Sugar Cravings, Red Meat, and Your Health | Max Lugavere | EP 456

并且患有阿尔茨海默病，到你得知一个人被诊断出患有该病时，你的大脑从葡萄糖（其主要燃料底物）中获取能量和产生能量的能力已经下降了约 50%。该器官的任何停电都会导致故障。[音乐] 大家好，今天我将与马克斯·卢加（Max Luga）交谈，他从洛杉矶飞往华盛顿特区与我进行这次谈话。他是一位记者，后来成为一位非常知名的科学研究者和普及者，同时也是一位有自己独特见解的创意调查者。他写了一部名为《天才三部曲》的书，一部关于食物，一部关于生活，一部是厨房食谱书，他还制作了一部将于 2024 年 6 月底上映的纪录片，名为《小空盒子》。这一切的动机都源于他母亲患有一种痴呆症的经历，这种痴呆症被称为路易体痴呆，涉及这些被称为路易体的神经组织退化。它不是阿尔茨海默病或额颞叶痴呆，而是另一种痴呆症。他对母亲的疾病感到非常震惊，母亲在她 50 多岁时患上了这种病，也对她所能获得的有效治疗的匮乏感到震惊。他最终痴迷地专注于痴呆症的普遍研究，并在过去十年中与许多人一样得出结论，痴呆症谱系疾病（顺便说一句，这包括帕金森病）可能可以通过足够早期的干预措施来预防，而且其中许多干预措施可能属于饮食性质。我们讨论了原因，并讨论了食肉动物饮食作为分析复杂疾病的潜在诊断调查工具，总的来说。我想，在某种程度上，我们庆祝饮食调节可能成为预防这些可怕的神经退行性疾病的首选治疗方法。所以，请加入我们。我对饮食很感兴趣，我想，尽管我本人可能不这么认为，因为这不是我天生的兴趣领域。我更感兴趣的是心理问题，比如说，而不是身体或生理问题。我知道它们有重叠，但我的注意力自然不会朝那个方向转移。但我确实学到了很多我过去会倾向于认为是心理问题的事情实际上并非如此。例如，我早就知道内源性抑郁症、精神分裂症和躁郁症，我从未将它们视为心理障碍。我认为，这些人病了，只是我们不知道他们出了什么问题。所以我详细地在我的播客上与克里斯·帕尔默（Chris Palmer）进行了交谈，我刚在波士顿又见到他。他有几个研究项目即将完成，有 15 个正在进行中，研究饮食对这些疾病的治疗。前三个项目取得了惊人的成功。所以，饮食，对吧？让我们从你的《天才》系列作品开始，为人们解释一下它们是什么，你用它们在做什么，以及为什么。让我们从那里开始。当然。我写了一部《天才三部曲》，我的第一本书叫《天才食物》，于 2018 年出版。它是一本关于痴呆症预防科学以及被称为营养精神病学的蓬勃发展领域的研究和致敬。所以，饮食在调节心理健康方面发挥着怎样的作用，如果它确实发挥作用的话。这个领域的研究非常令人兴奋，它正在研究我们的饮食如何能够影响我们的情绪，我认为这非常令人兴奋。我接着写了一本名为《天才生活》的书，这是一本更以生活方式为中心的指南。然后我的第三本书于 2020 年，抱歉，2022 年出版，这是一本食谱书，将所有内容汇集在一起。但我认为我的工作主要探索了饮食、生活方式和大脑健康之间的交叉点。我写这些书的原因是我个人受到痴呆症的影响，一种叫做路易体痴呆的痴呆症。在我家人收到诊断之前，我的母亲就患有这种疾病。我开始痴迷于尽我所能去了解。她那时多大了？她 58 岁，就在她开始出现这些模糊的症状时。她出现了什么症状？她出现的症状是同时发生的，有些与运动有关，比如僵硬、平衡问题、僵硬。我猜僵硬和僵硬是相似的，但确实缺乏协调性，手臂摆动减少。我不是医生，所以我没有框架来理解我看到我母亲表现出的症状。我认为，运动症状，那一定是肌肉骨骼疾病。但与此同时，她也表现出严重的认知功能障碍。她不一定开始忘记一些简单的事情，比如她是谁，她的家人是谁，但似乎是这样，我把它比作当你的浏览器窗口打开了太多标签时，帧率就开始卡顿。这就是我母亲身上发生的情况，她还处于生命鼎盛时期，头发有光泽，抚养了三个儿子，经营着一家公司。在此之前我是一名记者，自从大学毕业以来，我一直是一名综合记者。我曾为一家由阿尔·戈尔共同创立的电视网络工作。它不是一个政治网络，我当然从来没有真正对政治感兴趣。但我就像一个年轻人，被赋予了这个触及美国 1 亿家庭的电视网络的控制权。所以，当我母亲生病时，她被诊断出患病时你多大了？我 20 多岁。好的，是的。我刚辞去那个职位，正在换工作。当时，我比起记者，更像是一个害怕的儿子。我是一个害怕的儿子，看到这些可怕的、神秘的症状。没有什么比神经退行性疾病更糟糕了。是的，它们很残酷。它们一点一点地把你分解。正是如此。而且我的家族中没有先例。所以，一旦我意识到我母亲的大脑健康出现了严重问题，这对我来说就是最深刻的行动号召，我尽我所能去理解，为什么她会在那个年纪患上这种病。你为什么如此渴望，你认为，如此渴望改变你的生活，来为你的母亲服务？爱，我的意思是，我的母亲是我生命中最重要的人，我是个独生子，在一个非常小的家庭里。我一直与母亲关系非常亲密。所以，这不行。这不行。我小时候只要有一点咳嗽，几分钟后我就发现自己进了儿科医生的办公室。当我母亲生病时，她周围的人并没有做好充分的准备来真正理解发生了什么。我的意思是，我们今天作为一个社会，我们外包了太多不同形式的读写能力，我们把烹饪读写能力外包给 GrubHub、外包给我们的应用程序，我们把财务读写能力外包给我们的财务管理人。健康读写能力是一个巨大的领域，一个巨大的未知数。我们集体都有这些非常可怕的知识空白，只有当你意识到的时候，你就会更害怕，因为你开始理解知识空白有多大。我从未从发现食物金字塔是个骗局中恢复过来。是的，那是一个骗局，其程度我不知道，历史上还有比这更糟糕的医疗罪行吗？不，我的意思是，告诉美国人每天吃 7 到 11 份谷物。是的，是的。然后发现那是一个农业部的市场策略，他们违背了自己顾问的建议，警告他们会产生肥胖和糖尿病的流行病。更不用说抑郁症和痴呆症了，这正是我们现在所拥有的。正是如此。我不知道当你发现那是真的时该怎么办。是的。以及对天然脂肪食物、营养密集食物，如动物源性食物的无端妖魔化，即使是美国糖尿病协会，我记不清了，仍然在宣扬糖尿病患者可以吃碳水化合物，实际上，我认为那不是一个好主意，因为它们会转化为糖，例如，它们基本上是葡萄糖不耐受的，这简直是疯狂的。是的。而且，随着这些天然全食的妖魔化，我的意思是，我们生活在一个普通美国人消耗的卡路里中 60% 来自所谓的超加工食品的时代。超市的中心，正是全食的对立面。所以，我们仍然妖魔化全食的想法在我看来是疯狂的。是的，是的，它也会导致疯狂。所以，它不仅是疯狂的，它也是疯狂的原因。是的，是的。我的意思是，那不是，你对 RFK 有什么看法，只是出于好奇？因为我抱歉，这在某种意义上是非世俗的，但又不完全是。我从未见过其他政治家将健康问题，普遍健康问题，提升到我们正在讨论的这个水平。显然，新冠疫情成了一个问题，公共卫生也是一个问题。但肯尼迪是我见过的唯一一位候选人，他正在揭露那些基本上是企业行为者，他们从根本上毒害了所有人。是的。我认为他在这方面是一个非常重要的声音，我希望无论 11 月发生什么，我都希望他能找到一种方式继续他的倡导。我的意思是，我显然与我们确实需要开始做些不同的事情的观点完全一致。那么，肥胖，现在有多少美国人肥胖？到 2030 年，10 亿，20 亿。这不仅仅是超重，这是严重的肥胖。是的，是的。那么，病态肥胖的人将占五分之一。是的，是的。令人难以置信。这令人难以置信。而且肥胖几乎是所有事情的风险因素。是的，是的。而且，治愈方法不是肥胖积极性。不，绝对不是。我的意思是，在任何给定体型下，你都可以或多或少地健康，但肥胖比正常体重更不健康。我能从一个方面理解那些支持肥胖的人。我想说，在我了解饮食之前，我从来没有特别评判过肥胖的人。我确实在某种程度上接受了卡路里少一点，多一点运动就能减肥的想法，也许需要更多的意志力。我不知道我是否真的相信过，因为我处理过各种各样的问题，把它们简化为意志力不足。是的，你必须非常小心地做这些事情。但现在，当我看到肥胖的人时，我想，你生病了，真是太糟糕了。是的。是的，这是一种疾病。而且，我为他们感到强烈的同情，因为你知道，他们基本上被煤气灯了。那肯定是真的，因为你一遍又一遍地听到的是，所有食物都适合，没有好食物或坏食物。在人口健康层面，这可能是真的。我的意思是，没有一种食物会单独导致个体肥胖。这是一个饮食模式，通常涉及过度食用这些超加工食品。你更有可能过度食用那些被称为病态美味的食物。是的，对。高糖食物尤其如此，很难抗拒。难怪。有一项由 NIH 资助的开创性研究，由备受尊敬的肥胖研究员凯文·霍尔（Kevin Hall）领导，他发现，当我们给人们提供超加工食品，并告诉他们随意食用时，他们会摄入额外的 500 卡路里。如果你每天这样做一个星期，那就是每周增加一磅脂肪。是的，是的。相反，当他们给了他们这些最低限度加工的食物时，他们看到他们吃到了同样的饱腹感，但却毫不费力地减少了大约 300 卡路里的摄入量。所以，这是 800 卡路里的差异。我不知道这是否与谷物的季节性有关？因为我很好奇，我们的早期农业祖先，尤其是在寒冷气候下，也许你想在冬天来临前增加 20 磅。所以，也许这是一种进化适应，以确保从 9 月到 12 月，你充分利用了收获，这样如果遇到困难时期，这是有道理的。是的，因为岛民，他们已经生活在岛上很多代了，在北美饮食上更容易发胖。而且你更有可能在岛上经历饥饿时期。所以，那些新陈代谢非常高效，或者可能在丰衣足食时容易暴饮暴食的人，将是那些幸存下来的人。所以，因为这很有趣，对吧？如果有一个稳定的程度，你会过度食用高热量食物，这表明有一个原因，这不仅仅是随机的。是的。这是一个适应性的生存机制。我们中最擅长增重和储存脂肪的人将在冬天度过饥荒。是的，冬天。而且你可以理解为什么在动物产品的情况下不会发生这种情况，因为你的牛、羊、山羊等，它们可以在冬天毫无问题地生存，你那里没有储存问题。是的。而且你也没有季节性问题。所以，没有理由暴饮暴食，可以说，对吧？好的，好的，好的。那么，让我们回到你的母亲。神经系统疾病的另一个可怕之处在于，在你出现症状时，你已经受到了很大的损害。我读到，例如，在帕金森病中，在出现任何症状时，相关的神经组织已经损失了 95%。所以，这太残酷了。是的。所以，在帕金森病中，当你确诊时，大约一半的多巴胺能神经元已经死亡。那些是产生多巴胺、控制运动等的神经元。而且，这是一种疾病，就像今天许多其他慢性非传染性疾病一样，它们不是一夜之间开始的，它们在症状出现前几十年就开始酝酿了。你可以通过 20 多岁的人的语言流畅度来预测患痴呆症的概率。是的，是的。有一项关于修女的长期研究，她们在很年轻的时候就进行了流畅度测量。所以，这是一个早期指标。我们不知道确切是什么。是那个时候痴呆症的过程已经开始了吗？还是这表明神经基质不够健壮？不清楚。是的，炎症当然在降低认知功能方面起着作用。超重，当人们减肥时，他们的认知功能会得到改善。是的。我长期以来一直在研究维持认知功能的研究文献，因为你的流体智力，也就是 G，基本上是认知能力的核心衡量标准，它从 20 岁出头开始下降，而且相当线性。所以，这很令人沮丧。然后你可能会问，你能做什么来阻止它？有很多公司，但似乎都不存在了，它们声称每天的认知锻炼可以提高你的智商或阻止认知退化。但文献一直表明，在这方面你最好的选择是进行有氧和无氧运动，因为大脑的代谢需求非常旺盛。如果你生理上有问题，你的大脑就会首先受到影响。所以，最好的，有趣的是，对你大脑最好的事情就是成为一个健身房的健将。所以，这真的很搞笑，以一种可怕的方式。你的企业在运营、多个系统和交付产品或服务上的支出越少，你保留的钱就越多。但随着材料、员工、分销和借贷费用的增加，一切都变得更贵。为了降低成本和减少麻烦，精明的企业正在转向 Oracle 的 NetSuite。NetSuite 是排名第一的云财务系统，将会计、财务管理、库存和人力资源整合到一个平台和一个真相来源。有了 NetSuite，你可以降低 IT 成本，削减维护多个系统的成本，并通过将所有主要业务流程整合到一个平台并大幅减少手动任务和错误来提高效率。已有超过 37,000 家公司做出了改变，你为什么还没有？应广大客户要求，NetSuite 已将其独一无二的灵活融资计划延长数周。请访问 netsuite.com/jbp，即 netsuite.com/jbp，netsuite.com/jbp。好的，你亲眼目睹了这种可怕的疾病在你母亲身上发生，这激励了你，激励你做什么？我一直对健身和营养感兴趣，私下里。事实上，我上大学时，我的意图是学医，后来我改变了主意，因为我意识到我确实是一个有能力的讲故事者和有创造力的人。我最终在大学里选择了电影和心理学双学位，这在一方面让我保持了对科学世界的接触，作为一名本科生。但我也真正爱上了纪录片制作，能够讲述重要故事的想法。那才是我的热情所在，这让我获得了为这家由阿尔·戈尔支持的电视网络制作内容的这份工作。所以，这最终导致了我涉足智能娱乐领域，基本上是创作内容，讲述故事，调查我认为被低估的想法。当我母亲生病时，我拥有这种热情，我一生对营养和健康的追求。我知道在哪里可以找到高质量的原始文献、同行评审的研究。你怎么知道的？部分原因是我对它的热情。我熟悉 PubMed 和所有这些来源。然后作为一名调查记者，我的意思是，今天的记者这个词已经有了不同的含义，但你当然不像博士那样受到严格训练，但你接受过训练，能够识别可信的来源，并能区分可信和不可信的来源。你接受过训练，要提问，要戴上怀疑论者的帽子。这些就是我母亲生病时所具备的技能。我并不是说，一开始深入研究与痴呆症预防相关的医学文献，这个新兴的研究领域，对我来说很容易。对任何人来说都不容易。而且，大多数医生从不这样做。公众认为医生和科学家之间没有多大区别，或者他们认为医生就是科学家，大多数医生也这么认为，但他们是错的。大多数医生没有接受过阅读或批判性评估研究的训练，更不用说参与这项研究了。所以，我之所以提起这一点，是因为没有理由假设，如果你是一名记者，并且拥有通过文献的认知能力和毅力，你就不能学会评估它。你可以。这很难，因为科学需要相当高的预备知识。所以，通常情况下，如果你进入一个新领域，你必须回到更简单的来源，才能理解甚至词汇。但这并不意味着它是不可能的。但我确实很享受这一点。我会阅读论文，我会阅读介绍、讨论和结论，我会交叉引用。如果有什么我不理解的，这是在人工智能之前，我会交叉引用，希望其他可能更健谈的科学家会用不同的方式描述我感兴趣的那个东西，从而让我理解。那种美学上的“啊哈”时刻。是的，但那只是一个无情的激情，已经变成了一种痴迷，因为我看到了后果。你认为在那段时间里，当它是一种无情的痴迷时，你每天花多少时间进行这项研究？每一个清醒的时刻。我花了多久？多少个月或？大概有六年，甚至在写书的想法出现之前。所以，这相当于一个极其严格的硕士和博士课程，六年。我认为，对于那些真正努力的人来说，这大约是六年的痴迷工作。现在，你知道你读了多少篇论文吗？成千上万。是的，是的。而且，我当时还认识了一个人，他给了我他的学术证书，让我通过他们的大学图书馆登录，这样我就可以免费下载论文。纳税人资助了这些研究，这本应是人人都能获得的。是的。而且，在我的旅程的早期，我意识到我对我在做的事情有一种天赋，以及我不仅能消化和综合我正在阅读的内容，形成一个连贯的叙述，而且我能够以一种方式进行沟通，我开始赢得我去医院看望我母亲的医生的尊重。最终，我与该领域的许多研究人员成为了非常亲密的朋友和合作者。所以，在某个时候，这是什么时候？大约 2011 年。我开始参加科学会议，我开始分享我所学到的东西。是的，这首先是一段艰辛的旅程，但我一直在阅读、阅读、综合，并联系人们。你是如何支持自己的？这非常困难。我没有赚钱。事实上，因为我母亲的经历，我当时住在洛杉矶，我基本上牺牲了我的洛杉矶生活，搬回纽约，离我母亲更近，照顾她，并基本上成为她的某种照顾者，不是主要的照顾者，而是帮助她。我想说的是，我还在某个时候意识到，我拥有很少有平民拥有的东西，那就是媒体证件。所以，很早就我意识到我可以利用我的媒体证件。我并不出名，但我上过电视，我在 Twitter 上得到了验证。我开始联系我一直在阅读其作品的研究人员和科学家，向他们提问，并基本上与他们进行对话，以便能够，如果有任何遗留问题，或者我需要澄清什么。我最终与这些研究人员建立了关系，因为他们看到了我对理解这个话题的热情，以及围绕痴呆症作为一种可预防疾病的意识的相对匮乏。是的，那是一段始于十多年前的旅程。但它非常富有成效，因为我不仅写了这三本书，我还与我的科学导师之一理查德·艾萨克森（Richard Isaacson）合作。他是一位神经科医生，在威尔康奈尔纽约长老会医院工作，他从一开始就一直在推动这个想法。他的名字是理查德·艾萨克森。理查德会是一个好嘉宾吗？哦，他很棒。是的，他是一位神经科医生，他基本上帮助创建了现在被称为痴呆症预防的领域，当时没有人谈论，在能够预防这种疾病的概念甚至被认为是可能之前。他一直在倡导和研究，并为他自己进行的临床试验筹集资金。所以，我与他合作发表了一篇论文，哦，是的，那是个不错的交易。由 Springer 于 2019 年出版。这是一本教科书中的一个章节，基本上是一个概述性评论，着眼于痴呆症预防的临床实践，并使其对其他临床医生来说更容易理解。因为正如你所提到的，大多数医生实际上是技术人员，而且许多，但并非所有医生，基本上已经成为药厂的文书。他们，而且你可以从某种程度上理解，我的意思是，在制药公司完全腐败之前，它们确实为全科医生提供了一个教育功能，假设他们被他们的实践压得喘不过气来，并且没有时间跟上每种疾病的相关文献。这并不奇怪，因为这确实很难。但这确实意味着他们可能被俘获，而且确实发生了。我的意思是，我在 2000 年代初到 2010 年代初与药剂师共事了很长时间，观察他们是如何被边缘化的，但也观察了医生，观察了制药公司是如何教育然后俘获他们的。这并不是一个特别美好的景象，尽管我确实理解它是如何发生的，我也能理解制药公司的经济动机。生产新药并不便宜，而且非常困难，而且它们也必须进行营销。所以，这一切都很复杂。好的，你写了这一章，对于一个不是正式科学家的人来说，这是一个巨大的成就。所以，为什么你不让我们回到《天才三部曲》，也许一两分钟后，但我想现在我们已经进入了这个话题，听听你对痴呆症的整体病因以及它的预防的了解，因为这对于几乎所有观看和收听的人来说都将是新闻。嗯，这取决于你看哪里，估计至少有 40% 的痴呆症病例可归因于所谓的“可改变风险因素”。所以，你有你的不可改变风险因素，比如年龄，年龄仍然是痴呆症的最大风险因素。不幸的是，今天，性别，女性的风险是男性的两倍。以及你的基因，你无法改变你的基因，尽管你可以改变你的基因表达，对吧？你可以影响你的基因表达，对吧？但所有这三件事，年龄、性别、基因，这些是你的不可改变风险因素。但然后你有大约 12 个甚至更多的可改变风险因素。这些是基本上在你控制之下的风险因素。你拥有一定程度的自主权。我认为这非常令人兴奋和赋权。所以，为了讨论其中一些，我很乐意深入探讨任何你觉得引人注目的、最引人注目的。例如，肥胖，这是一个。我们知道，在是否肥胖方面，我们拥有自主权，对吧？至少有可能控制。是的，是肥胖本身，还是你知道它是否直接与脂肪分布模式有关？内脏脂肪是否比身体质量指数更糟糕的潜在痴呆症指标？我们知道吗？是的，有相关性。所以，随着腰围的增长，大脑总体积似乎呈反比关系。所以，似乎内脏肥胖产生的炎症细胞因子有一定影响。我们知道脂肪基本上是一种内分泌器官。而且我们积累的腹部脂肪似乎是最具炎症性的。是的，是的，对。所以，这就是联系，是内脏腹部脂肪的炎症细胞因子？但即使是皮下肥胖也与胰岛素信号传导受损有关。所以，2 型糖尿病是另一个可改变的风险因素。我们知道今天有很多人患有葡萄糖不耐受、2 型糖尿病、糖尿病前期。如果我们继续沿着我们现在的轨道前进，我们应该能够让每个人都摆脱它。我的意思是，我知道这是一个可怕的事实。用于诊断你是否患有糖尿病的血糖曲线，在 20 岁时是根据年龄调整的。所以，如果一个典型的 60 岁的人使用 20 岁的人的曲线，许多平均 60 岁的人将根据 20 岁人的标准被诊断为糖尿病或糖尿病前期。这意味着他们是糖尿病前期。据我所知，没有理由对这些曲线进行年龄调整。所以，这意味着 60 岁及以上人群的糖尿病因素被严重低估了。如果糖尿病是痴呆症的风险因素，我们知道这一点，因为我听过，在知情者中，痴呆症在过去至少 20 年里被称为 3 型糖尿病。是的，是的。实际上，创造了 3 型糖尿病这个术语的神经病理学家，她在我的纪录片《小空盒子》中。她不是，据我所知，出现在任何其他面向公众的内容中。但我认为这是一个令人难以置信的描述方式。她叫什么名字？苏珊·戴蒙特（Suzanne Damon）。她是布朗大学的。所以，有趣的是，为什么没有更多人关注她，因为这很重要，如果它是真的，那很重要。你谈到了不可改变和可改变的风险因素，我们讨论了肥胖和糖尿病，它们也相关。还有什么？高血压。所以，高血压。今天大约有 50% 的成年人患有高血压。我们也开始在青少年中看到高血压前期。哦，太好了。但痴呆症预防领域的一项开创性研究被称为 Sprint Mind 试验，该试验发现，当患有高血压的人通过药物积极治疗其高血压时，他们患认知障碍，甚至轻度认知障碍的风险会大大降低。轻度认知障碍被认为是痴呆症的前驱症状，一种痴呆症前期。但我们知道，生活方式的改变，饮食、运动，例如，都和药物一样有效。当你患有高血压时，基本上为大脑提供血液、营养和氧气的血管就会受损。所以，是的，高血压对大脑的损害是巨大的。你是否厌倦了感觉迟钝、精力不足或只是感觉不舒服？通过 Balance of Nature 来掌控你的健康和活力。Balance of Nature 的水果和蔬菜是确保你每天都能获得必需营养成分的好方法。它们采用先进的冷真空工艺，将水果和蔬菜封装成全食物补充剂，而不会牺牲其天然抗氧化剂。胶囊完全不含添加剂、填充剂、提取物、合成物、杀虫剂或添加糖。Balance of Nature 水果和蔬菜胶囊中只有水果和蔬菜。现在，你可以使用促销代码 Jordan 订购，即可享受首次订单 35% 的折扣，外加一瓶免费的 Vibrant Spice 补充剂。再也没有比这更容易确保你每天摄入水果和蔬菜了。亲自体验 Balance of Nature。立即访问 balanceofnature.com 并使用促销代码 Jordan 享受首次订单 35% 的折扣，外加一瓶免费的 Fiber and Spice。那就是 balanceofnature.com 促销代码 Jordan，享受首次首选订单 35% 的折扣，外加一瓶免费的 Fiber and Spice。你说有 12 个，我想我们应该，我们能全部过一遍吗？我们可以过一遍。我的意思是，这些是我认为与饮食最相关的。但我认为重要的是，在这一点上说明，饮食不是唯一的营养变量。所以我永远不会知道我母亲的痴呆症是什么原因造成的，不幸的是，尽管这是一个将持续我一生的调查。但我的意思是，营养是馅饼的一块。所以，在可改变的风险因素中，你有非营养相关的风险因素，例如长期暴露于过度的空气污染。根据 2020 年《柳叶刀》关于痴呆症的委员会的说法，这终于被确认为痴呆症的风险因素。例如，我们在墨西哥城进行了一些研究，在那里他们发现，在死于墨西哥城的青少年和儿童的脑组织中，与阿尔茨海默病相关的病理变化，他们一生中暴露于过量的空气污染，例如细颗粒物 PM2.5，他们发现过量的淀粉样蛋白 β 沉积，这是形成斑块的蛋白质，这是其中一个定义性的炎症后果。是的，是的。它有炎症后果，对你的心血管系统也有心血管后果。我们知道，对心脏有益的就是对大脑有益。反之，对心脏有害的就是对大脑有害。所以，空气污染起着非常重要的作用。我认为一个非常令人兴奋的领域，也非常可怕，但最终是赋权的，是研究某些环境污染物，例如某些工业溶剂。有一个化合物，还有一位出色的神经科医生，他成为了我的朋友和同事，我认为他的工作非常重要。他的名字是雷·多尔西（Ray Dorsey），罗切斯特大学的神经科医生雷·多尔西博士，他做了大量工作，揭示了暴露于某些仍在广泛使用的化学溶剂，如三氯乙烯和四氯乙烯，与帕金森病和路易体痴呆等相关疾病的病因之间的联系，而路易体痴呆是我母亲患有的疾病。所以，我们知道我们呼吸的、我们吃的，这些都对我们的健康有影响。但现在证据开始出现，大脑并不坐在一个特权性的象牙塔里，它 somehow 对我们吃的东西和我们吸入的化合物免疫。大脑直接位于现代生活、现代居住方式带来的许多攻击的下风处。现代社会的陷阱是有代价的，我们开始看到它们现在可能正在影响我们的集体大脑健康。所以，我刚才提到的化合物三氯乙烯之一，它仍然被用于干洗应用中的局部清洁，它是一种极易挥发的化合物，很容易蒸发，很容易渗透到地下水中。显然，职业暴露于这些化合物非常糟糕。但有少数流行病学研究表明，暴露于 TCE 这样的化合物会使患帕金森病的风险增加 500%。这种化合物直到 70 年代才被用于医疗用途，它被用于咖啡脱因，它被用作孕妇的麻醉剂。它仍然被用作金属脱脂剂，并且再次用于干洗应用中的局部清洁。我现在对我的所有西装都很怀疑。是的，你绝对不想干洗，或者至少要确保你使用的干洗店是所谓的“绿色干洗店”，因为我认为他们不太可能使用这些类型的化合物。但这真的很可怕。我母亲曾在纽约市的服装行业工作，所以，她很可能经常接触到这些类型的化合物。我们知道某些除草剂和杀虫剂在职业上与帕金森病等疾病有关。我们通过鼻子吸入它们。它们不像摄入的化合物那样经过同等程度的解毒。它们很容易绕过血脑屏障。它们作用于嗅球。嗅觉减退是认知衰退、痴呆症甚至帕金森病的最早特征之一。所以，就这些化合物在我们环境中的存在而言，我认为一方面这非常可怕，但它也很有赋权性。我认为，我们对减少接触这些化合物的认识越多，就越至关重要。所以，这是另一个可改变的风险因素，是的，这是在毒性暴露方面。我认为这非常重要。我的第二本书《天才生活》确实探讨了这一点。你认为饮食风险和毒性暴露风险之间的重叠有多大？因为显然，我们将在完成对话的这一部分后进行讨论，但显然有碳水化合物、糖尿病、肥胖的联系，然后还有食物毒性联系，因为许多我们认为可食用的东西，我们宁愿不吃，而且它们有。我的意思是，我多年来一直知道，人们担心植物上的杀虫剂，这很公平，但他们并不太担心植物中的杀虫剂，而且有很多。因为，植物不喜欢被虫子吃掉，而且大多数植物也不喜欢被我们吃掉。所以，它们有非常强大的化学防御，而且它们并非微不足道。我一直在想，因为我的饮食经历，我的意思是，我因为我现在的饮食减了很多体重，而且我一直保持着，这确实是一件奇迹。这确实是一件了不起的事情，就像我现在的体重和我 20 多岁时一样。是的，62 岁时，这真是太不可思议了，谁知道这可能呢？而且我的身体成分和我 20 多岁时差不多。其中一部分显然是因为不吃碳水化合物，但还有其他一些改善让我好奇。我得了银屑病，它消失了。而且一些银屑病斑块持续了，字面意义上几十年，它们消失了。我想，哦，我显然在吃一些导致这种情况的东西。这与碳水化合物有关吗？谁知道呢？但这是食物毒性引起的，还是免疫学、过敏引起的？我不知道。我认为大多数人，这就是关于食肉动物饮食的全部辩论，以及所有这些，我认为变得非常有趣。我的意思是，像你这样强壮的生物应该能够摄入一些这些植物“防御”化合物，并从中获得额外的力量。有一种叫做“荷尔蒙疗法”的概念，即一定剂量的压力源或毒素，如果愿意的话，可能会引起系统反应，从而提高稳健性、活力和力量。药理学意味着一点点让你致命的毒药可以治愈你。所以，我认为，如果你有一个强大的肠道微生物组，例如，我认为大多数人应该能够从这些类型的……这是理论。我的意思是，当你看看普通人的健康状况时，你会感到好奇。我一直在想，考虑到人们的肥胖程度，以及我所看到的相对激进的饮食改变的后果，你必须深入到多深才能触及底部？嗯，这显然是我今天想和你谈话的原因之一。那么，让我们从那里开始。我们讨论了许多可改变的风险因素。如果我们不介意，让我们转向你发现的与饮食有关的东西，以及你一直在推荐的东西。那么，还有其他值得关注的可改变风险因素吗？我们讨论了饮食以及暴露于污染物和毒性。还有什么直接相关的吗？是的，还有一个新发现的风险因素，那就是听力损失。而且，再次，这是新发现的。所以，所有研究，我们需要做出明确的建议，除了如果你有听力损失，助听器实际上可能对健康有益。哦，所以，实际上是听觉输入的损失，而不是耳朵退化与大脑退化之间的相关性，或者两者兼有？我的意思是，据我们所知，社交孤立，这也是一个问题。是的，你变得越来越孤立，在自己的世界里。我认为这可能是有害的。我们有抑郁症。当然。抑郁症是另一个。是的。而且，这些估计通常是保守的。所以，我一开始说了大约 40%，这是 2020 年《柳叶刀》痴呆症预防委员会最近给出的数字。但我认为，我认为，我认为很可能，大多数病例，至少与阿尔茨海默病有关，甚至可能包括帕金森病，现在越来越清楚它们与环境毒素有关。我认为大多数，这只是我的看法，基于我对文献的评估，都是可以预防的。我们还没有所有的数据。但我认为，根据我们目前所知，我们不必袖手旁观。例如，有一类药物被广泛使用，而且非常频繁，称为抗胆碱能药物。而且数量太多，无法一一列举。但某些过敏药物，助眠药，非处方助眠药，我们已经看到，与长期使用相关，是

与痴呆症的发生有着显著增加的风险相关，而这并非本文所考虑的因素。嗯，所以，你知道，我认为，我确实认为大多数病例都有可能预防。我之所以这样认为，还有一个原因是阿尔茨海默病并非遗传。你知道，我们有遗传风险因素，其中最明确的是载脂蛋白 E4 等位基因，大约四分之一的人携带它，而携带一个或两个拷贝的这种单核苷酸多态性，你的风险会增加两到十四倍。但这些并非，这不是一个决定性基因。所以，在阿尔茨海默病中，23% 的病例是，你知道，早发型或家族性，嗯，这是决定性的，但绝大多数是早发型。所以，存在一种特定的基因突变，在某些谱系中，它基本上可以保证一个人患上阿尔茨海默病，但这是一种非常罕见的疾病，它与晚发型散发性阿尔茨海默病完全不同。同样，帕金森病，帕金森病的遗传性非常低，只有 1-2% 的病例。所以，我认为所有这些疾病在很大程度上都是由你的环境介导的。你可能有一些遗传上的，你知道，易感性，但你知道，对于大多数患有这些疾病的人来说，原因不是他们的基因，而是他们的基因与他们所处的生活环境之间的相互作用。对，对，所以这基本上是让他们更容易受到环境攻击。你可以举个例子，嗯，你知道，有人携带载脂蛋白 E4 等位基因，在美国，他们似乎面临着风险急剧增加的风险，但如果你把他们移到一个工业化程度较低的世界地区，比如尼日利亚的伊多恩，他们做过，你知道，这项研究，或者意大利南部，你会发现风险几乎消失了。所以，这确实是关于基因，以及我们，你知道，我们如何让这些基因，你知道，它们必须与之抗争的环境。对，对，对，好的，那我们现在来谈谈饮食。你有这三本书，然后我们不想忘记你的电影。是的，是的，所以这三本书是《天才三部曲》中的《食物》、《生命》和《厨房》。如果我们认为这是合理的，那就一本一本地过一遍。《食物》、《生命》和《厨房》。所以，《食物》。所以，你在那本书里概述了什么？是的，所以，你知道，我认为我的方法从来不是妖魔化食物，当然不是全食物。但是对于《天才食物》，你应该告诉人们什么是全食物，这样他们就知道。是的，所以全食物没有复杂的成分列表，它们就是成分。这些是你通常在超市周边区域找到的食物。正如你所暗示的，这是要避开超市里的东西。是的，我的意思是，你可以偶尔进去拿一些很好的特级初榨橄榄油，它有大量的证据，你知道，关于它对大脑健康的益处。你知道，我们现在有荟萃分析表明，特级初榨橄榄油实际上具有显著的抗炎作用，并且它与布洛芬，一种非甾体抗炎药，具有一些相同的机制。但是长期使用这种药物会增加心血管事件的风险，例如。但是特级初榨橄榄油基本上，你知道，作为一种抗炎剂，就像低剂量的药物一样，但没有任何副作用，只有好处。好的，所以你可以去超市的货架上买特级初榨橄榄油，但那是醋、香料。香料实际上，很少有人意识到这一点，但香料除了是，你知道，一种低热量的方式来让你的食物更美味之外，它们实际上是一些最浓缩的，你知道，一些具有适应原特性的化合物的来源，比如多酚等等，我们认为它们在健康中起作用，你知道，在支持健康的肠道微生物群等方面。但是，是的，一般来说，你想把你的购物重点放在超市的周边区域。所以我非常支持食用全动物源性食物和全植物，今天说出这句话非常有争议。我不知道为什么，但是，嗯，你认为它有争议吗？嗯，因为我们有数十亿美元的，你知道，所以它不是有争议的，它只是反宣传。确切地说，广告是宣传的一种形式。是的，尽管它们是资本主义版本的宣传。是的，我的意思是，你平均超市里 73% 的商品都是超加工食品。那么，加工食品和超加工食品有什么区别呢？这是一个非常重要的问题。加工是一个连续体。你拿一个苹果，你切这个苹果，你在某种程度上加工了它。你知道，你把这些苹果片打成冰沙，你加工得更进一步。你知道，超加工，你知道，超加工食品这个词最初是在拉丁美洲的一个叫做 Nova 的营养成分分析系统中提出的。而超加工食品基本上是一种你无论如何都无法在自己家里制作的食物。所以，这些是，酷鞭。是的，这些是食物状产品。食物状产品。没错，这是个好说法。它涉及，它们有点像食物，但它们不能食用。确切地说，是的，我的意思是，我认为我们已经到了这样一个社会，我们似乎已经无法为任何事情提供经验性定义了。是的，是的，没错。是的，当生活在巴别塔里时，词语就会失去意义，每个人都说不同的语言。这非常反人类。确实如此。所以，你，好的，所以超加工，哦，你，好的，所以你不能在自己家里制作，这是一个很好的经验法则。所以，如果你不能在自己家里制作，那么也许要警惕它，或者对它保持警惕。是的，如果它装在盒子里或袋子里，并且有，你知道，几年的保质期，你知道，如果它不会过期。所以，没有什么会吃它，除了你，那么也许不要吃它。确切地说，是的，好的，是的。而且，你知道，我认为，偶尔吃一点，我喜欢做个实用主义者，而且，你知道，我，我非常荣幸能在主要的国家媒体上发表讲话，在那里我可以接触到今天仍然生活在食物沙漠中的人们。所以，是的，我试图用同情心来缓和我的信息，你知道，关于这个国家的一些人今天在寻找、获取和负担得起新鲜全食物方面仍然要经历什么。对，对，开始一项业务可能很困难，但多亏了 Shopify，运营你的在线商店比以往任何时候都更容易。Shopify 是全球商务平台，可帮助你在业务的每个阶段进行销售，从启动在线商店阶段一直到我们刚刚达到一百万订单的阶段。Shopify 随时为你提供帮助。我们的营销团队每天都使用 Shopify 来销售我们的商品，我们喜欢它添加更多商品、运送产品和跟踪转化的便捷性。Shopify 帮助你将浏览者转化为买家，其互联网上转化率最高的结账流程比其他领先的电子商务平台高出 36%。无论你想增长多大，Shopify 都为你提供掌控业务并将其提升到新水平所需的一切。立即在 shopify.com sjbp 注册，即可获得每月 1 美元的试用期。立即访问 shopify.com 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年代的恐怖电影《鬼》，我不知道你是否熟悉，或者你是否看过那部电影，但就像一旦你打开了闸门，就很难，如果不是不可能，就踩刹车了。关于无法踩刹车，让我们假设，你知道，让我们以糖为例，我一直很好奇的一件事，因为我知道微生物是非常狡猾的小东西，它们可以以一些可怕的、难以想象的方式影响复杂的生物体。所以我想知道，你是否知道有任何证据表明，以糖为中心的肠道菌群含有产生糖瘾的微生物？嗯，我不知道任何确凿的证据，但我会说，这很可能。我的意思是，我们知道，你知道，肠神经系统，肠道与大脑沟通。是的，而且，那些微生物如果能让宿主渴望它们生存所需的东西，它们就会有明显的优势，它们就会生存。而且有很多证据表明，这种事情在自然界是可能的，不仅是可能的，而且实际上相当可能。所以，是的，而且你的身体也会习惯于你经常喂它的东西，并且它会开始渴望你经常喂它的东西。你知道，是的，当然，你的食欲。嗯，你看，你可以通过像橄榄、咖啡和酒精这样的食物来看到这一点，我想即使是小孩也不喜欢他们的第一个橄榄。你必须培养品味，部分原因在于，你知道，味道和奖励系统在它们的关系中非常有趣，因为每个饱腹感系统和奖励系统都与味道系统分开。你可以通过吃东西吃到饱，但它尝起来仍然一样，但你不再想要它了。现在，你可以想象一个系统，你吃的冰淇淋越多，你尝到的味道就越少，直到你完全尝不出来，然后你就停止了。但它不是这样设置的。饱腹感和奖励系统对于每种味道类别都是有些分开的。所以，当人们说，嗯，我还有甜点空间时，他们的意思是，嗯，我已经满足了蛋白质的鲜味系统，但还没有满足碳水化合物或糖的系统。然后，这个系统也可以通过学习来改变。所以，你可以学习，这很奇怪，因为当你学会欣赏橄榄时，苦味食物就属于这一类，因为它们第一次接触时很难喜欢，因为我们不喜欢苦的东西。但一旦你学会喜欢它们，你就会非常喜欢它们。所以，这表明，这是通过经验对味道和饱腹感系统的可塑性的证明。所以，当然，你的身体会适应你吃的东西，因为，嗯，显而易见，为什么会这样。所以，是的，我认为，你知道，嗯，这更多是你的领域，当然不是我的，但是，你知道，一个具有，你知道，更高的开放性的人，你知道，可以接受这些更复杂的风味。是的，嗯，而，你知道，我今天仍然遇到很多人，他们，你知道，采用，他们坚持我称之为 12 岁男孩的饮食，他们，你知道，他们似乎只欣赏非常简单的风味和口感。那么，12 岁男孩的饮食会是什么？炸薯条和热狗。有点像，是的，炸薯条，热狗，什么都加番茄酱。标准的美国饮食，你知道，什么都加番茄酱。就是那种非常美味、没有复杂性的东西。我认为，是的，鸡块也属于这一类。是的，但是，嗯，我的意思是，鸡块很好，我不是，你知道，我不是在批评鸡块，但是，虽然我很久没吃过好吃的鸡块了，因为它们通常用各种，你知道，谁知道现在是什么东西炸的。但是，是的，我认为培养更广泛的口味，我认为这非常重要。但基本上，是的，你的身体会开始渴望你最常喂它的东西，并且它会更好地处理那些，无论它们是什么，那些食物成分。你知道，所以对于一个长期吃，你知道，高碳水化合物饮食的人来说，他们的身体会更好地燃烧，你知道，葡萄糖，例如。一个人，你知道，长期处于高度脂肪适应的生酮饮食，例如，他们会更好地燃烧脂肪。这就是为什么对于一个长期吃非常低碳水化合物饮食的人来说，存在一种叫做生理性胰岛素抵抗的现象。你知道，他们会开始摄入，你知道，像一碗蓝莓这样无害的东西，他们的血糖就会飙升。并不是因为蓝莓不健康，而是因为他们，你知道，他们的身体已经非常适应了，你知道，以脂肪作为燃料来源，你知道，以碳水化合物为代价。对，对，对，好的，所以你的《天才》书，关于食物，它概述了什么？它精确地概述了什么？显然，它谈到了全食物和超加工食品之间的区别。所以，那些是加工食品，对吗？所以，如果它是由一家大公司制造的，并且装在盒子里，如果它在电视上有广告，好的，如果它在电视上有广告，哦，这是一个有趣的标志。是的，这是一个很好的指示。是的，当然，当然。所以，如果它在电视上有广告，就尽量避免它。是的，尽你最大的能力。所以，我在《天才食物》中试图做的是，突出那些我认为在文献中反复出现，对大脑健康特别有益的食物。无论是通过它们的营养密度，还是通过，你知道，我们会说某些植物化学物质的普遍性，这些植物化学物质已被证明对大脑健康特别有益。例如，我认为我在《天才食物》中真正揭示的是膳食类胡萝卜素的作用。所以，这些是植物色素，它们也会积累在动物组织中。例如，在草饲、草终养牛的牛肉中，你会看到大量的类胡萝卜素，这使得，你知道，草饲牛排的脂肪组织的色调，你知道，那块草饲牛排的纹理，它是一种不同的色调，它稍微，你知道，颜色更偏橙色，类似于牧场饲养的鸡蛋黄。你会看到更高比例的这些类胡萝卜素化合物，我们知道，你知道，我们已经知道了近几十年，它们在支持眼睛健康方面起着作用。所以，某些类胡萝卜素，如叶黄素和玉米黄质，可以帮助预防。它们在黄金大米中吗？我认为，黄金大米，它们也是金色的，对吗？所以，我认为是这样，它们确实能预防失明，对吗？对，是的。所以，维生素 A 缺乏是全球可预防失明的主要原因。所以，是的，他们已经改良了黄金大米，使其含有更高的，你知道，β-胡萝卜素，它是维生素 A 原料。有趣的是，许多人不能很好地将维生素 A 原料转化为体内的视黄醇。我仍然认为它是一种很好的维生素 A 来源，但是，嗯，维生素 A 原料，最终是视黄醇。但是，是的，维生素 A 自然存在于动物源性食物中，如蛋黄。所以，各种各样的彩色全食物，植物和动物。是的，好的，我也非常，我的意思是，这可能有点争议，但我认为红肉是一种健康食品。我知道你同意。再说一遍。是的，我认为红肉是一种健康食品，我不是，你知道，这是我建立的观点，基于数据，在我与我个人食用和喂养家人的肉类生产公司有任何财务关系之前。但是，我认为它是一种营养极其丰富的食物。是的，嗯，嗯，牛们为此付出了很多努力。是的，嗯，嗯，所有那些胃，它们有，对吗？绝对。所以，这是那种超加工，你看，这是大自然的形式的超加工。是的，所以我认为这是一个非常重要的食物。但是，是的，令人惊讶的是，它被妖魔化了，就像它一样。而且，妖魔化并没有停止。因为很长一段时间，我想，它是由愚蠢的准科学家和在食品金字塔骗子所在的领域里活动的人推动的。但现在，气候人士也加入了进来。是的，但无论出于何种原因，与动物相关的食物，虽然也有伦理问题，我不会说它不重要，你知道，这不是可以轻易忽视或应该忽视的事情。但是，红肉绝对是，它是宣传者的目标，持续不断。所以，这真的不好，如果事实证明它对我们来说确实有用，真的有用。而且我们有，你知道，碳水化合物的 FDA 推荐每日摄入量是多少？没有碳水化合物的 RDA。没有这样的东西，必需的碳水化合物。是的，这应该，这应该反复说。因为这真的很令人震惊。是的，我们有，你知道，某些必需脂肪的每日需求，某些，你知道，脂肪酸，如 Omega-3 和 Omega-6 脂肪酸，蛋白质。蛋白质非常重要。没有必需的碳水化合物。也就是说，你不应该吃它们。但它很奇怪，为什么它不是必需的。正确。而且，我的意思是，你看看数据，美国牛肉的消费量在过去几十年里一直在下降。它，它，它呈下降趋势。而且，尽管如此，我们仍然变得越来越糟，越来越胖。而且，它是一种全食物，至少，它是一种纯净的膳食蛋白质来源。它同时含有，你知道，所有我们知道对健康有益的营养素。我的意思是，它实际上，我的意思是，它是一种植物营养素的来源，大多数人没有意识到这一点。但是，你知道，牛摄入的植物营养素会进入动物的组织，就像它们进入我们一样。肌酸、牛磺酸、肉碱、肌肽。我的意思是，我认为所有这些都是非常重要的营养素。而且，你知道，而且它仍然被妖魔化。有些人会说，哦，它是一种饱和脂肪的来源。有趣的是，普通美国人摄入的饱和脂肪中，只有 3% 来自牛排。绝大多数来自所谓的混合菜肴，超加工食品，乳制品，实际上，即使是全脂乳制品，从心血管健康的角度来看，也是中性甚至有益的。所以，是的，红肉的妖魔化真是太可惜了，这是一个大问题。而且，用来妖魔化它的证据非常薄弱。对，对，对，正如大多数营养科学一样，令人震惊地薄弱。令人震惊，是的，是的。营养学领域的关联研究没有帮助。不。而其他可以推断因果关系的研究，它们非常难以进行。很难让人改变饮食并坚持下去。是的，这项研究非常困难。所以我可以理解为什么他们默认关联研究，但它们没有帮助。变量太多。这些是我们饮食指南所依据的研究类型。我的意思是，这些是再次又一次地，你知道，恳求我们每餐都吃谷物。而且，我认为，你知道，这只是，是的。所以，所以谈谈谷物，谷物是否算作全食物？当然，绝大多数，你知道，它们今天最常见的形式，绝对不是。今天大多数人，你知道，他们消费的谷物形式是精制谷物。松饼，是的，确切地说。健康，即使你去看谷歌图片，看看食物金字塔的图片，幸好它已经被淘汰了。你知道，它已经被，你知道，我认为，并没有好多少。虽然有所改进，但我的意思是，它简直就是，你知道，美国农业部的食物金字塔插图。它就像意大利面，就像面包。你告诉我，这对健康至关重要，我需要每天吃七到十一份吗？而且，所以，如果你真的看看谷物是什么，我的意思是，你知道，今天超市里的大多数谷物都经过强化，因为它们营养贫乏，所以它们必须添加营养素，才能使其基本形式具有任何基本的饮食价值。但它们基本上是纯粹的能量，它们是牛饲料。现在，我不是说谷物不能对健康起到支持作用。我的意思是，当然，你看看，例如，健美运动员，他们身体状况极佳。你知道，不是，他们确实，你知道，他们中的许多人在社交媒体上，更知名的那些确实使用性能增强药物。但是，我的意思是，谷物，谷物可以用来促进运动表现等等。而且，我认为，而且你也可以说，从社会角度来看，你知道，我们社会必须应对的第一个问题是让每个人都获得足够的卡路里。对，而且你可以看到在产生廉价卡路里方面有一些用处。我经常在这方面想到玉米糖浆。玉米糖浆是一种非常廉价的卡路里来源。但是，当问题是肥胖而不是饥饿时，玉米糖浆似乎是一个非常糟糕的解决方案。正确。所以，你知道，我愿意给农业部，比如说，它的功劳，因为它假设或确保卡路里本身供应充足，事实确实如此。但是，我们为此付出了惨痛的代价。嗯，我的意思是，这是，我们生活在人类历史上第一次，地球上超重的人比体重不足的人多。所以，我们解决了食物短缺问题。我的意思是，你很难找到一个处于能量赤字状态的人，今天在西方世界。尤其是在发达国家，并且越来越多。除了当它被用于政治目的时，就像大多数饥饿，尤其是在发达国家，是故意的，而不是经济不足的结果。它是针对性的。所以，是的，我们解决了这个问题是件好事。但是，这些问题也并非微不足道。是的，而且它们正在变得更糟。正确。而且，我不是说谷物会导致，你知道，阿尔茨海默病，这从来不是我的立场。但是，你知道，我们确实需要将此视为一个食品质量问题。而且，谷物，我认为它们不是，你知道，特别是当你还有这么多其他选择时，比如草饲、草终养牛肉，野生肥鱼，比如三文鱼，你知道，沙丁鱼，鸡蛋。你知道，鸡蛋是大自然认知多维度的维生素之一。一项研究刚刚发表，发现，你知道，仅仅食用，它们也被妖魔化了，它们也被妖魔化了。是的，有趣的是，而且，再次，我将重申，我永远不会知道我母亲痴呆症的原因。我不知道它是否与营养有关，它可能与我不知道的一切有关。我永远不会知道。但是，你知道，我母亲一生都担心心脏病。所以，无论围绕心脏病的宣传是什么，我母亲都接受并融入了，不仅是她的饮食，还有我成长的饮食。所以，你知道，我的厨房里总是堆满了，你知道，低脂、脱脂、无胆固醇的食物状产品。它们上面装饰着红色健康心脏标志，你仍然在超市里随处可见。而且，鸡蛋是我们丢弃的食物之一，基本上是为了取代这些更，你知道，加工过的、利润丰厚的替代产品。而鸡蛋简直就是一种认知多维度的维生素。我的意思是，它包含了生长大脑所需的一切。所以，它是大自然标记的，你知道，这是，这是你需要生长大脑的，在蛋黄里。即使是鸡的大脑，即使是鸡的大脑。是的，但是研究现在开始表明，它们是一种令人难以置信的认知多维度的维生素。一项研究刚刚发表，发现，你知道，每周只需要一到两个鸡蛋，在这项研究中，风险降低了大约 50%，接近 50% 的阿尔茨海默病发生风险。哇。我们知道胆碱是最重要的营养素之一。事实上，在这次观察性试验中，他们看到的约 40% 的效果，他们认为归因于蛋黄是标准美国饮食中胆碱的最佳来源。然而，今天 90% 的成年人没有摄入足够的胆碱。所以，这就是妖魔化鸡蛋的后果。你看，你妖魔化鸡蛋，很好，90% 的成年人没有摄入足够的胆碱，而胆碱至关重要。它是乙酰胆碱的骨架，乙酰胆碱是参与学习和记忆的神经递质。它构成了我们神经膜的骨架分子，这对我们，你知道，脑细胞的交流，我们感知世界的能力至关重要。所以，它是一种很棒的食物。而且，你知道，我记得，当我母亲第一次给我吃，你知道，那个鸡蛋，我的第一个鸡蛋时，她告诉我，你知道，她警告我不要太频繁地食用它们，因为它们可能会堵塞我的动脉。而且，我们知道膳食胆固醇，嗯，很久以前就有数据显示，这，我在 1980 年代就知道，胆固醇降低导致心脏病风险降低，但被自杀率的增加所抵消，而自杀率的增加是由胆固醇是血清素前体引起的。所以，即使死于心脏病的人减少了（无论如何这都不是真的），自杀的人却增加了。所以，这是饮食研究复杂性的一部分，你确实需要控制很多变量，并且需要衡量很多结果。但是，对于这些观察性研究，总会有残余的混杂因素，就像，是的，总是如此。无法控制。没有办法。不，不，你不能做相关性饮食研究。你就是做不到。不，不，它们不应该被发表。我的意思是，我，我支持植物，你知道，这是一个旗帜，就像，你知道，我，我插下的。没有双关语。是的，但是，想象一个世界，在那里，你知道，我们拥有的所有，你知道，大量的观察性证据，关于水果和蔬菜如何影响人类健康，我们在流行病学规模上看到的积极影响，这可能是一个假阳性，因为每个人都知道水果和蔬菜对健康有益。而且，在今天，在 60% 的卡路里来自这些超加工食品的时候，能够找到新鲜水果和蔬菜是一种巨大的特权。是的，我的意思是，我们确实有随机对照试验的数据表明，那里有有益的化合物。我谈到过其中的一些植物化学物质。但反过来，红肉，它也很容易。好的，让我们来谈谈这一点，因为显然，在某个时候，我们将进入食肉动物饮食的问题。所以，我想说的第一件事是，你现在已经暗示了这一点。显然，你对食肉动物饮食有什么看法？以及它的潜在优势和危险？我认为，我的意思是，我认为它可能是一种很好的治疗性饮食，适合那些有，你知道，自身免疫倾向的人。而且，这不是我永远不会，这是另一件事，饮食狂热者，尤其是在今天的社交媒体上，他们非常，他们似乎在情感上投入到别人吃什么。我最终不在乎别人吃什么。我只是想要同样的方式，你知道，在，比如说，道德层面。对，但是，或者情感上。你希望人们能够做出明智的决定，而不是被我称之为隐蔽的激进主义所蒙蔽的决定。是的，或者，或者公开的激进主义。是的，或者，你知道，关于今天健康饮食的错误信息或虚假信息。最终，我不在乎，你知道，如果有人想要，否则称为谎言。是的，确切地说。所以，是的，我的意思是，我会，对于那些已经看到症状缓解的人，从这些可怕的疾病中，你知道，人们遭受的，是的，就像继续做下去。是的，我认为，对于一个拥有强大肠道微生物群的人来说，你知道，我认为人们应该能够耐受，而不仅仅是耐受，而是从中获得，你知道，健康益处。你知道，许多所谓的植物防御化合物，你知道，甚至十字花科蔬菜，它们在某些食肉动物圈子里被妖魔化了，你知道，由于，你知道，某些，硫代葡萄糖苷化合物或像萝卜硫素这样的化合物，你知道，有实际的随机人体试验表明，这些化合物可以帮助我们排毒，从一些我们知道，你知道，在疾病中起作用的环境污染物中。显然，你可以通过食用动物源性食物获得一定剂量的，如果你愿意的话，植物化学物质。但是，你知道，类胡萝卜素，如叶黄素和玉米黄质，我们知道它们对大脑健康非常有益。你知道，你不会在超市里找到比羽衣甘蓝更好的来源，例如，人们喜欢批评它，但是像羽衣甘蓝、菠菜、深色绿叶蔬菜、十字花科蔬菜这样的食物，我认为，我认为，对于大多数人来说，好处大于风险。你知道，嗯，如果一种消除性饮食，你移除所有水果和蔬菜，一段时间内有帮助，我认为这很棒。嗯，这是一个很好的、有用的程序性讨论。当我们试图解决我女儿的免疫问题时，我妻子在早期就参与了，因为她直觉到这与饮食有关。但事实证明非常复杂。我的意思是，我们不可能想象，只吃肉是解决方案。谁他妈的会想到？我知道禁食是治疗关节炎的可靠方法，并且在文献中有充分记载。几乎所有患有关节炎的人，如果他们禁食，就会进入缓解期。但是，当他们开始再次进食时，症状就会复发。所以，嗯，也许如果他们只吃红肉，那就不对了。但那些研究还没有做过，据我所知。我们尝试过米凯拉进行一些不同的消除性饮食，但它们没有意义。我的意思是，食物类别被排除和保留，对我来说似乎是随机的。嗯，对塔米和米凯拉也是如此，她开始尝试更激进的消除性饮食。通过反复试验，也因为肖恩·贝克来尝试只吃牛肉，结果奏效了。所以，你知道，我们现在已经和数百人，甚至数千人谈过，他们尝试过不同形式的食肉动物饮食，并经历了巨大的，尤其是体重减轻的转变。就像我经常在我的讲座上和人们交谈，他们震惊得目瞪口呆，因为他们在 18 个月内减掉了 150 磅。所以，他们甚至在身体上都不是同一个人了。嗯，他们显然对此很高兴，但同时也完全，他们对有效的原因感到震惊。现在，我想说，你对此有什么看法？如果你患有慢性健康问题，尤其是如果你也超重，尝试一种消除性饮食是值得的，因为有可能你吃的东西导致了你的症状，因为谁知道呢？而最简单的消除性饮食显然就是牛肉。对，所以为什么不减少到一个变量呢？如果它不起作用，就像我们和很多人谈过一样，我知道人们说，嗯，轶事不是数据。就像，不，但它们是假设。而且，许多相同的轶事开始看起来很像数据。总之，我们和许多人谈过，他们报告说，在只吃牛肉的饮食后两周内，他们的糖尿病或关节炎症状就得到了缓解。所以，我们认为，这是一个很好的试验期，大约三个月，如果它不起作用，好吧，那么损失就是三个月的限制，仅此而已。而且，它不像它很容易。我不是说，而且你可能会在过渡到新的、更具限制性的饮食时遭受一些并发症。但是，你可以只靠牛肉生活。所以，他妈的，如果你半死不活，而且超重，三个月算不了什么风险。所以，我想知道，你对此有什么看法？嗯，我认为，你知道，我认为，嗯，我认为你是对的，从这个意义上说，牛肉是一种营养极其丰富的食物。它非常令人满足。是的，它显然富含蛋白质。嗯，你，你限制了现代人类可以获得的大部分有问题食物的摄入。所以，在短期内看到改善，我并不感到惊讶。是的，是的。嗯，所以，我想我的问题是，我认为肖恩·贝克非常聪明。是的，但是，我最近请他上了我的播客，我问了他这个问题，就像，你已经在牛肉上表现得如此出色，而且我毫不怀疑你很健康，你看起来很健康，而且很强大。是的，而且我不会欺骗那些吃食肉动物饮食的人，并且声称他们过得很好。我是谁，你知道，说你不是，对吗？是的，是的。但是，我的问题是，好吧，你已经证明了这种饮食对你很有效，为什么不加入一些我们知道含有你可能在牛肉中缺乏的化合物的食物呢？或者，就像，可能会给你带来额外的益处。你知道，例如，全肉饮食可能没有非常高的镁含量，我们知道，你知道，它在体内有数百种作用。从，你知道，修复 DNA 损伤到能量合成，它是一种辅因子，你知道，在 ATP 合成中是必需的。例如，一些我之前提到的类胡萝卜素化合物，比如，是的，你正在获得它们，这些都是开放性的问题。也许你在你的肉食饮食中获得了一小部分。但是，也许多一点，可能会给你带来额外的认知益处。而且，我们只是在玩弄这些营养素，这些已经被研究过的、我可以引用的营养素，但是，植物王国中有大量的营养素，你知道，已被确定为对人类健康有潜在益处。即使是像白米饭这样无害的东西，你知道，它已经被去除了所有的抗营养素。就像，对于一个像他这样身体强壮的人来说，也许在他的系统中加入一些碳水化合物，你知道，这样你就可以在你的储备中获得一点额外的糖原，你知道，因为他仍然试图，你知道，打破记录，像个疯子一样。最好的方式。是的，嗯，也许这可能是一种适应性的。所以我可以理解。我猜，我的批评，在某种程度上，如果需要批评的话，就是它非常复杂，而且这在某种程度上与我之前说的话相矛盾，你知道，你可以减少到食肉动物饮食，然后添加回来。添加回来非常复杂。你真的需要像科学家一样思考，并且需要非常有纪律。你知道，一次只尝试添加一种东西，并且还要弄清楚，你知道，你怎么知道它是否有帮助？你的衡量标准是什么？以及在什么时间范围内？你知道，就像，我尝试过将一些东西加回到我的饮食中。我把三文鱼加回我的饮食中，结果它让我感到焦虑，我不知道为什么。而且，这是一个相当显著的效果，而且需要相当长的时间才能显现出来。所以，你面临着这些可怕的复杂问题，在添加东西回来时。嗯，也许，如果你添加了你所描述的那种植物营养素，需要一个月才能看到差异，并且很难衡量，除非在某些情况下。所以，你怎么知道？这就是任何科学调查的问题。而只吃牛肉的优势在于，它真的很，它很简单。是的，就像，不，就这样做。而且，我，我一点也不惊讶，会有方法。这可能会让我惊讶，但我可以想象，会有方法来改善你的饮食，超越仅仅是肉类。但是，天哪，它确实，弄清楚如何去做，这是一个难题。是的，嗯，每个人，我认为重要的是，没有，营养不是一顶帽子。没有一种万能的模式适用于每个人。而且，你知道，在你的家庭中，显然你有，你知道，你有这些健康问题，我认为这些问题很重要，需要承认，并且，你知道，并且认识到你是一名科学家，你已经，你知道，你已经完成了工作，并且你找到了这种饮食，这种适合你的饮食，一路上的痛苦。而且，我认为这很棒。但是，你知道，对于一个没有免疫系统损害的人，而且，你知道，是阴道分娩的，而且在成长过程中没有服用大量抗生素，并且母乳喂养过，而且还没有，你知道，周游世界，感染和手术等等，你知道，你知道，这些都是，你知道，你知道，这是今天的死亡千刀万击。而且，所以，你把这些因素，慢性，久坐的生活方式，你知道，这对肠道微生物群有负面影响。我们知道，你知道，显然，超加工食品饮食对肠道微生物群有负面影响。你知道，所有这些工业化学添加剂也在发挥作用。我认为我们已经失去了肠道的弹性。这就是为什么我们中的许多人似乎在这些，你知道，极其限制性的消除性饮食上表现得更好。是的，嗯，我们也大大改变了我们的烹饪习惯。我的意思是，慢发酵酵母不会产生和快发酵酵母一样的面包。因为，例如，它有更长的时间来分解麸质。所以，许多使食物可食用的传统烹饪方式已经被快速、廉价的工厂机制所取代。但是，你知道，我们不知道后果是什么。所以，也许 40 年前或 50 年前，当人们更传统地烹饪时，食物比现在更容易食用。现在，我也想说，我不知道你怎么想，因为我不知道这方面的科学。你知道，随着世界的城市化和文化的融合，更多样化的食品产品变得可用。现在，你可能会说这是有利的，但我也对此感到好奇。因为，例如，我注意到，当我从蒙特利尔搬到波士顿时，我出现了过敏。我出现了对橡树霉菌的过敏。在加拿大，我以前去过的任何地方都没有橡树叶和橡树霉菌。所以我搬到了一个完全不同的环境，我对它在免疫上没有准备好。我只是，我只是想知道，这是否可能是因为我们可以吃以前无法获得的如此多样化的食物？你知道，人们会有他们的传统饮食，并且真的不会偏离。就像我记得，我第一次吃墨西哥菜的时候，我大概 16 或 17 岁，那是一种真正的外国菜肴，这很奇怪。我现在觉得，我小时候吃的是德国、英国和乌克兰的食物。而且，当然，中国菜也很外国，而且不常见。在我长大的那个小镇上有一家中国餐馆，但那肯定不是主食。所以我知道，原则上，猎人采集者可以获得相当多样化的食物产品，但他们从小就习惯性地食用它们，他们不会在过程中引入新食物。所以，你对此有什么想法吗？你知道什么吗？嗯，通常一起生长的东西会一起生长。是的，嗯，而且，是的，但我不认为，如果不是因为我们如此有韧性和适应性，我们这个物种就不会走到今天。你知道，我们从来没有在工厂里生活过。这肯定是真的。这肯定是真的。这是一个环境新奇。所以，我认为，是的，我认为，我们天生就应该有韧性。你知道，这个想法，你知道，我们中的许多人，从统计学上来说，你知道，你喂一百个人，你每人喂一个花生，一两个会死。是的，对，因为花生。我不，我认为这是一个适应不良。而且，我认为这可能是因为，你知道，我们，嗯，我们做了很多错误的事情。所以，所以，所以，好的，所以告诉我，你母亲发生了什么，然后告诉我你吃什么。嗯，你知道，这真的很伤心。她，八年来一直与路易体痴呆症作斗争。而且，在大部分时间里，我都在她身边，只是一个关心的儿子，尽我所能帮助改善情况。但是，我从文献中获得的最早的见解之一，我认为这是违反直觉的，而且大多数人都完全不知道这一点是，你知道，正如我们之前提到的，这些疾病不会一夜之间发生。它们需要几十年才能显现出来。所以，你知道，基本上，痴呆症和许多现在困扰现代社会的这类疾病，它们是中年疾病，症状出现在晚年。但当你被诊断出患有痴呆症时，我的意思是，你基本上处于该病的晚期。对，对，是的。这就是为什么阿尔茨海默病药物试验的失败率高达 99.6%，因为你试图在，你知道，一个简单的，远，远超过这个阶段来治疗这种疾病。

是的，药物解决方案将产生任何形式的实际影响，对吧？所以，即使是这样，即使药物能让疾病戛然而止，巨大的损害也已经造成了，已经造成了。所以它不仅要阻止它，还要治愈它。是的，我的意思是，对于神经组织来说，这很难。是的，是的，我的意思是，你知道，你怎么能找回那些产生多巴胺的神经元中 50% 的神经元呢？你知道，在黑质中，对，对，就像你做不到一样。而且，对于阿尔茨海默病，你知道，当一个人被诊断出来时，你知道，阿尔茨海默病的一个显著特征是所谓的葡萄糖代谢低下。所以这与 3 型糖尿病有关，你知道，正如它所称的那样，当你被诊断出患有这种疾病时，你的大脑从葡萄糖中获取能量、产生能量的能力，葡萄糖是其主要的燃料底物，已经降低了大约 50%。而大脑是葡萄糖的贪婪消费者，它占你基础代谢率的 25%，尽管只占你体重的 2% 到 3%。所以它是一个贪婪的能量消费者，所以该器官的任何停电都会导致故障。所以，当你被诊断出来时，你知道，那已经，你知道，明显减少了。所以，是的，它并不，它并不真正积极。我的意思是，在每个医生的办公室里，我从我妈妈那里得到的经历，我称之为“诊断然后告别”。你知道，医生会开一种新药，或者调整她已经服用的药物的剂量，但效果甚微，如果有效的话。到我妈妈于 2018 年去世时，她正在服用 14 种不同的药物。地球上没有医生能预测这 14 种不同的药物的作用方式。不，甚至两个可能都不能，甚至两个，是的，肯定不是 14 个，甚至上帝也不知道，就像。所以毒性水平，对，是的，这并不是说，如果有一种重磅炸弹药物出现，我不会，你知道，第一个排队，在那时为我妈妈填写那个处方。但这种情况发生的可能性非常小。事实上，你知道，你知道，阿尔茨海默病药物研究领域存在各种欺诈行为，你知道，几年前就出来了，是的，这令人非常沮丧。例如，2006 年有一篇论文被发现是完全欺诈的。事实上，在过去一周，他们终于，他们正在撤回那篇论文，他们正在撤回那篇论文。但那是一篇重燃了人们对这种药物靶点的兴趣，或者说重燃了资金流的论文，即阿尔茨海默病的淀粉样蛋白假说。你知道，在 2006 年，明尼苏达大学的一位研究人员基本上所做的是，他识别出，他声称识别出了一种淀粉样蛋白的亚型，这种亚型导致了认知能力下降。这基本上是连接这种真正可治疗的靶点，即阿尔茨海默病患者大脑中积累的淀粉样蛋白 β 斑块，以及药物研究的缺失环节。他声称在那篇 2006 年的论文中找到了它，你知道，这篇论文后来在医学文献中被引用了数千次。你知道，继续，你知道，推动这种，这种，这种研究资金的过剩，你知道，沿着这条阿尔茨海默病药物研究的淀粉样蛋白假说管道流失，而那是完全欺诈的。那篇论文现在终于被撤回了，天哪。但这就像，这就是情况，你知道。所以，你知道，这令人非常沮丧。我试着，我确实让我妈妈开始了一项锻炼计划，我认为这至少在提升她的精神方面有所帮助。但我想它可能在一定程度上减缓了疾病的进展。对于帕金森病，对于帕金森病，运动对每个人来说都非常重要，基本上。它对阿尔茨海默病患者、轻度认知障碍患者、任何形式的痴呆症患者都很重要。但对于帕金森病，似乎有非常好的数据。但最终，什么都没有真正帮助，你知道。所以，这真的很悲伤。然后，2018 年劳动节，我妈妈被诊断出患有胰腺癌，三个月后去世了。所以，我认为我与这个领域其他人的区别在于，你知道，我亲眼目睹的疾病程度非常深刻。而且，你知道，它发生在对我来说最重要的人身上，在世界上任何人中。我近距离、亲身看到了治疗选择的匮乏，你知道，诊断然后告别的这一切。而且，我在某种意义上非常幸运，因为我在纽约市长大，我去了西医的大教堂，克利夫兰诊所，约翰霍普金斯在巴尔的摩，是的，纽约大学哥伦比亚，我的意思是，我和我妈妈去过所有地方。一旦我了解到这些疾病需要几十年才能形成，它就变得对我来说非常重要，是我生命中最重要的事情，去宣传，你知道，这项科学，因为我认为它是如此，如此。人们应该做什么来学习，你知道，他们应该做什么，相对快速地？嗯，你的书，是的，我认为，其中有一本特别的，《天才食品》，是一本大脑的营养护理手册。它是一本百科全书，你知道，而且它是，它出版于六年前。我不会改变书中的太多内容，也许会做一些微小的调整，但总的来说，科学经受住了时间的考验。嗯，这就是我写这本书的意图。所以，是的，它确实是一个人需要知道的一切。但，好吧，从高层次来看，我的纪录片，《空盒子》。这是第一部通过预防的视角来解决痴呆症的纪录片。所以，任何经历过痴呆症的人都会在电影中找到巨大的慰藉，看到我的家人是什么样的。他们可以在哪里访问《空盒子》？它现在可以在 little empb boxes.com 预订。好吧，little empb boxes.com。你想为我们简要介绍一下电影的描述吗？是的，然后告诉我，当然，你是如何制作的，为什么？嗯，我们知道为什么，但电影是关于什么的？它会给人们提供什么？这是，好吧，这是凯西·L。你好，早上好。早上好，各位。我刚剪了一些我永远不会用的优惠券。我现在要亲吻我的儿子马克斯，他正在举着相机。妈妈怎么样？就像她的大脑一样，低。你还记得今天是几号吗？嗯，关于，你知道，阿尔茨海默病在大脑中开始，至少在出现第一个记忆丧失症状的 20 到 30 年前。百万美元的问题，实际上可能是万亿美元的问题，是为什么人们会患上阿尔茨海默病？阿尔茨海默病的患病率呈指数级增长。我们改变了什么？联邦政府从 1980 年开始制定了它的指南。你拿走了黄油、肉类、奶制品、鸡蛋、奶酪，所有你吃的东西。你的盘子里有什么？还剩下什么？大脑只吸收它需要的糖。总体问题是炎症。炎症会燃烧。阿尔茨海默病中发生的是，你有低度炎症，但慢性低度炎症。这是食物通道，比如，产品，饮食，睡眠，毒素，所有这些都产生了巨大的影响。问题是，在它不可逆转之前，你已经走了多远？我希望我是一个好母亲。你是一个还可以的母亲。我需要回去，和我妈妈更亲近。我真的不想拍那么多 X 光片。我们出去了。解释不可思议的最好方法是将人类基因组比作一架有 23,000 个音符的钢琴。你需要弹奏 23,000 个音符中的 300 个音符来演奏阿尔茨海默病这首歌曲。这不是你患上这种疾病的命运，比如阿尔茨海默病在症状出现很久之前就开始了。问题是你打算怎么做？你已经做了所有的测试，但还不够。你必须在那里帮助我。我妈妈说，你还有，你还有，你还有。他们第一次来到公园。所以现在真的取决于我们了。所以我们会尽力而为。所以，这个项目是我在这个领域做的第一件事。这是在我获得导致我后续书籍、播客的知识之前。我有一个播客叫《天才生活》。纪录片是我只是一个害怕的儿子，尽一切可能在饮食和生活方式领域做的时光胶囊，你知道，开始这项最终成为我毕生事业的调查。但为了帮助我的妈妈。而且，我认为这是一个令人难以置信的人类兴趣故事。我认为任何，你知道，有过生病亲人的人都会感同身受。而且，它主要是对拥有痴呆症是什么样的，以及作为照顾者是什么样的，一个非常亲密的窥视。而且，它还用非常宽泛的笔触描绘了预防的路线图可能是什么样的。我看到，我看到。所以，它没有提供简单的答案，没有一刀切的解决方案。它不是那些推广某种议程的饮食纪录片之一。它只是，让我们在饮食方面回归理性和常识，并纠正我们几十年来被强加的许多错误信息，你知道，在很多方面都影响了我们所有人。你知道，它影响了我们所有人。我的意思是，它，哦，绝对。这是另一个双关语。天知道它如何影响了我们，因为我们不知道一个极度不健康的人口会变得多么不稳定。是的，对。我们很可能会发现。而且，我们都在变老。我的意思是，最年长的千禧一代现在已经 40 多岁了，对吧？所以，现在是时候了。所以，我认为这部电影真正揭示了，我认为是我们这个时代最重要的一个问题。而且，是的，我认为这是我做过的最重要的项目。好吧，什么时候，它什么时候可以预订？什么时候发布？6 月 27 日。6 月 27 日。好吧，祝你好运。非常感谢。是的，是的，非常感谢你今天和我谈话。你是男人。是的，非常感激，非常感激。所以，天才三部曲播客是《天才生活》，新纪录片是《空盒子》，将在 6 月的第三周上映。是的，6 月。好吧，祝你好运，说真的。对于所有观看和收听的人，我们将继续在播客的 Daily Wire 平台上讨论这个问题。而且，好吧，我将与马克斯多谈谈他随着时间的推移对这个问题的兴趣是如何发展的。我认为我们将专注于这一点。所以，如果你在，加入我们。非常感谢你的时间和关注。感谢这里的电影摄制组，我们在华盛顿特区。今天，我们在圣经博物馆的舞台上，事实证明，这是一个非常酷的博物馆。是对传播识字的书的证明，它确实是书籍的原型。所以，如果你在华盛顿特区，参观圣经博物馆。它非常值得花时间。它也是一座美丽的建筑，屡获殊荣的建筑，设计精美。再次感谢马克斯今天来，并亲自前来。非常感激。也感谢所有观看和收听的人，非常感谢你的时间和关注。