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>> 我们就说“砰”吧。
>> 欢迎来到项目与应用。
>> 是的，我正要说这个。欢迎来到项目。
>> 一起说，同时说。
>> 好的，我们一起说。一，二，三。
>> 二，三。
>> 那么，等一下。在三的时候。
>> 我们是说一、二、三，然后说，还是说一、二、三，然后在三的时候说？
>> 就说一、二、三，然后说。
>> 好的。
>> 好的。
>> 一，二，
>> 二，三。
>> 欢迎来到 Project Project Sitaps。
>> 我的天哪，
>> 太糟糕了。希望节目会更好。好的，说到这个，这非常恰当，因为本期节目的主题必须是失控，而我们确实失控了。我们终于做到了。我们构建了一些我们完全没有准备好，也无法控制的东西。
>> 它叫 AI 吗？
>> 不是，它叫 Agentic。
>> 过去一周发生的事情证明了我们无法跟上这一点，以及 Open Claw，或者说是 Open Claw 本周，抱歉。
>> 是的，本周是 Open Claw。是的，你读了吗？我把它发到了 Discord，不知道你有没有机会读，但它和这个主题一样，信不信由你，有一个病毒式传播的帖子，来自一个叫 Matt Schumer 的人，你看到了吗？标题是“大事要发生了”。
>> 是的。
>> 和我说的意思一样。他一开始把它比作 COVID。他说，当 COVID-19 爆发时，你听说了有某种病毒。但如果你告诉任何人，三周后人们会囤积卫生纸，他们会觉得你疯了。然后，当然，三周后人们就在囤积卫生纸。学校停课了，孩子们在家。我们被封锁了。我们经历了这一切。这一切发生得很快。我们都没有准备好。它就这么突然降临到我们头上。他将目前 AI 的发展与 COVID-19 大流行相提并论，只是为了让我们安心一下，他说，实际上更糟。因为这将绝对影响到每个人，而且这次你无法躲避。你可以关上门待在里面，避开人群，但这次不行。
>> 但 AI 的噩梦是什么？
>> 一个可以在现实世界中执行并且失控的自主设备或自主大脑，或者随便什么。
>> 喂。
>> 那是上周的事。现在大约有 160,000 个 Open Claw 实例。这是你能得到的计数。而且这只是来自一个地方。别忘了，我这周看了一个视频，不知道你们看了没有，有人说：“我不信任 Open CL，所以我要自己做一个。”他做了一件很棒的事。他下载了代码库，用 Opus 4.6 指向它，说：“我想要一个写得更好的版本，修复 bug。”这就是生成 Open Claw 新版本的难度。我看了这个东西。它奏效了。我实际上要自己尝试一下。我不知道你最近在忙什么，Marcel，但我得找点时间玩玩这些东西，在我找到它之后。
>> 我实际上也在做付费工作，但我必须承认，我仍然对通过与我的系统对话并让它创造东西而产生的成果感到完全着迷。本周，Anthropic 终于发布了 Windows 版的 Claude，但它不起作用，这真的很烦人。
>> 真的。
>> 它的内部 DNS 存在问题，导致它无法连接到自己的服务器。所以它一直在超时。你一直收到 API 错误，它一直在超时。
>> 我需要一个可以安装在我不关心的系统上的东西，一个我认为根本不安全且不怎么使用的系统。当它发布 Windows 版时，我想，我有一个。
>> 是的。
>> 就是我们现在正在谈论的这个系统。我把它安装在了这个系统上。
>> 好了。
>> 拜托。
>> 这是 Anthropic，不是 Open Claw。
>> 好的。
>> 我知道。
>> 这就是我。
>> 对 Anthropic 的想法，或者任何在那里被创造出来的东西，我还是有点信任。
>> 是的。
>> 我认为 Open Claw 绝对是一种现象，它已经将这一点融入了每个人的手中。它无处不在。它掩盖了我们跨越了我说过的那个界限，即事情已经失控，正式地，有了 Opus 4.6。他们写了，我一直在查看一些用例。他们写了一个功能性的 C 编译器。
>> 使用 4.6。
>> 现在，任何人。
>> 宝贝，一大堆 token。
>> 是的。
>> 花了他们 20,000 美元。我知道。
>> 写一个 C 编译器花了他们 20,000 美元。现在，让我们回到两周前，试着写一个 C 编译器。你的预算会是多少？我猜至少要五六个程序员，可能要 18 个月。
>> 几年。
>> 是的。
>> 所以，我们说的是如果能请到顶尖人才，而且他们愿意廉价工作，可能要花五十万美元。
>> 两周内 20,000 美元。当 Anthropic 发布 Claude 时，他们大肆宣传他们是如何“闭源”的，而不是把一群程序员关在房间里，给他们披萨和其他可以从门下递进去的扁平食物。然后它就自己写了东西，因为我昨天下载了 Claude，发现它不起作用。顺便说一句，在 X 和其他地方有成千上万的帖子，关于那些极客的东西。对不起，各位。你们仍然必须关注 X。我真的很抱歉，但这是真的。Reddit 和 X。如果你关注科技，你必须在那里。
>> 我会去 Reddit。
>> 是的。
>> 顺便说一句，我昨天在 Reddit 上也看到了。我昨天在 Reddit 上也看到了。总之，我试着运行它，我有点沮丧，因为这是昨天早上。现在，我想说清楚。这是昨天早上。好的，所以昨天早上我脑子里在想，我还没有真正给新的 CodeX，OpenAI 的 CodeX 一个好的运行机会。好的，所以我让它去访问 Claude，找出与 Claude 相关的所有规格，然后让我用 OpenAI 从头开始写一个版本。请记住，Anthropic 所做的是他们从头开始“闭源”了它。它花了他们两周时间才写出来。所以昨天我坐下来，一边做其他事情，我在这边用我的 Linux PC 工作，在那边用 Windows PC 工作，因为我想在 Windows 上运行这个版本的 Claude for OpenAI。所以我就坐着，给了它所有的规格，我们来回进行了对话，关于我想要做什么，一天结束时，我得到了一个功能性的 Claude 版本，使用 ChatGPT CodeX 5.3，我必须说，这非常棒。所以据说 Anthropic 花了两周时间用 CodeX 创建了 Claude，而我一天就完成了，使用的是 OpenAI 的 5.3 CodeX。现在请注意，我们说的是 5.2 写了，或者写了 5.3 的很大一部分。所以我们已经有了能够修复模型的模型。所以从这些东西出来到我能在合理的时间内自己做到这一点，只过去了很短的时间。
>> 是的。
>> 但我只想一直后退，因为我们得到了这些最高级的词语。你听到所有这些东西，基本原理。我一直在研究 Opus 4.6 的基本原理，它自主完成事情的能力令人惊叹。现在，我们都听说了，因为你听到这些东西，哦，它有一个一百万 token 的上下文窗口，谁在乎，对吧？因为一百万 token 的上下文窗口会忘记东西。东西会搞砸。你可能会遇到各种问题。但它能够保留信息并管理这一百万 token 的能力是惊人的，当你查看一些统计数据时，我知道每个人都看基准测试和类似的东西，但其中一个统计数据我记不住了，连续六次初始化，但它真的衡量了它在记忆方面犯了多少错误。这是 OpenAI 的标准。就像在过去，如果你在这个上面达到 30-35%，你就可以，他们称之为大海捞针，你可以在里面准确地管理和找到东西。这比技术上思考要好，如果你正在听这个。但现在 35% 的人都在说，“我的天哪，我们进步得有多好。”Opus 4.6 在 90% 的范围内。
>> 哇。
>> 它犯的错误。比世界上最好的大学的博士生犯的错误还要少。
>> 是的。
>> 不，但想想 MIT。但我只是说，我们现在已经创造了一个专家系统。它可以，而且会完成工作。最酷的事情之一，它能写这个编译器，是因为它会自动开始组建团队，它可以组建和协调代理团队，而且它是自主完成的，有一个主代理。主代理分配工作，他们会回来，看他们如何工作的疯狂之处在于，他们比人类更好。为什么？因为他们不会都回到主开发人员那里。这些代理实际上会互相交谈，如果你经营一个开发团队，让人们互相交谈是多么重要。我有点开玩笑，但我的意思是，人类可能是一种表现出这些人类特征的替代智能，而且它是在一个我仍然认为会被取代的模型中完成的。我认为生成式 AI 模型将被取代，但它将被 AI 重写。
>> 没有人类会这样做。AI，而且我们已经非常接近我认为可以做到这一点。那就是 4.6。现在，这并没有否定其他公司所做的一切，因为我确定 OpenAI 和 Gemini 也没有停滞不前，但 Claude 现在正在突破一切。
>> 好的，我得插话了，因为我最近一直在大量使用 Code，但我也一直在大量使用 CodeX。我必须告诉你，我不会出去说，自从 5.3 发布以来。好的。我做了我早期的测试，我写了我的 Whisper 托盘应用程序，这样我就可以在 Linux 上做 Whisper 应用程序的等价物。我是在 4.6 和 5.3 发布之前写的。好的，在那之前，我当时正在使用。
>> >> 顺便说一句，对于所有听众来说，当我们说 5.3 时，我们指的是 OpenAI。我上周在编辑时听到了，我想，如果我们让你们感到困惑，如果你们能记住这一点，这对我们来说是一个很好的简写。5.3，我们说的是 OpenAI，如果我们说的是 4.6，我们说的是 Anthropic 的最新版本 Code，只是为了统一。
>> >> 我会尽量在前面加上名字。你说得对，而且完全有道理。我会尽量在前面加上名字。当然，还有 Gemini 3.0。现在，Gemini 3.0，就像我们 3.0 发布时一样滔滔不绝，就像我们三个人一样，它太棒了。太惊人了。老实说，我现在根本不碰 Gemini，因为我认为 OpenAI 的 CodeX 5.3 和 Claude 4.6 更胜一筹。对我来说，它们生成的结果比其他东西要好。而且 Cloud 4.6 和 CodeX 5.3 中有一些奇怪的错误纠正。你可以看到它。它就在那里。它说，“好的，我现在要对这个东西进行测试，看看它是什么，而且它在自己做，我没有告诉它做这些事情。”然后它会回去说，“好的。”
>> >> 是的，请继续。
>> >> 不，我只是想说，我们谈论过，你刚才说你不用 Gemini，因为你一直在用这些其他的，
>> >> 但 Gemini 3.0 发布已经有一段时间了。
>> >> 我知道，已经几年了，对吧？
>> >> 我必须。
>> >> 确切地说。但我必须认为，很快就会有 3.1 或 4.0 之类的东西出来，它可能会像其他所有东西一样，超越它们，然后彻底超越 Opus 和 5.3。
>> >> 因为我所有的梗都回溯到 60 年代。你发誓，当然会发生。
>> >> 是的。
>> >> 我所有的梗都回溯到《星际迷航》。你知道版本一到四有什么问题吗？
>> >> 是的。
>> >> 我觉得有时候就像我刚醒来进入这个现代世界一样。我有一个，别管它了。总之，但我们已经达到了一个点，我认为每个人都在争论 AI 是否能写代码。
>> >> 结束了。
>> >> 熟了。
>> >> 别管它了。
>> >> 而且请记住，这是大型语言模型的副作用，就像我们几乎，我认为我们大多数人都已经忘记了，让它写代码并不是最初的计划。只是有人发现，首先，他们发现，我的天，它可以用其他语言说话，而我们只用英语训练它，但它能够翻译成其他语言。这很有趣。然后，不知怎么的，有人发现，编程语言就是语言，因为它理解语言并且能够操纵语言，所以它能够写代码，然后突然间，一个全新的行业诞生了。所以我们忘记了，让我扮演一下魔鬼的代言人，暂时忘掉电脑和其他所有东西。让我们谈谈人类。每个人都讨厌那个无所不知的人，对吧？他是个万事通。他是个骗子。他从不说“我不知道”。如果他不知道，他就编造。其中一个。
>> >> 我有点敏感了，John。
>> >> 是的，我知道。对不起，Jim。我一直想和你谈谈这个，但是。
>> >> 哦，天哪。
>> >> 我们现在要发生什么了吗？
>> >> 我本来什么都不说的。
>> >> 让我们现在转向 AI。至少在一两周前，旧版本的 AI，它们最初的设计都是通过提供信息来让它的主人高兴，如果它不知道某件事，它会根据我不会说它会编造，它会根据它的知识进行推断，试图找到答案。我认为现在也一样。你有没有过，你们有没有过 AI 回答说“我不知道”的情况？
>> >> 是的，你有。
>> >> 是的，你可以，你现在可以训练它们了。是的，你实际上可以插入这个。
>> >> 你实际上。
>> >> 而且我从一开始就在个性化方面做到了。我实际上有这些话，如果你不知道，就告诉我。
>> >> 但你必须个性化。我必须补充一点，因为这始终是我的担忧，因为如果 AI 要编造东西并给你一个问题的答案，那么你就会开始怀疑，而且这始终让我担心代理和其他类型的东西，因为你得到了这些自主代理。所以给一个自主代理编造东西的能力，只是为了给你一个答案，对我来说，这变得很可怕。但很多这已经得到了纠正。我上周谈到，他们让 Claude 在没有人类干预的情况下工作了两个到三个小时，这意味着它没有达到那个障碍，没有跑偏，没有崩溃。我听到的最新消息是它已经运行了 7 天，并且完成了整个系统。这意味着那些导致了很多幻觉的原因，即知识空白或它无法弄清楚的地方，所以它编造了一些东西，而这些东西很多都得到了纠正，我们看到了很多自我纠正。如果你现在观看 Code 或 OpenAI 的运行，你会发现它非常迷人。
>> >> 它说等等，我需要仔细检查一下，这是不是，而且我可能仍然很老派，就像我仍然是三个月前的我一样。我仍然让它仔细检查，我仍然引用另一个 AI 模型来检查东西，因为它会很快。但编码实际上很有趣，因为没有我所知道的测试。但不是我一个人这么认为，因为你对编码的关注程度，我同样关注语言以及它如何处理写作之类的事情，因为我对那很着迷。而且我必须告诉你，Code 现在写得差了。而且我不是唯一一个认为 OpenAI 实际上更胜一筹，而 Code 曾经好得多的人。所以他们已经，这些东西会得到修复的。这是。
>> >> 给它一天时间，它就会改变。
>> >> 这是你说的，John。你一直谈论这种跳跃式发展，即他们，他们专注于一个领域，因为别忘了，大家已经放弃了视频和图像几周了。
>> >> 为什么？所以他们。
>> >> 不，但是。
>> >> 嗯，不，但是 Alman 把很多团队都调走了。Lora 团队被解散了，因为他们因为资源紧张而被责骂，因为每个人都在追求这个最新的东西，那就是自主代理，我对此怎么说都不够。我认为现在甚至在两个月内，你就可以拥有一个完全自主的 Code 版本，可能还有其他两个版本。
>> >> 好的。
>> >> 所以，自主性方面的东西现在就可以编程了，这就是我们如何获得 Open Claw 和 Claudebot 之类的东西。你基本上拥有了计划任务，任何在 Linux 工作的人都很熟悉，你有一个东西会定期唤醒，有一个心跳，它会说检查一下这些信息，还有什么我应该知道的吗？它一直在做这些事情。我当时瞧不起 Open Claw，或者当时是 Claudebot，当你尝试的时候，Jim，你可能还记得，是因为我可以用脚本来做所有这些事情。我可以在不处理那个特定东西的安全问题的情况下，用脚本来完成所有这些事情。当然，现在所有的模型都有定时执行的东西。我还没有检查 Code，但我很确定它也有。但我在 Grok 中有定时事件，我在 OpenAI 中有定时事件，我在 Gemini 中有定时事件。你可以做这些事情。总之，抱歉，我本来想说点什么。哦，是的。因为技术已经存在，而且还没有得到足够广泛的传播，我们正面临着这些东西开始大规模地被抛出去，而我们不得不处理所有这些事情同时发生所带来的后果，包括，我知道这是 John 最喜欢想的事情，包括所有这些工具和所有这些代理正在使用的东西的安全问题，这些东西被留给代理去使用和获取。现在，当然，有很多是恶意软件，基本上在这些代理机器上安装了恶意软件，运行 Clawbot 或者在这种情况下是 Openclaw。模型现在可能能够自我训练，或者不训练自己，但纠正错误并寻找有人在捣鬼，这算是一个亮点。但尽管我讨厌承认，这就是事情变得危险的地方，因为更便宜的开源模型或免费访问的免费模型没有那种错误纠正或内置的。所以我确实担心那些失控的不安全代理。
>> >> 是的，你应该担心。
>> >> 是的。
>> >> 从根本上说，我们做了一个节目，我们昨天做了一个关于 MCP 和 MCP 模型上下文协议的故事，这是 Anthropic 编写的连接器，它已经成为连接的标准。它根本不安全。它需要各种权限。有人我刚才在搜索它。我昨天做了这个故事。显示了我的思维方式。这个小组进去了，发现了 MCP 的问题，然后说：“你们必须修复它。”Anthropic 说：“不，我们不会修复它。我们不会限制这些权限。”因为 MCP 就是这样工作的。是的。
>> >> 我们有一个根本性的问题，那就是如果这个东西一旦暴露，它就有权去任何地方。这是其中一部分。坏消息。好消息是，Anthropic 比任何人类都更擅长查找 bug。他们上周做了一个实验。他们让 Anthropic 针对一些代码进行分析，结果发现了 500 个零日漏洞，这些代码从未被审查过。
>> >> 你问过吗？
>> >> 不。
>> >> 代码已经被人类广泛审查过了。所以这是优点和缺点，但我们必须解决这个 MCP 问题。因为对每个人来说，我的意思是，AI 作为代理需要执行的权力，对事物的权力。我们最害怕的是它能做任何事。如果它能做任何事，并且能够自行决定方向，那么你就会面临巨大的危险。好的。问题是，我只是让你来谈谈，Marcel，但我想把它带回到你曾经的一个想法，因为你一直引用 William Gibson 的话，“未来已来，只是尚未普及。”而我们都在努力理解的模型上下文协议，我认为我们可能还有机会。但现在有人创建了 OpenClaw。基本上是一个独立的代理集合，可以启动并做任何他们想做的事情。而且你知道吗？它有一个类似的缺陷，那就是它需要完全的权力来行动。你给了它，它就会失控，而且它根本不安全。但这现在不是由程序员来解决的，他们将不得不处理 MCP 问题。这是每个普通人。是的。而且你注意到我没有，我不是性别歧视。每个人都有这个问题。有报道说，一个人在谈判买车，他用他的 Open Claw 系统完成了整个谈判，省了 4500 美元。另一个人把指示输入进去，它就给他的妻子发了 500 条信息，我希望那些信息是合适的。
>> >> 不，但外面的人们玩弄它，这简直是失控的。而对于像你这样的家伙，John，就像我们谈论过的。我更担心有人把 Open Claw 带进组织，然后说我可以通过这种方式有效地组织我的一天，没有人会知道，而不是担心有人处理 Code。我最大的担忧是有人用公司信用卡购买 Open Claw 并连接它，然后启动它，你就会收到一张十万美元的 token 账单。
>> >> 是的。
>> >> 这从来没有发生过。他们谈论过影子 IT，他们现在说最大的恐惧是影子 AI，这与哦，有人带来了 Open Claw 并连接了它，或者他们做了 MCP，因为他们找到了如何让这个东西工作而没有在系统中正确审查它，或者这只是我回到了我们以前讨论的“快速行动，打破常规，以后再担心安全”的整个讨论。现在是“以后”的时候了。
>> >> 以后。
>> >> 人们开始意识到我们没有处理这个问题，现在我们有了这个问题。我喜欢 MCP 的想法。我认为这是一个绝妙的方式，因为在集成两个完全独立的系统时，你总是会遇到问题。对吧？所以 MCP 的想法对我来说很棒，但问题是，灵活性带来了复杂性，灵活性带来了安全风险，你几乎必须成为 MCP 专家才能找到锁定它的方法，让它做你需要它做的事情，然后锁定所有其他东西。但我甚至不知道你是否能做到。
>> >> 我们不会成为那样的人。我们必须。Marcel 举手了。Marcel 是的。
>> >> 后面的那位先生先来。是的。
>> >> 首先是后面的那位先生说大家攻击。哦，抱歉。我们不想被标记。我不能继续唱这首歌了。顺便说一句，这是我编辑的噩梦。Ge，我只想让你知道。
>> >> 谢谢。
>> >> 我没有唱太久，不会给你带来麻烦。好的，首先，John 谈到了影子 IT，这当然让我觉得我们应该讨论一下 Carl Jung 和荣格原型以及阴影自我，以及这如何融入整个 AI 的讨论。不，实际上我在开玩笑。我当时。
>> >> 这不是 Lex Fridman。好的。
>> >> 总之，[笑声] 但如果我真的开始讨论这个，你们都会目瞪口呆，对吧？
>> >> 哦，是的。
>> >> 可能不会。
>> >> 是的。
>> >> 不。
>> >> 总之，
>> >> 这是 Marcel 的又一天。又一种思考 MCP 和工具使用开放门户以及随之而来的安全问题的方式，可以想想手机的应用程序商店，无论是 iPhone 还是 Android 手机或其他什么。苹果喜欢声称他们非常安全，但很多恶意软件会在 iPhone 上传播，就像在 Android 手机上一样。重点是，你有一个连接器。连接器就是安装程序，它将应用程序商店的软件包直接带到你的手机上。好的？把这看作是你的 MCP。外面有一个完整的工具市场，所有这些应用程序你都可以下载并在手机上运行，它们可以扩展或改变你的手机的功能或运行方式。你把所有这些东西都带进来，安装它们，然后你就冒险了，或者转动了轮盘赌，希望它停在双零上。但事实是，大多数时候，你押红，它停在黑。你有可能安装了恶意软件。而且这种情况确实发生了。而且经常发生。人们，我指的是普通人，不是书呆子和技术爱好者，而是普通人都在安装所有这些应用程序，他们只是假设生产它们、把它们放到应用程序商店里的人是在为他们谋取最大利益。
>> >> 当然不是这样。但也有一个行业在监管，查找这些东西并尝试为它们发布补丁并处理它们。这些新的技能仓库，我不知道怎么称呼它们，这些技能正在为 Open Claw 和未来几周将出现的数百种衍生产品分发，因为会有 50 个。我不是 Open Claw。我是 Clawbot Bob。我是whatever。我是 Crab Crab Dad。不，但是你会有各种各样的衍生产品。这些技能就在那里。它们完全失控。而且。
>> >> 这就是为什么我说，我认为我们终于达到了我们曾经非常害怕的那个点。原因是我们没有改变我们实现技术的方式。这个想法是这样的。我们想出了一个非常好的主意。它运行起来非常糟糕。它有各种安全漏洞。我们还是实现了。有人，某个倒霉蛋会得到这个，希望在犯错之前，但有时是在之后，然后试图清理它，我们都会开一个审计会议，并承诺再也不会这样做了。这就是企业软件开发。
>> >> 但那是人性。但那是人性。我没有异议。是的，我们对股市也是这样做的。我们也是这样做的。哦，有个内幕消息。你必须参与其中，或者你必须这样做。害怕错过，FOMO。这是新的大事，如果我不做，我将是最后一个没有做这件事的人。就像我意识到这一切都有公司层面的原因，但也有人性层面的原因，它会压倒一切。
>> >> 我们不能。我们就是这样工作的。我们需要接受这一点。我们从未接受过。它是真实的。它一直在继续。它从未停止过。也许即使在一些最安全的地方也是如此。我所知道的最后一个组织说我们不会犯错的地方是早期 NASA，但他们仍然犯了错误，但他们的整个理念是完全安全，他们从那里开始工作，而这种精神已经消失了。所以，我们将像人类一样运行。但我们现在面临的问题是，我们已经达到了云的东西，甚至那也开始加速。所以影子 IT，我可以刷信用卡带入一些东西，然后突然间我就在运行一个应用程序。你什么？我们有协议说我们的数据不能驻留在那里，或者别的什么。所以你有了那个。现在我们只剩下半天了，我真的看到有人在半天内构建了一个 Open Claw 克隆并分发了它。让我们来谈谈这些代理构建器。就像你谈论影子 IT 和下载程序一样。让我们来谈谈会计部门的 Joe，他决定他要写一个代理来帮助他更快地完成工作，但没有考虑到他从哪里获取数据，数据是如何被保护的，它可能还有哪些其他信息，等等。现在他开始运行这个代理，我的天哪，他把公司所有的财务数据都暴露给了全世界。
>> >> 是的。
>> >> 并发送给了全世界。那是在家里发生的。我敢肯定，现在有 160,000 个 Open Claw 实例，就有 10,000 人在他们的电脑上有非常私密的信息。
>> >> 而且现在它正在被一个完全不安全的代理系统 Open Claw 访问，我敢肯定，在这 10,000 人中，有恶意的技能旨在查找他们的东西，保证。寻找一个记事本文件，里面有他们所有的密码。是的。
>> >> 所以，必须考虑激励因素。我将在此批评公司界。事实是，我们因做事快或立即完成而受到奖励。如果你花太多的时间思考某件事，即使你花更多时间的原因是你想玩得安全，你想做得更好，你也不会像第一个把它做出来的人那样受到奖励。我的一位朋友几天前和我讨论过，他一直在尝试开源模型和使用 LM Studio 之类的东西，并谈到了其中一些模型会自信地编造东西，就像我没有答案，所以我要编造一个答案，并且我会自信地交付它。当然，他最大的问题是为什么会这样，这和人类经历的一样，这是一种激励。模型在训练时，会因为给出答案、继续对话、继续进行而受到奖励，而没有奖励。当然，奖励显然是奖励，因为你做这个可以得分，等等。这就是系统的运作方式。但模型被训练成给出答案。当它不给出答案或无法得出答案时，这实际上会降低奖励系统。所以奖励总是要产生一些东西，要做一些事情，当然，这会激励你去找出错误的答案，因为这就是奖励系统的目的。人类也完全一样。如果我让你做某事，你说，我需要再花两天时间才能完成。好的，你很可能会去找别人，他们能在下午完成。这就是奖励系统。快点做。现在就做。这正是我之前说的，如果你不知道答案，就编造一个。
>> >> 是的。
>> >> AI 也一样。本周有一项 HBR 研究，它谈到了人们的倦怠，这可以解释很多原因，因为我们没有看到生产力在全球范围内大幅提高，但事情确实在发生。即使看看这些代理的东西。我可以举一个例子，我忘了是谁在一天下午写了 workday.com 系统。
>> >> 对。
>> >> 这些东西的生产力就在那里。这些代理将使人们更有效率。我因为 AI 而变得非常有效率。我简直不敢相信我现在已经能做到的事情。但发生的是，人们停止了招聘，他们仍然在解雇人。仍然有裁员，但总的来说，他们只是把越来越多的工作和更高的期望放在人们身上。而且正如你所说，Marcel，期望在那里。奖励系统将推动我们想要做什么？
>> >> 作弊，或者更有效率，或者别的什么。人们会拼命地想变得更有效率，尤其是在经济开始崩溃，人们拼命想保住工作的时候。所以这是一个完美的风暴，就像 2008 年一样，每个人都能看到抵押贷款支持证券的问题，你将面临一场重大灾难。我不是预言家。我相信我们讲了这个故事，至少是最初的故事，当我们谈论人们写书时，比如“如果有人建造了它，我们都会死”。不，故事是，如果我们把它建到这个程度，我们将经历一次重大崩溃。我真诚地相信会发生这种情况，而且我们注定如此，除非我们找到出路。而且我没有。
>> >> 我们没有，我们没有找到出路。这并不意味着我们不能减轻这些事情的潜在损害。但我们开始谈论的那个帖子，或者我开始谈论的那个帖子，在节目开始时，那个叫 Schumer 的人说“有什么事情要来了”。他说，有些事情已经开始，我们只是没有阻止它们，我们必须能够适应其中一些事情，而把头埋在沙子里显然也行不通。你读过那个 Anthropic 的人辞职去写诗的事吗？
>> >> 是的。去写诗。
>> >> 我在考虑。
>> >> 这是一个存在主义的“麦克风掉落”。我们都完蛋了。砰。我要去写诗了。不是我要去一家更关心安全的公司工作。不，我要消失，变得隐形，然后写诗。就像。
>> >> 是的。
>> >> 有一本旧书。有一个古老的故事，在人们担心核战争的时候，澳大利亚将是最后一个大陆。所以每个人都去了海滩。
>> >> 在海滩上。是的。
>> >> 我认为这个人正在做他自己的“在海滩上”版本。我们都完蛋了。我走了，我要去。所以，但是，我认为有什么大事正在发生。我认为它比我们想象的要大。有很多事情都指向这一点。但你说得对。但再次，我想回到这一点，我想说这是我们把软件带入世界的自然方式。有一个不可避免的崩溃、灾难、问题。我们在推出的每一项重大技术中都看到了它们。我们忘记了，在安全带出现之前，很多人都死了。我们不擅长做，就像你建造了一个甚至在那个时代以每小时 60 英里或 100 公里的速度行驶的东西，你甚至没有把人绑在座位上。拜托。所以我们不擅长安全地实施技术。需要一次重大车祸才能让我们做些什么。问题是，人类是反应性的，而不是主动的。
>> >> 确切地说。
>> >> 问题是，你是否会陷入如此深的境地，以至于你会做一些重大的事情？人类会摆脱这一切。我认为我们不会因此而死。但除非埃隆·马斯克的 Grok 开始运行核代码，否则我们将面临一个问题。那样的话，一切都无法预测了。但在此之前。
>> >> 那不是已经达成协议了吗？
>> >> 不，我们。
>> >> 我一直回到这一点。我们基本上正在构建可能造成所有这些巨大损害的工具，但它们恰好也是可以帮助我们摆脱困境的工具。
>> >> 所以，这是一种经典的双刃剑，对吧？就像它两面都砍。但我的意思是，我们必须弄清楚，就像我们不理解 COVID 一样，就像我们不理解 2008 年一样，就像我们不理解 the dot bubble 一样，就像我们不理解我们运行的模式一样，但问题是这次运行的速度。
>> >> 是的。
>> >> 我们开玩笑，但我们甚至有过 COVID，看看全球大流行病，在 COVID 之前就有迹象了。
>> >> 我们有。
>> >> 我已经买好了卫生纸。我只是住得离商店很远。但是，不，[清嗓子] 但我的意思是，我们确实有比我们想象的更多的警告。我们只是没有看到。而现在，我不是那种惊慌失措的人，但我现在说，我们正以这种速度走向重大事件。有些事情会发生。重大的系统故障。我给你我的。有人写了一个代理，它只是遍历并黑掉了北美所有的水处理厂。相对容易做到，顺便说一句，各位。就像，每个人都知道它们有多容易被破解。
>> >> 还有一点，以前事情发生得很慢。
>> >> 是的。
>> >> 现在发生得快多了。现在你有了代理，现在你有代理在构建自己的代理。正如你之前谈到的，代理在与代理交谈等等，这有点令人恐惧，如果代码中存在错误，导致代理失控，它只会加剧这种情况。我不知道。我只是认为，我们以后会担心安全和其他所有事情，这不是正确的方向。但我的意思是，我们必须现实一点，并接受这是方向。我们这次不会修复它。所以我们必须开始思考的问题是，我们如何适应它？我们如何更接近 Marcel 所说的，说“好了，朋友，这里有两套工具。我们知道一场灾难即将来临。我们将如何更好地利用这些工具来度过它，并在另一边繁荣发展？”因为别忘了，我不想成为一个完全的悲观主义者。人类已经处理并克服了所有这些事情，而且我们的生活变得更好了。我之所以没有长到 4 英尺 8 英寸，是因为营养，而且我比 300 年前的人多活了大约 40 年。不是说技术付出了代价，但最终有长期的好处。我认为我们必须接受，就像我们接受会有问题一样，也会有长期的好处。我只是说，这不是创造会杀死我们所有人的东西，或者所有这些东西。不。
>> >> 我们将经历一次工业式的崩溃或一系列问题。
>> >> 如果我知道是什么，
>> >> 是的。
>> >> 我会很快变得非常富有。
>> >> 看，你就是问题的一部分。因为这就是每个人都在试图弄清楚的。
>> >> Jim，这不仅仅是关于钱。不，它不是。
>> >> 曾经。好的。首先。
>> >> 也许对你来说不是。
>> >> 是的，我们来谈谈。我马上就要谈论自由能源了。但是，不断收到警告，就像那个去写诗的人，以及那个写了“大事要发生”这篇文章的人。然后当然还有 Daario，他几周前发表了他的末日论文章。所有这些问题是，我们对所有这些警告都变得麻木了。然后当然，当你收到所有这些来自 AI 行业的人的警告时，你坐在那里想，“是的，但你还是继续这样做。”好的。那么，它真的像你说的那样糟糕，还是你只是为了吸引注意力，为了让你保持领先地位？现在，我之所以说我要谈论自由能源，是因为我们曾经有过一个思想实验，我和我妻子大约 30 年前就有了，它来自于，这是很久以前的事了，我们当时在谈论这个。我们一定是在看电视节目什么的。但我想，假设你找到了一个非常简单的方法来创造清洁能源，而且成本几乎为零。你可以通过混合厨房里的几种配料来做到这一点。这显然是一个夸张的假设或情景。但假设你找到了如此简单的方法。你是要把它牛奶出来，然后从你发明了这个事实中发大财？还是你要登录很多网络，或者从匿名账户向一百家报纸发送故事，让它立即传播到全世界？我一直认为，而且我认为我们正在接近那个世界，但我一直认为，我想做的是，而且我多年来一直重新审视这个思想实验。那就是我想做的，我不会试图从中赚钱。
因为首先，它太庞大了，会在法庭上纠缠不清。有人会试图杀死我。我不想处理的事情，我不想处理的事情。而要从中获得我想要的东西的最简单、最好的方法就是一次性将其免费提供给全世界。>> 你的意思是像那个能给你带来每加仑 120 英里油耗的化油器？>> 正是如此。但当然，正如我所说，这就是为什么这是一个思想实验，因为我无法在我的厨房里找到两种能提供永恒能量的配料。但我要说的是，把它送给所有人，可能只是那些能让人们粉碎这个疯狂想法的因素之一，而这在很大程度上也是我们所做的。>> 这些想法就在那里。人们分享它们。他们说有一个旧的，部分原因是我们对社交媒体变得多么麻木。我不知道你是否还记得，在 20 世纪 80 年代或 90 年代有一部老电影，他们有一个大故事。这就像《华盛顿邮报》关于尼克斯和各种事情的报道，但这是一个大故事，每个人都在试图杀死这两个人，他们最终把它交给了报纸，报纸第二天早上就刊登了。那才是结局，因为一旦报纸刊登了那个故事，世界就没事了。>> 结束了。一切都结束了。那些垃圾。但问题是我们现在对所有这些事情都麻木了，以至于我都不确定我们是否会相信它。我认为这就是问题的一部分，我们不会理解这一点。但第二部分是，你提到了这一点，马塞尔，我必须问你这个问题，然后我将回到你身上，你和你的妻子坐在沙发上，你分享了一个思想实验。>> 是的。>> 带她去吃晚饭，伙计。好的。>> 因为你明天有最好的情人节。你第二好的是我的妻子。你拥有世界上最好的妻子，伙计。>> 恢复得不错，伙计。恢复得不错。>> 是的，>> 但这浪费了，因为吉姆的妻子不听节目。>> 我编辑的时候她会听。有时候她会听到我这样做。是的，>> 我明白了。你知道吗？所以，明天是情人节，你知道的，顺便说一句，这意味着今天是 13 号星期五。祝你星期五快乐。>> 是的，我们生活在未来。感谢你打破第四面墙。当人们听到这个的时候是星期六。>> 没错，没错。是的。抱歉。>> 当我们第一次考虑录制这个节目时，是星期五。>> 我们在这里疯了。让我们回顾一下这件事，因为我认为问题是，我知道我们已经跑题了，有什么大事正在发生。这不是幻想。技术就在那里。云人工智能（cloud anthropics for cloud 4.6 six）正在发生的事情在技术上是惊人的，我们在人工智能领域已经达到了一个地方，我们都在讨论 AGI（通用人工智能）这个东西，但当你给某样东西一个任务时，它已经在这里了。>> 它会去执行，它会自我组织，组建团队，工作一周，然后得出答案，你还想要什么？>> 是的，首先我想指出的是，它不仅仅是，我将为这个论点，我们还没有到那一步的论点提供的一件事是，人工智能不会在一个早晨醒来，然后说今天我想离开这里做点什么。仍然有一个提示来启动整个过程，所以这是唯一一个在某种程度上将我分开的事情，我认为在这一点上，但就任何合理的 AGI 定义而言，我认为我必须同意萨姆·奥尔曼的观点，我认为我们已经到了，而且我们已经到了很长时间了，我们之所以还在讨论我们是否拥有 AGI，是因为我们自然地想不断提高标准，说人类在某些方面仍然更胜一筹。哦，我更擅长共情，这甚至不是真的，因为人工智能能够比大多数人更好地理解一个人的情绪。>> 面部。>> 这就是为什么他们现在谈论 ASI（超人工智能）的原因吗？因为我们已经超越了 AGI，现在正在接近人工超级。>> 大多数人不想承认我们已经达到了 AGI，因为这对我们人类的自尊心来说太难了。我认为>> 我不想在这方面变得技术化，但是>> 如果它像鸭子一样走路，像鸭子一样行动，那么很有可能它就是一只鸭子。我认为我们是鸭子。>> 除非它是人工智能版本。>> 来吧。那太棒了。就到这里吧。坎耶，我认为我们完蛋了。>> 我听够了。>> 所以，有一个视频，现在有一个视频在流传。>> 现在有一个视频在流传。>> 有一个中国模型叫做 Sea Dance。>> S E D A N CE。Seance 2.0 刚刚发布，因为它不像广泛可用。有一个免费的，你可以登录网站测试东西，但我相信它现在是关闭的，如果我没记错的话。总之，这不重要。有一些惊人的视频已经发布，你可以去看看。其中一个就是布拉德·皮特和汤姆·克鲁斯在开场时争吵，说“你怎么敢”之类的，然后他们打了起来，他们来回打斗，关键是声音完美，面孔完美，动作完美。这是使用其中一个模型创作的绝对令人惊叹的作品。当然，这也是我们需要处理的另一个问题，当我们收到关于我们是否都会死去，我们是否都不会死去，我们是否正在进入一个拥有惊人财富的后劳动经济，还是这是世界末日，人工智能将摧毁我们所有人？部分原因是我们甚至不知道什么才是真实的了。而这个来自 Sea Dance 的新东西只是把那个界限推得更远了一点点。>> 我看了和你说的同一个短片，它令人震惊。有人>> 那是昨天。是的，那是昨天或前天。是的。>> 但有人在视频方面做了很多工作，我们需要下周再来谈谈。>> 我毫不怀疑人们仍在制作视频。我认为它将改变电影制作和其他一切。但我认为对于主流来说，这是一个新玩具。马塞尔可以去做他过去做的所有那些很酷的事情，我们三个人等等。>> 是的。看，我什么都不做。>> 不，这些东西是量子级的进步，他展示的这些视频是真实的故事。他们保持了角色的连贯性，我简直惊呆了。它就像，而且这个东西的长度。我不知道他们是怎么把这个缝合在一起的，但我们不再谈论 10 秒或一分钟了。我们谈论的是几分钟的连贯性。我最后不得不停止观看，因为你不得不去做一些工作。是的，我不知道那个有多长，但你做的是你做一个开始帧和一个结束帧，然后你有一个视频，然后你取一个视频的结束帧，它就成为你接下来要做的部分的开始帧。这样，因为你有很好的角色连贯性，你实际上可以把所有这些东西缝合在一起。即使它不是一次性生成视频，你也是在生成基于开始和结束帧或你正在做的任何东西的片段。所以肯定有一些可视化需要到位。这发生了，然后这发生了，然后这接下来发生了。但你从静态帧开始。所以你实际上是在生成图像，然后用它来创建视频。另一个，我不知道。>> 是的，我知道。但我不知道你是否看到了这个，吉姆，也使用了 Sea Dance。有人做了一个，克莱默和斯坦菲尔德在公寓里进行了一场功夫对决。酷的地方在于模型理解这是一个电视节目。好的。当他们打架时，斯坦菲尔德被扔过一堵墙，这是一堵舞台墙，它塌了，当碎片塌落时，有灰尘。模型中输入的东西让它们理解现实世界变得非常惊人。>> 我们看到了那个汤姆·克鲁斯的作品，就像我说的，那让我惊叹不已。但这将是，而且我是一个斯坦菲尔德迷。所以你说的。所以，没什么不对的。我自己的主宰者，我只能这么说。所以，为了总结一下，因为我认为我们必须总结一下，过去几周有什么东西被打破了，我想回到你经常使用的一句话，威廉·吉布森说的，你知道未来已经到来。它只是分布不均。我们不仅在这些大型人工智能公司内部取得了巨大的突破，而且它也开始大规模普及，这将迅速改变一切。我不想对此持悲观态度，因为那不是我的本性，但就像我说的，如果你看看我们如何实施技术，我们通常会打破一些非常大的东西，造成非常糟糕的后果，然后试图修复它。问题是，而且这总是问题，就像我们的孩子一样。我们试图为我们的孩子创造障碍，这样我们就知道他们会犯错误，但我们不想犯一个会毁掉他们生活的错误。这基本上就是育儿，对吧？你无法阻止他们犯错误。你想控制损害。这在公司安全方面也是一样的。如果我们真的接受网络安全的职责是什么，那就是控制损害。我们，这确实是我们所做的。问题是我们能否控制住这一点，或者它会有多大。这是我目前无法回答的。但我想回到公司生活，如果我们一开始谈论的是这个，不仅仅是个人生活，而是公司生活，我前几天听到一句很棒的话，它说不要说不，要说怎么做。所以，如果你在做约翰的工作，你是公司里必须尊重安全的人，找到一个出口。就像你对孩子做的那样。我讨厌这么说，但找到一个出口，让他们可以玩这些东西，让他们可以>> 假期。>> 是的，实际上。是的，如果你来我家玩。不，但我的意思是，找到一个出口，因为如果你不把它放在你能看到的地方，它就会在地下。这就是我对所有人的建议。>> 这已经讨论了一段时间了，如果你一直说不，他们仍然会这样做。他们只是不会告诉你他们会这样做。这就是影子人工智能（Shadow AI）的由来。>> 是的。所以，不要说不。要说怎么做。>> 所以，我本来想回到《星际迷航》和全息甲板（Hollow Deck）这里一会儿。关于 Meta 在这方面退出的事情，我个人认为 Meta 在人工智能方面仍然做得惊人，不一定是在他们发布的模型方面，而是他们在内部如何使用这些模型来维持他们的业务。我还不打算放弃这些人，但最近引起了很多关注的另一件事是，他们说 VR，元宇宙（metaverse）基本上是一个失败的概念等等，他们正在放弃它。首先，我没有看到很多证据。我看到一些证据表明他们已经削减了某些部门的资金，但它仍然非常活跃。而且正如我仍然认为我曾评论过全息甲板，但我仍然认为某种形式的 VR 或增强现实或类似的东西与生成式人工智能相结合是未来，而且还没有被谈论。如果你能体验到身处一个房间里，和别人在一起，只需戴上一副眼镜，你仍然能看到你房间的样子，但你聊天的人，就像你们俩在那里，我们都戴上一副眼镜，然后呢？突然间，我们都坐在同一个房间里，而不是看着屏幕。这也是一项变革性技术。而这些就是无论你可能如何看待 VR 或元宇宙技术是否已经消失，它并没有，顺便说一下。但如果你认为它已经消失了，将这项技术与人工智能相结合，特别是那些能够为你模拟现实的模型，就像斯坦菲尔德那个或汤姆·克鲁斯那个，或者任何能够如此令人信服地模拟现实的模型，当你戴上备用眼镜时，那就是你周围的现实。那并没有消失。那还在到来，而且就在不远的将来，我们将佩戴某种可穿戴设备，这些设备将永久连接到人工智能。>> 但可穿戴设备是 Meta 的投资重点。他们从元宇宙项目中抽调了 100 人，让他们专注于可穿戴设备。为什么？你仍然可以。不，我知道。但他们刚刚意识到他们必须过渡到它。>> duh。所以，我指出了这一点。我本周写了一篇关于苹果公司即将推出一款可穿戴设备的报道，你希望你能通过点击和说话来使用它。>> 你看到泄露了吗？你看到泄露了吗？>> 是的。>> 什么泄露？>> 是的。那个>> 好的。所以，有人发布了一个据说是超级碗广告的东西。好的。那是 OpenAI 和 Johnny IV 正在制造的设备，我记得演员的名字。它看起来是在工作室里拍摄的，人们看着它并试图分析它，他们说这是一个合法的视频，也就是说它不是人工智能生成的，而且这是一个他们称之为 Dime 的新设备，它就像一个小的圆形东西，然后你后面有耳塞，这些耳塞可能与 ChatGPT 和 Dime 相关联，它叫做 Dime，这是类似的东西，它是一个 30 秒的片段或什么的。我应该也找找。>> 是的，在这里。你找到了吗？>> 有一个 YouTube。是的，有一个七分钟的 YouTube。>> 是的，整个片段不是七分钟长，但我确定视频在谈论那个片段。>> 把链接发给我。我会放进去。如果人们正在收听这个节目，我会把链接放进去，这样人们就可以观看了。>> 是的。所以，假日甲板。>> 哦，那可能>> 我注意到你在这里使用了必应，约翰。你就像，所以，你是那个人。你是那个人。>> 相信我，我没有。它只是突然开始出现，而且很烦人。>> 对不起，我只是，对不起，必应。我道歉。是的，你是那个人。>> 可怜的必应。可怜的必应。>> 是的。>> 无论如何，所以假日。是的，假日即将来临。>> 但不，但假日不是>> 我必须引用一句《星际迷航》的台词，对吧？>> 不，但它不会很快到来。但可穿戴设备肯定会。毫无疑问。我们已经到了你不再是玻璃洞的地步，你将得到真正起作用的眼镜。它们现在已经有了。价格正在下降，普通人可以真正考虑购买这样的东西。就像我说的，苹果公司将推出一个更简单的产品，看起来很像《星际迷航》的通讯器复活，但它只会做几件事。但人们会做这些，因为它能赚钱，这就是他们放弃了他们的梦想吗？不，这只是需要更长的时间。而且不是因为他们技术上无法做到。而是因为这花费了很多钱，而且我们分心于生成式人工智能和其他一些人们倾注资金的地方，Meta 看了。我们很少谈论他们。你知道他们现在在做什么吗？他们正在利用人工智能赚很多钱。>> 这就是他们所做的。>> 是的，这就是我的意思。他们利用这项技术来推动自己的业务。我确信 Facebook 的一半现在都是机器人。>> 哦，是的，绝对。>> 我知道在 Instagram 上，我很抱歉，但在 Instagram 上，我只是上去看了看，和我关注的是同样的人，他们都有同样的故事，这些故事都是为我过去回应过的事情量身定制的。我怎么知道？我在 Facebook 上有一个朋友，他经历了生活中的一场灾难，他严重上瘾，并且正在康复中，大约每六个月他就会报告一次他的戒酒情况，我们作为朋友都为他欢呼，他发布的任何帖子，我们都会立即回复。我[清嗓子]知道 Instagram 已经研究过这一点了，因为我看到他们推荐了哪些朋友。全世界没有那么多正在康复的吸毒者。这些都是人为制造的，而且他们都有同样的故事。>> 是的，Meta 就像约会应用程序一样，你是一个男人，你认为有很多女人。不是说我曾经去过那些地方，但他们有 14 个女人和 4000 个男人。>> 我有七个女人。哦，抱歉。>> 不，但我的意思是，我的意思是，它并不像描述的那样。但这将继续燃烧那团火，这将使人们回来，这将使广告商在他们的平台上花费金钱。我认为，我认为要么是扎克伯格，要么是某个真正有头脑的人把他叫进房间说，你想继续富有，还是想继续这个，你想继续这个元宇宙的东西？>> 所以我知道你在试图总结，吉姆，但我想再提一件事，关于 Meta。好的。有一个应用程序，世界上几乎没有人知道，据我所知。不是我认识的任何人。它就是 Meta AI 应用。好的，它实际上就叫这个名字。Meta AI。是的，你看，你不知道。Meta AI 应用。它适用于 Android。它适用于 iPhone。它就在市场上。而且它很迷人，因为它是他们版本的聊天机器人，但它也像 Sora 一样被包裹在视频和图像流中，但不一定是你的，你称之为 Sora 的东西？我正在努力回忆你的角色，无论如何，你创造的那个跨越一致的角色，但你可以给你手机上的任何图像，它会为你创建一个小视频片段或类似的东西。它实际上是一个迷人的应用程序，几乎没有人知道。就像我说的，这是他们版本的聊天机器人，但它被包裹在类似 Vine 的东西里。你还记得 Vine 吗？>> 哦，是的。Vine 非常短。>> 任何一天。我预测了 Vine 的成功。>> 是的。好吧，它回来了。它回来了，宝贝。它不叫 Vine，但它在 Meta AI 应用里面。你这只是一个小圆圈。我认为它是在 Facebook 里，还是在哪里，它只是显示为一个小的圆圈。但这又是你原型中的一个东西，对吧？技术来了，它超出了它的能力，它崩溃了，它令人失望，然后后来有人又做了一遍。>> 想法很少第一次就成功。有人受伤，损失了所有钱，然后另一个人出来。我们可以做那个 Vine 的事情，让它成功。如果你是埃隆·马斯克，>> 他们改了一个字母。>> 什么？>> 他们改了一个字母。我刚看了一下它们的名字。所以，我为了好玩把这个应用打开了，我在这里的手机上。>> 而视频片段，他们制作的小视频叫做 Vibes。>> 是的。Vibes。>> 而不是 Vines。>> 我的天啊。>> 所以，拿掉了 N，放了一个 V。它们叫做 Vibes。>> 是的。是的。所以，对于所有那些认为人们没有，以及对于所有那些在 MIT 等地方写论文的人来说，没有人通过人工智能赚钱，你太差劲了。你不知道你在说什么。抱歉。有很多人在赚钱。亚马逊生意兴隆，去年销售额增加了 100 亿美元。沃尔玛很可能在使用 OpenAI。所有这些广告，每个人都在嘲笑，他们都说，“哦，我们不会做广告。”是的，你会的。>> 是的。是的。因为谷歌从来没有给任何人做过广告。>> 是的。>> 好的。好的。好的。我认为我们要走另一个兔子洞了。>> 但是的，我们是。不，但是的，我本来想说，我是在试图总结吗？不，但观众可能是在。所以，至少我们给人们留下了一个光明的、光明的未来，有人在发财。>> 光明的，光明的。>> 哦，那很好。是的，就像那样。你看不见。>> 那是马塞尔的光环，但它有点滑下来了。>> 你在音频版本中看不到这一点，马塞尔实际上有阳光照进来，给了他。>> 没错。无论如何，>> 先生们，这是一次愉快的谈话。祝你长寿，繁荣。>> 祝你长寿，繁荣。这就是我们的节目。再次感谢 Meter 对我们带来这个播客的支持。Meter 为领先的企业提供有线、无线和蜂窝网络基础设施。与他们的合作伙伴合作，Meter 设计、部署和管理在空间中实现高性能、可靠和安全连接所需的一切。他们设计硬件、固件，构建软件，管理部署并提供支持。[音乐]这是一个单一的集成解决方案，可以从分支机构扩展到仓库，再到大型园区，再到数据中心。在 meter.com/htt 预订演示。那就是我。com/htt。[音乐]