Transcription
สวัสดีค่ะคุณผู้ชมคะ เดี๊ยนมาแล้วค่ะ ยิ่งคุยยิ่งลึก วันนี้สเปเชียลค่ะคุณผู้ชมคะ ไม่ดีเบตแต่เรามีเดทค่ะ ด้วยวัตถุประสงค์ที่อยากให้ทุกพรรคการเมืองได้มีโอกาสนะคะ คุณผู้ชมมาแลกเปลี่ยนความคิดเห็นกันเพื่อเป็นประโยชน์ต่อประเทศชาติค่ะคุณผู้ชมคะ โดยเฉพาะอย่างยิ่งสิ่งที่ประชาชนให้ความสนใจสืบเนื่องมาจากประเด็นปะทะกันที่ชายแดนน่ะค่ะคุณผู้ชมคะ เราก็ต้องมาถามตัวเรานะคะว่ารัฐบาลนะคะที่สร้างความมั่นคงให้กับประเทศชาตินั้นหน้าตาจะเป็นอย่างไร หรือว่าเราจะต้องไปเชื่อนะคะก็ชอบพูดกันซะเหลือเกินตอนเนี้ยว่าหากินกับชายแดนเพื่อเรียกคะแนนกับประชาชน ไม่อยากให้เป็นแบบนั้นค่ะ แขกรับเชิญของเราวันนี้นะคะ ท่านแรกนั่งอยู่ใกล้กับเนี้ยเลยนะคะ ท่านพลเอกรังสิต กิตติยาณทรัพย์นะคะ จากพรรคเศรษฐกิจหมายเลข 11 ค่ะ
>> สวัสดีค่ะท่านคะ
อีก 1 ท่านนะคะนั่งอยู่ถัดไปค่ะ ท่านพีรพันธ์ สารีรัฐวิภาคคะ พรรครวมไทยสร้างชาติหมายเลข 6 ค่ะ
กราบสวัสดีค่ะท่านคะ
อีก 1 ท่านนะคะหนุ่มหล่อเชียวค่ะคุณผู้ชมคะ เ่อรังสิมัน โรม พรรคประชาชนหมายเลข 46 ค่ะ
>> สวัสดีครับอาจารย์ครับ
แล้วก็วันนี้เดี๊ยมไม่ได้มาคนเดียวนะคะ เดี๊ยมมีที่ปรึกษานั่งข้างๆนะคะ เชี่ยวชาญเรื่องการเมืองมากเลยนะคะ ศิโรจน์ มไพบูลย์ ไม่มีพรรคแล้วก็ไม่มีหมายเลขค่ะ
>> สวัสดีครับสวัสดีครับทุกคนครับสวัสดีครับ อาจารย์
เรียนแนะนำถูกค่ะ ไม่มีพรรค
ถูกครับ
วันนี้ศิโรจต้องช่วยนะ เพราะเรื่องการเมือง เรื่องความมั่นคงเนี่ยยิ่งจะไม่ภาษีประสา ค่ะ
แต่เป็นเรื่องที่คนไทยทุกคนสนใจ
เดี๊ยมก็สนใจไง
เพราะฉะนั้นวันเนี้ยทุกคนอยากฟัง 3 ท่านเนี้ยว่าใครมีไม้เด็ดเรื่องความมั่นคงมากกว่ากัน
อ่าเรียงตามลำดับก่อนแล้วกันจะใกล้ตัวไปก่อนแล้วเดี๋ยเราก็เวียนไปเวียนมาแบบเจาะกันไปเลยนะคะ เอาเป็นว่าไม่ควบคุมเวลาไม่มีกระดิ่งค่ะ แต่ก็พูดกันน่ะเว้นให้คนอื่นพูดบ้างนะคะนะ ขอแค่นี้นะใช่มั้ยคะ
อ่าเราทราบดีนะคะว่าประเทศของเราต้องการความมั่นคงอ่ะค่ะ แต่เดนก็ไม่แน่ใจนะคะกับเรื่องราวที่ผ่านมาชายแดนรัฐบาลที่ผ่านมาปล่อยได้ยังไงก็ไม่รู้ก่อนๆนู้นน่ะเป็น 10 ปี เดนอยากทราบค่ะถ้าท่านได้เข้าไปทั้งหมดทั้ง 3 ท่านเนี้ยจะแก้ไขปัญหาที่สนิมเกาะมาเป็น 10 ปีให้มันลุล่วงไปได้ดีแล้วเดินหน้ากันต่อด้วยความสงบสุขได้อย่างไร
เอ่อ ท่านรังสี เดนเรียนเชิญค่ะ อย่าบอกเดนว่าไปตุ้มๆเลยนะคะเดี้นใจหายค่ะ
ครับ คือแบบนี้วันนี้เนี่ยเราหยุดยิงกับเขมรเนี่ย
แต่ว่า
ไอ้ศึกในของเราเนี่ยเรายังไม่ได้รับการ
อื
เยียวยาดูแลหรือจำกัด
ค่ะ
2 เนี่ยการที่ระหว่างหยุดยิงเนี่ยเราก็รู้ว่ามันมีเครื่องบินจากเบลารุสมานะคนทหารรับจ้างมากับอาวุธจำนวนหนึ่ง
แล้วที่สำคัญคือตอนนี้เนี่ยคุณเซ็นยังส่งเสบียงให้กับทหารแนวหน้าตามที่ผมได้ข่าวมานะครับก็คือมีการเพิ่มเติมกำลังแล้วก็มีการส่งกำลังคือไม่ได้ถอนออกไปตามที่พูดนะครับ
อ
คราวนี้สิ่งที่พรรคเศรษฐกิจเนี่ยถ้าได้เป็นรัฐบาลนะสิ่งที่ผมจะทำเนี่ยควิกวnเลยก็คือ 1 เนี่ยผมจะดำเนินกับพวกสแกมเมอร์ในประเทศด้วยการอายัดทรัพย์จากนั้นเนี่ยตามเส้นเงินที่ไม่ว่าจีนหรือสหรัฐส่งมาให้เราหรือเราผมอาจจะต้องติดต่อกลับไปอีกรอบนึงเพื่อดับเบิลเช็คดูนะครับ
ก็คืออายัดเงินจับดำเนินคดีนะครับถ้าเกิดชี้แจงไม่ได้ก็ยึด 2 ในศึกนอกประเทศเนี่ยผมต้องเตรียมแผนในการตีโต้ตอบแล้วงานเอาจจะต้องลุกออกนอกประเทศนะครับเพราะว่าถ้าเราเล่นเกมยาวคุณเซ็นเรามีแต่เสียเพราะฉะนั้นมีอย่างเดียวคือเราต้องให้มันสิ้นสภาพจริงๆรอบ ซึ่งอันเนี้ยผมสามารถที่จะดำเนินการได้ทันทีครับ
ค่ะโอเคศิโรจ เดี๋ยวให้พูดทั้ง 3 ท่านก่อน ศีโรจค่อยถามนะ
ได้คำถามแล้ว
อท่านพีรพันธ์ครับกราบเรียนถามท่านจะดำเนินการอย่างไรคะ
ก็ผมเรียนนะครับว่าความจริงพวกเราก็ไปออกรายการกันมาหลายรายการหลายนโยบายก็คล้ายๆกัน
ค่ะ
แต่ผมเรียนคำถามที่อาจารย์บอกครับว่าปัญหาที่สำคัญที่สุดคือในอดีตที่ผ่านมาจนถ้าไม่นับวันนี้นะค่ะ
ภาครัฐไม่เคยใส่ใจเรื่องนี้
อื
แล้วก็ไม่เคยคิดว่าจะเกิดปัญหาแบบนี้
ค่ะ
แต่ทหารเขาทราบ
อื
เผอิญผมเนี่ยได้มีโอกาสเข้าไปช่วยเค้าตั้งแต่ตอนที่ผมเป็นกรรมาธิการทหารนะครับเมื่อก่อนจะมีการปฏิวัติปี 49 ผมถึงได้เห็นว่าสภาพปัญหาที่สำคัญเนี่ยนะ ครับคือหัวใจสำคัญคืออะไรเขมรเขาไม่เคยจริงใจกับเรา
อืม
แล้วเคอยหาจังหวะหาโอกาสตลอดเวลาเราเนี่ยเป็นคนดีเนี่ยแหละครับเค้าเข้ามาในพื้นที่เราความจริงพิพาทไทยเขมรมันมีมาตั้งแต่ถ้าเป็นทางการเลยนะ 2505 ตั้งแต่คำพิพากษาศาลโลกนะครับที่บอกว่าปราสาทเป็นของเขาแต่ไม่ได้บอกว่าแผ่นดินเป็นของเขา
ค่ะ
ดังแต่เขาต้องการแผ่นดิน
อันเนี้ยก็คือสาเหตุหลักแต่ที่สำคัญเค้าต่อเนื่องกันมาทุกยุคทุกสมัยเลยครับนะแม่ทัพนายกองเไม่เกษียณ
อื
นะเป้าหมายเคือเขาต้องการคุบแผ่นดินไทยเอาอย่างงี้ดีกว่าแต่เราก็ไม่ได้เคยคิดว่าเขาจะต่อเนื่องมาจนวันนี้แต่ว่าพัฒนาการมันกลายเป็นว่าเฮ้ยมันกลายเป็นทรัพยากรธรรมชาติในทะเล
อื
เพราะว่าเส้นเขตแดนมันไม่ได้มีแค่บนบกมันมีในทะเลด้วย
แล้วตรงในทะเลน่ะที่เป็นปัญหาใหญ่ที่เต้องการ
อื
มันก็จะเกี่ยวเนื่องกับหลักเขตที่ 73 ซึ่งเป็นหลักเขตสุดท้ายและเป็นจุดเริ่มต้นของเส้นเขตแดนในทะเลความจริงการปะทะกันระหว่างไทยเขมรเนี่ยมันมีมาเป็นระยะๆะตลอดหนักบ้างเนาบ้างแต่ว่า 3 วัน 5 วัน 7 วันหยุดแล้วก็ไม่มีการปะทะกันขนาดแบบทุกวันนี้ต้องเรียกว่าลบแล้วนะ
ค่ะ
แล้วก็ไม่เคยมีการต้องสนธิกำลังกันขนาดแบบนี้และก็ไม่เคยมีการใช้อาวุธหนักขนาดนี้
อื
ครั้งเนี้ยสำหรับผมเนี่ยผมเรียนว่าเป็นการรบซึ่งสำหรับทหารเนี่ยนะท่านพลเอกรังสีอาจจะถามเค้ารู้อยู่แล้วว่าวันหนึ่งอาจจะเกิดอย่างนี้เพราะเค้าอยู่ตรงนั้นไง
ค่ะ
เค้ารู้อยู่แล้วทหารไทยก็ไม่ยอมผมเคยขึ้นไปภูมะเขือเนี่ยนะทหารไทยกับเขมรเราก็ไม่ยอมมันก็ไม่ยอมนั่งกันอย่างี้ครับอาจารย์
ค่ะ
แล้วถึงเวลาก็หยิบปืนมายิงกันเวลาคำสั่งจากรัฐบาลเมาต้องให้เกิดต้องปะทะมันเลยเก็หยิบยิงกันทหารเราไปเสี่ยงอยู่อย่างงั้นน่ะแต่ว่าไม่เคยเคยมีใครก็ไปดูแลนะถ้าหากว่าวันนี้มันเกิดเหตุแล้วสิ่งที่รัฐบาลทำนะผมเรียนอย่างี้ครับว่ามันต้องแบ่งเป็น 2 ส่วนส่วนที่ 1 คือส่วนที่ทุกคนเห็นด้วยกันหมดแหละต้องทำให้สิ้นสภาพภัยคุกคาม
อันนี้รัฐบาลทำไม่ได้หรอกครับเพราะมันเป็นเรื่องการใช้กำลัง
ต้องให้กองทัพเขาเดินหน้าเต็มที่
อื
นะครับไม่ใช่เดินแล้วหยุดเดินแล้วหยุดแบบนี้ผมว่าผิดยุทธศาสตร์การรบ
โอเคครับ
และที่สำคัญคือถ้าเราเจรจาเราต้องได้เปรียบครับถ้าเราไม่ได้เปรียบมันเจรจาไม่ได้ครับเพราะฉะนั้นการลุกรบเนี่ยต้องลุกรบเข้าไปให้ลึกที่สุดและค่อยมาเจรจา
ค่ะ
สิ่งที่รัฐบาลต้องทำคืออะไรครับรัฐบาลต้องทำก็คือต้องสนับสนุนนะครับกองทัพทุกรูปแบบทั้งงบประมาณนะครับเรื่องของเอ่อการบริหารจัดการต่างๆที่จะให้เขา้าเดินหน้าได้เต็มที่อาจารย์เชื่อมั้วันเนี้ยผมยังไม่รู้เ้าเปลี่ยนยังนะกองทัพยังต้องซื้อน้ำมันปตท. เอ่อปตท.เราควรจะให้ฟรีป่ะเนี่ยรัฐบาลจะต้องซัพพอร์ตเลยเต็มที่นะ 2 การเดินเกมการเมืองระหว่างประเทศเราสู้เ้าไม่ได้เลยเพราะเหมือนอาจารย์ผมเคยเป็นผู้ักษาเผมรู้ไอ้คนโกงมันชนะเรื่อยเลย
เพราะมันรู้มันจะโกงไงพอมันจะโกงมันก็เตรียมหลักฐานเตรียมนู่นเตรียมนี่เหมือนกันเรู้แล้วอย่างี้เก็ไปเตรียมเรื่องระหว่างประเทศแต่เราไม่เคยไปตั้งรับเราเป็นตั้งรับเราไม่เคยลุกเชิงการเมืองระหว่างประเทศก็เลยมีเฟกนิวสมีอะไรทำให้สังคมโลกเข้าใจเราผิดหลายเรื่องอันนี้รัฐบาลต้องเข้าไปดำเนินการ
เอาง่ายๆสั้นๆเดี๋คนอื่นจะได้มีเวลาพูดต้องช่วยเสริมสร้างขีดความสามารถของ
กองทัพ
ค่ะ
และที่สำคัญวันก่อนไปออกกับคุณโรม
ครับ
ที่ศรีสะเกษความจริงรวมไทยทั้งชาติก็มีนะครับนโยบายพัฒนาอุตสาหกรรมป้องกันประเทศแล้วผมเป็นคนช่วยก่อตั้งของกระทรวงกลาหมด้วย
ค่ะ
นะครับพัฒนาเราต้องพัฒนาอุตสาหกรรมประเทศเพื่ออะไรครับเพื่อผลิตอาวุธเอง
ค่ะ
เราไม่มีเงินพอจะไปซื้อตลอดเวลาและที่สำคัญเกิดเขาไม่ให้เราขึ้นมาล่ะ
อื
เพราะฉะนั้นอาวุธยุทธพุทโธปกรณหลายอย่างเราผลิตได้กระสุนปืนใหญ่ 155 มม.ผลิตยากมากลพบุรีผลิตได้แล้วยิงข้ามช่องแคบอังกฤษมาแล้วเข้าเป้าแม่นยำตั้งโชว์อยู่ที่ลพบุรีแต่ไม่เคยทำอะไรต่อ
เห็นมั้ยอันเนี้ยเรามันเป็นอุตสาหกรรมที่ส่งออกด้วยก็ได้
เราต้องมาทำแล้วสุดท้ายต้องสร้างขวัญกำลังใจให้ทหาร
นะผู้ที่ออกรบทั้งหมดครับ
ค่ะชัดเจนค่ะอ่ะคุณโรมคะเดนเรียนเชิญค่ะ
ครับก็จริงๆผมคิดว่าเราทุกคนเห็นด้วยนะครับในการทำให้เอ่อทางฝ่ายกัมพูชาเนี่ยสิ้นสภาพการรบแต่การสิ้นสภาพการรบที่จะเป็นภัยคุกคามต่อประเทศไทยเนี่ยคำถามที่สำคัญคือเราจะทำได้ยังไงสิ่งที่พรรคประชา ชนเนี่ยเรามองเรามอง 3 มิติมิติแรกนะครับก็คือแน่นอนว่าอะไรคือท่อน้ำเลี้ยงที่สำคัญที่ทำให้กัมพูชาเนี่ยสามารถซื้ออาวุธแล้วก็เอามาใช้ในการรบกับประเทศไทยได้สุดท้ายมันปฏิเสธเรื่องสแกมเมอร์ไม่ ได้นะครับเราต้องยอมรับว่าสแกมเมอร์เนี่ยเป็นท่อน้ำเลี้ยงที่สำคัญในการที่จะดำเนินการเพื่อซื้ออาวุธต่างๆนะครับดังนั้นการตัดเส้นเลือดที่สำคัญคือการตัดเส้นเลือดที่สแกมเมอร์นะครับซึ่งจุดเนี้ยมันก็จะได้ผลหลายต่อต่อนึงก็คือความปลอดภัยสำหรับพี่น้องประชาชนตามแนวชายแดนแต่ต่อที่ 2 ก็คือมันทำให้พี่น้องประชาชนทั้งประเทศนะฮะเราต้องเข้าใจถ้าชายแดนปลอดภัยคนไทยส่วนใหญ่ในประเทศก็จะปลอดภัยดังนั้นถ้าเกิดว่าต่อที่ 2 ก็คือเราก็ทำให้พี่น้องทั้งผู้สูงอายุเด็กเยาวชนทุกคนนะครับที่ใช้สมาร์ทโฟนใช้โทรศัพท์เนี่ยก็จะเป็นปลอดภัยไปด้วยอันที่ 2 ที่เรามองก็คือในเรื่องของอุตสาหกรรมป้องกันประเทศนะครับคล้ายกับท่านท่านพีรพันธ์นะฮะคือถึงที่สุดเนี่ยเราต้องเพิ่มขีดความสามารถให้กับกองทัพการเพิ่มขีดความสามารถของเราเนี่ยเพื่ออะไรเพราะว่า 1 เราต้องยอมรับว่าหุนเซ็นคือสิ่งที่คาดเดาไม่ได้ดังนั้นเมื่อคาดเดาไม่ได้เนี่ยคำถามก็คือเราจะพร้อมที่สุดได้อย่างไรการยืนด้วยตัวเองคือสิ่งที่ดีที่สุดนั่นจึงเป็นเหตุผลว่าทำไมพรรคประชาชนเนี่ยเราสนับสนุนในเรื่องของเอ่ออุตสาหกรรมป้องกันประเทศนะครับแล้วก็มันไม่ได้แค่ส่งผลดีต่อความมั่นคงในแง่ของทางการทหารเท่านั้นแต่ว่าความมั่นคงในลักษณะที่เป็นเศรษฐกิจเป็นอาจเรียกอาจจะเรียกว่าเป็นเครื่องจักรทางเศรษฐกิจเศรษฐกิจใหม่เนี่ยนะครับในการที่จะทำให้เอ่อประเทศของเราเนี่ยนะครับมีการจ้างงานส่งเสริมอุตสาหกรรมภายในประเทศเนี่ยผมคิดว่าเรื่องนี้มีความจำเป็นอันที่ 3 ที่เราปฏิเสธไม่ได้คือโลกฮะคือวันเนี้ยสิ่งที่เราเราต้องมาคุยอย่างจริงจังจริงๆเนี่ยคนนึงที่ผมคิดว่าให้แง่คิดอย่างตรงไปตรงมาแล้วน่าสนใจมากนะครับคือบิ๊กเล็กบิ๊กเล็กเนี่ยแกพูดเองนะครับว่า เอ่อต่างประเทศเนี่ยนะครับไม่ว่าจะเป็นประเทศมหาอำนาจอะไรก็แล้วแต่เนี่ยที่บอกเป็นกลางเนี่ยไม่มีใครเป็นกลางไม่มีใคร เอ่อเป็นมิตรกับประเทศไทยนะครับทุกคนเชื่อกัมพูชาอ
เพราะว่ากัมพูชาเนี่ยเใช้สิ่งที่เรียกว่า Hybrid Warfare หรือสงครามรูปซึ่งการที่กัมพูชาเขาใช้แทคติกแบบนี้แล้วทำให้ตัวเองเป็นเหยื่อเนี่ยนะครับทำให้หลายๆประเทศเขามองว่ากัมพูชาที่เป็นประเทศเล็กเนี่ยนะครับเอิ่อาจจะถูกประเทศไทยรังแกที่กัมพูชาเล่นไพ่แบบนี้และประเทศต่างๆเชื่อกัมพูชาเนี่ยเป็นความเสียหายต่อเรานะฮะค่ะ
ผมเลยคิดว่าถ้าเราวางยุทธศาสตร์นะครับในเรื่องของการทำให้สิ่งที่เรียกว่าโลกล้อมกัมพูชาโดยที่ประเทศต่างๆจะเป็นพันธมิตรกับประเทศไทยเนี่ยค่ะ
จึงเป็นบทบาทที่ต้องบอกว่ามันหายไปในช่วงเวลาที่ผ่านมาคำถามที่สำคัญคือเราจะทำยังไงให้เกิดสิ่งที่เรียกว่าโลกล้อมกัมพูชาผมให้ข้อมูลอย่างนี้ครับอาจารย์ประเทศสหรัฐอเมริกาเนี่ยนะครับเสียหายจากสแกมเมอร์เนี่ย 10 บิลเลี่ยนเอ่อ10น US ดอลลาร์นะครับจีนก็ต้องไม่ต้องสืบฮะความเสียหายมหาศาลแน่นอนถ้าเราทำให้เขาทุกประเทศนะครับเข้าใจว่าเครื่องจักรสงครามที่กัมพูชากำลังมารบกับเราเนี่ยเป็นเงินที่มาจากสแกมเมอร์คำถามที่ง่ายที่สุดเลยว่าการที่ประเทศไทยพยายามตัดเงินสแกมเมอร์เนี่ยประเทศอย่างจีนประเทศอย่างสหรัฐอเมริกาเนี่ยจะสนับสนุนบทบาทไทยหรือเปล่าผมเชื่อว่าสนับสนุนบทบาทไทยแน่นอนเพราะทุกคนได้รับผลกระทบทั้งสิ้นแล้ววันนี้มันไม่ใช่วาระของชาติอย่างเดียวนะฮะมันเป็นวาระของโลกดังนั้นเนี่ยการที่เราชู 3 มิติเนี้ยจะทำให้เกิดเป้าหมายเอ่อผลลัพธ์อย่างหนึ่งขึ้นมานั่นก็คือว่ากัมพูชาเนี่ยจะไม่เหลือทางเลือกอื่นในการที่จะเรียกว่าเล่นเกมแบบนี้อีกต่อไปค่ะ
กัมพูชาจะเหลือแค่ทางเลือกเดียว
อื
คือคุณถ้าคุณอยากจะมีเอ่อเศรษฐกิจที่ดีต่อไปเพราะคุณไม่สามารถพึ่งพาเงินสีเทาได้อีกแล้วเนี่ยทางเลือกเดียวที่คุณจะมีคือคุณต้องมีความสัมพันธ์ที่ดีต่อประเทศ ไทยสุดท้ายเนี่ยกัมพูชาก็จะต้องพึ่งพาเศรษฐกิจของประเทศไทยมากขึ้น
การที่เราจะควบคุมกัมพูชาให้อยู่ในเค้าเรียกว่าไงมีพฤติกรรมที่ที่ดีขึ้นนะครับเป็นมิตรระหว่าง 2 ประเทศที่เป็นเพื่อนบ้านกันเนี่ยมากขึ้นเนี่ยผมเชื่อว่ามันจะช่วยในส่วนนี้ได้นะครับ
ค่ะโอเคค่ะศิโรจมีความเห็นเป็นอย่างไรคะ เบิ้นถามเธอค่ะฟังแล้วตั้งต่ำมาก
คือผมถามทั้ง 3 ท่านแล้วกันนะครับเพราะว่าทั้ง 3 ท่านพอพูดเรื่องความมั่นคงก็พูดเรื่องกัมพูชาเยอะทีนี้เรื่องเรื่องกัมพูชาเนี่ยเรื่องฮุนเซนเนี่ยมันมีประเด็นนึงที่ผมคิดว่าผมก็คาใจนะครับแล้วผมคิดว่าประชาชนไทยจำนวนมากก็คาใจนะครับนั่นก็คือในช่วงเวลาที่คุณเซ็นมีการยิงนะครับมีการใช้ BM 21 ยิงเข้ามาในประเทศ ไทยนี่ในเขตพลรือนนะครับมีพลรือนไทยตายจำนวนมากเนี่ยตอนนั้นคนไทยเรียกร้องว่ารัฐบาลเนี่ยควรหาทางเอาหุนเซ็นขึ้นศาลอาญาประเทศนะครับแต่กระแสเรียกร้องเนี่ย เอ่อรัฐรัฐบาลในอดีตไม่ทำผมอยากจะถามทั้ง 3 ท่านว่าถ้าถ้าพรรคท่านมีโอกาสเป็นรัฐบาลหรือว่าณเวลาเนี้ยท่านคิดอย่างไรกับการเอาหุนเซ็นขึ้นศาลอาญาประเทศท่านเห็นด้วยหรือไม่แล้วถ้าคำตอบคือเห็นด้วยท่านจะทำอย่างไร
เรียนเชิญค่ะ
ใครตอบก่อน
อ่ะได้ค่ะท่านเลยค่ะทุกท่านต้องตอบเหมือนกันหมดค่ะ
เอาแบบนี้
สั้นๆค่ะ
ไอ้กัมพูชาที่มันยิงเบียร 21 มาแล้วมีคนตายในเซเว่น 8 คนเนี่ยที่แม่กอดลูกตายอันนี้คือการเกาะอาชญากรรมยังไงเนี่ยเราเอาตัวฮุนเซ็นขึ้นมาขึ้นศาลไทยได้แน่ได้แน่นอนเพราะว่าเป้าหมายพลเรือนเนี่ยมันไม่มีการกำหนดในการทำสงครามแล้วจริงๆเราก็ไม่เคยทำที่หมายพลเรือนมันเลยเพราะฉะนั้นอันนี้มันจงใจยิงแล้วไม่ได้ยิงครั้งเดียวนะครับแต่สำคัญว่าเราเนี่ยมีขีดความสามารถที่เราจะไปล็อกคตัวเขาแบบอเมริกาเปล่าที่ไปจับนับเวนซุเอลาอันนั้นคืออีกประเด็นนึงแต่ถ้าถามผมเนี่ยผมเห็นด้วยเลยว่ายังไงต้องเอาฮุนเซ็นเนี่ยหรือฮุนmanนetเนี่ยเข้ามาขึ้นศาลไทยนายข้อหาเจตนา่าพลเมืองไทย
ค่ะ
แต่ถ้าเป็นศาลอาญาระหว่างประเทศนะครับเอา มั้ฮะ
คืออันนั้นน่ะผมว่าขั้นตอนมันยิ่งลำบากแล้วก็มันไม่อยู่ในขอบเขตอำนาจของเรานะถ้าทำได้ก็ทำอ่ะแต่ผมคิดว่าถ้าจับตัวมาขึ้นศาลไทยได้เนี่ยดีที่สุดเพราะว่ามันเกิดที่เมืองไทยแล้วตัวมันเป็นคนที่ทำใครก็รู้นะครับภายใต้กฎหมายไทยครับโอเค
ครับท่านพีรพันธ์คะเรียนเชิญค่ะ
ความจริงที่ท่านศิโรจถามเนี่ยนะ ผมน่าคิดเหมือนท่านอยู่แล้วแล้วก็ตอนที่ไปเซ็นสัญญาสันติภาพกันก็ดีหยุดยิงก็ดีอะไรก็แล้วแต่ผมพูดและให้สัมภาษณ์มาตลอดว่าทำไมไม่มีเรื่องที่ประชาชนเราถูกทำร้าย
อืออือ
เลยในนั้นว่าเขาจะรับผิดชอบอย่างไรไม่มีเลยทุกครั้งอ
ผม ผิดหวังมาตรงเนี้ย
ค่ะ
คือรัฐบาลควรต้องนึกถึงประชาชนเป็นอันดับแรกแล้วเราก็พูดเสมอว่าเฮ้ยประชาชนเป้าหมายพลึเดือนใครก็ทำกันใช่มั้ยครับผมพูดเหมือนคุณศิโรจผมพูดกับใครผมพูดกับรัฐมนตรีต่างประเทศในวันที่เกิดเหตุผมเป็นรัฐมนตรีพลังงาน
อื
ผมยังเป็นคณะรัฐมนตรีอยู่นะครับวันนั้น
ครับอืแต่สิ่งที่พูดไป
ผมพูดกับรัฐมนตรีต่างประเทศบอกว่าทำไมท่าน
ไม่ได้คิดว่าสิ่งที่เขาทำเนี่ยมันเข้าเงื่อนไขมั้ยที่จะเป็นอาชยากรสงคราม
อื
และจะต้องดำเนินการตามขั้นตอนระหว่างประเทศที่จะเอาผิดในท่อหาอัชยากรสงครามผมพูดแล้วผู้ประกันรัฐมนตรีต่างประเทศ
อันนั้นคือยุคเพื่อไทยเป็นรัฐบาล
ครับผมซึ่งท่านรัฐมนตรีต่างประเทศเนี่ยขณะนั้นก็รับว่าตอนเนี้ยท่านกำลังให้กระทรวงการต่างประเทศเนี่ยดำเนินการตรวจสอบศึกษาแนวทางเพื่อจะดำเนินการเรื่องนี้อันนั้นคือสิ่งที่ท่านพูดกับผม
นะครับแต่ผมพูดแล้วแล้วคิดเหมือนคุณศิโรจ
อื
ต่อมามันก็เกิดการไปเซ็นสัญญากันก็ไม่มีพูดเรื่องนี้นะครับผมก็พูดอีกนะประเด็นก็คือว่าเหมือนที่ใครชอบพูดเมื่อกี้ที่บอกเค้าไม่เคยช่วยเราจริงอ่ะใช่มั้ย
แต่เราก็ต้องไปยอมเค้าเสมอแต่ผมผมจะไม่ยอม
ค่ะ
ถ้าไม่มีเงื่อนไขพวกนี้เพราะว่าเราไม่ได้เป็นคนทำเรารู้กันอยู่กัมพูชาจะใช้วิธีโลกเอาโลกมาล้อมไทยปัจจุบันเนี่ยนะครับผมไม่ว่าแต่ข้อเท็จจริงคือข้อเท็จจริงเวลาเราไปเจรจาเราต้องอยู่บนข้อเท็จจริงนะ
ไม่มีการไปพูดเรื่องนี้ผมผมรับไม่ได้จริง ๆ
ครับ
ทีนี้พอมาครั้งที่ของรัฐบาลปัจจุบันที่ไปหยุดมาอีกเนี่ยก็ไม่มีการพูดเรื่องนี้ว่าเขาจะรับผิดชอบยังไง
อืออือๆ
แต่ว่าในกระบวนการระหว่างประเทศเนี่ยต้องทำแต่ถ้าถามใจเนี่ยผมผมเห็นด้วยกับท่านรังสีนะต้องเอามาขึ้นศาลไทย
ค่ะ
เพราะอะไรมันเป็นสิ่งที่ทำนอกประเทศแต่เกิดผลในประเทศตามกฎหมายอาญาเราไม่ได้พูดถึงเรื่องสงครามหรือการรบ
แต่การทำเนี่ยมันทำให้เท่ากับเป็นเจตนาฆ่าคนไทยตามกฎหมายอาญาแต่ในทางปฏิบัติเราก็คงไม่มีอ่ะยังไงเทคนิคทางต่างประเทศหรืออะไรกลไกทางต่างประเทศที่จะไปจับตัวเข้ามาขึ้นศาลไทยใช่มั้ยครับแต่ถ้าถามเนี่ยมันทำได้มันก็ดีแต่ลักษณะเช่นนี้โดยหลักสากลมันถือว่าเป็นอาชยากรสงคราม
ซึ่งควรจะต้องดำเนินการตามนั้นผมเห็นด้วยครับแล้วถ้าผมเป็นรัฐบาลผมจะทำครับ
อื
อ่ะคุณรังสึมัน
เห็นด้วยแน่นอนนะครับจริงๆตั้งแต่ผมเป็นประธานกรรมาธิการความมั่นคงนะฮะเราก็เรียกร้องเรื่องเนี้ยกับเอ่อทางรัฐบาลตอนนั้นก็น่าจะเป็นคุณแพทองธารนะครับเเรียก ร้องเหมือนกันแล้วก็มองด้วยซ้ำไปว่าจริงๆเนี่ยถ้าจะทำเรื่องเนี้ยคือคือต้องบอกมันทำได้ 2 มิติเนาะอาจจะศาลอาญาระหว่างประเทศแล้วก็อาจจะศาลไทยศาลไทยเนี่ยไม่ขัดอยู่แล้วนะครับดำเนินการได้
แต่ก็จะไปเจอข้อจำกัดคล้ายๆกับที่ท่านพีรพันธ์พูดว่าสุดท้ายเนี่ยจะเอาตัวเ้ามายังไงอย่าว่าแต่หุนเซ็นเลย
อ
เอาเอาแบบก๊กอานอย่างเงี้ยรีงพัฒ์อย่าง เงี้ยนะครับซึ่งเล็กกว่ามากเนี่ยจะทำยังไงทุกวันนี้เบนซิธยังจัดการไม่ได้เลยถูก มั้ยยังปล่อยออกไปนอกประเทศได้ดังนั้นเนี่ยผมก็ต้องยอมรับเนาะว่าเอ่อบทบาทของกระบวนการยุติธรรมไทยเนี่ยนะครับอาจจะมีข้อจำกัดอยู่แต่ส่วนที่ผมคิดว่ามันน่าสนใจคือกรณีเคสศึกษาอย่างกรณีดูเตอร์เต้ ดูเต้เนี่ยที่เขาทำเอ่อสงครามยาเสพติดใช่ มั้ฮะแล้วหลังจากนั้นเนี่ยปัจจุบันก็ถูกควบคุมตัวอยู่ที่เนเธอร์แลนด์นะครับ
ผมคิดว่าการใช้กลไกอย่างศาลอาญาระหว่างประเทศเนี่ยน่าสนใจมาก
แต่มันก็จะมีคำถามว่าเอ๊ะเราไม่ได้เป็นภาคีนี่เราจะทำได้มั้ยอันนี้ผมให้เป็นข้อมูลก็คือกัมพูชาเป็นภาคีเมื่อกัมพูชาเป็นภาคีเนี่ยเราสามารถใช้จุดเกาะเกี่ยวตรงเนี้ยในการลากกัมพูชาเข้าไปแต่ว่าการลากกัมพูชาขึ้นไปเนี่ยไม่ได้โดยรัฐแต่โดยก็คือประชาชนที่ได้รับความเสียหายโดยความช่วยเหลือจากประเทศไทยเนี่ยนะครับสามารถดำเนินการเพื่อส่งเรื่องไปที่อัยการนะ ครับได้
แล้วจริงๆเนี่ยเราสามารถดำเนินการกับกัมพูชาไม่ใช่แค่เฉพาะในส่วนเฉพาะที่เขามาทิ้งระเบิดหรือยิง BM21 เนี่ยนะครับใส่ประเทศไทยเท่านั้นแต่แม้แต่นะครับสแกมเมอร์เนี่ยก็เป็นสิ่งหนึ่งที่เราสามารถดำเนินการได้เช่นเดียวกัน
เพราะอะไรอาจารย์ครับสแกมเมอร์เนี่ยมันไม่ใช่แค่การหลอกลวงออนไลน์ที่มีความเสียหายทางเศรษฐกิจทางเท่านั้นเนาะแต่ว่าสแกมเมอร์เนี่ยมันมีการค้ามนุษย์ด้วย
ครับ
แล้วการค้ามนุษย์เนี่ยตัวเลขที่ผมเคยประเมินนะครับเฉพาะที่อยู่ในกัมพูชาอย่างเดียวเนี่ยอาจจะถึงล้านคนนะฮะ
ครับ
ดังนั้นเนี่ยการค้ามนุษย์การขายอวัยวะการฆาตกรรมต่างๆมันเกิดขึ้นเต็มไปหมด
อันเนี้ยมันคืออาชญากรรมต่อมวลมนุษยชาติแล้ว
ผมคิดว่ามันเข้าเงื่อนไขที่สามารถดำเนิน การนะครับเอากับผู้มีอำนาจกัมพูชาเนี่ยได้แน่นอนนะครับเห็นด้วยครับแต่ทั้งหมดเนี่ยมันก็ต้องเป็นหน้าที่สำหรับระบบปัจจุบันเป็นหน้าที่กระทรวงต่างประเทศ
ถูกต้องเห็นด้วยเห็นด้วยฮะค่ะฮะ
ผมถึงได้พูดวันนั้นพูดกับรัฐมนตรีต่างประเทศบอกทำไมไม่ทำนี้ท่านบอกกำลังดำเนิน การพิจารณาอยู่ซึ่งผมก็ไม่รู้นะไปกำลังผมให้ข้อมูลปัญหาอย่างหนึ่งอันนี้เป็นปัญหาจริงๆ
กระทรวงต่างประเทศเนี่ยเขาจะกลัวการขึ้นศาลระหว่างประเทศมาก
แล้วการที่เรากังวลในเรื่องเนี้ยนะครับมันทำให้ด้านนึงก็เป็นการเปิดช่องให้ศัตรูนะเพราะเครู้ว่าเรากลัวแต่อีกด้านนึงอ่ะ
เราใช้มันเป็นประโยชน์ได้
ค่ะ
คือเอาจริงๆเก่ออาชญกรรม
ระหว่างโจรกับกับคนที่ไม่ไม่ได้ไม่ได้ทำอะไรผิดอ่ะใครต้องกลัวมากกว่ากัน
ค่ะๆพอดีหมดเวลาเบรกนี้นะคะเอ่อเน้นชื่นชมทั้ง 3 ความคิดค่ะแต่สิ่งหนึ่งที่ไม่มีใครยอมพูดเลยนะคะจะไปทำอะไรได้คะถ้าหากว่าผู้หลักผู้ใหญ่บ้านเราหรือนักการเมืองอ่ะไปมีความสัมพันธ์เชิงธุรกิจและส่วนบุคคลกฎหมายอะไรก็ทำไม่ได้เพราะเกรงใจค่ะพักสักครู่เดี๋มาอ่ะ ค่ะศีโรจเมื่อกี้นี้ทิ้งท้ายไว้ตอนเบรคที่ 1 นะคะจริงๆแล้วเนี่ยความสัมพันธ์เนี่ยมันทำให้เก่งอกเกรงใจกฎหมายอะไรมันก็ทำไม่ได้ทั้ง 3 ท่านเขาไม่พูดเรื่องนี้ นะหวังว่าถ้าเข้าไปจริงๆเจะแก้ไขมั้ย คือจริงๆเรื่องที่คนไทยกังวลเรื่องกัมพูชาเนี่ยก็ 2-3 เรื่องเรื่องยิงไทยเนี่ยเรากังวลนะครับเรื่องศาลอาญาระหว่างประเทศเก็กังวลและอีกเรื่องนึงที่คนไทยกังวลก็คือต้องยอมรับว่าในอดีตเนี่ยเรามีภาพของบุคคลสำคัญของประเทศนะครับบุคคลระดับที่เป็นผู้นำประเทศนะครับที่ใกล้ชิดกับผู้นำกัมพูชาเยอะจริงๆนะครับแล้วมันก็ โอ้โหทำให้การเมืองในประเทศก็ปั่นป่วนนะ ครับการเมืองระหว่างประเทศก็ปั่นป่วนแล้ววันนี้ไอ้ความสัมพันธ์นี้นี่นะครับ
มันก็มีคนสงสัยว่าความสัมพันธ์แบบนี้เนี่ยเราจะแก้ปัญหานี้ยังไงคนใหญ่คนโตในบ้านเรานะครับจำนวนมากนักการเมืองใหญ่ๆในบ้านเราจำนวนมากเนี่ยสนิทสมมกับคุณเซ็นแล้วความสนิทสมมัน 2030 ปีนะ
จะแก้ปัญหานี้ยังไง
แล้วถ้าเราพูดเรื่องนี้นะคะรายการเราก็คงจะไปไหนวนเวียนอยู่ในกะละมัง
แต่แต่ก็ต้องพูดนะครับเพราะว่าเป็นสิ่ง ที่คนไทยสนใจว่าแล้วแล้วทั้ง 3 ท่านเนี่ยจะแก้ปัญหานี้ยังไงการที่นักการเมืองใหญ่ในบ้านเราเนี่ยสนิทสนมกับคนรัก
จะให้ท่านตอบเหรอแต่เดนอยากจะฝากท่านไว้ดีกว่าถ้าทั้ง 3 ท่านเข้าไปได้เนี่ยเดนมีความรู้สึกว่าคบหาสมาคมกันได้แต่ต้องไว้ตัวค่ะถลำลึกกันจนกระทั่งเนามีห้องนงห้องนอนกันอย่างเงี้ยเดนว่ามันก็คงไม่ไหวมั้ยคะเดนถามข้อนี้สำคัญกว่าค่ะทั้ง 3 ท่าน เดยนอยากให้คุณลมพูดแล้วก็
ท่านพีแล้วก็ท่านรังสีตามนะคะกองทัพกับการเมืองควรมีความสัมพันธ์กันระดับไหนคะหรือว่ากองทัพควรนำหรือว่าการเมืองควรนำกองทัพคะดินถามแค่นี้ค่ะ
จริงๆตอบเอาแบบเวอร์ชั่นสั้นก่อนนะครับ อาจารย์การเมืองนี่คือฝ่ายนโยบายกองทัพคือผู้ปฏิบัติ
ค่ะ
อันเนี้ยผมว่าต้องเข้าใจคอนเซปตนี้ตอนที่ผมเจออ่ะไม่ไม่อ้างอิงบุคคลแล้วกันนะครับแต่ผมด้วยความเป็นประธานกรรมาธิการความมั่นคงเนี่ยผมคิดว่าอย่างน้อยกองทัพในยุคยุคเนี้ยเขาเข้าใจคอนเซปตนี้นะครับแล้วเเข้าใจดีว่าเขาเป็นผู้ปฏิบัติดังนั้นเนี่ยฝ่ายการเมืองเนี่ยจะเป็นผู้อาจจะเป็นผู้กำหนดทิศทางใหญ่ของประเทศนะครับเพียงแต่ว่าสิ่งที่มันเป็นปัญหาในช่วงเวลาที่ผ่านมาก็คือว่ามันไปกันคนละทิศคนละทางแล้วมันทำให้สุดท้ายเนี่ยการปรับจุดจูนให้เห็นภาพที่ตรงกันเนี่ยมันไม่เกิด ขึ้น
ค่ะ
ผมคิดว่ากลไกนึงที่จะแก้ปัญหาเรื่องนี้ได้เนี่ยคือกลไกสมช.การประชุมสมช.เนี่ยเป็นเรื่องที่สำคัญนะครับจริงๆถ้าเราไปดูพรบ.ของสมช.เนี่ยในที่ประชุมของสมช.เนี่ย มติใดๆก็ตามเนี่ยสามารถที่จะทำให้มันเทียบเท่ากับมติครม.ได้เลยนะครับดังนั้นเนี่ยการที่เราจะใช้กลไกสมช.อย่างมีประสิทธิภาพเพื่อกำหนดทิศทางใหญ่แล้วให้กองทัพนะครับไปปฏิบัติตามสิ่งที่มันควรจะเป็นเนี่ยเป็นเป็นเรื่องที่สำคัญดังนั้นเนี่ยผมคิดว่ากองทัพกับรัฐบาลเนี่ยจะต้องไปในทิศทางเดียวกันแต่ว่าบทบาทหน้าที่เนี่ยคนละบทบาทกัน
ค่ะครับ
ท่านพีคะกราบเรียนเชิญค่ะ
ครับก็ตรงกันนะครับเพราะว่าสำหรับผมเนี่ยกองทัพกับการเมืองมันแยกกันไม่ได้เพราะมันคือการดูแลประเทศ
ค่ะ
เพียงแต่ว่าภารกิจหน้าที่มันคนละแบบใช่ มั้ครับภารกิจหน้าที่ของกองทัพก็คือการใช้กำลังในการป้องกันประเทศรักษาอธิปไตยส่วนภารกิจของรัฐบาลคือการใช้อำนาจบริหารดูแลการความสงบเรียบร้อยและความมั่นคงของประเทศเพราะฉะนั้นรัฐบาลคือนโยบายกองทัพคือผู้ปฏิบัติ
อื
มันแยกกันไม่มีทางได้เลยเพียงแต่ว่าฝ่ายนโยบายคือฝ่ายการเมืองต้องไม่เอากองทัพมาเป็นเครื่องมือ
อื
ในทางการเมือง
ถูก
กองทัพครับก็ไม่ต้องเอาฝ่ายนโยบายมาสนับสนุนความเจริญก้าวหน้าของตัวเองในการในการปฏิบัติหน้าที่
ค่ะ
ผมคิดว่ามันต้องแยกภารกิจแยกหน้าที่กันให้ถูกแต่ต้องไปด้วยกัน
ค่ะ
ที่สำคัญคือผมคิดว่าวันเนี้ยเราต้องสร้างความนอกจากเรื่องเรื่องนโยบายเรื่องวิธีทำงานแล้วผมคิดว่าวันเนี้เราต้องให้ความสำคัญกับกองทัพมากขึ้นเพราะว่าถ้ากองทัพเราไม่เข้มแข็งเนี่ยมันก็คือยักษ์ไม่มีกระบอง
อื
นะครับที่ผ่านมาเราอาจจะไม่ได้ให้ความสำคัญตรงนี้เท่าไหร่แต่ต้องเข้าใจว่าการที่กองทัพเ้าจะใช้กำลังป้องกันประเทศได้เต้องมีอาวุธเพียงพอ
และเหมาะสม
นี้ที่ผ่านมาแล้วอาวุธเนี่ยมันไม่ใช่ว่าพอเราจะอยากได้ปั๊บสั่งซื้อส่งมาเลยมันไม่ใช่นะครับอาวุธยุทโธปกรณต่างๆโดยเฉพาะพวกยานรบเนี่ยมันต้องสั่งล่วงหน้ามีการเตรียมการเรื่องหน้าล่วงหน้าแล้วก็ต้องคอยเช็คสต๊อกนะอย่างเงี้ยเราบอกลบๆของพอแค่ไหนเราก็ยังไม่รู้
ค่ะ
เพราะฉะนั้นตรงเนี้ยจะเป็นอีกหน้าที่หนึ่งครับที่ผมคิดว่าฝ่ายการเมืองจะต้องเข้าใจเขาทีนี้ตรงเนี้ยผมจะเรียนนิดเดียวครับว่ามันคือจุดเริ่มต้นของการไม่เข้าใจเพราะว่าที่ผ่านมาพอการเมืองเราไม่ได้ให้ความสำคัญในเรื่องพวกนี้เราก็มักจะไปตัดเ้าบ้างหรือตรงนั้นตรงนี้เบ้างทหารเก็เลยบอกเฮ้ยการเมืองไม่เข้าใจเขา
เข้าใจแล้วค่ะ
ไม่เข้าใจเ้าอย่างงั้นอย่างี้มันก็เลยเป็นจุดเริ่มต้นของการไม่เข้าใจกันนะเพราะตรงเนี้ยผมคิดว่าต้องมีความเข้าใจกันว่าหน้าที่ของใครคือและต้องช่วยกันทำงานด้วยความจริงใจต่อบ้านเมืองนะครับต้องเข้าใจกองทัพว่าเขาต้องการอะไรกองทัพก็ต้องเข้าใจการเมืองเหมือนกันว่าการเมืองเขามีกรอบได้แค่ไหนเพียงใดถ้าเราสามารถประสานงาน 2 อย่างนี้ด้วยกันและต่างคนต่างไม่ใช้ซึ่งกันและกันเป็นเครื่องมือของกันและกันในทางประโยชน์อะไรก็แล้วแต่เนี่ยผมว่าจะทำให้เกิดความมั่นคงของประเทศได้มากขึ้นกว่าเดิมครับ
ค่ะอ่ะท่านรังสีคะเรียนเชิญฮะ
ครับในระบอบประชาธิปไตยปัจจุบันเนี่ยยังไงการเมืองต้องนำการทหารเพราะว่าการเมืองเป็นผู้กำหนดนโยบายของประเทศทหารเป็นผู้ปฏิบัติตามนโยบายแต่ปัญหาเนี่ยคือว่าถ้า นายกนะฮะเป็นเนี่ยปกครองผบ.เหล่าทัพเนี่ยที่เขาเป็นองค์กรติดอาวุธเนี่ยแล้วเาก็มีอำนาจพอสมควรนะฮะที่มันผ่านมาเนี่ยถ้า นายกคุยกับผบ.เหล่าทัพตรงๆมีอะไรเรียกคุยกันเปิดออกเนี่ยผมเชื่อว่ามันไม่มีปัญหาแต่ที่ผ่านมาเนี่ยมันจะมียุแยงตะแคงรั่วที่ผมประสบการณ์ผมนะมันเลยทำให้ข้อมูลถ่ายไปผิดพอถ่ายไปผิดเนี่ยตัวนายกเองไม่คุยไปฟังอาจจะฟังที่ปรึกษาฟังอะไรซึ่งเอาจจะแบบต้องการดิกเทกองทัพแต่จริงๆแล้วผมเชื่อทหารทุกคนน่ะเค้ายอมรัฐบาลอยู่แล้วถ้ารัฐบาลมีเหตุผลส่วนเรื่องการซื้ออาวุธเนี่ยเราต้องแยกประเด็นแบบนี้คือประเทศเราไม่ใช่รัฐเดียวมันมันมีสงครามตลอดแนวชายแดนแนวชายแดนเรา 5,050 กม.ที่ติดล้อมประเทศเราเพราะฉะนั้นเนี่ยการเตรียมการเนี่ยในเรื่องการใช้อาวุธเราต้องดูอำนาจกับรบเปรียบเทียบซ้ายพม่าขวาลาวเขมรใต้มาเลเซียว่าเขามีศักิภาพสงครามขนาดไหนไอ้ส่วนการโกงกันซื้ออาวุธไอ้ว่ากันไปแบบนั้นไอ้ที่ว่ามึงกินข้าว คอมมิชชั่นก็ว่ากันไปตามระบบ
แต่ว่าการเตรียมการที่เวลาเหล่าทัพเส่งขึ้นมางบประมาณเราก็พิจารณาอันไหนไม่ดีเราก็ตัดได้ผมเชื่อว่าไม่มีปัญหา
แต่ไอ้เรื่องการเตรียมอาวุธเนี่ยสำคัญเพราะว่าอาวุธชิ้นนึงเนี่ยคุณซื้อ 100 บาทคุณต้องทำการซ้อมรบฝึกกำลังพลเสียกันอีก 30 บาทนี่เป็นสูตรของทั้งโลกนะ 30% ถึงคุณจะใช้อาวุธนี้ไปลบได้
อื
แต่การลบนี่ก็ยังไม่รู้ว่าจะแพ้จะชนะมันอยู่ที่แผนอยู่ที่อะไรด้วยนะคราวนี้เพราะฉะนั้นผมเห็นว่าในยุคเนี้ยยังไงการเมืองต้องนำการทหารทหารเป็นผู้ปฏิบัติตามนโยบายแต่เพียงว่าการเมืองเนี่ยมันจะต้องคุยโดยเฉพาะตัวนายกเนี่ยผมบอกให้เชิญผบททบ.พอมากินกาแฟกันทั้งอาทิตย์ละครั้งเนี่ยทุกอย่างมันจะดีแล้วมีอะไรพูดแบบเปิดอก
อื
นะเพราะว่ามันเป็นแบบไทยๆนะครับ
ผมขอเสริมนิดเดียวเรื่องการซื้ออาวุธนิดเดียวครับเอ่อสั้นๆ
ผมเนี่ยคิดว่าการซื้ออาวุธเนี่ยสิ่งที่มันต้องแก้ไขหลังจากนี้นะฮะคือการทำให้เรามียุทธศาสตร์ร่วมในเรื่องของอาวุธอาวุธมันต้องคุยกัน
อื
พลเอกรังสีจะทราบนะว่าอาวุธเดี๋ยวนี้มันมีเทคโนโลยีสมัยใหม่มันต้องคุยกัน
ซึ่งการที่แต่ละค่ายแต่ละอย่างเนี่ยบางทีมันคุยกันไม่รู้เรื่องอันเนี้ยเราก็ต้องเอาให้ชัดว่าอาวุธต่อไปเจะซื้อด้วยยุทธศาสตร์แบบไหนแล้วก็ปัญหาเรื่องการทุจริตเนี่ยผมไม่ได้อยากให้มองแค่ว่ามันเป็นแค่การทุจริตอย่างเดียวแต่มันคือการทำลายความไว้วางใจ
ดังนั้นเนี่ยอย่างยกตัวอย่างนะครับอย่างเช่นพวกอ่ะเอาพูดกันตรงๆอย่างเช่นเรือดำน้ำอย่างเงี้ยมันก็มีข้อคอหาผมคิดว่าด้านนึงเนี่ยฝ่ายการเมืองเนี่ยบทบาทของฝ่ายการเมืองมี 2 อย่าง
1 คุณต้องกล้าที่จะตัดในสิ่งที่มันผิด
ค่ะ
เช่นถ้าไปซื้อกางเกงในไปซื้อถาดหลุมไปซื้อเรือดำน้ำที่มันไม่มีความเหมาะสมต้องกล้าที่จะพูดแต่ขณะเดียวกันเนี่ยคุณก็ต้องกล้าที่จะสนับสนุน
ค่ะ
เช่นวันเนี้ยเขาต้องการเรือฟรีเกดทัพเรือต้องการเรือฟิเกดกองทัพอากาศต้องการเครื่องบินลบเพิ่มผมคิดว่าเราต้องกล้าที่ จะส่อสนับสนุนดังนั้นเนี่ยด้วย 2 บทบาทเนี้ยนะครับผมคิดว่าสุดท้ายเนี่ยบทบาทของฝ่ายการเมืองท่ามกลางความมั่นคงเนี่ยเราจะมีความสำคัญอย่างมากในการสนับสนุนบทบาทของกองทัพ
และจริงๆไม่ใช่แค่นั้นนะครับอาจารย์เวลาเราพูดถึงงานมั่นคงเนี่ยกองทัพก็เป็นขาหนึ่งของความมั่นคงแต่เราต้องเชื่อมเค้า ร่วมกับกระทรวงต่างประเทศในงานต่างประเทศเราต้องเชื่อมเค้ากับงานอ่าผมยกตัวอย่างอาจจะเป็นงานข่าวกรองที่อาจจะมีหน่วยอื่น ๆเข้ามาสนับสนุนดังนั้นเนี่ยบทบาทของความมั่นคงเนี่ยจริงๆมันมีหลายมิติแล้วบทบาทนั้นเนี่ยรัฐบาลเนี่ยจะเป็นตัวกลางที่สำคัญนะครับ
ค่ะดนเป็นกังวลอย่างเดียวเท่านั้นเองค่ะคำว่าศรัทธาค่ะถ้าผู้นำเหล่าทัพทั้งหมดนะ คะไม่มีความศรัทธาในผู้นำทางการเมืองหน่อมแน้มสั่งการไม่เป็นเรื่องไม่เป็นราวที่ปรึกษาก็ไม่ได้เรื่องเจะรบกันอยู่แล้วก็ไม่ตัดสินใจไม่รับผิดชอบเนี่ยมีความรู้สึกว่าถ้าเกิดเรื่องแบบนี้ขึ้นอีกในอนาคตเนี่ยจะทำการประสานกันยังไงคะคนนึงเป็ดอีกคนนึงไก่ห่านก็กำลังจะมาจิกเนี่ยจะทำยังไงคะเน้นถามท่านพีค่ะท่านเป็นทหารก่อนเลยค่ะถามค่ะคือต่อเนื่องนิดนึงก่อนนะ ครับ
คือ นอกจากรเมื่อกีเรื่องระหว่างสหเอ่อกองทัพกับพรรคการเมืองเนี่ย
ค่ะ
ที่คุณผมพูดตั้งแต่ต้นแล้วก็คุณหลังสิมันไปพูดที่เหมือนกันที่ศรีสะเกษคือเรื่องการพัฒนาอุตสาหกรรมของการประเทศถูกอันนี้สำคัญมาก
ค่ะเราต้องมีโรงงานเป็นวุ
ต้องเราคือการเมืองต้องซัพพอร์ตสนับสนุนให้มีตรงนี้เกิดขึ้นให้ได้กองทัพน่ะเค้าทำไปแล้ว
แต่ระดับนึงแล้วภาคเอกชนไทยก็ทำไประดับนึงแล้วมีขีดความสามารถแต่ขาดการสนับสนุนจากการเมืองจากรัฐบาล
ค่ะ
อันเนี้ยจะเป็นการเพิ่มขีดความสามารถและจะทำให้เข้าใจแล้วเราควรจะเอาตัวอย่างจากสิงคโปร์นะที่สิงคโปร์เตั้งสิงคโปร์ sciคโนโลยีขึ้นมาเราก็มี TI มีอะไรต่างๆเราทำได้แต่มันไม่เอาจริงจังเริ่มอันเนี้ยผมคิดว่าเป็นอีกส่วนที่ต้องทำความเข้าใจและสับสนับสนุนกองทัพในทางการเมืองนะ
ครับ
ทีนี้สิ่งที่อาจารย์
ศรัทธา
พูดเนี่ยเรื่องศรัทธาเนี่ยศรัทธานี่มันเกิดขึ้นโดยตัวเองครับมันไม่ได้เกิดขึ้นมาสร้างได้ทำได้มันอยู่ที่เราสามารถสร้างศรัทธาให้คนเศรัทธาเราได้หรือเปล่านะครับมันไม่ได้หอกว่าเราอยู่ในตำแหน่งนี้แล้วคนเต้องเชื่อเราศรัทธาเรามันไม่ใช่อยู่ที่มาศรัทธาไม่ได้มากับตำแหน่ง
ศรัทธามันอยู่กับการทำงานอยู่กับการทำตัวนะครับให้คนเรู้สึกว่าเออน่าเชื่อถือศรัทธาทีนี้การเป็นผู้นำทางการเมืองก็คือฝ่ายนโยบายนะครับถ้าผู้ที่มาเป็นผู้นำไม่เข้าใจวิธีทำงานวิธีวางตัววิธีสร้างความสัมพันธ์ความศรัทธามันเกิดไม่ได้หรอกครับ
ค่ะ
นะครับความศรัทธามันเกิดจากสิ่งที่อืภายในอ่ะอินเนอร์มันออกมาเองว่าเออคนนี้เค้าทำให้เรารู้สึกว่าเราเชื่อว่าเค้าเป็นผู้นำเราได้ถ้าหากว่าจะเป็นนักการเมืองหรือแม้ในทุกแห่งอาจารย์อย่างผมไม่ไม่อยากจะบอกกันเหมือนแม้แต่ในกองทัพคนที่กล้าคุณมาเป็นผบ.กองทัพถ้าไม่สามารถทำให้ผู้ใต้เข้าบัญชาศรัทธาได้มันก็มีค่าเท่ากันถ้าเราพูดถึงระดับประเทศก็คือผู้นำสูงสุดก็คือของของประเทศไทยคือนายกรัฐมนตรีในทางบริหารก็ถ้านายกรัฐมนตรีไม่สามารถสร้างศรัทธาให้กับกองทัพหรือประชาชนได้มันก็จบ
ค่ะ
แต่เพราะฉะนั้นทั้งนี้ทั้งนั้นเนี่ยมันขึ้นอยู่กับตัวของตัวเองว่าควรจะต้องรู้บทบาทหน้าที่รู้ว่าอะไรควรอะไรไม่ควรอะไรใช่ไม่ใช่
ค่ะ
อันเนี้ยครับผมคิดว่าขึ้นอยู่กับตัวเองครับ
ค่ะศิโรจมีอะไรจะออกความคิดเห็นเรื่องนี้ มั้ยคะ
ผมฟังทั้ง 3 ท่านผมผมคิดถึงเรื่องนึงนะ ครับคือโอเคเวลาเราพูดเรื่องความมั่นคงเนี่ยเราก็พูดเรื่องของกองทัพค่อนข้างเยอะนะครับแล้วก็เรื่องอาวุธเมื่อกี้หลายท่านก็คุยทีนี้มันมีประเด็นนึงผมก็เพิ่งคิดขึ้นมาว่าเอ๊ะเวลาเราพูดถึงเรื่องการซื้ออาวุธบ้านเราเนี่ยบางทีมันเป็นการซื้ออาวุธซึ่งเราก็เป็นเราเป็นคนไทยเราก็ตั้งถามว่าเป็นการซื้อตามความสมเหตุสมผล หรือว่าซื้อเพราะเอาใจประเทศที่ขายอาวุธให้เราอ่าอย่างเช่นทุกวันเนี้เวลาเราพูดเรื่องอาวุธเรื่องเรือดำน้ำจีนเนี่ยคนไทยคาใจใช่มั้ยเรือดำน้ำไร้เครื่องยนต์เนี่ยเป็นตำนานจริงวิพากษ์วิจารณ์กันมานะครับหรือว่ารถถังจีนนะครับในกรณีสงครามของไทยกับเขมรก็มีประเด็นเรื่องรถถังใช้ไม่ได้ไอ้เรื่องอย่างนี้นะครับไอ้ความสัมพันธ์ของจีนบทบาทที่จีนมีเหนือประเทศไทยเยอะไปหรือเปล่าเนี่ยทั้ง 3 ท่านเนี่ยจะจะทำยังไงกับเรื่องพวกนี้คิดว่าเรื่องแบบนี้เป็นปัญหามยนะครับเคนถล่มก็โยงไปถึงเรื่องบทบาทของกลุ่มทุนใหญ่ๆของรัฐบาลจีนอย่าี้ นี่ก็เป็นปัญหาความมั่นคงมิตินึงจะแก้ปัญหาจะบริหารปัญหาพวกนี้ยังไงครับบทบาทจีนที่เกี่ยวข้องกับความมั่นคงไทย
ให้ท่านรังสีก่อนเนาะ
ค่ะสั้นๆค่ะเบรคนี้
คือแบบนี้ไอ้เรือดำน้ำเนี่ยเบื้องหน้าเบื้องหลังเนี่ยที่ผมรู้มาไอ้พลเอกของจีน 2 คนที่มันมาขายเนี่ยตายไปแล้วทั้งคู่
ทั้งจีนเจัดการไปแล้วนะครับเพราะว่ามันมี การทุจริตคอร์รัปชั่นเอานี้ดีกว่าแต่ผม ไม่รู้ว่าขั้นตอนไหนเพราะผมไม่ได้อยู่ใน ขั้นตอนตรวจสอบส่วนไอ้พวกไอ้บริษัทที่มัน เข้ามาไอ้ไอ้อะไรอ่ะไอ้ที่มันสร้างตึกสตง.แล้วมาสร้างทางด่วนถล่มเนี่ยคุณต้อง ดูว่ามันเป็น G2G หรือเปล่าส่วนใหญ่เนี่ย คือจีนครับเป็นบริษัทรับภาษาอังกฤษแล้ว เป็นภาษาอังกฤษที่จีนเนี่ยเค้ารับรู้ที่ จะมาทำตรงเนี้ยทั้งหมดเนี่ยถ้าคุณไปเช็ค ดูทั้งตึกสตง.ทั้งทางด่วนอะไรพวกเนี้ยมัน เป็นการซับคอctนะคือเหมาช่วงกันไปจไอ้คน สุดท้ายมันทำไม่ไหวแล้วก็โดโดยบริษัทจีน เราไปเช็คมันก็มีออฟฟิศกระจอกกระจอกที่ มันคุยว่าเป็นรัศิที่ใหญ่ในการก่อสร้าง เพราะฉะนั้นผมว่าทั้งหมดเนี่ยมันเกมัน เกี่ยวข้องกับการทุจริตคอร์รัปชัล้วนๆ
ในเมืองไทยไอ้พวกจีนเทาเนี่ยนะครับมันก็ เริ่มมาตั้งแต่ทั้งขยาการทั้งนักการเมืองแล้วก็ไอ้นักธุรกิจที่ร่วมกับจีนเทา
ค่ะ
คุณไปเช็คดูได้เลยว่ามันเป็นเรื่องการทุจริตทั้งนั้นเลยเพราะฉะนั้นเราจะจัดการยังไงนะครับ
ค่ะอ่ะท่านพีคะเรียนเชิญค่ะ
คือเรื่องทุจริตไม่ต้องพูดถึงหรอกครับมัน แน่นอนอยู่แหละไม่งั้นมันไม่เกิดเหตุแบบ เนี้ยแต่ที่คุณซีโร่ถามว่าเอ๊ะเราจะทำยังไงกับรูปแบบในประเทศไทย
ผมคิดว่าเราได้เห็นตัวอย่างดีๆของ 2 ประเทศที่ผมศึกษามานะครับตอนนี้อยู่ กรรมิการอาหารแล้วที่ผมสนใจส่วนตัวเนี่ยคือสหรัฐอเมริกากับของสิงคโปร์นะครับ สสหรัฐอเมริกาเนี่ยเป็นประเทศแม่บทในการผลิตอาวุธเลย
อื
แต่คนที่ผลิตอาวุธของอเมริกาเป็นใครครับไม่ใช่กองทัพนะ
เหรอคะ
เอกชนอื
ออ
ใช่
กระทรวงกลาโหมกองทัพเจะเป็นกำหนดว่าเอยาก ได้เครื่องบินแบบนี้มีขีดความสามารถแบบ นี้อยากได้เรือแบบนี้อยากได้อาวุธแบบนี้เ ให้โจทย์ไปครับแล้วก็เอกชนอย่าช่วยกัน แข่งไปคิดประดิษฐ์มาแล้วก็เอามาเสนอใคร ชนะคุณได้ไปผลิตกองทัพไม่ต้องซื้อ
กองทัพก็มีขบวนการในการตรวจ ก็ทำให้เกิดการแยกกันระหว่างคนที่กำหนด สเปคกับคนซื้อคนผลิตนะครับสิงคโปร์ก็นำมา เลียนแบบครับสิงคโปร์เนี่ยเค้าเกษียณ 45
นะผู้บัญชาการเหนุ่มหมดเลย
อื
อื
ประเด็นคือเค้ารู้เรื่องทหารสิงคโปร์เค้าก็เลยตั้งสิงคโปร์ sign and เทคโนโลยี ขึ้นมา
อือ
เป็นบริษัทของคล้ายๆรัฐวิสาหกิจของรัฐเ้า เอาทหารที่เกษียณอายุมีความรู้มาอยู่ที่นี่
มาทำงานบริหารแหละกองทัพจะเป็นคนกำหนดว่าเอ้ยเอยากได้อย่างี้อย่างงั้นอย่างงั้นบริษัทเนี้ยก็จะเป็นคนไปคอนแทaคไปติดต่อจะมีการถ่ายทอดเทคโนโลยีเกิดการผลิตเกิดอะไรเกิดอุตสาหกรรมประเทศขึ้นมาในประเทศเขาทหารที่เกษียณรู้สเปครู้ว่าต้องการแบบไหนทางกองทัพเป็นไงก็มาอยู่ทางด้านธุรกิจทางกองทัพแยกออกไปเลยครับกองทัพเป็นคนกำหนดสเปค
ไม่ต้องเป็นคนจัดซื้อ
คนจัดซื้อจัดจ้างเนี่ยเป็นคนดำเนินการให้เป็นอีกคนหนึ่ง ในประเทศไทยเราก็เริ่มต้นที่บริษัท TI หลายปีมาแล้วแล้วเราก็ตั้งอุตสาหกรรมป้อง กันประเทศขึ้นที่กระทรวงอลาโหมค่ะ
เพียงแต่มันกระจายครับนะถ้าเราสามารถทำ ตรงนี้ขึ้นมาได้คนไทยนี่เก่งนะ
ค่ะ
คนไทยเนี่ยประดิษฐ์อะไรได้เยอะคิดอะไรได้เยอะแต่ขาดการส่งเสริมการสนับสนุนถ้าหากว่าเราบอกว่าอ่าเห็นมั้ยแม้แต่ยานเกราะบริษัทในประเทศเราไม่ไปเอ่ยชื่อใครนะ
ครับ
ยานเกาะล้อยางที่เอาไว้ป้องกันระเบิดที่ ที่เราต้องไปซื้อต่างประเทศคันนึง 20-30 ล้านเนี่ย
บริษัทของประเทศไทยผลิตได้ถูกกว่ากันประมาณครึ่งนึง
อื
ได้มาตรฐานเท่ากันกับระดับสากล
อย่างเงี้ยทำไมเราไม่ส่งเสริม
เห็นมั้
ผมถึงบอกว่าถ้าเราทำอย่างนี้ขึ้นมาได้เนี่ยมันจะเริ่มหมดปัญหาเรื่องทุจริตเพราะว่ากองทัพเป็นคนแค่กำหนดสเปคเป็นคนอยากได้แต่คุณไม่ได้เป็นคนจัดซื้อและคุณอยากได้อะไรอีกบริษัทนึงเจะเป็นคนจัดทางให้เป็นของรัฐ
มีภาคเจ้าหน้าที่ที่เกษียณเขียนมามีความรู้ทางการหารเข้ามาอยู่ในนี้มีเอ่อภาคเอกชนที่มีความรู้ความสามารถมาอยู่ตรงนี้ตรงเนี้ยผมเชื่อครับว่าจะแก้ได้หลายอย่างและจะเป็นการพัฒนา
เอ่ออุตสาหกรรมของประเทศพัฒนาทางด้านเศรษฐกิจการค้านะครับด้านของบุคลากรเทคโนโลยีต่างๆแล้วที่สำคัญจะมีนวัตกรรมของไทยเอง
นะครับ
ครับ
ค่ะรวมค่าสั้นๆ 1 นาทีได้มั้ย
โอหยากจังเลยผมเอาอย่างงี้ครับผมผมสนับสนุนในเรื่องของการเอ่อทำคือต้องแยกเป็นประเด็นเนาะเค้าเรียก offset policy กับการพัฒนาอุตสาหกรรมภายในประเทศ
แน่นอนอุตสาหกรรมภายในประเทศเนี่ยเรามีบริษัทหลายๆบริษัทที่สามารถทำได้ทั้งเรือทั้งรถนะครับสามารถทำได้ทั้งคู่แล้วจริงๆเนี่ยผมเชื่อว่าเราควรที่จะอะไรที่มันทด แทนได้เนี่ยซื้ออาวุธจากภายในบริษัทภายในประเทศเนี่ยดีที่สุดนะครับแต่อันที่ 2 ก็คือว่าถ้ามันมีความจำเป็นต้องซื้อพวกอุปกรณ์หรือเครื่องไม้เครื่องมือทางทหารที่มันมีความก้าวหน้าทางเทคโนโลยีเนี่ย
สิ่งที่มันควรจะมีก็คือว่ามันไม่ใช่แค่ซื้ออาวุธอย่างเดียวแต่มันควรจะเป็นการซื้ออาวุธอาวุธที่มีแพ็คเกจนะครับในลักษณะของการลงทุนภายในประเทศด้วยเพื่อทำ ให้ 1 เรามีนะครับมีความรู้องค์ความรู้เป็นของตัวเอง 2 ก็คือในขณะเดียวกันเนี่ยมันก็สนับสนุนการจ้างงานภายในประเทศผมคิดว่า 2 สิ่งเนี้ยนะครับจะทำให้เรามีความเข้มแข็งในระยะยาวแล้วทำให้อุตสาหกรรมป้องกันประเทศเนี่ยเป็นอุตสาหกรรมใหม่ของประเทศไทยได้แต่ขณะเดียวกันขอเรื่องtrั สั้นๆนิดเดียวนะครับผมคิดว่าเราเรื่อง ปัญหาคอร์รัปชัเนี่ยจริงๆเราพูดกันเยอะ แต่สิ่งหนึ่งที่มันยังหากันไม่เจอก็คือความรับผิดรับชอบ
วันเนี้ย
ถามว่าเรารู้มั้ว่ามีโครงการหลายโครงการที่มันแปลกๆรู้แต่ทำไมที่ผ่านมาเนี่ยมันไม่สามารถดำเนินการได้เลยในการที่จะเอาคนมารับผิดดังนั้นเนี่ยสิ่งที่เราจะทำก็คือว่าไอ้โครงการที่มันมีปัญหาเนี่ยมันต้องมีคนรับผิดชอบจริงๆตั้งแต่เรือสุโขทัยที่จมนะครับไปจนถึงเอิ่มกรณีของเรือดำน้ำอ่าหรือแม้กระทั่งกรณีที่อาจารย์พูดถึงเรื่องทางด่วนต่างๆเนี่ยนะครับผมคิดว่าวันเนี้ยเราต้องหาคนรับผิดชอบได้แล้ว
มันควรจะเป็นเฟสใหม่ของการปราบคอร์รัปชัไม่ใช่แค่พูดว่าจะปราบจะปราบจะปราบแต่สุด ท้ายเนี่ยมันก็กลับมาเหมือนเดิมครับ
อ่าโอเคค่ะหมดเวลาในเบรคนี้เดี๋ยวเรากลับ มาคุยกันต่อในช่วงหน้านะคะนักการเมืองใหม่ที่นั่งอยู่ตรงนี้ทั้ง 3 ท่านจะมีแนวความคิดในการปฏิรูปกองทัพได้จริงหรือเปล่าช่วงหน้าค่ะ สนับสนุนโดยยาดมสมุนไพรตราโบแดงมีสูตร 2 ขวดสีแดงแล้วนะรู้ เอาล่ะค่ะคุณผู้ชมคะก่อนที่เราจะไปเรื่อง ปฏิรูปกองทัพศิโรธมีความรู้สึกค้างคาใจอยากถามเรื่องอะไรมั้คะ
ค้างคาใจครับเพราะว่าผมพอผมพูดไอ้เรื่องเรือดำน้ำจีนไรเครื่องยนต์ผมก็รู้สึกว่ามันเป็นเรื่องต้องมีคนรับผิดชอบไงก็เลยอยากถามว่าทั้ง 3 ท่านเนี่ยถ้ามีโอกาสเป็นรัฐบาลเนี่ยจะเอาผิดคนที่เกี่ยวข้องกับการซื้อเรือนน้ำจีนไรเครื่องยนต์มั้ยเรือนน้ำจีนไรเครื่องยนต์เนี่ยใครจะเป็นคนรับผิดชอบเนี่ยจะเอาผิดเมั้ย
อ่าๆๆอารมณ์ก่อนเดี๋ยถ้าจะหาว่าเธอได้พูดน้อย
จริงๆมันต้องมันต้องเอาผิดคือไม่งั้นเนี่ยมันไม่มีบรรทัดฐานวันนี้เนี่ยเราต้องยอมรับว่าการจัดซื้อโดยเฉพาะอาวุธยุทธปกรเนี่ยมันไม่มีความรับผิดรับชอบจริงๆแล้วก็ไม่มีความเกรงกลัวอย่างการซื้อโดยดำน้ำเนี่ยนะครับจริงๆเราก็ถามผมเนี่ยผมก็จะบอกมันมีเบื้องลึกเบื้องหลังอยู่นะครับมันมีการ
เรียกว่าเงินทอนน่ะนะครับ
ซึ่งน่าจะตัวเลขไม่น่าจะน้อยกว่า 20% ใช่ ฮะ
ดังนั้นเนี่ยเท่าที่ผมทราบมาเนี่ยเรือดำน้ำจีนตอนแรกไม่ใช่ตัวเลือกแรกๆ
อื
ไม่ใช่ตัวเลือกนะครับตอนแรกจะเป็นเรือดำน้ำจากเยอรมันแต่ว่าที่สุดท้ายมาเป็นเรือดำน้ำจีนเนี่ยมันก็ต้องบอกว่าการจัดซื้อจัดจ้างในเวลานั้นในยุคของคสช.เนี่ยนะ ครับมันเป็นยุคที่ไม่มีความโปร่งใสแล้วมันทำให้สุดท้ายเนี่ยนะครับมันมีการล็อคว่าต้องเป็นเรือดำน้ำจีนแล้วตอนแรกเนี่ยเค้าก็เชื่อว่ามันจะได้เครื่องยนต์เยอรมันนะครับแต่ว่าเรื่องนี้ก็ต้องยอมรับว่ามันอาจจะเป็นการประเมินที่ผิดพลาดด้วยเนาะว่าไม่มีใครคาดคิดว่าสุดท้ายเยอรมันเนี่ยจะไม่ส่งเอ่อเครื่องยนต์ให้ทำให้สุดท้ายเนี่ยไอ้ปัญหาเรื่องความล่าช้าของโครงการเน้นจีนเนี่ยมันก็เลยมาจนถึงปัจจุบันแต่จริงๆเนี่ยปัญหาเรื่องการจัดซื้ออาวุธในลักษณะแบบเนี้ยไม่ใช่เกิด ขึ้นครั้งแรกนะครับมันมีอ่ะ GT T 200 ใช่มั้ฮะยังจำไอ้นี้ได้มั้ฮะจำเค้าเรียก ว่าอะไรอ่ะ
เรือเหาะนะครับที่
ซื้อไปต้องไม่รู้เท่าไหร่นะครับแต่สุด ท้ายไม่ได้ใช้ประโยชน์เรามีการใช้เงินงบประมาณแผ่นดินเนี่ยนะครับในการจะซื้ออาวุธที่ไม่มีประสิทธิภาพเนี่ยหลายครั้งถามว่าปัญหาพวกเนี้ยมันเป็นปัญหาที่ตัวระบบอย่างเดียวมยก็อาจจะส่วนหนึ่งนะครับแต่อีกส่วนหนึ่งเราต้องยอมรับว่าการที่ เราไม่เคยเอาผิดใครอย่างเป็นกิจลักษณะเนี่ยนะครับมีปัญหาจริงๆผมยกเคส study อันนึงนะครับ GT 200 เนี่ยเราเอาผิดเฉพาะคนที่เป็นกรรมการนะครับแต่คนที่มันมีการเซ็นที่เกี่ยวข้องหลายๆคนเนี่ยซึ่งจริงๆผมรู้ด้วยว่าชื่ออะไรบ้างเนี่ยนะ ครับมีการดึงเอกสารนั้นออกแล้วทำให้ปปช.เนี่ยนะครับไม่มีการดำเนินการเอาผิดในระดับในระดับบนน่ะนะครับสุดท้ายเนี่ยก็กลายเป็นว่าพวกที่เป็นแค่กรรมการที่ถูกสั่งมาอีกทีนึงเนี่ยถูกเอาผิดอย่างเดียว
ดังนั้นเนี่ยผมคิดว่าเวลาเราพูดถึงการแก้ ปัญหาเรื่องทุจริตคอร์รัปชัเนี่ยจริงๆมัน ทั้งระบบเลยมันมีคนที่เกี่ยวข้องกับเรื่องนี้หลายคนและผมสนับสนุนอย่างยิ่งว่าเราต้องปราบการทุจริตทำให้ทุกคนเนี่ยรู้สึกว่าเขาไม่ได้อยู่เหนือกฎหมายแล้วเมื่อเขารู้สึกว่าตัวเองไม่ได้อยู่เหนือ กฎหมายสิ่งที่จะเกิดขึ้นก็คือการจัดซื้อ จัดจ้างเนี่ยผมเชื่อว่ามันจะมีความโปร่งใสมากยิ่งขึ้นนะครับ
ค่ะพูดได้พอแล้วใช่มั้ยคะ
อ่ะเดี๋ให้ท่านรังสีครับท่านรังสีรวบยอดนิดนึงตรงนี้สิคะทุจริตนี่ควรจัดการ
คือแบบนี้กรณีเรือดำน้ำเนี่ยผมเชื่อว่าถ้าไปขุดเเจอแน่เพราะไอ้ขั้นตอนเนี่ยเช็คแป๊บเดียวรู้เลยว่ามันล็อกคสเปคหรือเปล่าขั้นตอนการประมูลเนี่ยมันมีการฮั้วประมูลมนะครับเพราะว่าเรือมันเรือเนี่ยมันยังคลาาคาซังอยู่แล้วถ้าคนเนี่ยรู้จักวิธีจัดซื้อจัดจ้าง จี้ปุ๊บเรู้เลยว่ามันผิดขั้นตอนตรงไหน นั่นแหละไอ้คนนั้นซวยแต่อันนี้ประเด็นอย่างนี้ไงที่ผมบอกว่าพระเศรษฐกิจมีนโยบายที่จะแก้ปัญหาก็คือแก้กฎหมายว่าให้เป็นโทษประหาร
ออ
ถ้าเกิดว่าแก้เสร็จแล้วไอ้เรื่องเรือดำน้ำเนี่ยมันยังมีอายุความเนี่ยคุณเชื่อว่าไอ้ตัวเล็กตัวน้อยมันคายหมดอ่ะเพราะไม่มีใครอยากตาย
จะลานไปถึงนายพลนะอย่างงั้นนะ
ไม่ไม่มีปัญหาครับเพราะบางทีเนี่ยมันต้องจัดการไงเพราะว่าถ้าเราไปเล่นไม่ตรงจุดเนี่ยเนี่ยมันไม่หยุด
อื
คือที่ผมบอกอ่ะที่ผมแก้คือโทษประหารชีวิตทั้งผู้ให้ผู้รับรวมถึงพวกข้าราชการที่ผิดมาตรา 157 เพราะไอ้การลบสเปคเนี่ยผิดมาตรา 157
อื
หัวประมูลเนี่ยผิดมาตรา 157 เพราะมันอยู่ ในขั้นตอนของข้าราชการ
ค่ะ
นะครับเพราะฉะนั้นเนี่ยไอ้เรื่องเรืออำ น้ำผมบอกให้ไม่ยาก ดูเนี่ยรู้เลยว่ามึงล็อกสเปคเนี่ยจบแล้ว
ค่ะเอ่อท่านท่านพีคะดินอยากให้ท่านพีพูด ค่ะดินตกใจค่ะเราเมืองพุทธนะคะเอะอะก็ ประหารประหารโอ๊ยจะกลายเป็นศาลใครฟงมั้ย คะอ่ะเดี๋ยวเรียนผมจะเรียนเรื่องนี้นะ ครับผมสำหรับผมเนี่ยผมไม่ได้มองว่าเป็น เรื่องเรือดำน้ำหรือเรื่องอะไรผมมองว่า เป็นเรื่องการทุจริต
ค่ะค่ะ
ซึ่งการแก้ปัญหาเนี่ยมันต้องแก้เรื่องของ ทุจริตทั้งระบบ
ค่ะ
เพราะไม่ว่าจะเรื่องอะไรมันคือทุจริต ท่านรังสีบอกมีโทษประหารรวมไทยส้างชาติก็ ประหาร
ประหารเหรอครับ
เพราะอะไรครับเพราะเราเห็นว่าโทษสำหรับ อันเนี้ยวงเงินงบประมาณที่ใช้ประจำประจำ ปีมันเพิ่มขึ้นเรื่อยๆนะวันนี้ 3.8 8 ล้านล้านเดี๋ยวไปอีกในขณะที่โทษเท่าเดิม
ออค่ะ
แต่ผมจะเรียนครับว่าความเป็นจริงเรื่อง แก้ปัญหาทุจริตต้องเพิ่มโทษหนักเนี่ยแค่ นี้ไม่พอครับถ้าโครงสร้างรูปแบบกระบวนการพิสอบสวนสืบสวนสอบสวนและดำเนินคดียังเป็นอยู่ตามกฎหมายแบบนี้เพราะฉะนั้นแนวทางของ รวมไทยสร้างชาติเนี่ยนอกจากจะเพิ่มโทษจะ ต้องมีกฎหมายเฉพาะเกี่ยวกับการปราบปรามเรื่องการทุจริตคอร์รัปชัไม่ใช่ใช้หลัก 157 แบบนี้อีกต่อไปอันนี้เขาเรียกกฎหมาย สารบัญญัติการจะแก้เรื่องนี้ให้ได้จริง จังต้องแก้ทั้งสาระและวิธีสบัญญัติสาระก็ คือว่าเฮ้ยแบบนี้ผิดแบบนี้มีโทษแล้วยังไง ต่อจะสอบสวนยังไงจะรวบรวมหลักฐานยังไงใคร จะเป็นผู้มีอำนาจฟ้องศาลจะพิจารณาคดีอะไร อันนี้เเรียกวิธีสบัญญัติเพราะฉะนั้นนอก จากมีโทษแล้วเราจะต้องมาปรับแก้ตรงนี้
อื
ให้กระบวนการสอบสวนของชั้นตำรวจรวบรวม หลักฐานของอัยการเนี่ยต้องมีการตรวจสอบได้ไม่ใช่รวบรวมหลักฐานให้อ่อนเพื่อศาลเมีหน้าที่พิจารณาตามหลัก ฐานนะครับ
ค่ะ
ถ้าหากว่าต้นทางรวบรวมหลักฐานที่อ่อนมาถึงศาลศาลก็ต้องยกฟ้องครับ
เออมันก็ทำอะไร
เพราะงั้นตรงเนี้ยจะต้องมีกระบวนการที่ สื่อประชาชนหรือใครสามารถเข้าตรวจสอบการ ทำงานและพยานหลักฐานครบมั้ยขาดมั้ยอ่าและเมื่อไปถึงศาลนะครับก็ต้องปรับรูปแบบจากระบบกล่าวหาแบบปัจจุบันอัยการเป็นคนกล่าวหาเป็นไต่สวนคดีแบบนี้ให้ศาลสามารถรวบรวมพยานหลักฐานได้เอง
ค่ะ
เพิ่มเติมจากที่ส่งขึ้นมา
ค่ะ
เช่นรู้สึกว่าไอ้ตรงนั้นมันยังขาดอยู่ให้ศาลเรียกได้ให้ศาลสอบสวนได้ให้ศาลสามารถ ตัดอำนาจรวบรวมหลักฐานอ่อนของฝ่ายสอบสวน ส่งมาต้องตัดได้แต่ที่สำคัญคือตรงไหนรู้มั้ยครับทุกวันเนี้ยถ้าเรายังใช้หลักอยู่แบบเนี้ยคนที่จะดำเนินการพูดได้ต้องเป็นผู้เสียหายครับ
ค่ะ
อ่าถ้าเป็นคดีอันนี้รัฐเป็นผู้เสียหายถ้า รัฐบอกไม่ทุจริตแล้วใครจะมีอำนาจฟ้องตาม กฎหมายเพราะงั้นในกฎหมายที่ผมบอกเรื่อง วิธีสบัญญัติซึ่งเป็นวิธีทำงานจะต้องปรับ แก้ให้ประชาชนเป็นผู้เสียหาย
ค่ะ
เช่นอาจจะบอกประชาชน 30,000 คนสามารถยื่น ฟ้องต่อศาลได้
อื
ไม่ต้องไปรออัยการฟ้องไม่ต้องพนักงานสอบ สวนประชาชนเนี่ยแหละรวบรวมหลักฐานส่งศาล เลย
ก็คงต้องมีการ
อ่าแล้วพอไปถึงศาลศาลก็สามารถเรียกหลัก ฐานได้เองอีกเพิ่มเติม
ค่ะ
เห็นมั้อันนี้ผมคิดว่าต้องตัดอำนาจการ ต้องไม่ใช่ตัดหรอกครับต้องมาแก้การอำนาจ ที่ใช้อำนาจสอบสวนในชั้นอ่ารวบรวมพยาน หลักฐานออกไปจากระบบปัจจุบันเพราะงั้นการ แก้ปัญหาเรื่องนี้ในส่วนของรวมไทยทั้ง ชาติเราไม่ได้มองแค่โทษประหารแต่เรามอง ทั้งระบบ
ค่ะ
ถ้าไม่แก้ทั้งระบบสุดท้ายก็เข้าสู่ระบบ เดิมนะครับก็คืออะไรครับสอบสวนปีนึงก็ไม่ เสร็จ 3 ปีก็ยังไม่จบเพราะไม่มีกฎหมายว่า ต้องสอบภายในเสร็จเมื่อไหร่แค่อายุความ เป็นตัวล็อคเท่านั้นเองถ้าตราบใดยังอยู่ ในอายุความเป็นซึ่งเป็น 10 ปีก็ยังทำได้ อยู่อันเนี้ยทั้งหมดเนี่ยที่ผมเรียนครับ ว่าต้องแก้ทั้งกระบวนการแบบนี้แต่ที่ สำคัญที่สุดคือต้องให้ประชาชนเป็นผู้เสีย หายสามารถฟ้องร้องได้
พอใจหรือยัง
พอใจครับเอาคำถามต่อไปครับ
อั้นเป็นกังวลค่ะเราจะได้ปฏิรูปกองทัพเดี๋จะหมดเวลาทางทีวีอ้าท่านรังสีครับ ปฏิรูปกองทัพท่านหมายถึงอะไรคะ
ก็แบบนี้ฮะวันนี้เนี่ยคุณต้องเห็นว่า เทคโนโลยีทางอาวุธเนี่ยมันเปลี่ยนไปเยอะ
ค่ะ
นะครับคืออาวุธทางยุทธศาสตร์ของสงครามที่ จะเกิดขึ้นอย่างนี้ไปมันก็คือจรวดกับโดรน นะซึ่งเป็นอาวุธที่ทันสมัยแล้วก็ราคาถูก แม่นยำ
ปรับเทคโนโลยี
เพราะฉะนั้นเนี่ยยังไงต้องปฏิรูปเพราะกอง ทัพเนี่ยมันต้องปฏิรูปไปตามความเจริญของ เทคโนโลยีแล้วก็รูปแบบของสงครามเพราะ ฉะนั้นกองทัพไทยเนี่ยผมเชื่อว่าจากนี้ไป เนี่ยเราจะต้องมุ่งเน้นไปเรื่อง อุตสาหกรรมป้องกันประเทศแบบที่ท่าน 2 ท่านว่าเนี่ยนะครับแต่ว่าเป็นการผลิตทั้ง โดรนทั้งจรวดแล้วโดรนเนี่ยเราควรจะผลิต 2 อย่างด้วยคือโดนทางสงครามกับโดนทางการ เกษตรหรือโดนทางเรื่องการโลจิสติกส์เพราะ ว่าวอลุ่มเนี่ยมันจะพอถ้าคุณบัณฑิตโดน สงครามเดียวมันมันผลิตไม่ได้นะครับเพราะ ฉะนั้นเนี่ยเอ่อถ้าผมได้เป็นรัฐบาลเนี่ย ผมจะไปรูบกองทัพเนี่ยครั้งใหญ่เพื่อที่ ให้มีศักยภาพในการที่จะทำการป้องกัน ประเทศป้องกันอธิปไตยของประเทศเป็นหลักก็ คือหัวโตตัวรีบเนี่ยเราต้องหยุดละนะครับ แล้วตอนนี้เองจริงๆเนี่ยผมก็ดีใจที่กอง ทัพเนี่ยเ้ามีนโยบายลดนายพลทุกปีปีละ 5% ตอนนี้เราลดมาเยอะมากแล้วนะเพราะฉะนั้นนะ จากนี้ไปก็คือการปฏิรูปกองเอ่อเรื่อง อาวุธเรื่องขีดความสามารถของกองทัพเป็น หลักนะครับ
ค่ะอ๋อเลดนายพลแล้วเหรอ
ลดลดมา
6 ปีแล้วฮะ. >> ใช่ฉันจะ. >> ปีละ 5% ทุกปี. >> จะไปรับราชการอยากเป็นนายพลก็ไม่ทันแล้ว สิเนาะอ่ะท่านพีคะปฏิรูปกองทัพของท่านให้ คำจำกัดความยังไงคะ.
>> คือความจริงการปฏิรูปกองทัพเนี่ยมันมี หลายด้านนะครับ. >> ค่ะ. >> นะ. >> ถ้ามองในแง่การทหารเนี่ยนะครับวันเนี้ย สิ่งที่ยุทธศาสตร์อันหนึ่งอย่างเช่นที่ อิสราเอลใช้เนี่ยก็คือ. >> ทำอย่างไรให้กองทัพเล็กที่สุดแต่มีกำลัง รุนแรงที่สุด. >> อื. >> นะครับเพื่ออะไรเพื่อประหยัดแต่. >> ประหยัด. >> ถ้ามีความจำเป็นสามารถเรียกระดมพลได้ทัน ที. >> อื. >> ทุกคนสามารถใช้อาวุธเป็นอันเนี้ยก็คือการ ที่ทุกคนต้องไปสดรับการฝึกเป็นอาหาร. >> อุ๊ยตายเด. >> ไม่จำเป็นต้องไปการเกณฑ์อาหารนะอย่างใน สหรัฐอเมริกาในสหรัฐอเมริกาช่วงนึงใช้เ้า เรียก Sunay Soldจอร์. >> ค่ะ. >> ก็คือพวกเรานี่แหละถ้าเรามีความสนใจทหาร ผมชอบผมอยากขับรถถังอ๋อ. >> อาจารย์อยากอยากขับเครื่องบินถ้าอาจารย์ เรียนได้นะหรือไปเรียนไปใช้อาวุธ ยุทโธปกรณ. >> เรียนอยากขับ F. >> เสาร์อาทิตย์อ่ะเสาร์อาทิตย์ไปเป็นอาหาร. >> อ๋อเหรอ. >> อ่าไปเข้าโไปไปฝึกไม่ทุกคนก็จะเรียนรู้ ทันเป็นอาหารอือๆ. >> เมื่อไหร่ที่เขาจำเป็นเขาก็เรียกเราอิสรา เออโทษครับสิงคโปร์ก็ใช้รูปแบบให้ตอนนี้ ผมไม่รู้เเลิกหรือยังอันเนี้ยเราจะสามารถ ลดขนาดกองทัพ. >> ค่ะ. >> ไม่จำเป็นต้องมีทหารประจำการ. >> ค่ะ. >> เป็นพลทหารอะไรเยอะแยะไปหมดแค่ฝึกให้เป็น แล้วก็โอเคจบ 2 เราต้องเพิ่มขีดความ สามารถด้านอาวุธยุทโธปกรณอันเนี้ยเป็นการ ปฏิรูปเพื่อให้มีขีดความสามารถที่เหมาะสม กับภัยคุกคามในแต่ละภูมิในแต่ละชายแดนของ ประเทศสีอื. >> นะครับค่ะ. >> แล้วก็เราจะต้องมีการปฏิรูปเรื่องขวัญ กำลังใจนะครับให้กับเค้าคนเหล่าเนี้ย อาจารย์เห็นมั้ยที่ไปเสียชีวิตพิการ. >> อื. >> หรือว่าบาดเจ็บแต่ละคนเคยเห็นมั้ยบ้านพอ หันไปข้างหลังบ้านเเป็นยังไง. >> สงสารเนาะ. >> เห็นมั้ยคือเราต้องให้กำลังใจเขา. >> อือๆ. >> อย่างเช่นอีกอย่างนึงทหารพันธุศึกเค้าไป รบมาพิการมาอะไรมาให้่าเค้าเรียกอะไรนะ ค่าพยุงเกียรติเ้าพยุงเกียรติเนี่ยเค้า ยังไม่เคยได้เลย. >> อือ. >> อย่างเงี้ยถ้าเค้าไม่มีขวัญกำลังใจผม สำหรับผมการปฏิรูปไม่ใช่ปฏิรูปให้เล็กให้ ต้องปฏิรูปทุกอย่าง. >> เงินเดือนทหารก็น้อยนะคะท่าน. >> คือมันต้องปฏิรูปทุกอย่างนะครับในด้านแต่ ขณะเดียวกันเราก็ต้องปฏิรูปให้กองทัพเ้า เข้าใจว่าภาวะของเศรษฐกิจบ้านเมืองเป็น ยังไงนะครับเราสามารถใช้เงินได้เท่าไหร่ แต่เราต้องมานั่งคุยว่าเงินแต่ละกอนแต่ละ ก้อนแต่ละปีเนี่ยจะนำไปพัฒนาด้านไหนทำ อะไรนะครับผมคิดว่าเหมือนคำถามก่อนหน้า นี้ที่บอกว่าการเมืองกับทหารเนี่ยจะไปมัน ต้องไปด้วยกันทุกเรื่องรวมถึงเรื่องนี้ ด้วย. >> ทำความเข้าใจกันนะครับถ้าเรา. >> ให้เขา้าเห็นว่าเรามีความเข้าใจเค้าแต่ มันมีข้อจำกัดเรื่องนั้นเรื่องนี้คุยกัน แบบที่บอกอ่ะมานั่งคุยกันน่ะผมว่าความ ศรัทธาก็จะเกิด. >> อย่างที่ว่าและความเข้าใจกันก็จะเกิดแต่ ด้วยความต้องจริงใจนะครับอ. >> ท่านค้าเราจะจ่ายเงินเดือนทหารเพิ่มมั้ย คะในความคิดท่านหนูพูดแทนทหารทั้งประเทศ ค่ะท่านรู้ว่าเงินเดือนที่ผมเป็นเป็น กังวลคือทหารชั้นผู้น้อย. >> ใช่ๆผู้น้อยสิอุ๊ยคุณไม่ต้องให้แล้วเยอะ แล้วที่ผมบอกเนี่ยว่าทหารเกณฑ์เนี่ยนะ นโยบายรวมไทยตั้งชาติเพิ่มจากวันนี้ก็ได้ ประมาณ 12,000 ผมให้เป็น 15,000 นะครับ เพราะว่าเงินเดือนมันประมาณ 8,000 กว่า เองแล้วก็ที่เหลือมันอีกส่วนนึงเป็นเค้า เรียกเงินเพิ่มค่าครองชีพ. >> ค่ะ. >> นะครับอันเนี้ยรวมกันเราก็เพิ่มตรงนี้ให้ ประมาณนี้ครับ. >> ให้ค่อยๆเยอะหน่อยแล้วกันนะคะอุ๊ยตายคุณ คุณรังสิมันรมคะคุณต้องตอบค่ะแต่เให้ขอรบ กวนไปตอบในช่วงออนไลน์ได้มั้ยคะเราหมด เวลาทางทีวีกันเไม่ได้แกล้งอะไรคุณเลยนะ คะเอ่อคุณผู้ชมเจ้าขาเรื่องนี้น่าสนใจนะ คะความมั่นคงของประเทศค่ะถ้าหากรัฐบาล เข้ามาดูแลพวกเราไม่มีความมั่นคงชีวิตเรา จะเป็นสุขอย่างไรสแกนqิวr co ตามเรามาทาง ช่วงออนไลน์นะคะวันนี้พวกเราที่นั่งอยู่ ตรงนี้ 5 คนนะคะลาคุณผู้ชมทางทีวีค่ะ สวัสดีค่ะ.
>> สวัสดีครับ. คุณผู้ชมคะเรามายิ่งคุยยิ่งลึกกันต่อนะคะ ในช่วงออนไลน์นะคะประเด็นที่พูดคุยกันมา นะคะเรื่องความมั่นคงตอนนี้ค่ะค้างอยู่นะ คะคุณรังสุมลมคะเดี้นเชิญค่ะ.
>> ครับก็จริงๆเราก็คงต้องปฏิรูปนะครับด้วย การเพิ่มขีดความสามารถของกองทัพให้ดีขึ้น เอาตั้งแต่บนสุดก่อนนะครับสิ่งที่พรรค ประชาชนเราจะทำนะครับก็คือเราเราเรียกว่า ระบบเสนาธิการร่วม. >> คือที่จะทำให้รัฐมนตรีกาลาโหมกับกองทัพ เนี่ยจะมีบทบาทร่วมกัน. >> การทำงานเพื่อประสานกันระหว่างเอ่อฝ่าย นโยบายกับฝ่ายบริหารจะมีประสิทธิภาพเพิ่ม ขึ้นฝ่ายบริหารจะรู้ว่ากองทัพขาดอะไรขณะ เดียวกันกองทัพก็จะทราบว่าทิศทางใหญ่ที่ ประเทศควรจะไปจะเป็นลักษณะแบบไหนผมคิดว่า ระบบเสนาธิการร่วมเนี่ยจะแก้ปัญหาเพียง เป็น point ของช่องว่างที่มีระหว่างกอง ทัพนะครับกับรัฐบาลได้อย่างแน่นอนนะครับ อันนี้คืออันแรกที่เราอยากจะทำอันที่ 2 นะครับผมคิดว่าเรานอกจากการมีระบบที่เข้ม แข็งแล้วเนี่ยอันที่ 2 ที่เราต้องมีเนี่ย ก็คือในเรื่องของประสิทธิภาพแน่นอนว่า อาวุธยุทโธปกรณต้องมีความทันสมัยนะครับ ต้องมียุทธศาสตร์ที่ชัดเจนซึ่งยุทธศาสตร์ เนี่ยครับมันก็จะออกแบบร่วมกันนะครับทั้ง จากกองทัพแล้วก็จากเอ่อทางฝ่ายรัฐบาลทุก คนก็จะเข้าใจมิตินะครับรัฐบาลก็จะรู้ว่า จะต้องสนับสนุนงบประมาณอย่างไรแต่ขณะ เดียวกันเนี่ยสิ่งที่เราพยายามกำหนดทิศ ทางก็คือว่าเราต้องเน้นอุตสาหกรรมภายใน ประเทศอันเนี้คือจะเป็นทิศทางที่เราจะทำ ขึ้นมานะครับดังนั้นบริษัทเอกชนต่างๆนะ ครับที่ผลิตอาวุธที่มีความสามารถด้านนี้ เนี่ยก็จะได้รับประโยชน์จากนโยบายของพรรค ประชาชนขณะเดียวกันถ้าเป็น offset policy ที่เราจะต้องไปซื้ออาวุธจากต่างประเทศ เนี่ยมันก็จะส่งเสริมการลงทุนส่งเสริมใน เรื่องของการแลกเปลี่ยนความรู้ต่างๆนะ ครับเราก็จะพัฒนาอาวุธระยะยาวต่อไปได้นะ ครับอันเนี้คือสิ่งที่ผมเรียกมันว่าส่วน ที่มันมีประสิทธิภาพนะครับแล้วก็อันที่ 3 คือเรียกว่าส่วนที่มีการเติบโตนะครับคือ ต้องบอกอย่างี้ว่ากองทัพเนี่ยนะครับถ้า เราดูแลเฉพาะบนเนี่ยมันไม่เข้มแข็งฮะ. >> ค่ะ. >> เราต้องดูแลระดับที่เป็นล่างสุดของกองทัพ นั่นก็คือทหารพลทหารต่างๆนะครับวันนี้เรา ใช้ระบบบังคับเกณฑ์ทหารนะครับสิ่งที่พรรค ประชาชนจะทำก็คือเราจะยกเลิกการบังคับ เกณฑ์ทหารนะครับหมายความว่าคนที่จะเข้ามา เป็นพลทหารเนี่ยต้องสมัครใจเข้ามาอาจจะ เป็นการสมัครใจเข้ามานะครับมีการเพิ่ม เงินนะครับในเรื่องคัดเลือกใช่มั้คะ. >> คือต้องบอกอย่างงี้ครับโดยทิศทางวันเนี้ย จริงๆมันมีข่าวดีอยู่นิดนึงก็คือว่ายอด สมัครเนี่ยมันมันสูงขึ้นนะครับมันเกิน กว่าความต้องการด้วยซ้ำไปทีนี้เนี่ยใน อนาคตระยะยาวเนี่ยนะครับสิ่งที่เราต้องทำ ก็คือทำยังไงให้กองทัพจิ๋วแต่แจ๋วคือแน่ นอนมันต้องต้องลดไซส์บางส่วนลดไซส์นายพล. >> ความต้องการของทหารเกณฑ์เนี่ยเอิ่มก็อาจ จะลดลงไปด้วยความต้องการของพลทหารต้องอาจ จะลดลงไปด้วยนะครับแต่ว่าไม่ได้หมายความ ว่าจะลดแบบโอ้โหแบบจนเหลือนิดเดียวคงไม่ ขนาดนั้นนะครับมันก็ต้องพอสมควรซึ่งมัน ต้องกำหนดยุทธศาสตร์ร่วมกันว่าเราต้องการ พลทหารเท่าไหร่นะครับเมื่อเราต้องการเท่า นี้ปุ๊บเนี่ยนะครับคนที่เขาสมัครมาเนี่ย เาค้าก็จะได้รับสวัสดิการ. >> ไม่ว่าจะเป็นสวัสดิการในเรื่องของการ เรียนต่อนะครับสวัสดิการในเรื่องของของ การประกอบอาชีพเมื่อพ้นจากการเป็นพลทหาร แล้วนะครับขณะเดียวกันเราต้องส่งเสริมให้ เขาเนี่ยสามารถเติบโตได้คนที่เข้ามาเป็น ทหารเนี่ยนะครับเขาก็คิดถึงอาชีพการงาน เติบโตในอนาคตทำไมเวลามีการสอบคัดเลือก นาย 10 คนแห่แย่งกันเลยแต่พอเป็นการเกณฑ์ ทหารทำไมเราเห็นภาพคนเป็นลมใช่มั้ยคนไป สวดมนต์คนไปบนบานอะไรต่างๆรวมไปถึงการติด สินบนศาสดีอะไรเยอะแยะไปหมดสิ่งเหล่า เนี้ยผมเชื่อว่าถ้าถ้าเราเอาตัวเลขความ ต้องการเนี่ยที่มันเหมาะสมนะครับกำหนดใน เรื่องสวัสดิการในเรื่องของเงินได้เนี่ย ที่มีความเหมาะสมนะครับผมเชื่อว่าการดูแล พลทหารเนี่ยจะมีประสิทธิภาพเพิ่มขึ้นซึ่ง นอกเหนือจากเรื่องเนี้ยเรายังกำหนดแนวทาง ด้วยว่าอ่ะคุณอาจจะไปกลับเช้าเย็นก็ได้นะ ครับซึ่งจริงๆเนี่ยหลายส่วนเมันเป็นส่วน ที่เราสามารถจัดการกันได้นะครับดังนั้น ถ้าเกิดว่าระดับพลทหารได้รับการดูแลเนี่ย ผมเชื่อว่ารากฐานของกองทัพเนี่ยจะมีความ เข้มแข็งมาส่วนสุดท้ายคือความโปร่งใสเรา ต้องยอมรับนะครับว่าเอ่อกองทัพเนี่ยนะ ครับเจอเจอคำถามเรื่องนี้ผมไม่ได้หมาย ความว่าทุกคนเป็นคนไม่ดีนะครับผมเชื่อว่า ทุกองค์กรมีทั้งคนดีและไม่ดีนะครับอย่าง ส่วนหนึ่งที่มันยังเป็น P point ของกอง ทัพอยู่ก็คือเรื่องธุรกิจกองทัพนะครับผม ลองยกตัวอย่างนะครับอย่างเช่นทบ. 5 นะ ครับททบ. 5 เนี่ยนะครับมีเค้าเรียกว่า เป็นเจ้าของโครงข่ายเนี่ยคือเค้าเรียกว่า Max 5 กับ Max 7 นะครับซึ่งตัวเลขที่จะได้ในแต่ละปีเนี่ยจะ อยู่ที่ประมาณ 700-800 ล้านบาทต่อปีแต่ ปัญหาที่เราเจอก็คือว่าในส่วนของททบ. 5 เนี่ยเวลาบริหารกันจริงๆเนี่ยย้อนกลับไป น่าจะสักตั้งแต่ปี 61 ถึงปัจจุบันเนี่ยมี การขาดทุนทุกปี. >> ไม่ใช่ยุคท่านรังสีใช่มั้คะ. >> ผมผมไม่แน่ใจผมไม่ได้ไปดูว่าท่านรังสี เป็นยุคไหนนะครับแต่ว่า. >> ตั้งแต่ปี 61 เป็นต้นมาเนี่ยมีการขาดทุน ทุกปีข้อมูลเหล่านี้เป็นข้อมูลที่ปรากฏใน กรรมาธิการธุรกิจกองทัพกรรมาธิการวิสามัญ ของสภาผู้แทนราษฎรดังนั้นเนี่ยผมคิดว่า มันอาจจะจำเป็นต้องมีการทบทวนแล้วว่ามัน เกิดอะไรขึ้นนะครับถ้าเราทบทวนแล้วเราไป ดูว่าจุดไหนที่มันเป็นจุดอ่อนจุดไหนที่ มันยังเป็นจุดที่ต้องปรับปรุงแก้ไขเราก็ ไปปรับปรุงแก้ไขบางส่วนเราต้องกล้าตัดสิน ใจที่จะยกเลิกบางส่วนอาจจะจำเป็นต้องมี สิ่งเหล่านี้เป็นสิ่งที่พูดคุยกันได้นะ ครับรวมไปถึงพวกธุรกิจอื่นๆเช่นสนามกอล์ฟ สนามมวยอะไรต่างๆเนี่ยผมคิดว่ากองทัพใน ที่เราอยากเห็นนะฮะคือกองทัพที่โฟกัสใน เรื่องของการเอ่อการเพิ่มขีดความสามารถ ของกำลังพลการเพิ่มขีดความสามารถในเรื่อง ของอาวุธแต่ไม่ควรที่จะไปเสียเวลานะครับ กับในเรื่องของธุรกิจกับเรื่องของเอ่อ กอล์ฟกับมวยอะไรพวกสวัสดีไง. >> ผมผมคิดว่าอย่างงี้ฮะคือการมีสวัสดิการ เนี่ยไม่ได้หมายความว่าต้องให้กองทัพทำ เองการมีสวัสดิการเนี่ยเราสามารถที่จะให้ ส่วนอื่นที่เขามีความเชี่ยวชาญเนี่ยทำได้. >> ผมลองยกตัวอย่างนะครับที่สัตหีบนะอาจารย์. >> อาจารย์ทราบมั้ครับว่ากองทัพเรือเนี่ย เค้าเมีกิจการไฟฟ้าของเขาเองปัญหาที่เรา เจอก็คือว่าไฟฟ้าบางครั้งติดๆดับๆนะครับ เพราะเขาไม่เก่งในเรื่องนี้เไม่มีทางสู้ การไฟฟ้าได้อยู่แล้วถูกมั้ฮะดังนั้นเนี่ย ทำไมเราไม่ให้หน่วยงานที่เ้ามีความเชี่ยว ชาญเนี่ยเป็นคนดูหรือทำเรื่องนั้นซึ่งผม คิดว่าจะมีประโยชน์กว่าถ้าเราพูดถึง เรื่องสวัสดิการเรากำลังคุยกันเรื่องเงิน แน่นอนเราสนับสนุนในเรื่องของสวัสดิการ เราต้องการให้กองทัพเนี่ยมีสวัสดิการที่ ดีเราเนี่ยนะครับเลี้ยงขุนทหารเอาไว้ เนี่ยเพื่อเหตุการณ์เดียวนะฮะคือเวลาที่ มันมีการลบ. >> ดังนั้นเนี่ยสิ่งที่เราต้องการคือลบต้อง ชนะเมื่อจะลบต้องชนะเนี่ยก็ควรจะไปโฟกัส ในเรื่องของการเพิ่มประสิทธิภาพความ สามารถของกำลังพลของเรา. >> แต่ตอนไม่ลบก็ให้เมีความสุขไม่ได้หรอคะไป พัดลงหลุมที่เท่าไหร่แล้วก็นอนดูบิ๊กซิน บ้างี่ บ้างเราให้ไม่ได้เหรอเราเอุตส่าห์เป็นนาย พลมาตั้งหลายปี. >> แฟแฟร์ครับอาจารย์ก็คือจริงๆเนี่ยอย่าง เรื่องสนามกอล์ฟเนี่ยเท่าที่เราเคยคุยนะ ครับไม่ใช่ว่าไม่ใช่ว่ากองทัพเขาจะไม่ไม่ ยอมให้มีการส่งมอบเนาะแต่เขาก็อาจจะมีข้อ แลกเปลี่ยนว่าต้องมีเงินมาให้เขาอะไรต่าง ๆอันเนี้ยพวกเนี้ยเป็นสิ่งที่เราพูดคุย กันได้แล้วก็จริงๆสนามกอล์ฟเนี่ยไม่ได้ หมายความว่าจะต้องเป็นสนามกอล์ฟของกองทัพ. >> ถ้าคุณอยากจะตีกอล์ฟจริงๆเนี่ยนะครับก็ อาจจะไปตีสนามกอล์ฟเอกชนก็ได้. >> ไม่เป็นไรเอแต่จะจะเลิกสนามกอล์ฟก็ต้อง บอกล่วงหน้านะคะเดี๋พวกแคดดี้ก็ตกงานกัน เยอะนี่แล้วสงสารน้ำตาจะร่วงกันเป็นแถบ เป็นแถว. >> อันนี้เนี่ยอาจารย์เป็นคำถามที่ดีมากผม ว่ามันมันก็ต้องดูแลนะครับคือต้องไปดูว่า ไอ้สนามกอล์ฟที่เป็นอยู่เนี่ยจำเป็นต้อง มีมั้ยนะครับแล้วก็ถ้าจะมีเนี่ยจะมีวิธี การอย่างไรในการที่จะทำให้เกิดผลกระทบ น้อยที่สุดนะครับ. >> โหอนาคตแมคดี้จะได้เติบโตบ้างนะนายพลไปตี กอล์ฟได้ติดเยอะนะ. >> ยังอยากจะไปเป็นแคดดี้เลย. >> เไม่ได้เลิกเป็นสนามกอล์ฟแต่สนามกอล์ฟไม่ ต้องเป็นของทหาร. >> อ้าเหรอ. >> เพราะฉะนั้นสนามกอล์ฟมีอยู่แคดี้ก็ทำงาน ต่อเปลี่ยนของอ่ะเธอมีอะไรอยากจะถาม เรื่องนี้มฉันจะไปเรื่องอื่น. >> เรื่องอื่นเรื่องอื่นก็ได้. >> ไปเรื่องอื่นเลยนะคะอยากถามนิดนึงสิคะ ช่วงนี้เป็นช่วงหาเสียงค่ะเอ่อ. >> คุณรังสิมันเบอร์ 46 พรรค 46 นะคะท่าน P หมายเลข 6 ค่ะท่านรังสีหมายเลข 11 ช่วง นี้การหาเสียงเป็นสิ่งสำคัญแล้วทุกคนก็ รู้ว่าความมั่นคงเป็นสิ่งที่ประชาชนให้ ความสนใจประเทศชาติไม่มีความปลอดภัยไม่มี ความมั่นคงเราจะอยู่อย่างไรยังไงก็ตามเรา ต้องเลือกนักการเมืองที่เข้ามาบริหาร ประเทศแล้วเป็นรั้วปกป้องเหมือนเอามือ เนี่ยครอบเราไว้จะเกิดอะไรขึ้นฉันก็อยู่ ภายในอุ้งมือที่เข้มแข็งของรัฐบาลเรียน คิดแบบนี้นะคะเรียนอยากทราบอ่ะคะว่าเอ่อ กองทัพมีนโยบายในการทำให้เราเนี่ยมีความ สุขอย่างไรเดนอยากพูดจากใจจริงนะคะไม่ใช่ มาพูดเพื่อหาเสียงเอาคะแนนนิยมเอาความห้า ฮาร์ดคอร์มาใส่เดนไม่อยากให้คนนินทาแบบ นี้เดนอยากให้ทราบว่าเรามีนโยบายในการทำ ให้ประเทศชาติปกครองแบบปลอดภัยได้อย่างไร เดนอยากทราบค่ะเดกราบเรียนเชิญท่านพีก่อน ค่ะ.
>> คืออันเนี้ยเป็นคำถามที่เวลาที่ผมลงพื้น ที่นะ. >> ค่ะ. >> เวลาเนี้ยคำถามที่คนพูดกับผมน่ะมี 2 เรื่อง. >> ค่ะ. >> ได้โดยที่ผมสำรวจจากที่ผมลงแลคำถามที่ 1 เนี่ยก็คือเรื่องเอกราชของไทย. >> ค่ะ. >> ก็คือปัญหาปัญหาไทยเขมร. >> อื. >> ผมคิดว่าตรงเนี้ยเป็นปัญหาที่ทำให้จุด ชนวนเรื่องความมั่นคงของประเทศขึ้นมาที่ อาจารย์ถาม. >> ค่ะ. >> นะครับ. >> เรื่องเนี้ยผมผมอยากเรียนครับว่าการที่ เราจะมีความมั่นคงในประเทศได้ผมก็ยังยืน ยันครับว่ากองทัพต้องมีความเข้มแข็ง. >> อือ. >> เพราะถ้าเราไม่มีความเข้มแข็งไม่มีใคร กลัวหรอกครับ แต่ว่าเราก็ต้องเรียนรู้ว่าภัยคุกคามจาก เราเนี่ยมันจะมาจากตรง นะครับเรามีชายแดนไทยอยู่ทั้งด้านพม่า. >> ทั้งด้านลาวทั้งด้านมาเลเซียทางด้านเขมร เวลาเนี้ยไม่มีตรงไหนที่เขาอยากจะมีปัญหา กันล่ะครับเวลามีปัญหาเค้าก็จะเจรจากัน อย่างด้วยความจริงใจในการเพื่อจะหาทางแก้ ปัญหาเพราะฉะนั้นโอกาสที่เราจะต้องระดม อาวุธยุทโธปกรณหนักๆเพื่อไปปะทะกับตรง นั้นเนี่ยมันแทบจะไม่มี. >> ค่ะ. >> แต่ว่าที่เกิดขึ้นมาตลอดก่อนวันเนี้ยก็ ยังเป็นจุดจุดเดิมคือฝั่งตะวันออก. >> กับเขมรเนี่ยแหละนะเพราะฉะนั้นตรงเนี้ย เราก็ต้องเรียนรู้ว่าเราจะต้องสร้างความ เข้มแข็งให้กองทัพเ้าอย่างไรนะครับเพื่อ จะให้เขา้าสามารถป้องกันประเทศเราได้เต็ม ที่. >> ค่ะ. >> แล้วก็เรื่องขวัญกำลังใจทหารซึ่งก็ย้อน กลับไปเรื่องเดิมที่พูดไปแล้วซึ่งก็ตรง กันกับที่คุณลังสติมันพูดก็คือว่าทหาร เกณฑ์ก็ต้องให้เงินเเพิ่มนะคนสมัครใจก็ ต้องให้เขาถ้าเขาสมัครเต็มแล้วก็ไม่ต้อง มีใช้เงินไม่กี่พันล้านเองอาจารย์ตรงนี้ ค่ะ. >> นะครับแล้วก็เรื่องของการดูดูแลเรื่องของ อนาคตให้มันเป็นงานให้มันเป็นอาชีพมันก็ จะทำให้เขามีขวัญกำลังใจในการปฏิบัติหน้า ที่. >> ค่ะ. >> มากขึ้น. >> ท่านคะ MOU ที่คลาคะซังทั้งหมดเนี่ยท่าน จะเคลียร์จัดการแล้วตั้งกันใหม่ให้. >> อันนี้เป็นเฉพาะพื้นที่นะครับเมื่อกี้พูด ในภาพรวมของประเทศนะครับแต่ในเฉพาะพื้น ที่ตรงเนี้ยสำหรับผมน่ะและรวมไทยทั้งชาติ เรายกเลิกครับ. >> อื. >> ผมผมเรียนง่ายๆเพียบง่ายๆเลยประชาชนก็ ต้องเข้าใจง่ายๆว่าเวลาเราสัญญากับใครถ้า เราไม่ได้ประโยชน์กับตรงนั้นเราจะเซ็น มั้ยอาจารย์. >> ค่ะ. >> นะตรงเนี้ยก็ถามว่า MOU 43 เอาเข้าจริงๆ อ่ะไทยได้ประโยชน์อะไรจากตรงนั้นมั้ยผม ยังไม่เคยเห็นว่าเราได้ประโยชน์อะไรจาก ตรงนี้อันที่ 2 นะครับเวลาที่เราเซ็น สัญญาหรือข้อตกลงกับใครแล้วเค้าละเมิด ตลอดเวลาอาจารย์จะเลิกมั้ยไอ้นี่เค้าละเมิดเรามา 600-700 ครั้งอ่ะแสดงว่าเขา เองก็ไม่เคารพตรงนี้. >> แล้วคนชอบพูดอยู่เรื่อยเลยครับว่าอ้าวถ้า ไปเลิกแล้ว. >> ไอ้ที่ตกลงกันแล้วแล้วมันเป็นผลดีไม่ใช่ ใช่ครับเราไม่ได้เลิกย้อนหลังครับคุณไม่ เข้าใจหลักกฎหมายเลยครับเราเลิกวันนี้ก็ ตั้งแต่วันนี้เป็นต้นไป. >> ค่ะ. >> นะไอ้ที่ผ่านไปแล้วไม่ได้มีผลย้อนหลัง. >> ค่ะ. >> นะครับส่วน MOU 44 เนี่ยมันเป็นเรื่อง ที่ผมบอกไงว่าตรงนั้นแหละเป้าใดของเค้า เค้าต้องการแหล่งพลังงานในทะเล. >> ซึ่งถ้าตามเส้นหลักสากลเนี่ยมันเป็นของ ไทย. >> ค่ะ. >> นะครับเราตีเส้นจากหลัก 73 เนี่ยลงไป เนี่ยมันเป็นแนวของหลักสากล แต่ที่เค้ามันตีใหม่เนี่ยเค้าตีตามหลัก ที่เขาคิดเค้าต้ตีของเค้าเองมาที่กึ่ง กลางของเกาะกูดเขาก็เลยบอกเกาะกูดไปกว่า เขาครึ่งนึงของเราครึ่งนึงแล้วมันก็เส้น ไปที่กลางอ่าวไทย 2 เส้นมันไม่ตรงกันแล้ว มันก็เลยทำให้เกิดเส้นที่ทับซ้อนมันก็เลย ทำให้เกิดอ้างสิทธิ์ทับซ้อน. >> ค่ะ. >> กันขึ้นมาทำให้เราไม่สามารถจะใช้พลังงาน ทรัพยากรของประเทศตรงนั้นทะเลาะกันมา แบบนี้แย้งกันมาแบบนี้. >> ค่ะ. >> เราก็ยังปล่อยคลาราคัง. >> ค่ะ. >> ที่สำคัญคือเขาพยายามจะย้ายหลัก 73 โดย การถมทะเลอ้างว่าเป็นเขื่อนกันดินกัน คลื่นกันลมอะไรเค้าเราก็ปล่อยคาราคาซังมา ตั้งแต่ปี 40 จนวันเนี้ย 29 ปีคือปีนี้ 69. >> ค่ะ. >> ก็ยังอยู่แล้วบอกให้เค้าทำลายเค้าก็แค่ ขุดเป็นคลอง. >> ลักษณะอย่างเงี้ยนะครับผมจะเรียนว่าจะ เก็บไว้เพื่ออะไรถ้าเป็นถ้าเป็นของบ้าน เราอาจารย์จะยอมอาจารย์เป็นของอาจารย์แน่ ๆอาจารย์จะยอมให้ผมไปแบ่งมั้ย. >> อื. >> อ้าวแล้วทำไมเราต้องยอม 44 อีกอ่ะแล้วมัน มีเหตุผลอะไรเลยทั้ง 2 ฉบับเนี่ยแต่ สมมุติจะต้องมีการปรับปรุงแก้ไขจะอะไรให้ มันจบแล้วก็ทำใหม่ก็ได้ข้อตกลงเนี่ยแต่ มันเป็นข้อตกลงที่เราต้องไม่เสียเปรียบ และเราต้องได้ประโยชน์ด้วย. >> ค่ะ. >> นะครับ.
>> โอเคค่ะเรียนจะถามแบบนี้กับทั้ง 3 ท่านนะ คะอีก 1 คำถามให้ท่านพีนะคะเรียนกราบ เรียนถามตามตรงค่ะประเทศเราเป็นเอกราชมา ตลอดนะคะตอนนี้มีจีนมีสหรัฐมาขนาบซ้ายขวา ท่านจะเลือกจีนเลือกสหรัฐหรือท่านจะมี นโยบายอย่างไรเพื่อความมั่นคงของประเทศคะ.
>> คือคือยุทธยุทธเอ่อภูมิรัฐศาสตร์ของเรา มันเป็นอย่างงั้น. >> ค่ะ. >> แต่ว่ายุทธศาสตร์ของชาติที่ผ่านมาที่เรา รอดมาได้จนวันนี้เพราะความการวางตัวเป็น กลาง. >> นะครับ. >> ปัญหาแบบเนี้ยมันไม่ได้เพิ่งเกิดนะ. >> ในยุครัตนโกสินทร์ตอนต้น. >> พระบาทเจ้าอยู่หัวรัชกาลที่ 5 พระองค์ ท่านก็. >> ค่ะ. >> สามารถแก้ปัญหาตรงนี้มาได้รัชกาลที่ 9 พระองค์ท่านก็แก้ปัญหามาได้หลายเรื่อง เพราะงั้นตรงเนี้ยเนี่ยสิ่งที่เราต้อง ดำเนินการก็คือว่าเราต้องวางตัวเป็นกลาง ให้ดีที่สุดสมที่สุด. >> เราจะไปแม้ในในใจเรารู้สึกว่าใครเป็นมิตร กับเรามากกว่า. >> ค่ะ. >> แต่เมื่อหาอำนาจเปะทะกันอย่างเงี้ยเราก็ ต้องรู้จักการทำตัวว่าให้เราอยู่ตรงไหน แล้วก็เป็นประโยชน์กับประเทศมากที่สุดเรา จะมาออกนอกหน้าว่าฉันอยู่ตรงนั้นฉันอยู่ ตรงนี้เนี่ยในทางปฏิบัติมันคงเป็นไปไม่ ได้. >> ครับ. >> แต่ในทางเอ่อในทางทฤษฎีมันเป็นไปได้แต่ ทางปฏิบัติมันเป็นไปไม่ได้ครับเราจะต้อง ยืนอยู่ตรงกลาง. >> ต้องรู้หลบเป็นปีกรู้หลีกเป็นหางรู้หลีก เป็นหาง. >> ใช่ค่ะแต่ไม่ใช่หมายความว่าเราเป็นลิ้น 2 แฉกใช่. >> แต่เราต้องมีศักดิ์ศรีนะครับ. >> อต้องมีศักดิ์ศรีใช่. >> ต้องมีคนศักดิ์ศรีต้องมีศักดิ์ศรีอะไรที่ มันเกินทำให้เสียศักดิ์ศรีนี่ก็ไม่ได้ค่ะ. >> นะครับแต่เราต้องอยู่บนความที่พอดีสำหรับ บาลานซอำนาจตรงนี้ให้ได้. >> ค่ะ. >> ตาเดนจะฟังท่านรังสีเธอรอท้ายหน่อยนะคะ เป็นเด็กรอได้นะคะท่านรังสีคะเดนอยากทราบ ค่ะทุกข้อเลยค่ะความมั่นคงข้อต่อไปนะคะ MOU ทั้งหลายแหล่แล้วก็มหาอำนาจค่ะเรียน ถามท่านมีนโยบายยังไงคะ.
>> ครับมันต้องเริ่มจากการที่เราต้องรณรงค์ ไม่ให้มีการซื้อเสียงเพราะถ้าเราได้ รัฐบาลชุดต่อไปที่มีสแกมเมอร์เข้ามาการ นักการเมืองเสียงเขมาเนี่ยเราเราจบเลยนะ ครับ. >> แต่สิ่งที่ถ้าผมเป็นรัฐบาลเนี่ย. >> เอาว่าในด้านกัมพูชาเนี่ยที่ผมจะทำใน 3 ข้อ 1 เนี่ยคือสแกมเมอร์เนี่ยผมจะเริ่ม ปราบมาตั้งแต่ผมเริ่มทำงานนะครับก็คือที่ ผมบอกอายัดแล้วก็ฟ้องเสร็จแล้วสุดท้ายถ้า เป็นถ้ามันจริงก็ผมก็จะยึด 2 เนี่ย MU 43 44 เนี่ยผมยกเลิกทันทีแต่ว่าการยกเลิกผม มีเหตุผลคือ 1 เนี่ยมันละเมิดเรามา 6-700 ครั้งสงครามเกิดมา 2 ครั้งมันโจมตีเรา ก่อนทุกครั้งเลยแล้วที่เราคุยกับมันไม่จบ เนี่ยก็คือ MU 43 เนี่ยเราใช้แผนที่ 1:50,000 มันใช้ 1:2,000 คุยอีก 10 ชาติ ก็ไม่จบ 2 เนี่ย MU4 เนี่ยการมันเขียนไว้ชัดเจน ว่าเอาการแบ่งผลประโยชน์ทางทะเลเป็นหลัก พื้นที่เป็นรองซึ่งเราเนี่ยเป็นสมาชิกของ อcอสองค์กรuncอossเนี่ยก็คือองค์กรที่ เป็นองค์กรสากลที่ทำการกำหนดไหล่ทวีป กำหนดเขตจำเพาะทะเลต่อเนื่องทะเลเขตดิน แดนของประเทศซึ่งเราเป็นแต่กัมพูชามันไม่ เป็น. >> อื. >> มันก็ยังอ้างไอ้เส้นที่จอมพลอนนอนขีด เมื่อตอน 2545 อันเนี้ยเราก็ต้องบอกว่ามันจะต้องกลับมา คือใช้แผนที่ 1-50,000 มันจะต้องไปเป็นสช ของuncอossแล้วค่อยมาเป็น mu 69 หรือ 70. >> โอเค. >> ภายใต้มาตรฐานเดียวกันนะครับแล้วมันคุย ถ้ามาตรฐานเดียวกันคุยกันจบ. >> ค่ะ. >> 3 เนี่ยถ้าผมดำรงตำแหน่งแล้วผมรับผิดชอบ เรื่องความมั่นคงนะฮะหรือรับผิดชอบประเทศ เนี่ยถ้ามันโจมตีมาอีกรอบนะ ผมจะตัดสินใจลุกออกนอกประเทศเพื่อจะยึดพู ประเทศสำคัญมันแล้วสุดท้ายถ้าเป็นไปได้ผม จะจับตัวมันมาขึ้นศาลไทยตามที่เราพูดกัน ตั้งแต่เบื้องต้น. >> เหมือนที่ทรัมป์ไปจับเข้าไปอย่างงั้นเลย ใช่มั. >> ใช่ครับ. >> จริงๆผมบอกได้เลยนะเรามี 100% >> ออค่ะ. >> นะครับแล้วผมมีวิธีด้วย. >> ค่ะแล้วนโยบายเรื่องประเทศมหาอำนาจเหรอ ครับ. >> คือแบบนี้วันนี้เนี่ยผมมีนโยบายคือผมจะ สร้างสมดุลทางยุทธศาสตร์เพราะวันนี้ในโลก เนี้ยมันมีอำนาจ 2 ขั้วชัดเจนนะฮะวันนี้ เราเนี่ยเสียสมดุลทางยุทธศาสตร์ไปแล้ว เหตุผลคืออะไรฮะรัฐบาลเราเมื่อปี 2562 ไป เซ็นสนธิสัญญาอินโดแปิฟิกกับสหรัฐซึ่งใน สนาอินโดแปฟิกของสหรัฐเนี่ยระบุชัดเจนเลย ว่าจีนเป็นภัยคุกคามของโลกสหรัฐเนี่ยจะ ใช้ยุทธศาสตร์นี้ซึ่งยุทธศาสตร์นี้คิดโดย ทั้ 1 แล้วหยุดภาษาไบเด้นทั 2 เอามาใช้นะ ก็คือจะปิดล้อมจีนไม่ว่าจะเป็นสงคราม เศรษฐกิจซึ่งทั้ทำแล้วหรือสงครามอาวุธนะ ครับเราไปเซ็นแล้วเมื่อปี 2562 ซึ่งน่า กลัวตรงนี้ด้วยว่าในสนทนาอสิกระบุไว้เลย นะว่าถ้าสหรัฐประกาศสงครามกับจีนเมื่อ ไหร่เค้าเอาเราเป็นฐานทัพได้เลยออโทหลาย ทันทีคือมีอำนาจเอไม่ต้องขอ. >> ใครไปเซ็น. >> อ้าปี 62 ผมไม่รู้ใครไปเซ็นไปเช็คเอา เพราะฉะนั้นนโยบายของพรรคเศรษฐกิจเนี่ยผม สร้างสมนวทางศาสตร์กับจีนโดยสร้างเมกับ โปรเจค 2 อันนี้ขึ้นมา. >> ค่ะ. >> แต่ผมใช้เศรษฐกิจนำ. >> อื. >> นะสาเหตุที่จีนเนี่ยเค้าไม่เอานักท่อง เที่ยวมาเค้าตั้งเงื่อนขายในการซื้อเกษตร เราจนเราส่งไม่ได้เนี่ยก็เพราะไอ้ตัว สัญญาอินโดฟิกเนี่ยซึ่งเงียบกิบไม่มีใคร พูดนะครับเพราะฉะนั้นวันนี้ผมสร้างสมดุล ทางยุทธศาสตร์แล้วก็จุดยืนของผมนะถ้าผม เป็นผู้นำประเทศนี้ผมจะไม่ยอมให้มหาอำนาจ ชาติไหนช่างมาเอาเราเป็นฐานทัพโดยเด็ดขาด. >> ค่ะ. >> ไม่ว่าจะจีนฝั่งจีนหรือฝั่งสหรัฐ. >> อื. >> ค่ะ. >> นะครับ.
>> อ่ะฟังคุณอ่ะท่านจบ. >> อ่ะคุณรังสิมันโรมคะเดี้นฟังครับอาจารย์ ก็จริงๆผมคิดว่าหลักการสำคัญก็คือเราต้อง ยึดผลประโยชน์ประเทศชาติเนี่ยเป็นธงนำคือ เราต้องเอาผลประเทศชาติเนี่ยผลประโยชน์ ของประเทศชาติเนี่ยเป็นหลักการที่สำคัญ แต่ประเด็นก็คือว่าวันเนี้มหาอำนาจเแข่ง ขันกัน. >> ค่ะ. >> ทุกชาติก็จะมองแค่เฉพาะผลประโยชน์ของ ตัวเอง. >> คำถามก็คือว่าประเทศไทยซึ่งเป็นประเทศที่ อาจจะเรียกว่าเป็นไซส์ขนาดกลางเนี่ยเราจะ เดินด้วยวิธีการไหนที่จะได้ประโยชน์สูง สุดก่อนอื่นเนี่ยสำหรับอาจารย์แล้วก็รวม ถึงท่านผู้ชมหลายๆคนที่ดูอยู่เนี่ยผมไม่ อยากให้เรามองว่าเราเป็นประเทศเล็กนะเรา ต้องมองก่อนว่าเราเป็นประเทศขนาดกลางนะ ครับเรามีประชากรเนี่ยมากกว่าออสเตรเลีย ด้วยซ้ำไป. >> นะครับเรามีประชากรมากกว่านิวซีแลนด์มาก กว่าหลายๆประเทศที่เราไปซื้ออาวุธด้วยซ้ำ ไปดังนั้นเนี่ย. >> ด้วยขนาดประเทศแบบเนี้ยนะครับผมเชื่อว่า เราสามารถดำเนินแนวทางนะครับที่ยึดผล ประโยชน์ของประเทศชาติได้คำถามคือจะทำ อย่างไร. >> ครับ. >> ผมคิดว่าหลักคิดมันมี 2 หลักนะครับหลัก แรกก็คือ 1 ต้องเอาวาระเป็นตัวนำเช่นวัน นี้เนี่ยสิ่งที่ผมมองว่ามันส่งเสริมบทบาท ของประเทศไทยให้ประเทศไทยเนี่ยนะครับมี พื้นที่ในเวทีต่างประเทศได้เนี่ยนะครับ นั่นก็คือเรื่องสแกมเมอร์เรื่องนี้เนี่ย ผมในฐานะสมาชิกสภาผู้แทนราษฎรเนี่ยใน ชุดที่ผ่านมาเนี่ยเราได้แสดงให้เห็นนะครับ ว่าในพื้นที่อย่างรัฐสภาโลกเนี่ยประเทศ ไทยเป็นตัวนำในเรื่องนี้ผมเสนอนะครับสิ่ง ที่เรียกว่า Emergency Item นะครับหรือ วาระเร่งด่วนเนี่ยนะครับเข้าไปในรัฐสภา โลกนะฮะแล้วปรากฏว่าทุกประเทศนะครับสำคัญ สำคัญเนี่ยให้การสนับสนุนวาระเรื่องนี้ แสดงให้เห็นว่าจริงๆเนี่ยประเทศไทยเนี่ย สามารถมีพื้นที่ยืนในระดับโลกได้แต่ว่า เราต้องเอาวาระของเราเป็นตัวนำให้ได้. >> อันที่ 2 เนี่ยผมว่าหลักคิดก็คือบางที เนี่ยเราอย่าไปมองแค่ประเทศเราประเทศ เดียวแต่ว่าประเทศขนาดกลางหลายๆประเทศ เนี่ยเา้ามี paint หรือมีจุดคล้ายๆกันคือ เขาต้องอยู่ท่ามกลางชาติมหาอำนาจเนี่ยนะ ครับทั้ง 2 ชาติเหมือนกันผมคิดว่าจุดนี้ นะครับเป็นจุดที่มันเป็นโอกาสที่สำคัญที่ ประเทศไทยเนี่ยสามารถที่จะสร้างมิตรภาพ เนี่ยนะครับกับประเทศอื่นๆประเทศที่มี ไซส์ขนาดใกล้ๆกันมี P point คล้ายๆกัน เนี่ยร่วมกันได้อย่างอันนึงเนี่ยตอนที่ผม ประชุมที่รัฐสภาโลกเนี่ยผมจะค่อนข้างซี้ กับประเทศออสเตรเลีย. >> อื. >> นะผมรู้สึกว่า 1 ออสเตรเลียเขามองว่าเขา ต้องเป็นกระบอกเสียงให้กับกลุ่มประเทศ โอเชเนียประเทศหมู่เกาะทั้งหลายที่อยู่ใน แปซิฟิกแล้วผมมองว่าจริงๆประเทศไทยเนี่ย ในภูมิภาคอย่างอาเซียนเนี่ยเราน่าจะ reprent หรือเป็นตัวแทนของอาเซียนเพื่อ เชื่อมกับอย่างประเทศออสเตรเลียซึ่งเป็น ประเทศ. >> หมู่เกาะหลายๆหลายๆหมู่เกาะเนี่ย. >> ร่วมกันได้เราสามารถมีผลประโยชน์ร่วมกัน ได้นะครับแล้วผมคิดว่าการสร้างความไว้ใจ ร่วมกันแบบเนี้ยจะทำให้เราไม่โดดเดี่ยว แล้วเวลาที่เราจะไปต่อรองนะครับไม่ว่าจะ เรื่องอะไรก็แล้วแต่เนี่ยการต่อรองเป็น กลุ่มมันก็จะทำให้เราเนี่ยมีเอ่ออำนาจใน การต่อรองที่สูงขึ้น. >> ดังนั้นเนี่ยเราไม่จำเป็นต้องเลือกว่าเรา จะไปอเมริกาหรือจีนแต่สิ่งที่เราต้อง เลือกมากที่สุดก็คืออะไรคือผลประโยชน์ แห่งชาติอะไรคือผลประโยชน์ของประเทศไทยนะ ครับ. >> ทีนี้ถ้าตอบอาจารย์ในเรื่องของเมื่อกี้ อาจารย์ถามเรื่องของ. >> MOU. >> MOU นะฮะ MOU เนี่ยผมในฐานะที่เคยเป็น ประธานกรรมาธิการความมั่นคงเนี่ยเราเคย ประชุมกับทั้งกระทรวงต่างประเทศแล้วก็กอง ทัพนะครับจริงๆท่านท่าน เอิ่มกรมแผนที่เนี่ยนะครับตัวแทนจากกรม แผนที่ทหารเนี่ยก็มานะครับเราก็ถามว่า MOU 43 เนี่ตกลงมันควรจะยกเลิกมั้ยทางฝ่าย ทหารเองเขาบอกว่าเค้าไม่อยากยกเลิกอันนี้ พูดกันตรงๆนะครับเพราะว่ามันทำไปเยอะแล้ว ผมเล่าให้เข้าใจนะครับ MOU 43 เนี่ยนะ ครับสุดท้ายหลักการของมันคือการมองหาสิ่ง ที่เรียกว่าสันปันน้ำนะครับซึ่งสันปันน้ำ เนี่ยนะครับจะตกลงกันอย่างไรเนี่ยนะครับ สุดท้ายมันก็ต้องมาตกลงกันทั้งคู่ก่อนที่ จะหาสัปัน้มันก็ต้องสำรวจก่อนว่าหมุดเดิม เนี่ยมันอยู่กันตรงไหนมีการย้ายบกันบ้าง มั้ยซึ่งเท่าที่ทราบมันก็คงดีหายก็มีอะไร มันมีพวกเนี้ย. >> เค้าก็สำรวจเสร็จหมดแล้ว. >> มีการปักหมุดใหม่ไป 40 กว่าจุดแล้วนะครับ ดังเพราะฉะนั้นเนี่ยสิ่งที่มันต้องคิดก็ คือว่าถ้าเรายกเลิกเนี่ยที่ผ่านมาเป็น อย่างไรโอเคในมุมมุมมองของท่านพีรพันธ์ อาจจะมองว่ามันไม่กระทบใช่มั้ครับแต่ เรื่องนี้เนี่ยนะครับมันก็อาจจะมีบางฝ่าย ที่ไม่ได้มีมุมมองแบบนั้นส่วนตัวผมเนี่ย ครับแล้วก็ส่วนของพรรคประชาชนเนี่ยเราทบ ทวนได้มั้ย MOU 43 MOU 144 เราทบทวน ได้แต่ว่าถ้าเราจะป้องกันไม่ให้กัมพูชา เนี่ยมีช่องอะไรก็แล้วแต่พาเราขึ้นไปสู่ ศาลโลกเนี่ยสิ่งที่เราต้องทำก็คือว่าเรา ต้องมั่นใจว่าเราจะต้องมีแผนในการรองรับ. >> เช่นถ้าสุดท้ายเราบอกว่าเราต้องมีการคุย ทวิภาคีไม่ควรที่จะไปใช้กลไกอื่นเนี่ย. >> ถ้าไม่มี MOU 43 ไม่มี MOU 44 มันก็อาจ จะต้องมี MOU 69 มันต้องมี MOU 70 มา รองรับเพื่อที่จะให้มั่นใจว่าเราจะยังมี กลไกนะครับในการพูดคุยคำถามที่สำคัญก็คือ ว่าในสถานการณ์ที่ความสัมพันธ์กับไทยกับ กัมพูชาเป็นแบบเนี้ยการจะสร้างกลไกใหม่ เป็นความท้าทายนะครับอาจารย์การจะมีกลไก ใหม่ไม่ใช่เรื่องง่ายนะครับจริงๆมันก็มี บางข้อเสนอครับเช่นเราแก้ใช่มั้ยเราอาจจะ ไม่ต้องมีของใหม่ก็ได้แต่แก้ MOU เดิมที่ มี. >> มันจะมันจะเรียกว่าอะไรก็แล้วแต่เนี่ยนะ ครับแต่สุดท้ายเนี่ยมันจะกลับมาที่ประโยค แรกที่ผมพูด. >> ประโยคแรกก็คือเราต้องทำให้ทุกกลไกเนี่ย มันสนับสนุนผลประโยชน์ของชาติ. >> นั่นน่ะคือสิ่งที่เรากำลังมองหามากที่สุด ดังนั้นเนี่ยจะเป็น MOU ไม่ว่าจะเชื่อ อะไรก็แล้วแต่เนี่ยสุดท้ายมันต้องรักษาผล ประโยชน์ของคนไทยเนี่ยให้มากที่สุด. >> ค่ะอุ๊ยชัดเจนสิโลดมีอะไรมั้คะเวลาใกล้จะ หมดแล้วใช่มั้คะ. >> อืไม่ครับผมว่าประเด็นครบครับถ้าไม่มี เดี๋ยวไว้แมตช์หน้าค่อยมาจัดกันใหม่ก็ได้ จริงๆมีคำถามในใจแต่ว่าไว้รอแมตช์หน้าก็ ได้. >> ออเหรอทำไมอ่ะคำถามของเธอตอบยุ่งยากยาว มั้ยแหมผมเป็นคนซอกแซรก. >> อ๋อซอกแซกถ้าอย่างงั้นก็ไม่เป็นไรวันนี้ เรียนอย่างนี้นะคะเอ่อท่านพีรพันธ์พรรค รวมไทยสร้างชาติหมายเลข 6 ค่ะแล้วก็ท่าน พลเอกรังสีกิตติยาณทรัพย์พรรคเศรษฐกิจ หมายเลข 11 คือ 1 2 ตัวนะคะถ้าไป 11 เดี๋ยวจะอ่านเป็น 17. >> เลข 11 ภาษาขอบคารครับ. >> นะคะเอ่อคุณรังสิมันลมพรรคประชาชนหมายเลข 46 ท้ายรายการตรงนี้เนยฝากอย่างนี้นะคะ ประชาชนคนไทยมีจำนวนมากพรรคการเมืองก็มี มากจะให้ประชาชนทั้งประเทศเลือกพรรคใด พรรคหนึ่งเป็นไปไม่ได้ยังไงรัฐบาลก็ต้อง เป็นรัฐบาลผสมเรียนในฐานะหนึ่งในประชากร นะคะหลายสิบล้านคนเรียนมั่นใจค่ะทั้ง 3 ท่านสามารถดูแลประเทศได้ถ้าหากท่านได้ เข้าไปนะคะเรียนพูดแทนในฐานะประชาชนนะคะ ตัวเล็กๆเดนฝากความมั่นคงความฝากชีวิตที่ ปลอดภัยไว้กับผู้นำทางการเมืองในอนาคต ทั้ง 3 ท่านนะคะเดนฝากชีวิตไว้ด้วยนะคะ ค่ะขอบพระคุณทั้ง 3 ขอบคุณมากขอบคุณครับ อาจารย์ขอบคุณครับ.
>> คุณผู้ชมคะวันนี้หมดเวลาแล้วคุณผู้ชมต้อง อย่าลืมนะคะสำหรับวันพรุ่งนี้เสาร์ อาทิตย์เด่นก็มียิ่งคุยนะคะเสาร์อาทิตย์ และที่สำคัญเดนขอประชาสัมพันธ์นิดนึงนะคะ ว่านางอังคารที่จะถึงนี้นะคะวันอังคาร หน้านี้ล่ะค่ะรายการยิ่งคุยยิ่งลึกของเดน ไม่มีดีเบตไม่มีไม่มีเดทนะคะเอ่อมีแขกรับ เชิญพิเศษมาในฐานะเอ่อผู้นำประเทศนะคะ ท่านอนุทินชานวีรกุลค่ะท่านจะไม่ได้มาหา เสียงนะคะท่านบอกท่านขอมาอัปเดตผลงานใน ฐานะรักษาการนายกรัฐมนตรีคุณผู้ชมติดตาม นะคะวันนี้เราทุกคนลาคุณผู้ชมนะคะสวัสดี ค่ะ.
>> กราบขอบพระคุณค่ะท่านคะขอบคุณค่ะสวัสดี ครับนี่ครับ