrollo. Hacemos todo lo posible para mantenerla en aumento y hacia la derecha. Y por cierto, esto también significa que todos tienen un poco de marketer dentro de ellos. Tenemos una organización de producto muy ágil. De hecho, nos apoyamos en nuestros ingenieros para hacer mucho trabajo de producto. Los llamamos ingenieros de producto. Y tienen que ir y anunciar la cosa que han lanzado. No se filtra solo a través de marketing. Así que hay mucha autonomía, mucha iniciativa que debe ocurrir con este tipo de velocidad, porque de lo contrario, el equipo de marketing tendría que tener un equipo de marketing enorme para cubrirlo todo. Así que tiene que venir con algunas redefiniciones de roles y responsabilidades en el equipo también. >> Hablemos de marketing. Eso es algo más sobre lo que has escrito: el marketing está cambiando de manera importante su papel en el crecimiento. ¿Cómo juega el marketing un papel en todo esto? Por un lado, los canales de marketing están cambiando. Por otro lado, la participación del marketing en todo lo que hace el producto está cambiando. Y luego, número tres, creo que incluso las organizaciones de marketing, en términos de dónde se contratan más, también están cambiando como resultado. Así que hablaré de lo segundo primero, solo porque acabamos de hablar de lanzamiento, y eso es, sí, todavía tienes tus product marketers, todavía tienes tus channel managers, pero se centran más en las cosas grandes y las narrativas, aunque es difícil porque la narrativa incluso cambia todo el tiempo a medida que llegan estas funcionalidades. Normalmente, puedes crear el posicionamiento y la mensajería y puedes tenerlo durante años y crear todas las campañas en torno a él. Ahora lo tienes durante tres meses y luego el producto cambia. Así que los ciclos aquí son realmente muy cortos y para cambios más pequeños, como los ciclos son tan cortos, dedican tanto tiempo a centrarse en ello, como deberían, que algunos de estos cambios más pequeños simplemente no pueden ser respaldados por marketing. Tienes que delegarlo a tu equipo de producto e ingeniería para que hagan su propio marketing, porque de lo contrario, de nuevo, tendrías que tener un equipo de marketing enorme para poder apoyarlo todo. Pero al mismo tiempo, los canales en los que el marketing trabaja ahora, creo que están cambiando bastante, y no creo que suficiente gente se esté asustando y hablando de ello, en lugar de simplemente moverse en la misma dirección una y otra vez. Y los cambios que estoy viendo es que me ha quedado muy claro que cuando hablas de estrategia orgánica, si tu estrategia de marketing orgánico, si me preguntas hace cinco años, habría dicho que es SEO. Es optimización de motores de búsqueda. Ve a Google. Esa es tu estrategia de marketing orgánico. Si me preguntas cuál es la estrategia de marketing orgánico ahora, para mí, todo se trata de redes sociales, es decir, ¿qué publica mi CEO? ¿Qué publica mi equipo? ¿Qué es mi LinkedIn? ¿Qué está haciendo mi economía de creadores en marketing de influencers? Y en todas las plataformas sociales, eso es mi orgánico, que es un poco de pago, para ser justos, pero cuando pienso en orgánico, todavía hay mucho de ese boca a boca. ¿Qué publican mis usuarios en redes sociales? ¿De qué hablan? ¿Qué comparten? Lo cual es un cambio de mentalidad porque siempre he estado, especialmente en B2B, tan centrado en la búsqueda y ahora siento que se ha empujado completamente aún más hacia el territorio de la consumación y se ha convertido en todo sobre redes sociales, sin importar cuán B2B seas, porque ahí es donde están los ojos. >> Eso es fascinante y entonces, cuando hablas de redes sociales, ¿qué encuentras que es más útil? ¿Es Twitter/X, es LinkedIn, es YouTube, TikTok, Instagram? >> Para eventos sociales de fundadores, eventos sociales de empleados, X y LinkedIn son fuentes fantásticas. Especialmente para B2B, porque ahí es donde están todas las personas B2B. Pero no puedes simplemente tener a ChatGPT escribiendo tu copia y publicándola. Necesitas mostrar personalidad, tiene que haber humanidad que lo atraviese. Y no es natural para todos y a veces se siente muy incómodo empezar. Pero es importante que la gente vea quién está construyendo la empresa porque hay tanta competencia ahora en funcionalidad que pueden animarse por un equipo. Así que quieren tener un equipo con el que quieran ganar, y para eso necesitas ser vulnerable. Necesitas ser auténtico, obviamente, pero solo necesitas ser tú mismo. Así que esa limpieza corporativa tiene que desaparecer por completo, lo que obviamente atraerá a medida que la empresa escale, pero al menos al principio, esa es una oportunidad para destacar. Y luego tus clientes publicando sobre ti. Así que ese boca a boca de crear realmente un producto que crea algo para los clientes que vale la pena hablar, les da historias que quieren compartir, que se sienten empoderadoras para que las cuenten a otros, como si estuvieran desbloqueando un secreto, como si se sintieran orgullosos de lo que han creado, en lo que nos centramos mucho en Lovable, para tener esa sensación de "¡Oh, Dios mío, tengo superpoderes ahora y no puedo esperar para contárselo a otros, no puedo esperar para mostrarles lo que está pasando!". Así que en ambos lados, para mí, eso es muy orgánico. Si estás en consumo, entonces Instagram y TikTok también son muy importantes. >> Así que aquí, el CEO es claramente una variable importante en este caso, Anton, simplemente tuiteando: "Esto es lo que está pasando en Lovable, así de rápido está creciendo, estas son algunas lecciones que hemos aprendido". >> Tuvimos al CEO de Gamma, Grant, recientemente, y es exactamente lo mismo, simplemente compartiendo un montón de lecciones. Construir en público es una gran parte de la palanca de crecimiento. Y tu punto aquí es: "Vale, entonces es el CEO, pero luego también es cómo consigues que tus clientes compartan cosas en redes sociales, y luego hay un componente de pago de influencers". >> Sí, el cliente es difícil, ese es un bucle de boca a boca que necesitas establecer. La única forma de crear un bucle de boca a boca es simplemente volarles la cabeza cuando experimentan tu producto. Tenemos una ventaja casi injusta porque nuestro producto se llama Lovable. Así que, por defecto, estamos tratando de crear experiencias absolutamente adorables. Esa es una mentalidad interna. Si no es adorable, no lo lanzaremos. Así que, y la mejor manera de arreglar un error en Lovable es decir: "Esto no es adorable". Como cuando todo el mundo se lanza a ello. Para arreglarlo allí mismo, en sprints, sin sprints, no importa. Se arregla ahora mismo. Así que, desde esa perspectiva, tenemos esa cultura ya integrada como parte de nuestra marca y es parte de nuestro nombre, lo que nos ayuda mucho. Pero el punto es que sientes esa marca a través de cada interacción. Hablo con mi diseñador todo el tiempo. ¿Cómo podemos añadir más "marcas de amor" al producto? ¿Cómo podemos priorizar más interacciones únicas? Los pequeños elementos que componen esa sensación de que este producto me está hablando. Es como si sintiera algo que es único. Tiene personalidad detrás. Así que ponemos todo el trabajo de marca en nuestro producto. Cuando piensas en Lovable, la gente piensa en una marca, pero todavía no tenemos un equipo de marketing de marca. Así que todo es a través de interacciones de producto y algunos de esos momentos de construcción en público de las personas detrás de esas interacciones de producto. Esa es nuestra estrategia. Y luego está el marketing de influencers. Curiosamente, el marketing de influencers es 10 veces más grande para nosotros que las redes sociales de pago. Así que sí, también hacemos algo de redes sociales de pago. Y está funcionando decentemente. Es bastante caro en cuanto a período de recuperación. Todavía lo estamos optimizando. Como dije, estamos bastante al principio en todos estos canales, pero el marketing de influencers es algo que ha funcionado desde el principio en Lovable. Y la razón detrás de ello es que el marketing de influencers, especialmente en las redes sociales, te da la oportunidad de tener un pequeño vídeo e interacción, y Lovable se trata de ver como "¡Oh, Dios mío, esto es lo que puedo hacer! Y esto es posible". Así que eso impulsa a la gente a ir y probarlo por sí misma. Por eso las redes sociales funcionan muy bien para nosotros, porque no es realmente una propuesta de valor escrita. Nadie sabe qué es la codificación de ambiente, pero ves 10 segundos de ella y dices: "Eso es nuevo, déjame probarlo". >> ¿Quién hubiera pensado que una jefa de crecimiento, que tradicionalmente se ve como alguien de datos, métricas, hojas de cálculo, impulsar KPIs, es como, "Vale, ¿cómo hacemos esto más adorable? ¿Cómo añadimos más momentos de deleite?". Sé que mi broma es que al final de mi viaje en Lovable, cuando esperemos que nunca termine, pero al final, seré como una persona de marca de crecimiento aquí. "Hola, mi nombre es Elena. Ahora hago marca". Pero en realidad lo veo como parte de la estrategia de crecimiento para asegurarme de que esa marca brille a través de cada interacción. Y siempre hablo con mi equipo sobre ello porque esa es una gran palanca en nuestra historia de crecimiento. >> Sí. Creo que ese es un punto muy importante a destacar. La razón por la que Lovable está creciendo tan rápido es que es un producto que la gente ama. Has creado algo que la gente quiere y el boca a boca se propaga porque es algo que les vuela la cabeza, como dijiste. Así que parece que eso es lo primero que tienes que hacer bien. >> Sí. Bueno, lo primero que tienes que hacer bien es estar en el lugar correcto en el momento correcto y estar en aguas de rápido movimiento. No descartemos lo rápido que está explotando esta categoría por sí sola. Así que esto no puede suceder en todas las categorías en las que estás empezando a construir un producto. Pero la forma de destacar en una categoría súper abarrotada es crear experiencias que hablen a la gente. Creo que eso es algo que mucha gente prioriza mal porque todavía priorizan la funcionalidad sobre la humanidad dentro del software. Y creo que en realidad nos estamos moviendo hacia una nueva era de software que necesita sentirse humano, con el que la gente quiera interactuar, no solo su utilidad, porque el costo del software está bajando tanto para desarrollarlo que ahora podemos invertir en el sentimiento emocional de ese software en lugar de solo centrarnos en crear la utilidad de él. Así que para mí, es un, me encanta este movimiento porque odio nada más que ir a un software que es tan doloroso de usar que pierdo algunas células cerebrales mientras interactúo con él, en lugar de un software del que siento que obtengo energía. Y para Lovable, para mí, no puedo esperar a algunos de los proyectos que tengo para ir y codificar yo mismo. Ese es el punto culminante de mi día. Y simplemente, traigo a mi hija y le digo: "Vamos a hacer esto, ¿qué crees que hay que hacer?" porque simplemente me da tanta energía hacerlo. Y esa es la sensación que no puedes crear mirándolo como un problema de utilidad. >> La forma en que lo pienso, la forma en que describes, es que las reglas básicas casi han aumentado y ahora es tan fácil construir. Ahora, el gran diferenciador es la experiencia, el diseño, el deleite. >> Exactamente. Y tiene que traducirse a través de cada interacción. Así que tu diseñador tiene que ser una de tus primeras contrataciones ahora en startups. No se trata solo de la utilidad de la ingeniería, por así decirlo, y tienes que pensar en cada interacción: ¿comunica esto nuestra marca o no? >> En ese sentido, quiero volver a algo que mencionaste: lanzar nuevas funciones es una gran palanca de crecimiento. La gran pregunta ahí es simplemente, ¿cómo mantienes la calidad y la cohesión a medida que todas estas personas están facultadas para lanzar cosas? ¿Hay algo más que hayas visto que funcione bien para ayudar a evitar que sea solo un producto Frankenstein, solo características interminables sobre las que quieres tuitear? >> Sí, una parte de ello no es algo que se pueda codificar, sino el tipo de personas que contratas que van a lanzar estas cosas. En Lovable, intentamos contratar el mejor talento disponible que podamos traer, que podamos obtener y que podamos atraer para crecer. Y ¿qué quiero decir con mejor talento? No es alguien que ha estado en empresas muy grandes o alguien que tiene muchos logos o historias de gran éxito detrás de ellos. Es alguien que es extremadamente apasionado por su trabajo. Es su hobby. Le encanta trabajar. Tiene fuego en el vientre. Esto no es un cheque para ellos. Quieren hacer esto por alguna razón ulterior. Esta es la mayor oportunidad de sus vidas. Así que este es el máximo global frente a cualquier otra oportunidad que tengan en este momento. Así que eso es muy importante para nosotros. Queremos que la gente venga y haga su mejor trabajo en Lovable. Es muy importante y se siente en esta oficina. La gente está enchufada. Están muy entusiasmados con cómo podemos mejorar esto, cómo podemos ofrecer más a nuestros clientes. Y eso es muy diferente en comparación con cómo suelen crecer las empresas. Pensamos: "Vale, sí, el cheque, el cheque, el cheque. Encajan en el conjunto de habilidades. Vamos a traerlos". Pero, ¿esa pasión? ¿Ese fuego detrás de ello? Y luego, la segunda parte es que trabajamos muy duro para abordar qué significa el éxito aquí. ¿Qué estamos construyendo? ¿Para qué casos de uso estamos construyendo? Y luego, debido a que contratamos a estas personas que son tan apasionadas por ello, las otras dos habilidades, por cierto, que son súper importantes son alta iniciativa y alta autonomía. Puedo resolver cosas que son tangenciales a mí, que no necesito otra especialidad, por así decirlo. Como, no necesito un marketer para lanzar algo. Puedo resolverlo y tengo alta iniciativa. Puedo hacerlo yo mismo. Lo poseeré de principio a fin. Esas son muy importantes, algo para lo que hacemos pruebas y algo que buscamos en nuestra cultura. Y luego, simplemente ves lo que quieres hacer, depende de ti. Así que hay muy poca supervisión que ocurre en el terreno. Ahora todos tenemos objetivos y algunos de los grandes lanzamientos hacia los que todos marchamos, pero parte del trabajo es completamente a discreción de los desarrolladores, de los marketers, o lo que sea que quieran hacer. Así que tiene que haber esa habilitación de "ve y prueba cosas" y debido a nuestra velocidad, si fallas, no es gran cosa, simplemente pivotaremos, seguiremos adelante, lo superaremos. No estamos aquí solo para ganar todo el tiempo. >> Sobre la contratación de estas personas increíbles, como todos sabemos, es muy difícil contratar gente hoy en día, especialmente a los mejores. ¿Qué has visto que Lovable hace de manera diferente o hace bien que les ayuda a reclutar a los mejores? >> Sí, y especialmente reclutar en Estocolmo. Quiero decir, la oficina principal está aquí en Estocolmo, estamos pidiendo a mucha gente que se reubique, lo cual no es poca cosa. Ahora, parte de ello lo hace fácil debido a la gran expectación que hemos creado en torno a nuestro producto. La gente quiere venir a trabajar con nosotros, nos contactan, dicen: "Me encanta lo que están haciendo. Quiero unirme". Así que tenemos un atajo para ello, porque tenemos la mayor parte del

Cuando nos dirigimos a alguien, dicen: "Sí, me encantaría explorar". Así que, construir ese producto que es muy deseable también crea una marca de reclutamiento realmente genial para ti. Así que asegúrate de que haya múltiples beneficios para eso. Pero, en segundo lugar, hacemos muchas pruebas para la gente. Así que las pruebas de trabajo para verlos en acción >> una prueba de trabajo para verlos en acción durante un par de días. Les pagamos como parte de la prueba de trabajo. Tenemos algunos períodos de prueba en los que empezamos a la gente, porque esta empresa no es para todo el mundo. Como dije al principio del podcast, el ritmo aquí es una locura. Me fui de vacaciones por primera vez. Llevo aquí 6 meses. Me fui de vacaciones durante 10 días. Regresé. Sentí que necesitaba incorporarme desde el principio. Como si todo hubiera cambiado. Y cuando estoy en ello, siento que es una evolución. Pero el hecho de haberme ido solo 10 días, se siente como una revolución completa en la empresa. Ese ritmo simplemente no es para todo el mundo. Y eso está bien, porque soy un firme creyente de que hay diferentes culturas y diferentes entornos que son el mejor ajuste para diferentes personalidades y diferentes personas. Así que intentamos ser muy directos sobre cómo son las cosas y lo caóticas que son. Y priorizamos a las personas que no buscan claridad, sino que pueden crear claridad a partir del caos, porque de lo contrario es absolutamente caótico. Y si empezamos a buscar personas que puedan explicárnoslo, esa es la única manera en que podemos tener éxito. >> La forma en que describes irte de vacaciones y sentirte muy diferente, se siente como cuando no ves a tu hijo durante unos días y es completamente diferente. Dices: "¿Cómo creciste tan rápido en 3 días?". >> Sí. Exactamente. Exactamente. Déjame intentar resumir las palancas de crecimiento que estás encontrando que están funcionando. Y estoy tratando de pensar en esto desde la perspectiva de una startup de IA que intenta pensar: "Vaya, ¿cómo crecemos más rápido?". ¿Qué es lo deseable que se ha resuelto? Así que parece que el número uno es simplemente construir algo deseable, algo que vuele la cabeza de la gente, pero también en un mercado que está creciendo y por el que la gente quiere pagar, porque puedes construir algo deseable que a nadie le importa realmente, que no hay mucho dinero fluyendo en el espacio, que no hay marea que lo impulse y no funcionará. Lo llamo producto mínimo deseable. Como si ya no debiera ser producto mínimo viable. La viabilidad quedó atrás en los años 2020, 2010. Ahora es producto mínimo deseable. Eso es lo único que importa. >> Me encanta cómo estas herramientas de IA nos permiten, ya sabes, como los gerentes de producto siempre han tenido estas pruebas de humo o cuál es el término, como si no fuera un producto real. >> Puerta pintada. >> Puerta pintada. Ahí está. Sí. Y es como, de acuerdo, solo tenemos una página de destino. No hay nada allí. Y ahora la IA lo hace más fácil y es como más completo. >> Sí. Bueno, el ciclo de retroalimentación está completamente colapsado. Puedes pasar de la idea a algún producto que funcione y a la retroalimentación del usuario en un día si quieres. Quiero decir, dependiendo de lo rápido que quieras ir o de lo complejo que sea el producto para las misiones. Nos llevó un par de semanas codificarlo en VIP hasta el punto en que porque también tengo un codificador VIP a tiempo completo en mi equipo. Él es increíble. Así que, como él, quería crear videos, hizo un montón de diseños para ello también. Así que le llevó un par de semanas. Lo estamos probando ahora y luego lo integraremos en el producto. Pero es un ciclo de vida de desarrollo completamente diferente. Antes, solo tomaba muchos más pasos, desde la investigación de usuarios hasta los sprints de diseño, hasta la priorización en la hoja de ruta de ingeniería para construir algo mínimo y viable para probar, hasta ciclos de prueba largos. Ahora es como, ¡boom, vamos! Nos ha llevado, podría habernos llevado un día. Simplemente decidimos tomarnos un par de semanas para que todas las piezas de video fueran correctas. >> Vi que lanzaste esto en LinkedIn. Para mí, parecía un lanzamiento de producto completo. Es interesante escuchar que esto es solo una especie de prototipo. >> Sí. >> Prototipo. >> Mínimo deseable. >> Mínimo deseable. De acuerdo. Tengo que preguntar, tienes esto. Dijiste que tenías un codificador VIP a tiempo completo. ¿Qué demonios es eso? ¿Es como un ingeniero? ¿Es algo más? ¿Qué es un codificador VIP a tiempo completo? >> Gran pregunta. Este es un nuevo rol laboral que está surgiendo aquí y allá. Es absolutamente fascinante observar este desarrollo porque veo la codificación VIP como una habilidad que se añade a muchas descripciones de puestos para diseñadores, para gerentes de producto, para especialistas en marketing, lo que creo que es un cambio realmente interesante. Finalmente, Excel puede pasar a un segundo plano, tenemos una nueva habilidad que añadir que es súper empoderadora y no tiene tres años, sino un codificador VIP. Así que su nombre es Lazar y de hecho fue jefe de gabinete en su puesto anterior. Así que no es técnico en absoluto. Es autodidacta en aspectos técnicos, pero estuvo muy temprano en la ola de codificación VIP. Así que aprendió mucho sobre ello. Fue usuario de todas las herramientas de codificación VIP, incluida Lovable. Y cuando entré en el puesto, pensé: tengo tantos proyectos que codificaré yo mismo en VIP. Así que dirijo este hackathon solo para mujeres, ella construye. Codifiqué en VIP la primera versión de ese sitio y el proceso de envío de solicitudes, y luego otras personas entraron y comenzaron a construir sobre él. Pero yo codifico en VIP, pero luego a veces no tengo suficiente tiempo porque necesito correr y quiero lanzar tantas iniciativas diferentes que quiero probar en el mercado con nuestros propios productos. Así que nos conectamos en redes sociales, como, ¿puedes unirte a nosotros? Y se unió a nosotros a tiempo parcial, como, aportas tanto valor, por ejemplo, nos asociamos con Shopify y él creó un montón de plantillas de Shopify codificadas en VIP para nosotros, y ha sido de gran ayuda tener a alguien así que está sacando todas estas cosas y es un experto absoluto, así que también nos enseña a todos sobre lo que es posible con Lovable porque está a la vanguardia de empujarlo constantemente hasta el límite. Así que realmente disfruto tener ese puesto, que nunca antes había tenido en mi vida y en mi equipo. >> No me sorprende. Nunca antes había oído hablar de este puesto como un trabajo a tiempo completo. ¿Crees que es algo que la gente empezará a contratar en empresas que no son de codificación VIP? >> Yo mismo codifico en VIP. Así que, como, pondría eso incluso como una habilidad en mi currículum ahora. Me tomó un tiempo darme cuenta, por cierto, como si todos dijeran: "Oh, simplemente vas y lo haces y todo sucede automáticamente". Te lleva un par de iteraciones, un par de proyectos hasta que sabes, de acuerdo, así es como necesito traducirlo, cómo necesito pensar en ello. Pero para mí, fue cuando comencé a escalar lo que quiero codificar en VIP. Ahí es donde realmente entró su valor, porque pienso: "De acuerdo, entiendo lo que es posible. Sé lo que hay que lograr". Y algunas de estas aplicaciones quiero que estén casi completamente desarrolladas, porque no se incorporarán al producto en el corto plazo. No tienen por qué serlo. Simplemente las enlazaré desde nuestros encabezados, por así decirlo. Y él realmente aceleró esa velocidad para mí. Así que una vez que te adentras en la codificación VIP y ves su valor dentro de tu organización, apoyarte en alguien así acelera tu velocidad porque es como un ingeniero en tu equipo. Es solo que, para mí, él es parte de su parte técnica, pero pueden ser no técnicos si son realmente buenos. >> Eso es fascinante. Este episodio es presentado por Persona, la plataforma de identidad verificada que ayuda a las organizaciones a incorporar usuarios, luchar contra el fraude y construir confianza. Hablamos mucho en este podcast sobre los increíbles avances en IA. Pero esto puede ser un arma de doble filo. Por cada momento de asombro, hay estafadores que utilizan la misma tecnología para causar estragos, lavar dinero, apoderarse de identidades de empleados y suplantar a empresas. Persona ayuda a combatir estas amenazas con la verificación automatizada de usuarios, empresas y empleados. Ya sea que busques detectar fraude en candidatos, cumplir con restricciones de edad o mantener tu plataforma segura, Persona te ayuda a verificar a los usuarios de una manera adaptada a tus necesidades específicas. Lo mejor de todo es que Persona facilita saber con quién estás tratando sin añadir fricción para los buenos usuarios. Es por eso que plataformas líderes como Etsy, LinkedIn, Square y Lyft confían en Persona para asegurar su plataforma. Persona también ofrece a mis oyentes 500 servicios gratuitos al mes durante un año completo. Simplemente visita withpersona.com/lenny para empezar. Eso es withpersona.com/lenny. Gracias de nuevo a Persona por patrocinar este episodio. Volvamos a resumir rápidamente las palancas de crecimiento. Quiero moverme en una dirección un tanto diferente. Así que las cosas que ayudan a Lovable a crecer. Una es simplemente construir algo en mente que te vuele la cabeza, como dijiste. Me encantan estas frases. La segunda es hacer ruido en el mercado. Y la forma en que Lovable hace esto es tuiteando constantemente. Construyes algo que vuela la cabeza de la gente para que compartan cosas en las redes sociales. Además, este componente de marketing de influencers y la idea de construir en público ha sido de gran ayuda. Este punto sobre la activación al estar integrada en el equipo de producto del agente de IA, esencialmente. Así que, esencialmente, no es el equipo de crecimiento el que piensa en la activación. Es el equipo de producto el que está construyendo la magia de IA y está obsesionado con la activación, y parece que esas son las principales palancas de crecimiento. ¿Hay algo más que me haya perdido? >> Comunidad. Creo que la comunidad es realmente importante aquí porque necesitas unir a las personas mientras exploran estas capacidades y ven lo que es posible, para que puedan rebotar entre sí y ayudarse mutu mutuamente. Así que diría que la comunidad también amplifica el boca a boca. Amplifica todas las publicaciones sociales. Amplifica los mecanismos de retención para ti también. Pero la comunidad ha sido una gran parte del éxito de Lovable también, y eso es algo que se inició muy temprano. Se ejecuta en Discord, así que no es nada elegante. No es como si hubiéramos construido algo completamente desde cero para nosotros. Y tiene cientos de miles de miembros y es muy animado. Tenemos gerentes de comunidad que se aseguran de que todas las preguntas se respondan y se creen los grupos correctos. Tenemos un programa de embajadores increíble ahora también de personas que lo hacen. Así que diría que la comunidad aquí, de nuevo, haciendo que el software sea más humano, tiene un papel muy importante. Ahora, obviamente, no todo el mundo puede construir una comunidad, pero quizás al menos conectarse a la comunidad de alguien es bastante importante también. Y luego hay otro, a menos que tengas una pregunta sobre la comunidad. >> No, sigue adelante. Otro es regalar tu producto mucho. Y para los productos de IA, puede parecer contraintuitivo porque son muy caros. Cada interacción con un producto de IA le cuesta algo a las empresas. Hay un costo de paso de LLM que está llegando. Y muchas empresas de tecnología tradicionales, especialmente, veo que bloquean la IA inmediatamente detrás de un muro de pago porque están sentadas sobre un perfil de margen muy cómodo. Y en el momento en que empiezas a regalar IA de forma gratuita, estás cortando esos márgenes como un cuchillo a través de la mantequilla. Ahora, al mismo tiempo, siendo la IA tan nueva y las capacidades tan nuevas, tienes que eliminar la barrera de entrada. Tienes que regalar mucho de tu producto de forma gratuita. Pero, por cierto, no me refiero solo a premium. Premium para mí es solo una línea de base. Si estás en una nueva categoría, necesitas dejar que la gente explore lo que es gratis y obtenga ese momento inicial de asombro. No es un momento de "ajá", por cierto. Ya no necesita ser un momento de "ajá". Solo necesita ser un momento de asombro. Y para Lovable, es la primera generación de vista previa después de tu primer prompt, aunque absolutamente no será la cosa completa de lo que quieres construir, pero simplemente dices: "Esto es posible, no tenía idea, quiero seguir construyendo". Y se convierte en un ejercicio adictivo. Pero también regalamos tantos de nuestros créditos de Lovable a cada evento, a cada hackathon. Si quieres organizar un hackathon de Lovable, lo patrocinaremos y daremos a todos los participantes créditos gratis. Así que los regalamos como caramelos y básicamente los rastreamos sobre nuestros costos de LLM en premium y regalos como nuestros costos de marketing, y no entra en algo que necesitamos reducir para mejorar nuestros márgenes. Entra en esto es algo en lo que necesitamos gastar más porque es parte de nuestra salsa secreta de crecimiento. >> Vale, quiero saber más sobre la salsa secreta de crecimiento. Eso es extremadamente interesante. No he oído hablar de eso como una estrategia y puedo ver por qué tiene sentido. Si la estrategia es volar la cabeza de la gente para que puedan contárselo a sus amigos, publicarlo en todas las redes sociales. El truco es conseguir que más gente lo pruebe. Y así es, y es algo tan nuevo y loco. Como, ¿por qué pagaría dinero? ¿Por qué me tomaría la molestia de intentar registrarme para una cuenta si no sé qué es esto? Porque no sé qué estoy haciendo con ello. Así que puedo ver cómo este bucle se acelera cada vez más al regalarlo. >> Exactamente. Y de nuevo, esto es muy incómodo a veces para las empresas que o bien están acostumbradas a tener empresas de IA con márgenes de perfil más bajos. Eso es absolutamente cierto. Encontrar una empresa de IA con un perfil de margen del 80-90% es absolutamente imposible. Seamos realistas. Todos estamos en alrededor del 40% o así, lo que es mucho menor. Así que cada vez que miras esos costos de IA como tu centro de costos, ahí es cuando estás en problemas. Fundamentalmente tienes que cambiar el guion y decir: "Necesito exponer a la gente a lo que es posible y necesito eliminar la fricción de monetización". Porque si no lo haces, nadie lo probará nunca o serás fácilmente superado por un competidor que lo regalará. Y seamos sinceros, una vez que enganchas a la gente, es más probable que se queden contigo. Así que obviamente todavía tienes que trabajar en la estrategia de retención allí. Pero si puedes tener, como en nuestro caso, si alguien dice: "Oye, voy a tener un hackathon en mi trabajo sobre Lovable, ¿puedes darnos a todos algunos créditos gratis para jugar?". ¿Por qué íbamos a impedir que una persona que quiere hacer todo el trabajo de marketing y activación por nosotros en su empresa nos utilizara? Por supuesto, decimos: "Toma. ¿Cuánto necesitas? ¿Cuánto quieres?". Lo patrocinaremos todo. Te daremos todo lo que necesites. Así que realmente nos apoyamos en las personas que quieren mostrar esta magia a quienes los rodean y empoderarlos tanto como sea posible. Y eso es algo que en realidad se aplica a todos los productos. Y estoy de acuerdo, esta no es una estrategia de crecimiento que haya aplicado nunca en mi vida, como regalar el producto tanto como sea posible, pero es algo que cada vez más se está convirtiendo en algo que veo que es absolutamente innegociable. >> Lo que siento es que cuanto más alucinante sea, más deberías regalarlo gratis. >> Sí, especialmente en un mercado competitivo donde todo el mundo, ya sabes, es difícil, hay tantas empresas que intentan hacer esto y así que es casi como cuanto mejor seas, más deberías regalarlo. >> Sí, sí. Y esto también explica por qué se tiene que recaudar tanto dinero de capital de riesgo para este tipo de empresas, porque esto no es barato, como dijiste, pagas mucho dinero a todos estos modelos fundacionales. >> Sí y no. Porque solo diré no, porque mira Lovable, tenemos más de 200 millones en AR en este momento, somos 100 personas. Así que nuestros costos de personal son >> muy. Déjame asegurarme de que la gente escuche eso. 200 millones de AR. No me di cuenta de que 100 personas trabajan en Lovable. >> Sí. Y hace 6 meses teníamos 30 personas trabajando en Lovable. Así que nos triplicamos. Así que para nosotros es un gran problema. Triplicamos el tamaño de nuestra empresa. Vamos a cuadruplicarla para fin de año. Sí. Lo sé. >> Somos chicos y chicas grandes ahora. Pero para la perspectiva del costo de personal, es mínimo. Así que tenemos muy poco en eso. No estamos gastando mucho en marketing de pago. Así que no somos un gran impulsor de marketing de pago. Sí, estamos gastando en marketing de influencers, pero no es la mayoría de nuestro crecimiento. Es de un solo dígito bajo a para ser honestos, porque no es por eso que tenemos éxito. Está amplificando nuestro éxito y nos está ayudando a llegar a nuevas audiencias. No tenemos un equipo de ventas realmente grande. Solo tenemos un par de vendedores y recién están comenzando a aumentar sus esfuerzos empresariales. Así que tampoco tenemos costos de generación de demanda empresarial realmente grandes. Así que desde esa perspectiva, si miras la ecuación y dices, bueno, de acuerdo, si no vas a hacer mucho marketing de pago, si no vas a hacer muchas ventas, porque realmente solo estamos trabajando con personas que levantan la mano y dicen que quieren comprar Lovable, entonces ¿dónde está? No tienes grandes costos. Así que puedes gastarlo en producto, y esa es la parte hermosa porque no estás, cuando regalamos nuestro producto a nuestros clientes, no estamos compitiendo con otras empresas en ese espacio porque simplemente usarán Lovable en su hackathon por su cuenta y no estamos compitiendo en AdWords o en Google de pago donde todos compran bienes raíces para llamar la atención. Así que desde esa perspectiva, lo pienso más como un cambio de dónde gastamos y el costo, y honestamente, es una forma más eficiente de hacer marketing de pago casi en cierto sentido, porque el costo por persona que obtenemos allí es bastante menor en comparación con si intentáramos competir en Google. Así que sí y no a tu declaración, porque en realidad no deteriora el perfil de margen. Simplemente estamos cambiando dónde lo gastamos. Ese es un punto increíblemente importante que estás haciendo. Así que no es como si estuvieras generando una cantidad increíble de ingresos. Así que hay dinero disponible para gastar, y lo que estás diciendo es que, como se ha difundido principalmente por boca a boca, no estás gastando mucho dinero en vendedores. No estás gastando mucho dinero en publicidad de pago. >> Esta es simplemente una forma increíble de conseguir que más gente lo use. Así que es como un costo de marketing. >> Esto es crecimiento impulsado por el producto. >> Sí. >> Al máximo. Supercargado. Sí. Porque literalmente estás usando tu producto para generar esa conciencia al regalarlo a los agentes de tu ecosistema que harán esa distribución por ti. >> Tan fascinante. Qué mundo tan salvaje vivimos. Cosas gratis para todos. >> Sí. Sí. Quiero decir, es genial para los consumidores. Es un buen momento para ser consumidor. Tienes tantas opciones. Como si todos se te lanzaran, regalando tu producto gratis. Así que es genial estar en el mercado ahora mismo. Creo que el poder debe estar siempre con el consumidor, pero con el software, el poder no ha estado con el consumidor anteriormente porque nos vimos obligados a usar algunas soluciones debido a cómo fueron elegidas para nosotros o a lo que estaba disponible en el mercado, y ahora que la oferta es casi infinita, la demanda de los consumidores puede ser muy exigente y el que sirva mejor ganará. >> Y creo que de nuevo, es importante destacar que esto no es una especie de burbuja subsidiada por capital de riesgo. Hay mucho dinero que se está generando y que estás gastando para ayudarlo a crecer más rápido. No es como si estuviéramos recaudando más dinero para regalar más dinero. En realidad estás ganando dinero real. No está impulsado por dinero de capital de riesgo. >> No puedo comentar sobre detalles específicos de margen para nosotros. Pero al mismo tiempo, el dinero que recaudamos en capital de riesgo es para desarrollo futuro y para fortalecer nuestro negocio. >> No porque no podamos sobrevivir sin él. >> Genial. Vale, buena transición también. Quiero hablar sobre el ajuste del producto al mercado y la competencia. Tuviste una publicación realmente interesante que creo que la gente aún no comprende, que es que el ajuste del producto al mercado ya no es como "lo hemos logrado, ajuste del producto al mercado y estamos subiendo y a la derecha, ahora solo crecemos, crecemos, ahora contratamos vendedores, será genial". Has escrito que el ajuste del producto al mercado ya no es como "lo has logrado y estás bien". Es una lucha interminable para mantenerlo. Habla sobre lo que estás viendo allí. >> Así que primero comenzaré con lo que he sentido al menos antes, cuando la gente hablaba de ajuste del producto al mercado, que sí, obviamente el ajuste del producto al mercado es algo en evolución, pero la tasa de esa evolución se medía en años y qué es lo que necesitas, el siguiente cambio de función del ajuste del producto al mercado, que a menudo se llamaba segundo horizonte o tercer horizonte, a veces cinco o diez años, a veces incluso más, que necesitas, dependiendo de lo bueno y resistente que fuera tu ajuste inicial del producto al mercado, pero pasabas años escalando el ajuste original del producto al mercado. Era como una etapa de crecimiento explosivo, marketing, ventas, crecimiento, era muy importante, simplemente intentabas hacerlo llegar a tantas personas como fuera posible, y luego, una vez que tenías saturación o el costo de llegar a las personas marginales se volvía demasiado alto, comenzabas a pensar, "bueno, ¿qué más puedo ofrecer para ayudarme a llegar a personas adicionales o vender más a los usuarios existentes que ya tengo?". Y de nuevo, el punto principal aquí es que tomaba años llegar a esa etapa en la que se convertía en una pregunta que tenías que enfrentar, muy duramente, cara a cara. Ahora son 3 meses y de repente tienes que enfrentar esa pregunta de nuevo, y está sucediendo por dos razones en mi opinión. Número uno, en la tecnología de IA, lo que el LLM es capaz de hacer cambia muy rápidamente con cada lanzamiento de nuevos modelos, con cada nuevo lanzamiento de modelos. Así que creo que nos estabilizaremos en algún momento y se volverá más marginal, pero aún no hemos llegado allí. Así que cada 3 meses más o menos, cada proveedor de LLM de IA crea un cambio de función en lo que es posible con ese LLM. Y cuando tienes esta nueva posibilidad en una tecnología subyacente que se abre ante ti, crea otro techo de lo que es posible construir sobre ella. Y la parte complicada aquí es que no es suficiente esperar a que esa tecnología mejore y luego empezar a construir sobre ella. Tienes que construir de antemano para hacer una apuesta y luego el LLM tiene que ponerse al día, porque cuando ese modelo se lance, ya debes tener esa funcionalidad disponible. Así que esa parte es, nunca he estado en una empresa donde las capacidades fundamentales sigan cambiando tan rápidamente, y esa es la parte del producto. Así que el producto puede dar un salto a las nuevas expectativas, pero no hablemos de la parte del mercado también. Las expectativas del consumidor nunca han cambiado tan rápido antes. Lo que esperábamos que ChatGPT pudiera hacer y responder y cómo queríamos que hablara con nosotros hace ocho meses versus ahora es de noche y día, y como el pensamiento profundo y cómo puede profundizar en las respuestas y lo que es capaz de construir sobre ello. Así que la percepción del consumidor tampoco ha cambiado tan rápido. Este es un momento sin precedentes en el que los consumidores de repente, en un mes, dicen: "Oh, todavía no hace esto". Me voy. De nuevo, las percepciones de los consumidores tardarían años en cambiar. La tecnología a veces podría abordarlo, pero la percepción del consumidor aún no ha cambiado, por lo que llevaría mucho tiempo. Así que estamos en esta parte realmente extraña donde tanto el producto como el mercado están cambiando tan rápidamente que cada 3 meses siento que tenemos que recuperar nuestro ajuste del producto al mercado, y no solo recuperarlo en la misma tecnología y con los mismos clientes. Son ambas piezas de la ecuación las que cambian cada 3 meses. Y es aterrador en cierto modo. También es confuso en cierto modo, porque somos una empresa de 200 millones de dólares y no nos centramos únicamente en marketing y ventas, porque todavía tenemos que recuperar nuestro ajuste del producto al mercado. Y sabes que el equipo que encuentra tu ajuste del producto al mercado es muy diferente del equipo que normalmente escala tu empresa. Sin embargo, tenemos que encontrar el equipo que sea capaz de hacer ambas cosas de forma continua. Ahora creo que todas las empresas de IA están en esta cinta de correr de ajuste del producto al mercado. Espero que la velocidad de esa cinta de correr disminuya. Si no, creo que saldrán cosas locas de lo que este LLM y la IA podrán hacer si continúa a este ritmo. Pero es un lugar extraño para estar, porque cada 3 meses tenemos que reducir nuestros esfuerzos de escalamiento, reinventarnos y luego escalar de nuevo. Pero son como breves ráfagas de crecimiento, no estos largos compromisos de un año. Lo que hace que esto sea muy real es que esta semana, aparentemente, OpenAI tuvo todo este momento de código rojo, donde a pesar de que OpenAI es, con mucho, el asistente de IA líder con casi mil millones de usuarios activos mensuales, básicamente sinónimo de IA en todo el mundo, con el lanzamiento de Gemini 3, su cuota de mercado comenzó a disminuir muy rápidamente. Creo que perdieron como un seis y pico por ciento en una semana. Y así, incluso OpenAI, ChatGPT, el original, el que todos usan constantemente, está en peligro. >> Es como si el futuro de nadie fuera a prueba de balas todavía. Y hace 10 años, si me hubieras preguntado si una empresa de 200 millones de dólares corría el riesgo de perder el ajuste del producto al mercado en los próximos tres meses si estaba experimentando un crecimiento del 10% mes a mes, habría dicho: "Estás loco". Y ahora esa es la realidad en la que vivimos. Y no sé. Es un mundo fascinante. Y qué momento para estar vivo. >> Qué momento para estar vivo. Y muy estresante, pero el premio al final es masivo. Ese es el, ya sabes, por eso vale la pena hacerlo. No solo, ya sabes, monetariamente, sino el impacto que tendrá en el mundo, la forma en que construimos y enviamos. >> Exactamente. Exactamente. El techo de lo que es posible se ha elevado tanto que ni siquiera nos hemos acercado lo suficiente para verlo. Lo creo, así que creo que esa es la parte emocionante. >> La forma en que te he visto escribir sobre este desafío del ajuste del producto al mercado es que los enfoques tradicionales tienen estos usuarios principales que lo usan, están contentos con él, y luego te expandes a los usuarios adyacentes y te expandes al siguiente, y básicamente solo intentas recuperar ese mismo núcleo constantemente y ni siquiera tienes tiempo para ir a lo adyacente. Sí, Bengali escribió un artículo realmente maravilloso, fue hace muchos años, sobre la teoría del usuario adyacente y que tu expansión de ajuste del producto al mercado cuando estás en etapas de no crecimiento, la mayor oportunidad que tienes para ir tras es lo que él llamó el usuario adyacente, que está justo fuera de tu usuario principal. Tienen necesidades algo similares, pero quizás están en una geografía diferente, quizás tienen un caso de uso ligeramente diferente, necesidades ligeramente diferentes. Y tu mayor forma de seguir creciendo tu ajuste del producto al mercado sin tener que ir al siguiente horizonte es capturar ese próximo grupo de usuarios. La parte interesante aquí de cómo me relaciono con ella, todavía tenemos los usuarios principales y, por cierto, esos usuarios principales son en su mayoría pioneros en este momento que están entusiasmados con las capacidades. Luego está la mayoría latente que está llena de usuarios adyacentes. Y el problema ahora, que realmente me preocupa como categoría, es que nos enfocamos constantemente en recuperar a los pioneros. No tenemos tiempo para ir tras los usuarios adyacentes y me preocupa si habrá una brecha en el espacio donde realmente alienaremos a la mayoría latente porque estamos tan hiperenfocados en mantenernos en la mente y en las capacidades de los pioneros. Pero no conozco la respuesta correcta aquí, porque sin los pioneros, necesitas pioneros para que la mayoría latente los siga. Pero si tomas a los pioneros y los llevas demasiado lejos en las capacidades, ¿la mayoría latente nunca podrá ponerse al día? Quizás esta es una preocupación inútil, pero es algo en lo que pienso porque en esta etapa deberíamos estar trabajando en usuarios adyacentes y argumentaría que quizás OpenAI definitivamente ha comenzado a hacerlo con tanta gente que tiene en su plataforma, pero no la mayoría de las otras empresas de IA. >> Veo completamente lo que estás pensando. Como si una marca pudiera ser conocida simplemente como "eso es solo para startups y prototipos y no es para trabajo serio". >> Sí. O es como si fuera solo para, es para gente de tecnología. Es como si nunca entrara realmente en la gente fuera de nuestra pequeña burbuja en la que vivimos. >> Tocamos esto un poco sobre trabajar en IA, trabajar en empresas de IA. Es desafiante, estresante, mucho trabajo. ¿Cuál es tu consejo para las personas que están pensando si debo unirme a Lovable, si debo unirme a Cursor, si debo ir a trabajar a Google Micros? Ya sabes, no para criticarlos ni nada, pero solo, aunque Google tiene mucho éxito en IA ahora, quizás una empresa menos centrada en IA. >> Realmente creo que hay diferentes, necesitas entender cuál es el entorno adecuado para ti. Simplemente entiende que las empresas de IA son muy agitadas en este momento. Son muy inestables por definición de esa cinta de correr de ajuste del producto al mercado, de cómo se distribuyen realmente en el mercado, de cómo se desarrolla incluso el producto en primer lugar. Así que si te sientes muy cómodo en ese medio desordenado y muy cómodo convirtiendo el caos en claridad para ti y para quienes te rodean, entonces sí, una empresa de IA es un lugar maravilloso para absorber nuevas habilidades en este momento, porque incluso antes de unirme a Lovable, cuando seguía viendo IA, pensaba: "Dios mío, estoy tan cansada de ver IA por todas partes. ¿Realmente está cambiando el mundo? ¿Realmente está cambiando la forma en que la gente trabaja?". Y cuando estaba en Dropbox antes, sí, usábamos IA aquí y allá y usaba ChatGPT. Nunca usé IA allí de la manera en que uso IA en Lovable y las cosas que soy capaz de lograr en Lovable, y no sé si alguna vez habría dado ese salto tan rápido a menos que me uniera a Lovable. Si solo lo hubiera leído o escuchado, es diferente a estar rodeado de personas donde es una expectativa. No es como un "agradable tener" o algo que alguien te pide que hagas. Así es como se hacen las cosas y tienes que pensar en todo, como qué puede hacer la IA aquí versus dónde aporto valor, versus como en el sentido tradicional del trabajo es que empiezo con mi propio valor y luego lo aumento con IA, y aquí la mentalidad está completamente cambiada. Ahora, no creo que la IA esté reemplazando el trabajo de todos. Así que, por favor, no lo veas como ese cliché. De hecho, a menudo llamo a la IA como inteligencia promedio que me ayuda a poner la plataforma en marcha y luego añado mi pensamiento humano y mi creatividad humana sobre ella para llevarla al siguiente nivel. Pero al menos puedo hacer este nivel base muy rápidamente con IA. Así que desde esa perspectiva, creo que si quieres dar un salto en lo que significa ser un empleado nativo de IA y cómo usar todas estas herramientas de IA, deberías ir a una empresa de IA. Pero si sabes que tu superpoder está en más estructura, en más definición, en una especialidad muy alta de cosas, porque en las empresas de IA, todas son bastante pequeñas. Así que tendrás que generalizar bastante y tener mucha propiedad de áreas sobre las que normalmente quizás no tendrías propiedad. Entonces no deberías unirte, porque las empresas de IA también evolucionarán para ser más estables. Así que es solo cuestión de tiempo dónde puedes unirte. Así que solo instaría a la gente a mirar sus superpoderes y el tipo de entornos que realmente les hablan para que puedan sentirse felices, porque esto puede llevar al agotamiento para el tipo de personalidades equivocadas muy rápidamente. >> Sí. Mi impresión es que si quieres equilibrio entre la vida laboral y personal, no te unas a una de estas empresas porque simplemente no funcionan así. >> No sé si llegaría tan lejos. Quiero decir, tengo familia. Tengo dos hijos. Siento que tengo un muy buen equilibrio entre la vida laboral y personal. Pero establezco límites para mí misma. Sé cuándo necesito tiempo libre, lo necesito porque sé cuándo mi cerebro empieza a sobrecalentarse, por así decirlo. Pero también sé que el trabajo es mi hobby y es mi pasión y yo, este es el mejor trabajo de mi vida que estoy haciendo ahora mismo. No hay ningún otro lugar en el que preferiría estar que aquí. Así que creo que solo necesitas ser más cuidadoso al establecer tus propios límites que sabes que necesitas. Pero, quiero decir, seamos sinceros, no creo que nadie tenga equilibrio entre la vida laboral y personal, independientemente de la empresa en la que trabaje, incluso en Google o Microsoft o cualquiera de las otras. Creo que todo el mundo está entrando en pánico y corriendo tan rápido como puede. Es solo que corren en diferentes estructuras. Estoy muy contenta de que hayas dicho eso y me hayas corregido, que es posible trabajar en una empresa, una de las empresas de más rápido crecimiento, si no la más rápida, de la historia y tener realmente equilibrio entre la vida laboral y personal, dormir, pasar tiempo con tus hijos y tu familia. >> Solo tienes que protegerlo implacablemente, pero también debes ser realista con lo que se espera de ti y debes sentirte seguro de que podrás cumplirlo. Y, por cierto, no podrás cumplirlo a menos que uses IA en muchos aspectos de tu vida laboral. Así que esa es la parte que te ayuda a cumplir esas expectativas de resultados que necesitas hacer y la velocidad. Pero estoy muy protectora de mi tiempo personal con mis hijos. ¿Por qué tuve hijos si no voy a pasar tiempo con ellos? Así que esas son parte de las cosas no negociables que llevo conmigo en cada trabajo. Para las personas que quizás tienen problemas para establecer límites o simplemente no son buenas en esto, ¿qué funciona para ti? ¿Es tan fácil como decirles a la gente: "Aquí es donde necesito irme"? ¿Qué consejo tienes para las personas para establecer límites así? >> Bueno, primero que nada, no lo pensaría como un equilibrio entre la vida laboral y personal. No existe tal cosa como equilibrio o equilibrio se siente como, oh, tengo suficiente tiempo para todo. No tengo suficiente tiempo para nada, pero priorizo a mi familia en algunos momentos, priorizo el trabajo en otros momentos, y no intento equilibrar las dos cosas. Voy a donde se me necesita y donde siento que no me arrepentiré de las decisiones que estoy tomando hoy. Así que constantemente intento ponerme en el futuro y decir, bueno, me resentiré si tomo esta decisión ahora mismo. Y si la respuesta es sí, no tomo esa decisión. Y a veces tengo que decirle no a Anton y decir, como, no puedo ir o no estaré allí. Necesito estar aquí con mi familia o, como hoy, necesito cancelar mi día. Mi hijo está enfermo y me necesita y necesito llevarlo al médico. Así que creo que simplemente tomar decisiones en el momento, más como en cada día, a veces incluso en cada hora, funciona mejor para mí que intentar equilibrar algo que es completamente inalcanzable y que resulta abrumador incluso pensar en ello. Pero priorizo mi sueño, mi salud, mi horario de ejercicio, mis hijos, mi familia, mi esposo, y mi tiempo libre porque sé que soy más creativa una vez que tengo separación del trabajo, porque entonces llego con todo todavía funcionando y tengo muchas más ideas al respecto. Así que para mí, en realidad es parte de hacer mi mejor trabajo tomarme tiempo libre. >> Ese es un muy buen consejo. Quiero tocar cómo es trabajar en Lovable porque siento que Lovable está a la vanguardia de lo que será trabajar en producto. Mencionaste un poco sobre cómo siempre estás hablando con IA haciendo preguntas. ¿Hay alguna otra anécdota sobre cómo opera la gente en Lovable que sea realmente única, rara, divertida o interesante que pueda ser útil para las personas que intentan en su empresa? >> Sí, quiero decir, usamos Lovable en Lovable mucho. Como si todas nuestras herramientas internas estuvieran construidas sobre Lovables. De hecho, tenemos nuestro primer hackathon en Lovable la próxima semana. Donde toda la empresa se tomará un día completo para codificar en VIP y ver qué sucede realmente. Prototipamos todo en Lovable. Así que nuestras especificaciones, sí, todavía tenemos una especificación escrita, pero siempre va acompañada de un prototipo de Lovable con el que todos pueden interactuar y hacer clic y dar su opinión, y todos participan y también hacen algunas ediciones si tienen mejores ideas. Así que creo maquetas en Lovable. Por ejemplo, necesitamos hacer algunos cambios de precios, cambios en la página de precios. Tomo una captura de pantalla de nuestra página de precios. Voy a Lovable. Digo, recrea esta página de precios, haz estos cambios, y luego se lo envío a mi equipo de ingeniería diciendo, "oye, esto es lo que quiero que suceda", y luego ellos se encargan de ello. Así que usamos tú y ChatGPT mucho para la lluvia de ideas, especialmente el modo de pensamiento profundo. Me encanta. Lleva mucho tiempo, pero vale la pena. A veces tiene ideas locas, a veces no. A veces digo: "Sí, esto no es nada nuevo para mí". Así que no es interesante, pero me hace pensar y me hace mirar diferentes ángulos y uso mucho Granola, por ejemplo, porque para mí es súper útil obtener resúmenes de IA de las reuniones y es muy poderoso para mí. Uso Whisper Flow mucho porque siento que ya no tengo tiempo para escribir. Así que hablo con mi teléfono y hablo con mi portátil todo el tiempo para hacerlo. Pero incluso estamos pensando en todas las automatizaciones de atención al cliente que se realizan a través de IA. ¿Cómo hacemos? Cada aspecto de lo que hacemos, se pregunta: "¿Qué puede hacer la IA aquí primero?" y luego "¿Cómo podemos añadirnos a la ecuación?". Pero Lovable para nosotros, tener créditos ilimitados en Lovable es una ventaja bastante impresionante, tengo que decir. A veces tengo que pellizcarme. Pienso: "Me pagan por codificar en VIP. Esto es muy divertido". >> Siento que ese ingeniero o ese ingeniero de codificación VIP, él es realmente >> mi trabajo soñado. Quiero su trabajo. Siento que yo. Entré en la línea de profesión equivocada aquí. >> Oh, hombre. Vale. ¿Hay algo más sobre Lovable? Porque lo que pienso, de hecho, entrevisté a los fundadores de Perplexity hace mucho tiempo y compartieron que antes de hablar con alguien para pedir consejo, primero le preguntamos a ChatGPT y yo estaba como, eso es lo más loco que he oído. ¿Cómo puedes trabajar de esa manera? Y ahora es así como trabaja todo el mundo. Y así que tengo curiosidad, no sé, como no sé cómo funciona Anton. ¿Hay alguien más que esté muy adelantado en el futuro de cómo podrían ser las cosas? Así que para mí, especialmente para producto y crecimiento, e incluso marketing en algún momento, es en alguna capacidad cuando tengo una idea en mi cabeza, suena increíblemente genial y a veces incluso puedo ponerla en papel y es como, "esto es como, tenemos que hacerlo", y luego voy e intento codificarla en VIP y pienso, "oh, como esto, no veo la magia anymore" o no puedo, no puedo visualizarlo anymore o a veces pienso, "sí, sí, y hay más, hay más". Así que para mí, en realidad ha ayudado a completar el proceso de ideación para mí bastante. Porque luego intento ir y construirlo, y descompone algunos de los elementos de lo que es importante, lo que no. Así que me ha llevado mucho más lejos en el ciclo de vida del desarrollo de productos, y luego crea un vehículo de comunicación mucho mejor con mis ingenieros también, porque entonces puedo decirles exactamente qué es importante, qué no. Así que para mí ha sido genial porque a veces imaginamos cosas que son mucho mejores que la realidad y antes de que se la entreguemos a diseño, los diseñadores lo harían por nosotros y tratarían de hacerlo increíble, mientras que yo a menudo detengo mis ideas en seco muy temprano sin impulsarlas hacia adelante, mientras que otras veces podría haberlas impulsado demasiado, incluso a través de la cola de diseño o incluso al presentar a los líderes. Y encuentro eso muy poderoso porque me calibra muy rápidamente. >> Genial. Vale, última pregunta. Quiero hablar de algo sobre lo que has escrito que es realmente, creo que es un tema realmente importante, algo que deberíamos sacar a la luz. Escribiste una publicación llamada "Me preocupan las mujeres en la tecnología". Habla sobre lo que estás viendo aquí. ¿Qué estás notando? ¿Qué crees que podría estar yendo en la dirección equivocada? >> Sí. En realidad hay puntos de datos contradictorios sobre cómo las mujeres se están poniendo al día con la tecnología de IA y la ola, porque hay un montón de informes que se han hecho que muestran una brecha masiva entre las mujeres que adoptan la IA frente a los hombres que adoptan la IA, lo que apunta a la historia de que los hombres simplemente están ampliando la brecha de accesibilidad a la tecnología y quienquiera que esté adoptando la IA ahora está ganando más dinero, obtiene más oportunidades. Quiero decir, estamos viendo, por ejemplo, en las adquisiciones ahora mismo, donde la gente está siendo pagada más por su talento que por las empresas que han creado, y esa es una tendencia realmente interesante que está ocurriendo, y gran parte de ella está impulsada por esta ola de IA, y las mujeres no están realmente presentes allí. Si puedes pensar en una adquisición de un millón de dólares que ha estado en las noticias y que es una mujer, no puedo pensar en una. Si miras las empresas de IA y sus CEOs, la mayoría son hombres. Si miras la composición de las empresas en empresas de IA, son mayormente hombres. Para mí, esto realmente llegó a su punto álgido cuando llegué a Lovable y pensé, es una marca rosa, morada, es un corazón, es Lovable. Pensé, estoy segura de que aquí será 50/50 hombres frente a mujeres. Y aunque no recopilamos esta información, pero solo a través de autocompletado de terceros, vimos que es como máximo un 20%. Y pensé: "¿Qué está pasando?". De nuevo, ¿por qué esto no está siendo adoptado por las mujeres? Y obviamente, no sé todas las respuestas. Creo que esto es temprano y podemos acortarlo. Y, por cierto, tampoco quiero poner esto como una indicación de que los hombres tienen la culpa, porque creo que los hombres están haciendo un trabajo maravilloso liderando los horizontes y mostrándonos lo que es posible y liderando la carga. Solo tengo miedo de que tantas mujeres estén atrapadas en esa mayoría latente que simplemente no se está poniendo al día. Y mi preocupación es que afectará al talento contratable.

ir a dar un paso atrás de nuevo en la composición del lugar de trabajo de la diversidad y tal vez importe, tal vez no, como sea el lado en el que te sientes, pero creo que tiene que ser construido para todos en el mundo y para eso, tiene que ser construido por una muestra representativa de personas que también están detrás del producto. Así que, encuentro fascinante que incluso cuando la barrera para construir se ha reducido, en comparación con no necesitar un título en informática, lo cual aprecio, no hay tantas mujeres que lo estén obteniendo, todavía estamos viendo la brecha abismal en la adopción entre géneros, lo cual es simplemente, no sé, hay algo muy frustrante en eso. >> Sí. Uh, lo que me impactó de tu publicación es que se ha avanzado mucho en la última década y ahora la IA lo está revirtiendo todo, dándole la vuelta. Esperemos que no. Creo que estamos lo suficientemente temprano como para poder cerrar la brecha. Creo que a veces las mujeres solo necesitan espacio y la capacidad de descubrirlo. Uh y uh, eso es lo que estamos haciendo en Lovable. Tenemos esta iniciativa, "She Builds", donde tenemos una colección, creamos un hackathon solo para mujeres y les damos acceso ilimitado a Lovable durante 48 horas y um, se unen como comunidad y construyen juntas y salen cosas hermosas que nunca antes había anticipado, pero tantas mujeres en ese hackathon para nosotros construyen ayuda para sus padres mayores o con sus hijos o con el hogar o para su grupo de iglesia o para el equipo de baloncesto de los niños. Las soluciones deberían ser hiperlocales, hiperrelevantes, muy necesarias para lo que necesitan en sus vidas y algo que nunca antes se había podido construir debido a lo caro que era el software, porque nunca se convertiría potencialmente en empresas de cien millones de dólares, pero tampoco necesita serlo más. Así que solo quiero que las mujeres construyan más y codifiquen más para que podamos tener más diversidad en el software que se crea, porque creo que todos tenemos una perspectiva única sobre los problemas que podemos resolver y quiero que todas las voces sean escuchadas. >> Daré la URL de SheBuilds. La busqué mientras hablabas. SheBuilds.lovable.app >> Codificado en Lovable, producto mínimo viable. >> Producto mínimo adorable. >> Producto mínimo adorable. >> Ahí está. Entonces, ¿cuándo sucede esto? ¿Es el 15, 18 de diciembre? >> Sí, lo tenemos. Lo estamos ejecutando constantemente. Así que nuestra próxima cohorte comienza el 15 de diciembre, pero tendremos más. Estamos planeando una masiva para el Día Internacional de la Mujer. >> Entonces, esa es la que si puedes, ven y únete a nosotros. >> Impresionante. No sé si tú... De acuerdo, así que un rayo de esperanza. No sé si viste este tuit donde te etiqueté el otro día o tal vez fue hoy. Estaba mirando el rendimiento de mi video de podcast más reciente y los cuatro primeros son todas mujeres y todas están orientadas a la IA y están por encima de Stuart Butterfield, fundador de Slack, por encima del CEO de Gamma, Grant. Así que tal vez un rayo de esperanza. >> Sí, absolutamente. Creo que hay muchos rayos de esperanza. Creo que todos podemos esforzarnos y asegurarnos de que nadie se quede atrás en esta ola. Y uh, eso no es para detener a las personas que avanzan. Esto es solo para abrir oportunidades para todos a nuestro alrededor. >> Impresionante. Y enlazaremos a esa publicación si la gente quiere tener una perspectiva más profunda de lo que estás diciendo. Elena, ¿hay algo más que quisieras compartir? ¿Hay algo más que quieras recordarles antes de pasar a nuestra ronda relámpago de una pregunta? >> Supongo que lo único más que compartiré es para las empresas de IA cuando se trata de contratar. También es realmente interesante el tipo de cambio en el tipo de perfiles que terminan siendo contratados que veo, al menos para mí, es bastante diferente en comparación con cualquier otro lugar en el que he trabajado antes, y es que hay esta narrativa en el mercado siempre de que los nuevos empleados, lo siento, los recién graduados no tienen trabajos en el mercado porque todos los trabajos de nivel de entrada están automatizados. En realidad, creo que eso es bastante falso porque los recién graduados, especialmente los recién graduados nativos de IA. Así que es muy importante para los niños que ingresan al trabajo, no debería decir niños, jóvenes adultos que ingresan a la fuerza laboral, que realmente conozcan la IA, lo cual es otro problema muy grande que nuestras escuelas no están enseñando a los estudiantes de IA. Así que esto es algo más que necesitamos arreglar como categoría, porque de lo contrario, literalmente estamos preparando a nuestros jóvenes para un fracaso total. Pero creo que es increíble ver a algunos de esos recién graduados llegar y lo que son capaces de hacer. Tengo, tenemos varios recién graduados en Lovable que están trabajando y aprendo mucho de ellos y necesitas tener la atmósfera adecuada donde las personas con experiencia, como la vieja guardia como yo, puedan mirar a la nueva guardia y realmente escucharlos y verlos y realmente cambiar la forma en que opero basándome en cómo hacen las cosas. Así que, asegúrate de traer algo de ese talento fresco que no entiende ninguna de las cargas de las que venimos y que realmente puede mirar el futuro en la tecnología y lo que puede desbloquear desde una lente completamente nueva. Así que, recomiendo encarecidamente incorporar a esos en tu equipo como pequeñas bolas de fuego que a veces serán difíciles de contener, pero que pueden iniciar las mejores iniciativas para ti. Y luego, también es interesante que haya una demanda muy alta de ex-fundadores ahora, de esas personas que realmente tienen mucha agencia y alta autonomía. Así que, en lugar de solo tener personas que han estado trabajando en el mundo corporativo, los fundadores de startups fallidas ahora tienen una gran demanda para muchas de estas empresas de IA. Así que, estos perfiles que tradicionalmente no priorizaríamos en las empresas para contratar, ahora se están convirtiendo en el producto más cotizado y el talento mejor pagado, lo cual creo que es fascinante y es lo maravilloso que está cambiando la forma en que opera la cultura interna. >> eso es realmente interesante y realmente empoderador, solo esta idea de que si necesitas graduados, espero que no te quedes sin trabajo. >> Absolutamente. Absolutamente. >> Podrías tener una ventaja. Sí. >> Tienes que liderar con eso. Esa es la cosa, tienes que liderar con las cosas que puedes, que eres capaz de lograr, sabiendo lo que tienes con la IA, porque eso es algo que mucha gente, especialmente en la tecnología tradicional o en empresas más tradicionales, está buscando a alguien que les muestre porque es realmente difícil de resolver por uno mismo, en lugar de venir y ver y luego copiar. >> Bueno, Elena, con eso hemos llegado a nuestra ronda relámpago muy emocionante porque es tu cuarta vez, no te haré todas las preguntas que siempre hago, así que solo te haré una pregunta. Lovable tiene su sede en Estocolmo, Suecia. Tengo curiosidad, ¿qué es algo que amas de Estocolmo que no esperabas? ¿Hay alguna comida, algún restaurante, no sé, algo? >> Bueno, siempre tienes que decir albóndigas suecas. Quiero decir, nunca me habían gustado las albóndigas antes. Así que, y ahora es tan bueno aquí. Es tan bueno. Así que, cada vez que una de mis comidas aquí durante el día las incluye. Pero en realidad me encantan los sonidos. Son como, no sé. Son tan, saben diferente. No es como las albóndigas suecas de IKEA. No es como las de IKEA. >> Bueno, he estado en IKEA aquí porque también es una empresa sueca. Me recordó a Amazon en persona. Fue absolutamente increíble. IKEA aquí es de otro nivel. Pero, comida, comida, albóndigas suecas seguro. Honestamente, cuán limpia es la ciudad, es increíble. La arquitectura, todo está tan construido. Es como una imagen perfecta. Como en la tarjeta. No sé. Es diferente en comparación con la mayoría de las grandes ciudades en las que he estado que están un poco más desgastadas. >> Qué divertido. Me dan ganas de visitar y comer algunas albóndigas. >> Sí. Visita durante el verano. De lo contrario, la luz del día aquí es muy, muy escasa durante el invierno. >> De acuerdo, buen consejo. De acuerdo. Uh, dos preguntas finales. ¿Dónde puede la gente encontrarte en línea si quieren contactarte, tal vez aprender más? ¿Y cómo pueden los oyentes serte útiles? >> Sí, por favor, encuéntrame en línea en LinkedIn. Por favor, siéntete libre de seguirme. Siempre interactúa en mis publicaciones si quieres interactuar conmigo porque ese es el lugar donde siempre hablo con la gente. Tengo mi boletín también, que, con pasos de bebé en comparación con lo que tiene Lenny, pero es elenavena.com. También intento, ahí es donde publico la mayoría de mis hallazgos que experimento en mi trabajo. Así que, si quieres seguir viendo cómo evoluciona mi pensamiento o los patrones que noto, ahí es donde me encontrarás. Y cómo ser útil para mí. Presiona mis pensamientos porque tantas cosas están cambiando ahora mismo. Honestamente, ni siquiera estoy segura de mí misma de lo que es un patrón frente a lo que es solo un punto de datos. Así que, me encantaría simplemente participar en tantas conversaciones como sea posible y escuchar sus opiniones porque eso nos ayudará como industria a comprender lo que realmente está sucediendo y a darle más sentido a todo esto. >> Voy a hacer doble clic en tu boletín. Definitivamente suscríbete. Es increíblemente bueno. Todo lo que hemos hablado aquí, Elena lo ha escrito en su boletín en gran parte y va aún más profundo. Es solo elenavarnett.com. Si estás leyendo esto en tu aplicación de podcast o en YouTube, puedes simplemente buscar su nombre y escribirlo.com y la encontrarás y te suscribirás y estarás muy feliz. Elena, muchas gracias por estar aquí. Esto fue increíble. Todo lo que quería que fuera. Gracias por compartir. Sé que tienes mucho, mucho trabajo que hacer, así que aprecio que hayas dedicado tiempo para esto y por unirte a nosotros. >> Gracias por tenerme. Realmente te aprecio. >> Adiós a todos. Muchas gracias por escuchar. 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