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[音乐] >> 我们现在有位无需介绍的人，所以我不会介绍他。我向大家介绍比尔·阿克曼。独一无二的。 >> [掌声] >> 我不知道比尔会谈论什么，但很高兴见到你。谢谢。呃，他，我只想说，布莱恩，布莱恩，呃，比尔从远处在各种方面都给予了巨大的支持。他是一个了不起的人，在个人层面上。你们在公开场合认识他，但私下里也是如此，我们以后可以再谈，比尔。 >> 非常感谢。所以，实际上，我只有一些未经准备的发言。嗯，所以，我宁愿做的是，而不是说些什么，而是回答你们觉得有趣的问题。我们可以这样做吗？ >> 是的，那是 >> 好的。 >> 更好。所以，我没有问题要问他。请排队到麦克风前。 >> 是的。谁想第一个提问？ >> 你也可以随便点名，比尔。 >> 问我任何问题。听不到问题，我将不。不。谢谢。 >> 你好。嗯，非常感谢你举办这次活动，我的问题是关于人工智能的。如果它开始在物理学、科学等领域取得研究突破，你认为它会取代投资管理到 99% 吗？或者你的想法是什么？ >> 我认为像 Citadel、Millennium 这样的公司，我认为人工智能将使越来越多的投资策略变得非常短期化。几乎就像一场军备竞赛，你知道，公司提交 10K 文件，人工智能可以比任何人都更快地阅读它并得出结论。谁拥有最快的模型来分析并得出结论？然后他们将基于此进行交易。嗯，目前市场上的两大力量是指数化，对吧？我不知道这是否占公司的一半，但有些，你知道，有相当一部分公司正在被指数基金从市场中抽走。而另一股大力量是所谓的“播客店”，Millennium 等等。极其短期，你知道，他们有独立的团队，高薪酬，非常严格的风险限制，这基本上意味着止损之类的结构。而这些的影响，浮动资金的缩减，越来越多的短期资金，然后人工智能也将做同样的事情，实际上为这个房间里的大多数人提供了非常好的机会，如果你有一个比一分钟更长的视野，你知道，如果你有一个可以进行多年观察的视野，一些非常优秀的公司将以愚蠢的便宜价格出现，因为一些短期的信息预测股票会下跌，而你有一大群人跟着。所以，我认为人工智能是一个很棒的研究工具。我认为它在市场上的使用方式将是用于那种非常短期的洞察力。你知道，如果你想到，你知道，Citadel，总是有关于，你知道，将服务器定位在，你知道，尽可能短的距离，用最快的，你知道，光纤，如果你愿意，靠近交易所，这样他们就可以比竞争对手有微弱的优势。所以，我认为这就是人工智能更有用的地方，或者他们将拥有资源，你知道，只是成为谷歌的第三大客户或什么的。但我认为那种长期耐心的投资者，我认为会有更多的机会出现。我还要说的是，人工智能至少在目前是关于理解过去的一切，并在此基础上预测未来。而这依赖于，你知道，我认为创造力基本上是做以前从未发生过的事情。当我看到 Pershing Square 时，我们许多最成功的投资交易都是以前从未发生过的事情。你知道，做空一家三 A 级公司的信用，你知道，购买一家破产公司的股票。你知道，这是我们最成功的两项投资，但我们做之前它从未发生过。现在，我们刚刚进行了一次 IPO，我们以一种完全独特的方式进行的。我的意思是，人工智能不会告诉你给 IPO 投资者赠送礼物，因为这以前从未发生过。所以，我认为仍然有空间留给人类的创造力。所以，我认为人工智能更像是一个加速器。嗯，但我认为，就目前而言，仍然有我们的空间。 >> 谢谢。 >> 是的。 >> 一个实际的问题。你持有特拉维夫证券交易所，而且定价相当高。你现在怎么看？ >> 所以，呃，问题是我拥有特拉维夫证券交易所的股份，你认为价格很高还是估值很高？ >> 估值。 >> 啊。所以，嗯，在 10 月 7 日之后几个月，特拉维夫证券交易所的管理团队，我接到了 Jefferies 的 Rich Handler 的电话。他说，“比尔，你必须见见这个团队。”我说，“告诉我关于他们的情况。”他说，“特拉维夫证券交易所。”我说，“嗯，我们以前从未在以色列投资过。”他说，“看看这个。”他说，“嗯，投资有多大？”他说，“你能投资的最大金额是 2500 万。”我说，“在 Pershing Square 的背景下，很难进行 2500 万的投资。”他说，“比尔，去开会吧。”好吧，我见了这些人，我想，“哇，这很有趣。”嗯，问题是，这对于 Pershing Square 来说太小了。但我向团队推销了，团队说，“比尔，我们不能进行 2500 万的投资，因为这需要时间和精力。它不适合 12 美元的股票投资组合和 200 亿美元的资产。”嗯，所以，我，我说，“你知道吗？我想支持以色列。嗯，有什么比这更好的方式，我一直在慈善方面支持。嗯，用支持以色列的资本主义来支持，投资于交易所。”所以，我将进行这项投资。我做了我唯一的尽职调查就是我见了团队。我不得不获得我的合规官的批准，她说，“你知道，它不是对 Pershing Square 的竞争威胁。”所以，我以我妻子的名义购买了特拉维夫证券交易所 5% 的股份。但是，理论的一部分是，我对以色列的经济前景非常乐观。以色列是什么？它就像硅谷。想象一下，如果硅谷是一个国家。这就是以色列。好的，你在一个非常小的国家里拥有令人难以置信的人才、知识产权和智力密度。你现在有一代 24、25、28 岁的年轻人，他们经历了一场相当残酷的战争。对吧？当你经历这一切并幸存下来时，你会发展出坚韧。而且，以色列军队在技术上也非常精通。他们有各种不同的部门。所有顶级的风险投资公司都在以色列设有办事处。嗯，以色列企业家过去犯的错误是，当谷歌出现并出价一亿或两亿美元时，他们就会卖掉他们的公司。现在，Waze 以 320 亿美元的价格售出。所以，企业家们现在意识到他们可以在那里建立大公司。所以我认为在不久的将来，以色列将出现一家万亿美元的公司。它可能是一家人工智能公司或一家网络安全公司。而这家公司的价值将在这个相对，你知道，小经济体中摊销，这意味着它是世界上最好的经济体之一。所以，拥有证券交易所的一部分就像拥有一个国家资本主义成功的特许权使用费。嗯，所以我对以色列非常乐观。如果你想做一个好的赌注，那就是拥有交易所的一部分。而且我认为它很便宜。 >> 某物的价值不是。很多人说某物昂贵是因为它以 X 倍于当前收益的价格交易。金融资产的价值是企业在其生命周期内产生的现金的现值。我认为以色列经济将增长，将在交易所上市的公司数量将增长，嗯，交易所本身被构建得像一个共同基金，它收取低于市场价格的费用，而其他所有交易所都在世界各地。那些价格会上涨。它是，而交易所本质上是垄断性的业务。所以，我，我，我不会做空。好的，下一行。啊，后面。 >> 是的。嘿，嘿，比尔，Divya Narendra 来自 SumZero。我有一个关于 Mag Seven 的问题。似乎有一种情况是，市场愿意给予销售计算能力的公司，比如亚马逊或微软，或者现在甚至是谷歌，最近它们的股票表现非常好。嗯，达到 30 倍的收益，对吧？所以，你看到很多这些大型超大规模公司以你认为可能公平，甚至激进，肯定不便宜，或者按照任何标准衡量都算不上便宜的倍数进行交易。另一方面，你有 Meta，它在资本支出方面投入巨资，用于建设这些数据中心。我认为他们有大约 30 个正在建设中，或者有些已经完工，有些还在计划中。而它们却因建设所有这些产能而得不到任何赞誉。区别在于它们将这些产能用于自己，而不是转售给第三方科技公司。你认为这种估值差距会在某个时候收敛吗？嗯 >> 是的，我认为 Meta 非常便宜。 >> 就像我只是好奇你的想法。 >> 是的，我认为 Meta 非常便宜。我认为，看，我认为股东们对马克·扎克伯格感到紧张，因为他偶尔会走上一条不寻常的道路，他们担心他会花很多钱在一些几乎像业余爱好一样的东西上，而且它是一家受控的公司，我认为这让投资者感到不安。但我认为马克·扎克伯格的长期业绩记录表明他是理性的。所以，我同意基本论点。我喜欢 Meta。是的。 >> 我认为，建立一个永久资本工具在你脑海里已经很久了。嗯，我想了解一下你在这方面的历程。显然，几天前你进行了 IPO。然后你还有另一个项目，就是霍华德·休斯的故事。也许你可以分享一些从基金经理转变为拥有永久资本的目标。 >> 所以，人们想要永久资本有两个原因。一个原因是，嗯，当一家企业很棒时，人们无法撤回他们的资金。但我们想要永久资本的原因是我们的策略确实需要它。当我们开始 Pershing Square 时，你不能在 37 岁时推出一个基金，然后说，“好吧，把你的钱永远给我。”这不是一个好的推销。所以，如果你幸运的话，你必须从一个传统的对冲基金经理开始。我们有一个离岸或在岸基金。但我们知道，当我们达到规模时，我们的策略就会变得危险，如果不拥有非常稳定的资金。为什么？因为我们购买公司的大量股份。我们很集中。我们加入董事会。我们招募管理团队。我们向首席执行官做出承诺。你知道，我们进行一些交易，这些交易可能会在未来很长一段时间内发生，我们承诺资本。如果你的钱可以消失，你就不能这样做。但我们必须接受我们所拥有的。我们在 2014 年 10 月推出了我们的第一个永久资本工具。我们在离岸推出了它。那是开始。一年之内，我们就犯了公司历史上最糟糕的投资错误。一家名为 Valeant Pharmaceuticals 的公司。我们第一次大规模被动投资。我们损失了 90%。你知道，股票下跌了 90%。嗯，然后我们，你知道，在 Pershing 的最初几年里，我们获得了令人惊讶的正面媒体报道。我们把所有东西都还给了媒体。然后，我们在对冲基金行业的朋友们开始做空我们所有的股票。他们做多我们做空的唯一一只股票。一家名为 Herbalife 的公司。有一部电影。我推荐它。嗯，顺便说一句，当他们拍一部关于你空头头寸的电影时，那就是你退出卖空的时候。好的，对我来说就是那个时刻。嗯，然后，我说，“你知道吗？这对我们来说是一个绝佳的时刻。让我们把所有开放式资金都退还。让我们专注于永久资本。那是 8 年前。我们拥有我们历史上最好的 8 年，而且你明白为什么沃伦·巴菲特在很长一段时间内拥有竞争优势。他也认识到这一点。他经营一家激进对冲基金，始于 1956 年。他于 1969 年结束了它。他为什么结束它？因为他意识到，随着这种策略达到规模，你不能拥有可以随时离开的资金。嗯，这就是为什么巴菲特选择了他的道路。我们已经做了类似的事情。嗯，但我们最近所做的，有一个实体叫做 40 Act 封闭式基金，每个人都认为这些东西很糟糕，它们确实很糟糕，因为平均而言，封闭式股票基金在过去 8 年里跑输股市 7% 的年化收益率，对吧？这些不是很好的工具，但问题在于管理它们的人和策略，而不是工具本身。我实际上，嗯，我们一直在想办法把我们在伦敦上市的工具带到美国。我们一直在走一条律师们一直在说的路，“比尔，如果你这样做，你就有可能成为一个无意的投资公司。”他们一遍又一遍地这样说。我说，“嗯，我不知道这是不是一个词，但如果我想成为一个故意的投资公司呢？这没有意义。你知道，把书寄给我。”我可能是唯一读过这本书的人，但有一本关于投资公司的书，你知道，我读它就像，你知道，圣经。这太神奇了。而 40 Act 投资公司是什么，它是一家只有一层税的公司。所以，它不是一家典型的公司，你支付公司税，股东支付股息税。嗯，它是一家你可以购买公司少数股权的公司，但你也可以购买公司的控股权。你不能购买传统公司的少数股权，你不能让你的资产中有很大一部分是上市公司少数股权。而且这是一个工具，你实际上投资于衍生品或大型对冲和其他收益。所以，它非常适合我们的策略。所以，我们现在有一个在岸和离岸实体。现在，如果你是美国人，你可以投资我们，你知道，花 43 美元，你可以买一股。嗯，我认为我们将把它变成一家相当有趣的公司。这让我想到霍华德·休斯。我们没有的是一个像伯克希尔·哈撒韦那样的实体。你知道，伯克希尔·哈撒韦是什么？它是一家垂死的纺织公司，巴菲特随着时间的推移将其清算，并将资本重新投资于保险。嗯，伯克希尔实际上是一家管理良好的保险公司，其资产，你知道，浮动资金投资于短期国债，而盈余则投资于普通股。巴菲特在挑选普通股方面做得很好。而且实际上没有其他重要的公司了。嗯，原因在于，保险公司，最好的投资者通常不去保险公司工作。他们去对冲基金、私募股权基金或传统资产管理公司工作。所以，我们对霍华德·休斯所做的是，嗯，我们有一家公司，嗯，就像伯克希尔一样，它被低估了。它的交易价格远低于其资产在其生命周期内的价值。嗯，它有 100 多美元的所谓清算价值，在一个非常有趣的业务中，但华尔街不太关心，那就是拥有这些小型城市，我们向房屋建筑商出售地块。嗯，我们建造公寓和办公楼。嗯，我们在夏威夷开发公寓。嗯，我们拥有拉斯维加斯的 Summerlin，休斯顿的 Woodlands。嗯，但它是一家 C 公司，不支付股息，一半的价值，如果不是一半以上，是土地。所以，我们要做的是，而不是公司过去 15 年所做的，它从房地产中产生现金，它重新投资于房地产。我们今后要做的是，我们将尽可能多地重新投资于房地产，以继续建设这些社区，但我们将把多余的现金，在未来几年里是数十亿美元，重新投资于回报更高的业务。我们从保险开始。所以，我们收购了一家名为 Vantage 的公司。交易将在 2 个月内完成。Pershing 将管理资产。我们将把浮动资金放入短期美国国债。我们将把盈余用于投资普通股。我们将借鉴巴菲特先生的经验。我们将把它打造成一家有趣的公司。今天你可以以，你知道，我们支付了每股 100 美元购买了公司 15% 的股份。我们总共拥有 47%。我们拥有我们需要的属性。我们拥有 47% 的股份，大约是巴菲特拥有的股份。我们拥有一家专业保险和再保险公司。我们刚刚招募了一位名叫马克·格兰迪森的人，很多人认为他是我们这个时代最好的保险高管，嗯，来帮助我们在 Pershing 和 Howard Hughes。我们将随着时间的推移把它打造成一家有趣的公司。复利的威力，加上你不用担心会离开的资本，是非常强大的。所以，谁有最好的问题？为什么我不问三个问题，然后给出一个一词的答案？我有点太啰嗦了。我问三个，然后给出非常快的答案。怎么样？哦，好的。我只问一个。我不想有问题。有很多人。 >> 感谢您回答我们的问题。我的问题是，随着指数基金越来越多地由资本流动而非估值驱动，随着被动投资的资产超过主动投资，随着评论员对美国机构疲软表示担忧，你仍然会建议非专业投资者定期投资于像 S&P 500 这样的东西，还是他们最好投资于，当然，Pershing Square 或其他一些主动投资者？ >> 指数基金已被证明是一个非常好的投资场所。它们成本非常低。嗯，我认为有一个论点是，最终我们会达到一个地方，你知道，指数基金的问题是，你知道，你不断地不成比例地投资于市值最大的公司。你的市值加权，你可能会认为最终会导致荒谬的结果。但个人投资者有一个巨大的优势。通常，他们拥有永久资本，投资了他们不需要的生活费，并且可以长期看待，而且不用担心人们撤走资金。我再问最后一个问题，因为这位绅士已经很有耐心地等待了。我来问你的。 >> 我只是想知道，考虑到地缘政治和伊朗战争，你认为事情会以破坏性或非破坏性的方式得到解决吗？ >> 我认为最有可能的结果是在相对短的时间内非常成功地解决伊朗问题。你知道，希望几个月或更短的时间，我认为这将带来巨大的“和平红利”。伊朗一直是世界上的一个严重威胁。它是全球恐怖主义的赞助者。它在其中东地区和其他地区造成了巨大的动荡。我认为政府和军方在镇压政权方面做得非常出色。他们现在有效地切断了他们的资源，正在扼杀他们。所以我认为这将在相对短的时间内达到顶峰，我认为其结果是，我认为《亚伯拉罕协议》将扩大，我认为这对世界非常有益。所以我是一个乐观主义者。总之，感谢我的简短的 >> [掌声] 谢谢。你日程很忙，所以你得走了，但是 [掌声] 嗯，我只想问一件事。如果你被邀请担任财政部长，你现在会接受吗？ >> 不。 >> 好的，就这样。非常感谢你，比尔。 >> [掌声] [音乐]