Gavin Baker on Orbital Compute, TSMC, and Frontier Models

То, что происходило в области ИИ, я считаю, было самым выдающимся моментом в истории капитализма, в истории американского бизнеса. Anthropic добавили 11 миллиардов ARR. Три наиболее заметные SaaS-компании, основанные за последние 10-12 лет, это Palunteer, Snowflake и Data Bricks. И эти три компании потратили 10 лет на построение своего бизнеса. Anthropic добавили свой объединенный бизнес за один месяц. Такого никогда не случалось в истории капитализма. Забудьте о моей карьере. Просто о чистой истории капитализма, истории бизнеса.

Хорошо. Итак, это наш шестой раз, когда мы делаем это, если вы можете в это поверить, что возвращает вас на первое место или, по крайней мере, на равное первое место с Girly. И я думаю, что даже с момента последнего раза, когда мы это делали, что было так захватывающе и впечатляюще, я думаю, что сейчас мы находимся в еще более интересное время. Может быть, начнем с того, как вы чувствовали себя, переживая март и апрель этого года, которые, как мне показалось, были совершенно уникальной экономической, технологической и рыночной средой. И вы — величайший знаток истории и этих времен. Так как это ощущается?

>> Я бы сказал, что в целом существует два типа спадов. Есть спады, когда вы ошибаетесь, компания недооценивает, ваша гипотеза была опровергнута, и вам приходится принять свою участь и зафиксировать этот убыток. А затем есть спады или периоды низкой эффективности, когда вы показываете низкую эффективность из-за компаний, которые вы очень-очень хорошо знаете, и когда вы глубоко не согласны с динамикой цены, и вы можете сделать ставку и вместо того, чтобы зафиксировать отрицательную доходность, вы можете накопить скрытый альфа, скрытую будущую доходность, и для меня именно так ощущался март. Это ощущалось так, будто NASDAQ падал, и в то же время то, что происходило в области ИИ, я считаю, было самым выдающимся моментом в истории капитализма, истории американского бизнеса, и под этим я просто подразумеваю, что Anthropic добавили 11 миллиардов ARR, и что меня поражает в этом, так это то, что революция SaaS и облачных технологий создала, назовем это от 5 до 10 триллионов долларов стоимости, и я бы сказал, что, возможно, три наиболее заметные SaaS-компании, основанные за последние 10-12 лет, это Palunteer, Snowflake и Data Bricks. И эти три компании потратили годы, наняли тысячи людей, десятки тысяч в совокупности. Они все потратили 10 лет на построение своего бизнеса. А Anthropic добавили свой объединенный бизнес за один месяц. Такого никогда не случалось в истории капитализма. Забудьте о моей карьере. Просто о чистой истории капитализма, истории бизнеса. Это дико. А затем Кришна приходит на это шоу и делится некоторыми статистическими данными. 500% в DR. >> Да. Посчитайте это за три года. Безумие. >> Мы, значит, просто нет прецедента для этого. И мы, вы знаете, технологические инвесторы, вы слышите много обсуждений об S-образных кривых и инвестировании в экспоненты. Я никогда не видел такой экспоненты. Это ощущалось даже более экстремально, чем Deepseek, >> что было очень похоже. Если мы вернемся к 25-му году, и произойдет огромный распродажа Deepseek, что было очень странно, потому что статья была опубликована за 7 дней до Deepseek Monday. Я думаю, она была опубликована в понедельник, который был праздником в Америке. И я прочитал ее, подумал, хм, знаете, это, кажется, не будет читаться >> так позитивно для, знаете ли, торговли ИИ. Я принял меры. У нас был DeepSeek Monday, когда ИИ действительно рухнул через неделю, и это было очень странно, потому что к DeepSec Monday было совершенно ясно, что это будет самое позитивное, что когда-либо случалось с потребностью в вычислительных мощностях. Цены в зонах доступности AWS в Азии уже удвоились. Вы видели, как доступность GPU снижается. И это был первый раз, когда мы увидели, насколько более требовательными к вычислительным мощностям являются модели рассуждений во время вывода, чем модели без рассуждений. И это была похожая ситуация, но вам пришлось потрудиться, чтобы это увидеть. Я имею в виду, не так уж сложно сказать: "Ого, акции падают. Цена DRAM растет вертикально. Цена GPU в Азии растет вертикально. Доступность GPU снижается. А затем через два-три дня, знаете ли, цены на GPU в Америке начали расти, цены на аренду GPU. Все, что вам нужно было сделать в марте, это просто наблюдать за тем, что происходило с Anthropic. Там есть все эти люди, которые, кажется, сожалеют, знаете ли, о том, что не купили в 22-м году, не купили во время COVID, не купили во время Deep Seek. У вас была такая же оценка в начале апреля и еще более четкое ускорение ИИ, и поэтому было так много шансов инвестировать в ИИ, а затем, конечно, усложнило ситуацию то, что я стал сторонником, и являюсь сторонником того, что, я думаю, возможно, рынок недооценивал, и я не эксперт по макроэкономике, я много занимаюсь инвестированием в национальную безопасность. И поэтому у меня есть доступ к экспертам, которые готовы поделиться своими мыслями и мнениями со мной, что закрытие Ормузского пролива на самом деле относительно потрясающе для Америки. >> Почему? >> Потому что, особенно для целей нынешней администрации. Электричество является очень важным промышленным или производственным входом. Ключевым входом в американские цены на электроэнергию, которые поступают в ИИ, является природный газ G1 на Bloomberg, который упал на 20%. А природный газ в Азии, Европе, везде еще удвоился или утроился. Таким образом, наша относительная конкурентоспособность в производстве улучшилась в одночасье, и так или иначе, это то, что администрация Трампа, кажется, ценит. Они очень сосредоточены на относительном положении Америки. И я думаю, что у многих людей остались воспоминания о 1970-х годах. И то, что сделало 70-е годы такими травматичными, это не только рост цен, но и фактический дефицит газа. А затем вы проходите через: "Хорошо, ну, экономика США гораздо менее энергоемка, чем раньше. США теперь являются крупнейшим производителем нефти и газа в мире, и мы стали крупнейшим экспортером нефти и газа в мире, а затем, вдобавок ко всему, есть это относительное производственное преимущество, и поэтому это, я думаю, облегчило сосредоточение на фундаментальных показателях ИИ, сосредоточение на том, что исторически были привлекательными оценками. Я думаю, что в относительном выражении технологии, по сути, стали такими же дешевыми, как и когда-либо по сравнению с остальным рынком за последние 10 лет, и просто подумайте об этом в контексте эффективности рынка. У нас самый выдающийся момент в истории капитализма, который очень бычий для ИИ, и у вас есть шанс купить ИИ по действительно привлекательной оценке. Что вы думаете о мультипликаторах, которые конкретно Anthropic и OpenAI, которые, на мой взгляд, являются эталонными активами, наиболее чисто отражающими эту тенденцию, на самом деле не так уж сумасшедшие? Например, если просто посмотреть на мультипликатор продаж и сравнить его с тем, как торговались Data Bricks и Snowflake и эти компании на пике, как вы это объясняете? Я думаю, что OpenAI и Enthropic — это совершенно разные животные с точки зрения эффективности капитала. И Enthropic явно имеет значительно более низкую стоимость за токен, чем OpenAI. Они просто делают это. И вы можете просто увидеть это по объему денег, которые они сожгли, чтобы достичь примерно такого же уровня доходов. Я думаю, они сожгли, возможно, на 80% меньше, чем OpenAI. >> Так что как бизнес, у них явно очень разные структурные ROIC. Я думаю, OpenAI делает много. Я думаю, Сара Фрайер — одна из самых выдающихся финансовых директоров. Я думаю, они делают много вещей, чтобы попытаться улучшить это >> и они обеспечили много вычислительных мощностей, больше, чем >> они обеспечили много вычислительных мощностей. Это еще одно большое отличие. Оказывается, агрессивность действительно окупилась, но да, я просто, Anthropic за 900 миллиардов за 50 миллиардов, и вы знаете, ARR, и вы знаете, я >> растущий на тысячу процентов. >> Да, растущий с немыслимыми темпами. Возможно, истинное утверждение заключается в том, что если бы у Anthropic были все вычислительные мощности, они, вероятно, сегодня зарабатывали бы значительно более 100 миллиардов долларов, возможно, 150. И я, знаете ли, они явно обесценили интеллект Claude. Есть анализ, что Claude даже на Opus генерирует на 70% меньше токенов для того же самого вопроса. И, как мы говорили в прошлый раз, количество токенов равно качеству ответа и качеству мышления на некотором уровне. Знаете ли, и есть плотность интеллекта на токен, которая также имеет значение. Я думаю, я почувствовал это как пользователь, поэтому я думаю, что они зарабатывали бы материально больше, 100-150, возможно, 200 миллиардов, так что вы, возможно, покупаете это примерно за пять раз больше, чем не ограниченный, я собираюсь придумать новое число, не ограниченный темп выручки, да. >> Почему вы думаете, что они не привлекают 100 миллиардов долларов при оценке в 3 триллиона долларов или что-то в этом роде? Например, если бы вы были финансовым директором Anthropic, Кришна великолепен. Мы только что говорили с ним. Или если вы OpenAI, если вы Сара, конечно, если входящие сообщения, которые я получаю после эпизода с Кришной, являются каким-либо индикатором, все, кого я когда-либо встречал, пытаются инвестировать в обе эти компании. >> Так что я думаю, что это мудро, будущее неопределенно. Вы явно находитесь в очень капиталоемкой игре, даже если вы, знаете ли, Enthropic, я уверен, имеет очень положительную валовую прибыль от вывода сегодня, я думаю, вероятно, начнет генерировать наличные в этом году, если они еще не генерируют наличные, что, я думаю, вероятно, так и есть, но все же, вероятно, вы захотите иметь возможность привлекать больше капитала, получать доступ к большему количеству вычислительных мощностей. Мир неопределен, Украина начинает действительно, действительно побеждать, как Россия отреагирует, и, знаете ли, я думаю, что неопределенность в Иране все еще велика. Вся эта неопределенность, я думаю, вероятно, усиливает геополитическую неопределенность в отношении Тайваня. Так что это неопределенный мир. Если я думаю об Илоне, Илон всегда зарабатывал деньги для инвесторов. Он относится к этому как к священному договору. И в результате, поскольку он зарабатывал деньги для людей в течение 20 лет, у него есть суперсила. И это то, что он может привлекать столько капитала, сколько захочет, когда захочет. И я думаю, что разумно, что эти компании берут, я не знаю, думают ли они так, но я думаю, что сосредоточение на том, чтобы зарабатывать деньги для инвесторов, мудро и создает преимущества, которые длятся не просто год или два. Они могут длиться следующие 20-30 лет. >> И Илон сделал это, систематически недооценивая SpaceX или что-либо еще. Каков фактический метод? Просто никогда не быть жадным в оценке, никогда не повышать оценку. >> Просто так просто. >> Знаете, мой друг Антонио отметил, что SpaceX приносила доходность, знаете ли, более 30% в год в течение десятилетия. И это было просто потому, что Илон, я думаю, был сосредоточен на сохранении суперсилы и на попытке найти справедливый баланс между инвесторами и сотрудниками. Но я думаю, что это мудро. Но может ли Anthropic привлечь деньги, возможно, с премией не менее 100% к этой последней случившейся оценке? Конечно, большинство программных компаний пытаются максимизировать ваше время в приложении, чтобы увеличить вовлеченность. RAMP делает прямо противоположное. RAMP понимает, что никто не хочет тратить часы на погоню за чеками, проверку отчетов о расходах и поиск нарушений политики. Поэтому они создали свои инструменты, чтобы вернуть это время, используя ИИ для автоматизации 85% проверок расходов с 99% точностью. И поскольку Ramp экономит компаниям 5%, неудивительно, что Shopify работает на RAMP, Stripe работает на RAMP, и мой бизнес тоже. Чтобы увидеть, что происходит, когда вы устраняете рутинную работу, посетите ramp.com/invest. Felix от Rogo — это агент по личным финансам, который превращает один запрос в готовую к работе для клиента работу, используя собственные шаблоны вашей фирмы, контекст и стандарты. Отправьте Felix электронное письмо, например: "Возьми эти комментарии и перепиши их для меня" или "Обнови мой трекер с учетом контекста этих писем". Или: "Рассчитай платежеспособность этого покупателя, и Felix отправит готовые презентации PowerPoint, Excel-модели и собранные исследования". Felix работает так же, как ваша команда, быстро и точно круглосуточно. Узнайте больше на rogo.ai/felix. OpenAI, Cursor, Enthropic, Perplexity и Versell имеют кое-что общее. Все они используют WorkOS. И вот почему. Чтобы достичь масштабируемости на уровне предприятия, вы должны обеспечить основные возможности, такие как SSO, skim, arbback и журналы аудита. Вот где приходит WorkOS. Вместо того, чтобы тратить месяцы на создание этих критически важных возможностей самостоятельно, вы можете просто использовать API WorkOS, чтобы получить их все с первого дня. Вот почему многие из ведущих команд ИИ, о которых вы слышите, уже работают на WorkOS. WorkOS — это самый быстрый способ стать готовым к работе на уровне предприятия и сосредоточиться на самом важном — вашем продукте. Посетите works.com, чтобы начать. Перейдем к части обсуждения о вафлях Ватсона. Всегда моя любимая тема для разговора с вами. Важность этого инфраструктурного строительства. Мне кажется, каждый раз, когда я думаю, что это перегревается, а в следующий раз, когда я разговариваю с вами, кажется, что мы должны были сделать гораздо больше, чем сделали. И вы много изучали S-образные кривые и крутизну этих S-образных кривых. И вы много знаете об истории. Расскажите нам, как вы думаете о вафлях Ватсона сегодня как о ключевом входе во все это. Да, я бы сказал, что, по моему мнению, капитализм решит проблему нехватки ватт, если не будет сильного регуляторного политического противодействия, что, я думаю, является реальной возможностью. Глава отдела инвестиций в инфраструктуру центров обработки данных в одной из крупных фирм PE. Знаете, я думаю, Blackstone, Apollo, KKR сказали, что раньше энергия и чипы были нашими самыми большими ограничивающими факторами. Теперь гораздо более важны зонирование и одобрение. И я думаю, что многие компании ждут после промежуточных выборов, чтобы предпринять действия в плане, возможно, сокращения рабочей силы. Никто не хочет быть, знаете ли, мишенью во время промежуточных выборов, но, знаете ли, вы видели, как многие компании, производящие турбины, объявляют о планах значительно увеличить мощности. Есть как бы две такие машины, которые могут отливать эти большие лопасти. Мы не делали ни одной за 80 лет на Западе. Мы больше не знаем, как их делать, и так далее, и так далее. Все это правда. И ни в коем случае я не преуменьшаю, знаете ли, промышленную инженерию, магию и искусство, которые вложены в это, но капитализм очень хорошо решает такие проблемы со временем. Есть другие источники энергии, кроме этих турбин, с более длительным сроком действия. Так что я думаю, что дефицит ватт, вероятно, начнет ослабевать к 27-28 годам, а затем, я думаю, орбитальные вычисления действительно решат эту проблему. И я хочу переосмыслить орбитальные вычисления, потому что я думаю, что когда люди слышат "центры обработки данных в космосе", о чем мы говорили в нашем последнем выпуске, они представляют себе здание размером с Пентагон в космосе. Они говорят: "Ну, мы не можем этого сделать". Это не то. Стойка Blackwell весит 3000 фунтов. Она высотой 8 футов. Глубина 4 фута. Ширина 3 фута. Это стойки в космосе. И SpaceX показала вам иллюстрацию, и это стойка. Это спутник. Но это, вероятно, размер стойки Blackwell. У нее есть солнечные крылья, которые, вероятно, длиной 500 футов с каждой стороны. Вы держите ее на солнечно-синхронной орбите. Так что эти солнечные панели всегда на солнце. А затем, поскольку она находится на точно солнечно-синхронной орбите, радиатор, который простирается позади нее на сотни футов. >> Это распространенная критика. Да. Как вы собираетесь. >> Я провел много времени на Starbase за эти годы и разговаривал со многими инженерами SpaceX, и я думаю, что это самая талантливая группа инженеров на планете Земля, и они очень уверены, что решили эту проблему, и они не всегда уверены, как, я думаю, вероятно, вам нужно провести некоторые инженерные работы, чтобы превратить Starship в транспортер для колонизации Марса. Сделают ли они это? Абсолютно. На чем они больше сосредоточены? Я бы сказал, вероятно, ремонт и обслуживание. >> Это два больших, знаете ли, два больших ответа, радиатор и как ремонтировать любую проблему, которая возникает в стойке. >> И ответ таков: пока у вас не будет, вероятно, плавающих оптимизаторов. У вас их не будет. Теперь я думаю, что Starship изменит космическую экономику так, как мы не можем себе представить. Особенно если регулирование станет ограничением для центров обработки данных, ничего из этого не будет иметь значения. Вы будете продавать столько орбитальных вычислений, сколько сможете произвести. А затем, очевидно, мы связываем эти стойки с помощью лазеров, путешествующих через вакуум, которые уже есть на каждом Starlink. И это просто поражает меня, что SpaceX управляет крупнейшим в мире парком спутников, который составляет около 98% или 99% всех спутников на орбите. Каждый Starlink они охлаждают сегодня. И, знаете ли, я думаю, что Starlink V3 будет работать на 20 кВт. Стойка Blackwell всего 100 кВт. И люди много говорят о плотности. Ну, если вы соединяете стойки лазерами через вакуум, знаете ли, вы можете сделать стойку физически больше. Вы сосредоточены на весе, а не на размере. В центре обработки данных на Земле, где вы пытаетесь соединить стойки, в идеале используя медь, минимизируя длины и так далее. Кабельная проводка — это большая стоимость. Но в космосе, знаете ли, есть всевозможные вещи, которые SpaceX может сделать, которые, я думаю, некоторые из этих скептиков не учитывают, но они просто управляют большим количеством спутников, чем вы хотите. У них есть спутник мощностью 20 кВт сегодня, так что, возможно, вы просто увеличите его до 60 кВт для начала. Они очень уверены, что собираются перейти прямо к 100-120. И они также, та же компания теперь управляет крупнейшим центром обработки данных на Земле. У них есть лучшие инженеры-аппаратчики в мире и всевозможные люди, почти все из которых не настолько умны или практичны, чтобы работать в SpaceX, это диванные скептики. Знаете, я не хочу цитировать Ларри Эллисона, но кто-то, знаете ли, был скептичен, а Ларри просто сказал: "Послушайте, он там приземляет ракеты. Я никого другого не вижу приземляющим ракеты". И реальность такова, что через 10 лет ни одна другая компания не способна последовательно приземлять и полностью повторно использовать орбитальную ракету. И ничто из этого не работает без многоразовости. Это означает, что вы должны приземлить ее. Я хотел бы переопределить орбитальные вычисления как стойки в космосе, а не гигантские плавающие центры обработки данных в космосе размером с Пентагон, что просто, знаете ли, глупо. Но вы можете, знаете ли, что делает центр обработки данных, это то, что вы соединяете эти стойки лазерами. Так что это будут стойки в космосе, соединенные лазерами в виртуальный центр обработки данных. И если вы подумаете об этом состоянии мира, скажем, что все это произойдет, и мы будем очень хорошо экономически запускать эти вещи, выполнять матричные умножения по всему космосу. Что это значит для наземных центров обработки данных? Кто-то однажды сказал: "Знаете ли, Америка будет высасывать столько, сколько сможет, из каждого источника энергии, который она сможет получить". И я просто думаю, что то же самое верно и для вычислений. >> Вот почему я, вероятно, меньше беспокоюсь об, знаете ли, крайнем ИИ, чем раньше. >> Мы будем потреблять столько вычислительных мощностей, сколько сможем. И вывод, я думаю, очень разумно для орбитальных вычислений. Обучение будет проводиться на Земле в течение долгого времени. Так что я не думаю, что это очень медвежье для наземных центров обработки данных. Я думаю, они будут ценными в течение моей жизни. Но я думаю, что если вы находитесь в этой экосистеме производства энергии и охлаждения, и вы массово наращиваете мощности, и вы знаете, что многие из этих наращиваний мощностей совпадут с тем, как, я думаю, все эти глупые скептики начнут понимать, что орбитальные вычисления очень реальны, я думаю, стоит долго и тщательно подумать об этом, если вы одна из этих компаний, а затем происходит всевозможные крутые вещи. Знаете, мы становимся очень хороши в перепрофилировании реактивных двигателей. Знаете, есть Boom Aerospace, которая этим занимается. >> Так что есть много, как капитализм усердно работает >> над ваттами. А вот над вафлями — это просто группа, знаете ли, стойких пожилых людей на Тайване, которые являются самыми важными людьми на Тайване. Они составляют подавляющую долю ВВП страны, потребления воды, потребления электроэнергии. Они говорят о "кремниевом щите". Все они считают себя наследниками, знаете ли, священного наследия Морриса Чейна. Я ярко помню, как посетил Научный парк более 20 лет назад и разговаривал с ними. Думаете ли вы, что сможете обогнать Intel? И они сказали: "Это такая прекрасная мечта, но это мечта для наших внуков". И они сделали это. Частично из-за собственных ошибок Intel, но они просто думают очень по-другому. Знаете, одна из причин, по которой Дженсен так часто летает туда, заключается в том, что он хочет, чтобы они расширили мощности. Я думаю, это дико, что у Дженсена никогда не было контракта с Taiwan Semi. Они ведут бизнес на том, что кажется справедливым, на рукопожатиях. Просто захватывающе. Без контракта. Со временем будет справедливо. Мы партнеры. Мы будем справедливы друг к другу. И правда в том, знаете ли, основываясь на каждом предыдущем рыночном прецеденте для фундаментальной новой технологии, такой как ИИ, всегда был пузырь. Знаете, Карлета Перес написала об этом отличную книгу, и, по сути, рынки эффективны. Они правильно понимают, что это фундаментальная технология. Происходит то, что Моррисон называет "срывом разнообразия". Все становятся быками на эту новую технологию. И я начинаю немного беспокоиться о срыве разнообразия. А затем возникает пузырь. Этот пузырь финансирует строительство этой новой технологии, но предложение опережает спрос. И происходит крах, и это особенно сильный крах, если это строительство, финансируемое за счет долга, как в 2000 году. И одна вещь, которая действительно радует, действительно хорошо в текущем строительстве, это то, что оно по-прежнему в подавляющем большинстве финансируется за счет операционных денежных потоков, что является действительно важным фундаментальным отличием по сравнению с 2000 годом, как и оценка, как и тот факт, что каждый GPU работает со 100% утилизацией, когда 99% оптоволокна было неиспользовано. Так что есть все эти фундаментальные отличия, но мы должны, история не повторяется, но она рифмуется, и как инвесторы, мы должны быть очень осведомлены об этом и признать, что, основываясь на последних двух-трех сотнях лет, забудьте о пузыре интернета. У нас был пузырь железных дорог, пузырь каналов, мы должны ожидать пузыря. И это ужасно. Никто не хочет пузыря. Пузырь — это ужасно. Причина, по которой он ужасен, заключается в том, что если вы чувствительны к оценке, вы сильно недооцениваете. Вас, вероятно, уволят все ваши клиенты. Джордж Вандерхиден, который, который, к сожалению, больше с нами нет, отличный портфельный менеджер Fidelity, он боролся с пузырем в 99-м, и он ушел на пенсию в начале 2000 года, потому что, я думаю, он просто не мог этого вынести. Он знал, что это неправильно, и его клиенты были глубоко скептичны. Джордж, ты не в ритме. У него были седые волосы. Он действительно великий человек. Я пересекался с ним лишь ненадолго, но он был очень важным наставником и другом моего хорошего друга и наставника Дженнифер Урик. Так что у меня много ДНК Вандерхидена через нее. Он был тем же человеком, который сказал, что быть рано — это то же самое, что быть неправым. Джордж уходит на пенсию, потому что не может вынести низкую эффективность и не может вынести, когда клиенты говорят: "Что с тобой не так? Ты не понимаешь". И у него около 40% его портфеля в табаке, 40% в строителях домов, и буквально он недооценил, он, вероятно, превзошел NASDAQ примерно в 20-30 раз за следующие три года. Хорошо. И я оптимистично настроен, что этот фундаментальный дефицит вафель, который сегодня контролируется Taiwan Semi, предотвратит это. Если бы Taiwan Semi сделал то, что хотел Дженсен, я думаю, Nvidia могла бы продать два триллиона долларов GPU в 26-м или 27-м году, возможно, два с половиной триллиона, возможно, три триллиона, но есть предел, когда потребители потребляли бы так много, что вы, вероятно, оказались бы в перепроизводстве. И поэтому Taiwan Smi, если мы не получим пузырь, нам нужно устроить им вечеринку, потому что они единственные, кто предотвратил пузырь. Хорошо, вы начинаете видеть, как компании обращаются к Intel и Samsung. Давайте просто предположим, что TSM остается в условиях сильных ограничений поставок по сравнению с отложенным спросом, что произойдет? >> Ну, одна из историй рынков заключается в том, что я не знаю кто, но один из Intel и Samsung не останется дисциплинированным. Они сломаются, и тогда на каком-то уровне это заставит всех остальных сломаться. Так что, я думаю, многое из этого может зависеть от степени, в которой Taiwan SIM сможет сохранить лидерство над Intel и Samsung. Вы должны помнить, что это, что бы это ни было, 9-12-15 месяцев. >> Как бы ведущий узел. Вы имеете в виду? >> Именно. Темп, в котором они расширяют мощности. Если бы я мог наблюдать за одной вещью, чтобы понять, есть ли пузырь, это решения Taiwan Simmy по наращиванию мощностей. И я думаю, что существует "золотая середина", когда они расширяются достаточно, чтобы затруднить Intel или Samsung действительно стать, например, >> в масштабе второго поставщика с чем-то, знаете ли, значительно более 30% доли рынка. И при этом они также сохраняют это фундаментальное ограничение на вафли, которое, знаете ли, помогает нам избежать пузыря. А затем, очевидно, я думаю, что терафаб >> также сыграет в этом роль. >> Расскажите больше об этом для людей, которые >> терафаб — это SpaceX, я считаю, Tesla также участвует в совместном предприятии по строительству крупнейшей в мире фабрики в Америке, и я думаю, что они будут успешны. У них есть партнерство с Intel, что очень важно, потому что они получают доступ к 50-летнему институциональному опыту, который просто, знаете ли, на девять месяцев, несколько кварталов, 12 месяцев, 3-5 кварталов позади. Это преимущество. Это также преимущество, что, я считаю, терафаб получит внимание от лучших команд всех компаний, производящих полупроводниковое оборудование, потому что одна из главных причин, по которой Тайвань смог наверстать упущенное, — это ASML и KA Tenor, Lamb Research и Applied Materials. Они хотели, чтобы они наверстали упущенное. Им не нравится иметь монополию, и поэтому лучшие команды работали на Тайване. Intel совершила некоторые ошибки, и вуаля. И поэтому лучшие команды будут здесь благодаря репутации Илона в области аппаратного инжиниринга. А затем, в той степени, в которой я думаю, что >> трудно представить в Америке, где, знаете ли, политика заменила религию, потому что у Илона были свои связи с политикой, это затрудняет некоторым людям в Америке видеть его ясно, что печально, потому что я думаю, что он, вероятно, делает для Америки больше, чем любой другой американец. Знаете, он в одиночку возвращает производство в Америку. Он возродил Dince Tech. SpaceX в некотором смысле является самым важным оборонным подрядчиком в Америке. Знаете, то, что он делает со Starlink, потрясающе для мира. Он создает все эти рабочие места в производстве, что является целью, я думаю, многих либералов и хорошо для Америки. Он сделал больше, чем любой живущий человек, для декарбонизации мира. И если вас беспокоят центры обработки данных на Земле по экологическим причинам, ну вот, пожалуйста. Знаете, так что это печально, но он живое божество. в Китае, на Тайване, в Южной Корее и Японии. И наблюдая за ним долгое время, он сделает следующее: они будут набирать лучших людей, потому что лучшие инженеры хотят работать на Илона, особенно в области аппаратного инжиниринга. Он наймет невероятных инженеров. А затем они будут рядом с Turfab, будет Тайваньский городок. О, это ваши любимые рестораны. Я перевезу их и весь их персонал с Тайваня в Техас, и мы сделаем все так, как им нравится. А затем у нас будет Японский городок. То же самое. Затем у нас будет Корейский городок. У нас будут все эти вещи, точно, но настроенные для привлечения лучших инженеров. И это просто не то, как думают те, кто управляет Intel и Seung. Так что у него будут лучшие таланты. У него будут лучшие команды в компаниях-производителях оборудования для фабрик вафель. У него есть Intel, что важно. Это очень хорошо для политических целей любой администрации. И я думаю, что это достаточно отличается, чтобы не оттолкнуть Taiwan SMI. >> И у этого длительные сроки реализации, верно? Так что, например, Terrafab будет выпускать Nvidia G или любые GPU, любые чипы, довольно долгое время с этого момента. >> Илон склонен делать вещи по-другому. Всем остальным потребовалось три года, чтобы построить центр обработки данных. Он построил один за 122 дня. Знаете, Samsung пришлось предоставить ему офис на своей фабрике в Техасе, потому что он был так недоволен скоростью, с которой они расширяют здание. Посмотрим. Вы удивлены тем, что упомянули Deep Seek ранее? Простая реакция на это была: "Хорошо, эти модели просто станут на 95% такими же эффективными за крошечную долю стоимости, как и китайские модели с открытым исходным кодом. Мы сможем использовать их для большей части того, что мы хотим делать". Быстрый переход вперед на некоторое время, знаете ли, через два года, нет причин тратить миллион долларов в год в моей маленькой фирме на токены или что-то в этом роде. Но реальность кажется совершенно иной, и мне интересно, почему существует этот диссонанс. >> Я думаю, что это увлекательно, что возвращается к фронтиру, вся экономическая отдача от ИИ на уровне модели, не вся, но подавляющая часть ее была на фронтире, что удивляет меня. И я думаю, что это удивило многих людей, и я думаю, что это один из самых важных вопросов, на которые нужно ответить, и у вас должна быть гипотеза по этому поводу как инвестора. Будут ли токены фронтира продолжать захватывать подавляющее большинство экономической ценности, создаваемой на уровне модели? И это удивительно, я просто помню, когда вышел Gemini 3.1 Pro, и это было потрясающе для меня. Он был настолько хорош. И сегодня он невыносим. >> Невыносим. И знаете, вероятно, есть некоторая динамика, где компании прототипируют с фронтирами, а затем, когда они выводят что-то в производство, вы слышите, как многие люди используют Vertex или, знаете ли, открытый исходный код. Но все же сегодня факт, что подавляющее большинство этих экономических оборотов исходит от фронтирных токенов. И это удивительно, и будет ли это продолжаться, я думаю, это очень интересный вопрос. И я гораздо более открыт к этому, имея опыт, который я имел с Gemini 3.1 и затем Opus. >> И затем я использую Grok 4.3. Он находится на фронтире paro. Как компании, которые находятся на фронтире paro, и это, кстати, большое изменение, и следствие того, о чем мы говорили в прошлый раз. Google потерял свое лидерство по стоимости токенов в результате принятия очень консервативных проектных решений с TPU V8, чтобы частично отобрать его у Broadcom и Nvidia, продолжая принимать агрессивные решения. Но Google доминировал на фронтире paro. Фронтир paro, который является интеллектом против стоимости. И я думаю, что это самое важное, на что нужно смотреть, чтобы анализировать лаборатории ИИ. Google доминировал над этим девять месяцев назад. Они были на каждом этапе фронтира paro. OpenAI, XAI и Anthropic были внутри них. Теперь фронтир paro доминирует Enthropic, OpenAI. А затем Grok 4.3 находится на фронтире paro. Это явно, знаете ли, лучшая модель с наименьшей стоимостью в 500 миллиардов параметров. А затем Gemini 3.1 как бы держится на фронтире paro. И если бы я делал ставку, я бы поставил на то, что они субсидируют это из гордости. Я просто скажу, что одно нарушение "горького урока" Ричарда Саттона — это, безусловно, самый большой риск для этой сделки >> для всего ИИ. Чем ближе кто-то к ИИ, тем более скептически он относится к тому, что это произойдет. Одна вещь, которая, я думаю, способствовала слабости в марте, была, знаете ли, гораздо более глупая версия DeepSeek, которая называлась Turboquant. И Turbo Quan — это некоторая оптимизация памяти Google, о которой было написано в статье год назад. А затем в середине соглашения, пока Google вел переговоры с Micron, Samsung и Highex о подписании, знаете ли, LTA, которая зафиксировала бы действительно высокие цены на долгое время, они выпустили это. Знаете ли, то, что люди делают, всегда важнее того, что они говорят. И они просто как бы опубликовали это в X, и это стало вирусным, как: "Боже мой, DRAM обречен. Вот эта оптимизация DRAM". Я не смог найти ни одного инженера ИИ на планете Земля, который верил бы, что Turbo Quant окажет какое-либо влияние на спрос на DRAM, но тем не менее, нарушение "горького урока" Ричарда Саттона, знаете ли, больше вычислительных мощностей всегда будет превосходить человеческую алгоритмическую изобретательность, больше вычислительных данных или Chin beyond Chinchilla optimal, я думаю, что то, что люди все чаще делают сегодня, это реальный риск, чувак, и я думаю, что люди, которые создают эти модели, скептически относятся к этому риску. Причина, по которой я менее скептичен, заключается в том, что я думаю, мы очень близки к ASI, и кто знает, будет ли "горький урок" действовать для моделей с IQ 400? Просто, знаете ли, или, возможно, мы получим временный период, когда эти, если вы достигнете ASI, первое, что он захочет, это, вероятно, стать умнее и иметь больше ресурсов. Как он это сделает? Он сделает себя более эффективным. Я думаю, что это реальный риск, что люди, "горький урок" буквально, я считаю, включает в себя людей. Так что мы скоро узнаем, будет ли "горький урок" применяться к 300 IQ, а затем к 400, затем к 500 и 600, и в какой-то момент у нас может быть временное нарушение "горького урока" на основе ИИ и ASI. Так что мне интересно, как вы думаете о некоторых других частях инноваций вокруг модели, непрерывное обучение и память — это две вещи, на которых люди, кажется, больше всего сосредоточены как на вещах, которые могут создать еще одну, знаете ли, новую парадигму, в которую мы войдем. Что вы думаете о роли этих двух вещей? Да. Ну, я думаю, мы многое сделали с памятью через эти оболочки. И оказывается, что инженерия оболочек не так важна, как модель, но это действительно важно. И эти оболочки и эти модели все чаще разрабатываются совместно. Одна из больших вещей, которую делает оболочка, которую вы просто думаете как о среде выполнения, в которой работает модель, знает, где находятся инструменты. Она создает контекст, память, состояние, знаете ли, имеет очень специфические, знаете ли, подсказки или инструкции и просто >> имеет огромное значение. Даже простые версии, >> это имеет невероятное значение. Я думаю, в прошлый раз, когда я был здесь, или в один из других раз, я просто сказал: "Эй, как инвестору, очень важно платить за версию за 250 долларов в месяц, чтобы получить, знаете ли, свое интуитивное представление". Сегодня уже невозможно понять, на что способен передовой ИИ, даже для не-кодирующего случая использования, вам нужен облачный код или CodeX, и вам нужен корпоративный план. И причина этого, и это еще одна динамика, которая стала возможной благодаря тому, что Google потерял свое лидерство по стоимости, заключается в том, что эти модели ИИ просто перешли на ценообразование на основе использования, и если вы находитесь на этом плане за 250 или 300 или 280 долларов в месяц или что-то в этом роде, вы сильно ограничены в скорости. Вы получаете урезанную версию ИИ, потому что, как мы говорили, Claude теперь производит на 70% меньше токенов. Вы хотите токены, которые Claude и его оболочка действительно считают необходимыми для получения хорошего ответа, вам нужен план на основе использования. И, кстати, это так бычье для ИИ. Я был аналитиком телекоммуникаций в 05-07 годах, и сотовая связь была отличной растущей отраслью в течение последних 10 лет, и причина этого заключалась в том, что у вас было сочетание фиксированных цен, у вас было 900 минут за то, что это было, а затем ценообразование на основе использования сверх этого. И когда сотовая связь перестала быть отличной растущей отраслью, когда все просто перешли на "все, что вы можете съесть". И, кстати, междугородняя связь была такой же. ИИ переходит от "все, что вы можете съесть" к оплате за напиток. И оказывается, людям очень нравится разговаривать с друзьями на дальние расстояния. Им очень нравится разговаривать с друзьями по телефону. И людям очень нравится использовать ИИ, особенно теперь, когда один человек может иметь 100 агентов, работающих. Так что я думаю, что переход к ценообразованию на основе использования, вероятно, является причиной того, что OpenAI и Anthropic превысят 200 миллиардов долларов ARR в этом году, потому что не только больше вычислительных мощностей станет доступно, но и они смогут продвигать цены на фронтирные токены с этими корпоративными моделями использования, но это грустно. Это грустно для мира, потому что это просто означает, что если вы не можете себе это позволить, вы не на фронтире. Но да, непрерывное обучение, чувак, я имею в виду, если мы решим это, >> как вы это концептуализируете? Как >> есть так много загадок о человеческом разуме, как мы такие эффективные в обучении на основе выборки по сравнению с ИИ. Как я забываю, что это такое, но ИИ требует порядков величины. >> Да. Намного порядков величины. Теперь у нас есть грубый вариант непрерывного обучения сегодня, когда что-то проверяется, и это просто, знаете ли, обучение с подкреплением во время обучения. Но да, непрерывное обучение — это модель, которая динамически настраивает свои веса или настраивается каким-либо образом в реальном времени. Как человек, >> вот что вы делаете. >> Да. Например, если я первый раз прикасаюсь или, знаете ли, сую руку в огонь, я узнаю, что никогда раньше не делал этого. Сегодняшняя модель должна сунуть руку в огонь миллион раз, а затем иметь, знаете ли, дизайнеров фактически поместить огонь в следующий обучающий прогон или RL-гимназию, чтобы научиться. Я думаю, что веса должны динамически обновляться, но я думаю, что люди работают над действительно умными методами за пределами этого. Но если мы получим это, то у нас будет очень быстрый взлет, и люди уверены, что непрерывное обучение как бы уже на подходе. И я думаю, что это как бы третий большой вопрос. Нарушение "горького урока" в результате ASI или менее вероятно человеческая изобретательность. Будут ли фронтирные токены по-прежнему пользоваться такой премией, как сейчас? И получим ли мы непрерывное обучение? И если да, то когда? По мере роста вашего бизнеса все становится сложнее, особенно ваши потребности в соответствии и безопасности. С таким количеством инструментов, предлагающих пластыри и патчи, к сожалению, слишком легко что-то упустить из виду. К счастью, Vanta — это мощный инструмент, разработанный для упрощения и автоматизации вашей работы по обеспечению безопасности и предоставления единого источника истины для соответствия и управления рисками. Не зря Ramp, Cursor и Snowflake используют Vanta. Это освобождает их, чтобы сосредоточиться на создании потрясающих дифференцированных продуктов, зная, что соответствие и безопасность находятся под контролем. Инвестируйте как лучшие слушатели. Получите специальное предложение со скидкой 1000 долларов на Vanta, перейдя по адресу vanta.com/invest. Я знаю по собственному опыту, насколько сложен технологический стек для фирм по управлению активами. И, казалось бы, каждый новый инструмент и источник данных усугубляет проблему, добавляя больше сложности, больше сотрудников и больше риска. Ridgeline предлагает лучший путь вперед. Единая платформа, которая автоматизирует эту сложность в области учета портфеля, сверки, отчетности, торговли, соответствия требованиям и многого другого. Все в масштабе. Ridgeline революционизирует управление инвестициями, помогая амбициозным фирмам масштабироваться быстрее, работать умнее и оставаться впереди. Посмотрите, что Ridgeline может открыть для вашей фирмы. Запланируйте демонстрацию на ridgeline.ai. Какова роль новых компаний по производству чипов во всем этом? Мы много говорили о Nvidia и, знаете ли, их отношениях с TSMC и Intel и всем этим. Тысячи цветов расцветают, я думаю, буквально, вероятно, тысячи цветов расцветают, пытаясь создать новый чип для решения какой-то части этого узкого места. Мне интересно, как вы обрабатываете это пространство, эту возможность, какую роль оно будет играть, какую роль они будут играть. >> Итак, я думаю, это хорошо и полезно для мира. Это хорошо и для Дженсена. >> Знаете ли, потому что другая администрация может занять другую позицию. Конкуренция, я думаю, полезна для всех. В проектировании танков говорят о "железном треугольнике". "Железный треугольник" проектирования танков заключается в том, что все конструкторы танка должны идти на компромиссы между атакой, защитой и мобильностью. И, знаете ли, по очевидным причинам, чем больше защиты у вас есть, что является просто броней, тем тяжелее танк, тем менее мобилен он. Так что вам приходится жить в этом треугольнике и идти на компромиссы. Хорошо? Например, "Марава" в Израиле оптимизирована для защиты. Российские танки, как и "Леопард", как правило, более оптимизированы для мобильности. Проектирование чипов — то же самое. И есть эти фундаментальные ограничения, налагаемые законами физики, встроенные в правила проектирования Taiwan Semi, в которых вам нужно жить, и у вас есть TPU Tranium и AMD, которые все, знаете ли, по сути, пытаются быть лучшими GPU, и сегодня, я думаю, вероятно, Tranium делает лучшее. Никто не лучше GPU, но Trrenium — это, я думаю, они, знаете ли, они тянут за плащ Супермена. >> И это еще не началось. Tranium 3 должен выйти на производство, потому что у него есть сетевая масштабируемая сеть, которая вам действительно нужна для экономичного вывода моделей. Знаете ли, у многих компаний есть архитектура Taurus. >> Вот где был Google, и AMD. Посмотрим. MI450, мы еще не знаем. Посмотрим. Мы, вероятно, знаем больше о Trinidium 3, чем о MI450, но это сложная игра. Так что вам нужно сделать что-то другое, и вам нужно сделать что-то другое, что также трудно сделать. Так что я думаю, что лучший путь для этих стартапов, как мое эмпирическое правило, 1% доли рынка будет стоить 100 миллиардов. 100 миллиардов — это довольно хороший венчурный результат. Я думаю, что Дженсен сказал бы: "Хорошо, если кто-то сделает что-то другое, и это достигнет 1-2-3% доли, мы сделаем этот чип, и это придет ко всем". Но если вы пытаетесь сделать лучший GPU, удачи. Если вы делаете что-то другое, это также должно быть трудно сделать. И вы можете идти на разные компромиссы. Знаете ли, разделение префикса и вывода действительно открыло апертуру >> для внесения этих различных компромиссов, потому что вы можете идти на очень агрессивные компромиссы для декодирования, агрессивные компромиссы для префикса. >> Префикс — это принятие контекста, декодирование — это, знаете ли, написание вывода. >> Да. У меня есть отличный коллега по имени Эндрю Фокс, который сказал: "Представьте себе, знаете ли, британский военно-морской корабль 18-го века. Префикс — это заряжание пушки, декодирование — это ее выстрел". И префикс буквально означает, что модель понимает вопрос, подсказку, а затем как бы отслеживает свои собственные декодирования. И это фундаментально проблема, ограниченная емкостью памяти. Декодирование — это процесс генерации новых токенов, и это ограничение пропускной способности памяти. Так что, если вы разработчик чипов, это дает вам более богатый холст для рисования. Но даже так, это должно быть трудно, потому что если вы идете на разные компромиссы в этом "железном треугольнике" для оптимизации емкости памяти, и это не трудные компромиссы, ну тогда Nvidia сделает те же компромиссы. Они получают лучшие цены от Taiwan Semi, чем вы когда-либо получите. >> И удачи. Удачи. И у них есть преимущество работы с каждой компанией-разработчиком моделей и оптимизации их дизайнов. И, кстати, еще одна очень забавная вещь: если вы венчурный инвестор и вы инвестируете в полупроводниковую компанию, которая говорит вам, что у них будет преимущество из-за процесса Taiwan Semi, к которому у них есть особый доступ, я обещаю вам, что Дженсен видел этот процесс, когда он был искоркой в глазах Taiwan Simmy, и они знают о нем больше, чем эта маленькая компания из 200 человек может себе представить. Тайвань, CMI, все в цепочке поставок показывают Дженсену все так же, как они показывают Amazon все, AMD все, TPU все. И это еще одна причина, почему не пытайтесь сделать лучший GPU. Так что вы можете сделать что-то другое. Вы можете рисовать на холсте префикса. Вы можете рисовать на холсте декодирования, но вы также должны сделать что-то трудное, потому что если это достигнет масштаба, у вас будут эти четыре компании как очень быстрые последователи. Моя фирма была венчурным инвестором в Cerebras. Что Cerebrris сделала, это что-то трудное и фундаментально другое для масштабирования вычислений. И это сопряжено с набором компромиссов, но это архитектурное решение, которое они приняли, было трудным и позволяет им делать то, чего не может сделать никто другой. И мы узнаем, насколько это велико. И, знаете ли, они работают над действительно классными вещами, как >> одна из проблем Cerebras. Как только вы начинаете нуждаться в склеивании большого количества чипов вместе и масштабировании сетей или масштабировании сетей, вам нужно много IO, а IO ограничивается тем, что называется береговой линией, боковыми сторонами чипа. Так что Cerebris имеет подавляющее соотношение вычислений на чипе и памяти по сравнению с береговой линией IO. Ну, они очень умные люди, они сделали что-то очень трудное. Они пытаются выяснить, могут ли они поместить оптическую пластину прямо поверх этого.

И тогда это решает эту проблему. Эм, я уверен, что они смотрят на гибридное соединение DRAM, знаете, чтобы обойти эти предполагаемые ограничения, которые не являются правдой. Машина Cerebrus теоретически может запускать модели любого размера. Существуют размеры моделей, в которых они намного лучше, чем другие размеры. Итак, Cerebras, что, на мой взгляд, интересно, так это то, что они сделали что-то другое, что трудно сделать, действительно трудно сделать — вычисления в масштабе пластины. Так что я думаю, что у них есть роль, и, знаете, я бы просто призвал их всех сделать другой компромисс и попытаться сделать что-то трудное. потому что все получат финансирование после IPO Cerebrus. Это не будет проблемой. Но это заняло у Cerebras три поколения чипов, чтобы сделать это правильно. И это действительно трудно. Как Эндрю Фельдман, генеральный директор, вы можете просто увидеть >> как это было трудно, и вся эта команда сделала >> чтобы достичь того, где они находятся сегодня. И им нужна стойкость, чтобы сделать это, устойчивость. Этот первый чип — провал. Такое случается. Можете ли вы вернуться и сделать второй чип? Но последнее, что я хотел бы сказать по этой теме, это будет потрясающе для срока службы GPU и может в одиночку спасти частный кредит. >> Расскажите подробнее. Что вы имеете в виду под частным кредитом? Ну, просто, знаете ли, частный кредит, они страдают от этих кредитов SAS, и сколько бы они ни были оценены, их, вероятно, нужно оценивать еще ниже, потому что если публичные компании испытывают трудности с адаптацией, как компания, обремененная долгами, собирается адаптироваться и инвестировать в бизнес с очень другой структурой прибыли? Но есть много частных кредитов и GPU. Они андеррайтили это, я думаю, на три или четыре года. И разделение вывода означает, что я думаю, что эти GPU будут иметь срок службы 10 или 15 лет. Скептики ИИ говорят: «О, эти компании все подделывают свои книги». Знаете, полезный срок службы GPU — всего год или два. Полезный срок службы ЦП — всего четыре года из-за быстрого технологического прогресса. Нет. Что сделал быстрый технологический прогресс с разделением предварительной обработки и вывода, так это то, что вы можете поставить систему Cerebra или LPUs Grok, приобретенные Nvidia, перед Hopper или даже Ampere, использовать Hopper и Ampere для предварительной обработки и продлить срок службы этого GPU до тех пор, пока он не расплавится. Теперь они плавятся, они плавятся, так что у них есть время, но, возможно, вам не придется запускать их так быстро. Это будет очень хорошо для всей индустрии частного кредита. Это поможет финансировать развитие ИИ, потому что если вы можете начать финансировать GPU по ставке около 5% или 6% вместо, я думаю, самой низкой ставки финансирования Corw, которая составляла около семи с небольшим, это математически меняет стоимость финансирования этого развития. У нас было это технологическое новшество, которое снизит стоимость финансирования и продлит срок службы вычислений на Земле. И тогда я думаю, что последнее, что интересно в этом, — это то, что мой друг Джамон из Kotu только что выпустил подкаст, и Cotu имел презентацию, и они говорили: «Эй, знаете ли, продавцы дефицита работают намного лучше, чем покупатели дефицита». Покупатели дефицита — это, знаете ли, гиперскейлеры, но если у вас есть огромная установленная база того, что сейчас в дефиците, это тоже очень, очень хорошее место. И мы слышим, что ЦП гораздо важнее, чем они были в агентивном мире. Они делают все эти вещи, связанные с оркестровкой, вызовами инструментов и т. д. Самые большие парки ЦП в мире находятся у гиперскейлеров. Так что я думаю, что некоторые из этих гиперскейлеров могут >> знаете, могут немного догнать продавцов дефицита. >> Я хочу поговорить об этой идее разного и трудного, примененной вне инфраструктурной части этого. Итак, теперь вы начинаете взаимодействовать с новыми основателями, >> существующими генеральными директорами и основателями, которые должны адаптироваться к этому новому миру. Что вы видите, как наиболее ИИ-нативные основатели, которые не создают чипы, инфраструктуру или модели, а просто люди, использующие эту технологию для создания других вещей? Как они кажутся вам наиболее отличающимися, если вы наблюдали различия? >> Ну, во-первых, я думаю, что это только для проектирования чипов. Для меня это всегда был фундаментальный вопрос для венчурного капитала. Итак, есть разные идеи, которые очевидны всем на планете Земля, как только они их услышат. И если вы находитесь в венчурном бизнесе, если это не трудно сделать, если это становится очевидным для мира до того, как вы построили >> масштаб, масштаб — это главное преимущество, вы в беде. И великое, что было у Amazon, — это >> знаете, я думаю, это было очевидно многим, но это не было очевидно генеральным директорам розничной торговли. И Amazon, они были очень умны. Любую компанию электронной коммерции, в которую инвестировали венчурные капиталисты, они уничтожали. Они говорили: «О, это так мило. Мы собираемся снизить нашу маржу до минус 10 000%». И это то, что, например, ребята из Wayfair, они сделали что-то трудное, и Amazon пытался их убить, и они потерпели неудачу. Это очень компетентные генеральные директора, которые очень компетентны в операционном плане. Для меня в венчурном бизнесе я всегда смотрю: станет ли это очевидным для мира до того, как эта компания сможет построить масштаб, или это будет не только неочевидно, но и трудно сделать? Я думаю, что многие основатели действительно борются с этим >> в ИИ, как я думаю, люди начинают беспокоиться, знаете ли, сегодня в пятислойном торте ИИ Дженсена и прибыли, которые они получают от энергии, они получают от центров обработки данных, они получают от чипов, они получают от моделей, они на самом деле не получают от приложений. Курсор и когнитивность >> достигли масштаба, знаете ли, они сосредоточились на кодировании >> 18 месяцев назад люди сосредоточились на кодировании. OpenAI делал все подряд. Люди, сосредоточенные на кодировании, были Cursor Cognition и >> Anthropic, и это было действительно правильно сосредоточиться на коде. >> Я скучаю по основателю Replet, который написал что-то, что, на мой взгляд, было таким умным, что это было что-то вроде >> смежного с горьким уроком, что кодирование может быть самым коротким путем к ASI и полезному ИИ, потому что если вы очень хорошо кодируете, вы можете написать себе код, чтобы делать что угодно. Так что я думаю, что было очень умно для этих компаний сосредоточиться интенсивно на кодировании, и я думаю, что они все, вероятно, достигли масштаба, где у них есть место. Я думаю, что Cognition делает что-то действительно, действительно другое, но я думаю, что многие основатели действительно борются, чувак, они действительно борются, и >> я думаю, они пытаются получить уверенность в том, что в более нишевых областях >> они могут достичь их и получить, знаете ли, >> мост данных >> прежде чем компании-модели достигнут этой ниши, или что это достаточно маленькая ниша, которую компании-модели не будут делать сами, но она все равно может принести венчурный результат. Связано ли это с тем, что вы называете «путь токенов»? Я знаю, вы использовали эту фразу со мной раньше. >> Да, он происходит от парня >> из Altimeter, Джамона Болла. Он просто сказал, что если вы компания-разработчик программного обеспечения или любая компания, занимающаяся ИИ, вы должны быть на пути токенов. Так что DataBricks находится на пути токенов. Сравнимые компании находятся на пути токенов. Если вы не на пути токенов и не занимаетесь чем-то действительно нишевым, жизнь может быть трудной. И даже для этих вертикальных ниш, я думаю, если вы поговорите с людьми в компаниях-моделях, они даже скептически относятся к некоторым из них, потому что все данные, которые >> генерируются в этих нишах, исходят от людей. Но тогда вы делаете ставку на то, что сможете использовать эти проприетарные данные в этой узкой вертикали для обучения модели, которая стоит дешевле, чем те, которые могут получить передовые лаборатории. И, возможно, это хорошая ставка, но я просто думаю, что нужно быть очень, очень осторожным. Теперь, с другой стороны, если доходность этих передовых токенов по сравнению с другими токенами снизится, произойдет взрыв создания стоимости на прикладном уровне. И я думаю, что еще один действительно важный момент — это мое убеждение, что когда бы он ни захотел, Дженсен, вероятно, сможет приблизиться к передовому >> уровню с собственной моделью. >> С собственной моделью они делают действительно крутые вещи. Нейматроника >> коммодитизируйте свой комплимент >> скажите, я не думаю, что он хочет этого, это то, что OpenAI и >> Anthropic пытаются сделать с ним безуспешно, но так что это просто как он очень логичный мыслитель, это логичный контрход >> и я думаю, вы увидите, что, например, открытый исходный код на передовом уровне, который сегодня состоит из >> китайских моделей с украденными американскими токенами, >> кто-то сказал мне, что, например, DeepSeek >> последний или, возможно, первый, был всего лишь 150 000 рассуждений. Есть много способов отмыть это, если вы китайская компания. >> Вы можете обращаться ко всем этим различным API. Вы можете сделать это трудно. Теперь американские лаборатории усердно работают над технологией антидистилляции. Но я просто думаю, что китайский открытый исходный код, они делают действительно впечатляющие вещи в очень ограниченных ресурсами условиях. Но есть много дистилляции. И вот почему я думаю, что в дополнение к тому, что недостаточно вычислительных мощностей для обслуживания Mythos, они просто не хотели, чтобы он дистиллировался. они хотели использовать Mythos, >> дистиллировать его сами, использовать его для RL своей следующей модели, что бы это ни было. И тогда я думаю, что они, и в конечном итоге я думаю, что если OpenAI достигнет >> экономики, которая будет ощущаться хорошо для кого-либо на передовом уровне, они просто скажут: >> знаете, будет очень интересная теория игр, потому что это >> это новый вид дилеммы заключенного. >> Вы знаете, мы говорили о старой дилемме заключенного, которая заключается просто в том, что >> эй, вы >> находитесь в дилемме заключенного, где вам нужно тратить. Новая дилемма заключенного будет заключаться в том, если вы были на передовом уровне, выпускать ли эту модель через API или нет? >> И если все на передовом уровне согласятся не делать этого, тогда китайский открытый исходный код быстро >> если кто-то дезертирует, у них будет лучшая модель. У них будет много доходов и денежных потоков, а затем, конечно, ресурсы равны интеллекту. Так что они начнут опережать, а затем это приведет к тому, что >> все остальные выпустят ее. Так что это новая теория игр. Это своего рода та же теория игр, которая есть у Taiwan Semi, Samsung и Intel. Реальность такова, что если >> такая компания, как Nvidia, или AMD, когда-либо действительно, действительно будет использовать одну из этих других литейных компаний, эта литейная компания очень быстро улучшится. Так что я думаю, что Дженсен будет держать открытый исходный код на определенный срок позади передового уровня. Я думаю, что это будет очень интересно наблюдать. И тогда, кстати, открытый исходный код монетизируется. Есть заблуждение, что открытый исходный код бесплатен. Токены с открытым исходным кодом, они стоят энергии. Они, знаете ли, стоят энергии для производства. Вам нужны GPU, и компании с моделями с открытым исходным кодом почти всегда получают долю дохода. >> Как вы готовитесь к сделкам для мира Mythos 3, Mythos 4? >> Мы просто пытаемся переинвестировать в кибербезопасность. Знаете, что-то, что я >> знаете, говорил на нескольких форумах, и я действительно верю, что всем нужно иметь безопасное слово. Всем нужно оставить свои цифровые устройства позади. Буквально идите к океану и имейте семейное безопасное слово или корпоративное безопасное слово. И это не может быть то, что можно >> социально инженерить. И это просто для того, чтобы избежать >> киберпреступности, где то, что выглядит как ваш сын или ваша дочь или ваши >> ваши бабушки и дедушки или ваши родители или что-либо еще, что вам звонит по FaceTime. Это совершенно точная симуляция их. они знают все и могут экстраполировать на основе того, что они сказали, что они, вероятно, скажут, и говорят: >> переведите мне миллион долларов. >> Это оборонительная позиция. Что насчет того, что вы все еще сможете делать, чего не сможете? >> с аналитической точки зрения. >> Это хороший вопрос. Я только что посмотрел «Последнего самурая» и попросил >> людей в моей фирме посмотреть его. И «Последний самурай», если вы его не видели, я очень рекомендую посмотреть. Это на самом деле фильм, который хорошо состарился. Фильм Тома Круза 20-летней давности. Знаете, задумка в том, что Том Круз — это этот >> озлобленный, спившийся ветеран Гражданской войны, который на самом деле очень хороший солдат. Он озлоблен и спился, потому что чувствует, что участвовал в негативных действиях против коренных американцев. Его нанимает Япония для обучения во время реставрации Мэйдзи. И его нанимают современные элементы японского правительства для обучения >> армии крестьян >> как сражаться с самураями. Есть первая битва. Конечно, самураи побеждают, хотя у них нет оружия. Он храбро сражается. Поэтому самураи решают не убивать его, а отвести в свою деревню. Он становится самураем. Для него это похоже на Гражданскую войну. Поэтому он сражается на стороне самураев. И в конце его убивает крестьянин с пулеметом. И как бы пулемет здесь, и если мы все не станем мастерами пулемета, нас победят. Так что я пытаюсь стать мастером пулемета. И тогда, знаете ли, я оптимист. Есть долгий период времени, когда, так же как если бы вы были 50-летним ветераном самураев многих войн, я сражался во многих войнах, мастер-дворф. >> У вас будут преимущества в использовании пулемета. И я оптимист как пожизненный студент инвестирования. Я смогу освоить пулемет, эту новую технологию, >> интегрировать ее в свой собственный процесс, интегрировать ее в процесс нашей фирмы таким образом, чтобы, знаете ли, я мог вносить ценность как человек в течение долгого времени. Но, знаете ли, как и все, как, знаете ли, у меня постоянно работают агенты. >> Какой ваш самый полезный агент? Самый полезный агент, честно говоря, это, и я думаю, я говорил вам это, и я не хочу навредить вашему бизнесу, но мой самый полезный агент — это действительно хорошее резюме пунктов, которые были бы мне интересны из подкастов. Есть около шести часов в день материалов, которые, как я чувствую, входят в мои должностные обязанности смотреть, знаете ли, каждый раз, когда кто-то из OpenAI, XAI, Google, >> Cursor, Fireworks, Bin, не говоря уже о Дженсене, Илоне, Дарио. >> Я чувствую себя обязанным смотреть, а у меня просто нет столько времени. И есть настоящие иголки в стоге сена. Есть набор вещей, которые я всегда люблю видеть, например, я очень чувствителен к вознаграждению руководства. Что их мотивирует делать? У них просто глупые RSU или у них есть PSU? И если у них есть PSU, что их мотивирует делать? Я думаю, что системы, которые делают очень хороший первый проход в этом, и, знаете ли, это экономит людям много времени. Это освобождает их для более творческой работы, чем, знаете ли, просматривать доверенность, искать вещь PSU, смотреть, как она изменилась по сравнению со всеми доверенностями, потому что в этом есть сигнал, и это очень трудоемко, и это так хорошо для ИИ, и, очевидно, есть всевозможные похожие вещи в инвестировании. Это самое захватывающее, волнующее время быть инвестором >> и есть, и я немного >> я немного беспокоюсь >> о поломке разнообразия. Да, я >> скажите, просто немного больше о >> типах людей, которые >> Я не знаю никого, кто не был бы очень оптимистичен в отношении DRM. >> Никто. >> Никто. Сейчас происходит так много интересных вещей с ИИ. Итак, одно — это то, что кросс-секционные оценки не имеют смысла. Они просто не имеют смысла. Они не могут все быть правдой. У вас есть компании-производители полупроводникового оборудования, торгующиеся по 40-кратной годовой прибыли следующего квартала, а компании DRAM торгуются по средней однозначной цифре. на пике последнего цикла это было около пяти против 12. В какой-то момент это было около трех против 45. Оба не могут быть правдой. И да, бизнес-модели полупроводникового капитального строительства улучшились больше, чем бизнес-модели памяти. Мы еще не знаем, насколько HBM улучшит бизнес-модели памяти. Да, у них есть некоторый элемент повторяющегося дохода от запчастей и обслуживания, но это не стоит 1000% разрыва в мультипликаторе. Я думаю, трудно сопоставить >> оценку чего-то вроде Nvidia, которая все еще, знаете ли, в начале апреля была фактически самой дешевой, какой только может быть относительно рынка >> за последние 10 или 12 лет или что-то в этом роде, и очень дешевой в абсолютном выражении, очень трудно сопоставить эту оценку с оценкой чего-то вроде GE Vernova >> потому что она предполагает >> невероятную потерю доли рынка для Nvidia. Так что оценки кросс-секционно очень разные, потому что мы находимся в дефиците. Компании с самым низким качеством работают лучше всего. Так что, если вы инвестор в нефть и газ или, знаете ли, инвестор в горнодобывающую промышленность, инвестор в природные ресурсы, и вы, знаете ли, хорошо разбираетесь в расходах, это очень интуитивно понятно для вас. В реальном бычьем рынке для сырьевого товара поставщики сырьевых товаров с самыми высокими затратами растут больше всего, потому что это наиболее выгодно для них. Они переходят от грани банкротства к бурному денежному потоку. И я думаю, что это одна из причин, почему инвестирование в сырьевые товары очень, очень трудно, потому что качество превосходит во время циклов, но вы получаете весь перевес во время спадов, когда высокозатратные компании, которые взлетают во время дефицита и товарных бычьих рынков, >> банкротятся или что-то в этом роде. Вы видите, что это происходит во всех отраслях. низкокачественные игроки в >> этих различных отраслях, которые ненавидят и презирают гиперскейлеры и покупатели, потому что у них высокие затраты, они ненадежны, запчасти часто выходят из строя и т. д. и т. д., они распроданы и повышают цены. >> И эта деятельность привлекает интерес >> розничных клиентов на X, и эти акции взлетают до небес, тогда как некоторые из более качественных выражений фактически недооценены, и, знаете ли, как инвестору, это трудно, потому что, знаете ли, в тени сомнения то, что выросло >> в 10 раз за 3 месяца или 6 месяцев, вернется обратно, в зависимости от того, что они сделают со всеми наличными. Но, знаете ли, эти низкокачественные компании действительно делают умные вещи с наличными. И поэтому меня немного беспокоит, что люди, которые были очень скептичны год назад, больше не скептичны. Но потом я просто противопоставляю это >> оценкам этих >> высококачественных компаний, которые просто не растянуты, и это заставляет меня чувствовать себя лучше. Но это действительно похоже, знаете ли, я всегда думал, что это забавно в 24 и 25 годах, когда кто-то спрашивал об ИИ-пузыре или говорил о нем, потому что это как бы >> у вас есть ядерный пузырь и квантовый пузырь прямо здесь, прямо перед вами. О чем мы говорим? Это так реально. Часть этой ядерной квантовой глупости, возможно, распространилась на более спекулятивные, низкокачественные, мелкокапитализированные названия, которые, если у вас есть большое присутствие на X или Reddit, их легко перемещать. И это меня немного пугает, но я просто хотел бы, чтобы было больше медведей ИИ. Как я хотел бы, чтобы было больше медведей памяти. >> Знаете, одна из причин, по которой я >> знаете, Astera — это акция, с которой я давно знаком. Есть много медведей по этому поводу. Я люблю это. Отлично. >> Знаете, я впервые инвестировал в серию C. Удачи вам, думая, что вы сможете оценить это >> дифференциально для меня. >> Знаете, удачи вам, думая, что это медный проигрыш. И тогда есть также, вы можете почувствовать корзины на рынке и кредитные корзины, и в каких корзинах вы находитесь, действительно важно. >> Знаете, медь, оптика, DRAM, NAND. >> И очень интересная вещь, которая произошла в этом году, >> заключается в том, что в 24 и 25 годах торговля ИИ шла вместе. Так что, например, вы могли бы быть длинными по вычислениям GPU, масштабировать сетевые возможности и оптические масштабы, и короткими по мощности. Эта сделка сработала с точки зрения управления рисками, потому что, знаете ли, я очень осведомлен о факторах, все это взорвалось в январе этого года, как, знаете ли, масштабирование сетевых возможностей шло сумасшедше, в то время как масштабирование выходило вниз, или DRM значительно недооценивалось по сравнению с NAND и HDD, чего не произошло. Так что эти кросс-секционные корреляции внутри ИИ действительно распались, и вам пришлось стать очень тонкими, вы больше не могли хеджировать свою память с помощью какого-либо полупроводникового оборудования или нанд. Все кросс-секционно действительно изменилось, и очень интересным образом в январе, и я думаю, возможно, одна из причин этого была, знаете ли, ИИ достиг такого качества, что внезапно стало очень легко для множества людей стать очень умными в этих различных подсекторах, начать торговать ими, а затем они были помещены в корзины, и эти корзины >> да, создавая ценовую эффективность. >> Точно. И тогда это как бы, если вы, я думаю, некоторые из самых больших возможностей за пределами этих высококачественных названий, которые, я думаю, могут расти в течение долгого времени, и они безопасны, в отличие от этих низкокачественных названий, которые ужасают, находятся в названиях, которые неправильно классифицированы, как Astera была во многих корзинах медных проигрышей. Astera, их самый большой продукт будет коммутатором. Вы используете как медь, так и оптику для подключения коммутаторов к ускорителям. И поэтому по определению, если вы компания-производитель коммутаторов или компания-производитель ускорителей, вы не можете быть медным проигрышем, потому что вы будете на другой стороне этого соединения. >> Я >> Я задаюсь вопросом, можете ли вы кратко, на одно-два предложения, рассказать о каждой из основных компаний. Мне кажется, я всегда забываю спросить вас, например, Google, Microsoft, Amazon, знаете ли, основные игроки, которые являются публичными, вокруг которых сосредоточены все разговоры об этих захватывающих новых компаниях. >> Да. Итак, Google >> было невероятно в прошлом году, потому что у них было преимущество TPU, которого теперь нет. Причина, по которой я думаю, что они все еще в отличной позиции, заключается в том, что у них больше всего вычислительных мощностей. Мы говорили о ценности установленных баз, которая выше в результате дефицита. >> У них самая большая установленная база вычислительных мощностей. Да. >> Я немного удивлен их неспособностью, и Google IO на этой >> неделе >> и >> как бы, если они не выпустят что-то, что даже немного превзойдет OpenAI и/или >> Clawed, что это интересно, и это не катастрофа. быстрее для Google. Это просто интересно, и это просто означает, что этот эффект Nvidia, который мы обсуждали, еще более мощный, чем я, возможно, предполагал. Но мне очень любопытно увидеть, как будет выглядеть передовой уровень Paro буквально через 5 дней после того, как Google объявит о своих новых продуктах. Это большая карта для них. Но Google, знаете ли, между >> объемом данных, которые у них есть, и данными YouTube, на самом деле очень ценны. На самом деле это ценно в мире робототехники. Объем вычислительных мощностей, которые у них есть, и, знаете ли, бизнес поиска, который у них есть. Google никогда не будет в плохом положении. И тогда вы видите, что GCP сходит с ума. Вы должны отдать должное Цукербергу. >> Что он сделал, чтобы сделать Meta внутренней компанией, ориентированной на ИИ, и я думаю, что он единственный из этих настоящих интернет-гигантов, кто это сделал. И я отдаю ему должное за это. Я отдаю ему должное за >> то, что он заплатил, когда он это сделал, за >> все эти >> контракты на миллиард долларов, которые талант >> и Muse, я думаю, были большим сюрпризом >> знаете ли, это была первая модель от MSL, и она не находится на передовом уровне Paro с >> XAI, Google — один из участников, а затем OpenAI и Claude, но она довольно близка, что было очень впечатляюще для меня, так что я думаю, Meta находится в лучшем положении. Все еще не такая сильная абсолютная позиция, как у Google, но, знаете ли, они в лучшем положении, и темпы изменений важнее уровня, как вы знаете, на рынках, особенно в течение коротких, например, трехлетних периодов времени, в течение длительных периодов времени уровень конкурентных преимуществ имеет тенденцию доминировать, но даже в рамках этого, знаете ли, изменения действительно имеют значение. Я думаю, Amazon находится в очень сильной позиции благодаря Tranium. Вы увидите реальную эффективность P&L от робототехники в течение следующих 18 месяцев в их розничном бизнесе. Я на самом деле думаю, что Nova, их внутренние модели, не на уровне Muse, но они лучше, чем им приписывают. Я думаю, Сатья — очень блестящий человек, но, знаете ли, в разговорах с инвесторами люди просто не говорят о нем так, как раньше. >> Мне нравится Сатья. Я восхищаюсь им. Я думаю, что он исключительный генеральный директор, и я отдаю ему должное за решения, которые он принял, но, знаете ли, он перешел от «мы заставим Google танцевать» к тому, чтобы стать менеджером продукта Copilot примерно за три года. >> Я хотел бы знать, во время попытки переворота против OpenAI, сожалеет ли Сатья о своих решениях? Желает ли Сатья, чтобы он поддержал Илью вместо Сэма, и что Илья и Мира действительно управляли бы OpenAI сегодня? В глубине души я хотел бы знать, потому что я думаю, что партнерство Microsoft и OpenAI выглядело бы очень иначе в этом мире. Я думаю, что это очень интересный вопрос, на который мы никогда не узнаем ответа. Но я отдаю ему должное, как бы >> то, что он делает сейчас, он рискует, чтобы они могли заработать, >> это относится к решениям, которые вам нужно принять в этом конусе неопределенности, это не только то, сколько вы тратите, но и на что вы собираетесь потратить. Я думаю, Microsoft дрогнула на мгновение в начале 25 года, знаете ли, у них есть этот алгоритм: мы тратим столько долларов капитальных затрат, мы получаем такую ​​отдачу. Этот алгоритм был своего рода неверным, и если вы дрогнете, вы потеряете позицию >> вы теряете все эти распределения, и их трудно вернуть. Так что они дрогнули, и теперь решение, которое принимает Сатья, за которое рынок его наказал, но я думаю, что это правильное решение, заключается в том, что мы будем использовать наши вычислительные мощности вместо того, чтобы делать, я имею в виду, кто знает, насколько быстро Azure мог бы расти, если бы они были готовы просто продавать GPU OpenAI. Мы будем использовать наши вычислительные мощности внутри компании, чтобы улучшить наши собственные продукты. >> Знаете, одна из причин, почему C-pilot так плох или был так плох, заключается в том, что просто недостаточно вычислительных мощностей. Они исправляют это. Он менеджер продукта Copilot. Я думаю, что он отличный генеральный директор, и они пытаются использовать свои вычислительные мощности для обучения своих собственных моделей. Я немного скептически отношусь к тому, что у них есть правильная команда для успеха там, но, знаете ли, они, конечно, могут, как и Meta, позволить себе нанять, возможно, другую команду, но я думаю, что он принимает правильные решения, которые являются рискованными решениями, чтобы позиционировать Microsoft для этого мира, где передовые модели >> больше не будут доступны через API, и я думаю, что это действительно смелое решение, которому я отдаю ему должное, и он отказывается от >> Microsoft, вероятно, стоил бы 800 долларов сегодня, если бы они использовали свои GPU для обслуживания исключительно OpenAI и мощностей Anthropic вместо того, чтобы использовать их для своих собственных продуктов. Так что я отдаю ему должное за принятие отличного решения. Что действительно интересно, так это степень, в которой эти компании ориентированы на внешние решения. Две компании, которые наиболее глубоко вовлечены в стартапы, — это Amazon и Nvidia, на порядок. Затем идет очень интенсивное взаимодействие с Google, их следующее по интенсивности. Broadcom взаимодействует по-другому. Они просто, знаете ли, любимый поставщик ASIC для всех. Как, знаете ли, если вы стартап, это считается уровнем выше, если вам удастся работать с Broadcom над вашим вторым поколением чипов. И это считается манной небесной, если Broadcom работает с вами над вашим первым поколением чипов. А затем вы видите практически полное отсутствие взаимодействия со стартапами со стороны AMD, Microsoft и Meta. И я просто >> Да, я имею в виду, когда я говорю ноль, это немного. И я просто задаюсь вопросом об этом решении, потому что некоторые из лучших команд больше не работают в крупных публичных компаниях. Они в этих небольших стартапах. И я думаю, что это в конечном итоге станет большим преимуществом для Nvidia, AMD, Google, которые идут за ними, иметь это взаимодействие, которого вы просто не видите у этих других >> гиперскейлеров. >> По мере того, как мы заканчиваем, мне интересно, чтобы вы кратко рассказали о любых других >> неожиданных последствиях, о которых вы начали думать для этой гигантской тенденции. Мы подробно обсуждали конкретные компании, на которые это больше всего влияет. Мы немного поговорили о прикладном уровне и о том, что должно произойти, чтобы больше стоимости приходилось на этот уровень стека. Мне интересно, какие еще просто забавные неожиданные вещи вы думали, поскольку этот мир так быстро меняется. >> Да. И это дико. Я имею в виду, на прикладном уровне, забудьте о стоимости, просто стоимость была уничтожена. >> ИИ в чистом виде уничтожил. Даже если вы учитываете Cursor Cognition, самые успешные ИИ-нативные компании, стоимость была триллионы долларов, уничтоженные ИИ на прикладном уровне. И просто в этом контексте, я думаю, это немного, это то, о чем нам нужно знать. Компании, которые сегодня работают лучше всего, которые видят, как их стоимость растет больше всего, которые создают экономическую ценность, — это компании с самым высоким соотношением, самым эффективным соотношением используемых GPU на человека. >> И, знаете ли, возможно, это просто означает, что каждый человек получит много GPU, но я думаю, что это интересный факт, который нам нужно учитывать. Я просто скажу, и, возможно, это немного мрачно. Я все больше и больше беспокоюсь о личной безопасности, и я очень беспокоюсь об этом для людей, которые >> имеют гораздо большее публичное присутствие и гораздо больше связаны с ИИ, но я действительно беспокоюсь о личной безопасности. Я надеюсь, что ничего трагического не произойдет, но >> есть этот всплеск политического насилия здесь, в Америке, и поскольку ИИ все больше становится политическим, я беспокоюсь, что это будет направлено на все больше и больше политических лидеров ИИ. >> Знаете, просто все, о чем мы можем договориться, >> все, что я могу думать или не думать об OpenAI, я думаю, ужасно, что кто-то бросил коктейли Молотова в дом Сэма Альтмана. Я беспокоюсь, что мы движемся к миру с более высокой дисперсией, более высоким бета-уровнем, более высоким риском из-за ИИ. И это для меня как для индивида, а затем, знаете ли, для людей, которые являются крупными игроками на шахматной доске. Подумайте о том, что это значит геополитически, как мы видим, что украинцы действительно начинают побеждать. И причина, по которой они побеждают, я думаю, не в том, что у них лучшие дроны. Я думаю, у них есть лучшие дроны. Это часть этого. Я думаю, причина, по которой Украина действительно побеждает, заключается в том, что у них лучший ИИ на поле боя за пределами, вероятно, Америки и Израиля, и Китай имеет наших противников, которые начинают обрабатывать это, как они реагируют? >> Как если Соединенные Штаты из-за своего преимущества в ИИ >> это здорово, если вы Америка, но это дестабилизирует остальной мир. Что-то, о чем я много думаю, это создание благотворительной организации, чтобы просто просветить мир о том, насколько потрясающим был Запад. Рабство было эндемичным практически для всех цивилизаций, и рабство было действительно прекращено Британской империей. Расскажите эту историю. >> Но Америка после 1945 года у нас была атомная бомба. Ни у кого больше ее не было. Мы могли бы контролировать мир вечно. Вместо этого мы восстановили Германию и Японию, и теперь они наши самые надежные союзники. Израиль, Южная Корея, Япония. Это свидетельство >> американского духа в нашей стране. Мы не захватили мир. >> Знаете, были опасения, >> которые были задокументированы в то время, что американские генералы и >> Макартур был своего рода американским императором в Японии, но >> мы просто собирались захватить мир. И они могли бы, и они этого не сделали. Они вернулись домой, мы демилитаризовались, и тогда у вас был этот >> этот период >> великой глобальной стабильности между >> это было страшно. Они повернули Америку. Да. У вас был Pax Americana. >> Так может быть, это не дестабилизирует. Может быть, это приведет к >> другому Pax Americana >> основанному на нашем доминировании в ИИ. И я так оптимистичен, что ИИ будет потрясающим для мира. Есть кто-то, как я, у кого у дочери была диагностирована очень редкая мутация. нет лекарства. Он смог собрать много ресурсов. Он смог получить много вычислительных мощностей от лабораторий. >> Нам сообщили о том, что происходит, запустили огромное количество агентов, пришли с помощью ИИ к лекарству на рынке, которое может реально повлиять на болезнь его дочери, а затем создали компанию, чтобы вылечить ее. И как бы ее жизнь уже неизмеримо изменилась благодаря ИИ. Так что я как бы ИИ-оптимист-максималист, но я также просто признаю, что это как горизонт событий. Это определенно, я думаю, будет разрыв. Нам нужно ориентироваться как обществу. Я думаю, что элиты будут неправы, но нам нужно быть >> действительно вдумчивыми в том, как мы решаем их проблемы. Нам нужно убедиться, что это хорошо для всех. Как бы это немного антиутопично, что теперь лучший ИИ доступен только людям с большими деньгами. >> Нам нужно решить эту проблему. Нам нужно подойти к этому со смирением, признать, что существует много неопределенности, и быть вдумчивыми. >> Когда я делаю это с вами, я говорю людям потом: «Пусть вы найдете что-то, что любите так же сильно, как Гэвин любит рынки, компании, капитализм и историю, >> как сегодня, как всегда». Гэвин, спасибо большое за ваше время. >> Спасибо. Спасибо, Патрик. >> Вы знаете, как маленькие преимущества накапливаются со временем? Это правда в инвестировании и так же верно в том, как вы управляете своей компанией. Ваша система расходов — это ваша стратегия распределения капитала. Ramp делает ее умнее по умолчанию. Лучшие данные, лучшие решения, лучшая экономика с течением времени. Узнайте, как на ramp.com/invest. По мере роста вашего бизнеса Vant растет вместе с вами, автоматизируя соответствие требованиям и предоставляя вам единый источник истины для безопасности и рисков. Узнайте больше на vanta.com/invest. Каждая инвестиционная фирма уникальна, и общий ИИ не понимает вашего процесса. Rogo понимает. Это платформа ИИ, созданная специально для Уолл-стрит, подключенная к вашим данным, понимающая ваш процесс и производящая реальные результаты. Проверьте их на rogo.ai/invest. Лучшие компании в области ИИ и программного обеспечения от OpenAI до Cursor и Perplexity используют Work OS, чтобы стать готовыми к работе с предприятиями за одну ночь, а не за месяцы. Посетите works.com, чтобы пропустить неприглядную работу по созданию инфраструктуры и сосредоточиться на своем продукте. Ridgeline переопределяет технологии управления активами как истинного партнера, а не просто поставщика программного обеспечения. Они помогли фирмам увеличить свой бизнес в 5 раз и масштабироваться, обеспечивая более быстрый рост, более умные операции и конкурентное преимущество. Посетите ridgelineapps.com, чтобы увидеть, что они могут открыть для вашей фирмы.