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你在加密货币领域做些事情，总有一天你会达到某个规模，人们会说“加密货币，因此欺诈”。我敢肯定，在你脑海深处，你会想“我在经营一家交易所，人们可能会因此亏钱”。这可能是世界上最糟糕的周期之一。
我们 Mudre 已经运营了 6 年，我们已经看到了一个周期。而加密货币似乎一切都非常压缩。所有资产类别都会经历炒作和压制周期，而加密货币在短短四年内就会以多种方式经历这种情况。
行业中有很多非常引人注目的骗局和欺诈。这些人正在赚钱，为什么还要多花一点力气，多赚点钱，然后惹上麻烦呢？这只是我们作为人类的本性，对吧？贪婪的周期总是会出现。加密货币也不例外。我们已经看到受监管的资产比加密货币经历的要多得多。
你认为监管清晰度也会来到印度吗？三年前半，印度储备银行禁止了加密货币，当时预计任何从事加密货币交易的人都会被判处十年监禁。所以我们从十年监禁变成了“来注册，遵守”。那么，对你来说，失败的案例是什么？不，我认为最简单的失败案例是，一切都关闭了。
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女士们先生们，我和 Adel 在一起，他是一位杰出的创始人，也是一位真正从事加密货币行业的人。他经营着一家名为 Mudre 的公司，他们已经筹集了 2100 万美元，估值接近 1 亿美元。我认为在过去的 8 到 10 个月里，加密货币一直很平静，Twitter 上不再有“WAGMI”了。我认为只有那些认真对待这个行业的人留了下来。
但同时也在发生很多变化。如果你注意到过去几周，Kraken 和 Binance 都已从印度消失。市场波动如此之大，我只是觉得应该请 Adel 来，问问他到底是怎么回事。
所以，女士们先生们，欢迎来到《数字游戏》的又一期节目。今天我们请来了 Adel。嘿，Von，谢谢你邀请我来。你好，你好，你好。
好的，第一个问题，这会是个难题，是吧？是的。你晚上睡得怎么样？睡不好。让我给观众一些背景。你在经营一家加密货币公司，这可能是世界上最糟糕的周期之一，对吧？人们对加密货币非常狂热，然后他们都失去了信心。我敢肯定，在你脑海深处，你会想“我在经营一家交易所，人们可能会因此亏钱”。所以，你可能因此睡不好觉。然后还有一个问题，“天哪，其他加密货币交易所都被关闭了，对吧？也许这其中有一些细微之处，我们会弄清楚的。但是，你知道，这很令人担忧。最后，你在加密货币领域做些事情，总有一天你会达到某个规模，人们会说“加密货币，因此欺诈”。你必须处理所有这些。
为什么，为什么你会承担所有这些？不，我认为我们稍后会在播客中谈谈为什么加密货币有价值。但说实话，我们 Mudre 已经运营了六年了，我们已经看到了一个周期。在 Mudre，我们已经看到了一个周期。而加密货币似乎一切都非常压缩，对吧？所有资产类别都会经历炒作和压制周期，而加密货币在短短四年内就会以多种方式经历这种情况，对吧？所以 Mudre 已经运营了大约 6 年，这是我们公司看到的第二个周期。我个人认为这是我看到的第三个周期。
所以大多数市场动态都很容易理解，那些都是常态，那些不再是我担心的事情。我更担心的是那些不确定且变化非常快的事情。你基本上只因为这些事情而睡不好觉。然后是它们将如何变化。例如，像 Binance 被禁这样的事情，结果导致大量用户涌入平台，然后这导致了用户数量的增长。现在你只需要确保你的平台正常运行并良好扩展，对吧？这些是每天都在变化的事情，让你彻夜难眠。
就像政府可能会来并禁止一切一样。你说也有好时光，你知道，像 Binance 在印度倒闭了，然后用户群就转移到你这里了，对吧？当然，这当然也会影响整个行业。然后还有，我们正在进行的斗争非常不同，对吧？这是一个正在成长、正在崛起的资产类别。所以像我这样的创始人，在一个像印度这样的国家经营加密货币公司，实际上是坐下来，一方面与监管机构交谈，让他们了解这个行业是如何成长的等等。与我们的用户合作，向他们解释如何参与这个资产类别，而不是把它看作一个你可以随意赌博的资产，或者寻找那些 100 倍的回报，而是将其视为一种长期分散风险和增加财富的方式，对吧？所以，这些是我们选择的一些不同的途径，我的时间也有效地花在了这些地方。
关于禁令和 Kraken 的情况，我是知道它们已经从应用商店消失了。你知道，如今新闻周期的麻烦在于它太快了，我真的不明白为什么，我只知道它们暂时离开了。是的，所以如果我能从一些背景开始，介绍过去两年在印度加密货币领域发生的事情，因为没有这些，这一切似乎都脱离了上下文，对吧？所以几年前，实际上是三年前，发生的第一件大事是最高法院推翻了印度储备银行的一项命令，该命令禁止了所有加密货币交易。这导致了大量用户涌入。这又与新冠疫情期间疯狂的量化宽松政策以及所有市场上涨相结合，导致许多印度用户也参与了加密货币。
但并非所有结果都是好的。在很多情况下，我认为总的来说，监管机构面临着很大的压力，需要找到一种方法来监管这一切。但监管机构的第一步是首先了解实际规模。大约一年半前，出台了一项新的税收制度，规定如果你拥有加密货币或交易加密货币，就必须遵守这些规定。我认为这是政府和监管机构试图了解情况的第一步。一年后，也就是 2023 年 3 月，有一个名为金融情报局 (FIU) 的机构，隶属于财政部。他们基本上是负责监控国内所有可疑交易的机构。所有银行都向他们报告，所有支付网关都向他们报告，所有支付处理商都向他们报告，并告诉他们“这些交易是可疑的，这些是可疑的，这些是可疑的”。这很重要，因为很多时候，资金通常被用于恐怖融资、洗钱以及所有非法活动等等。
所以，使加密货币正规化的又一大步是首先了解有多少加密货币实际上被用于此。因此，FIU 要求所有从事加密货币交易的实体进行注册。顺便说一句，这并不是什么新鲜事，世界上每个国家都有一个 FIU 等效机构。例如，像一个监管机构？是的，它不是一个监管机构，你受到监管，对吧？嗯，有区别。我们是注册的，不是监管的，因为监管意味着有一个监管机构制定规则。但印度仍然没有监管机构，但有一些方法可以注册并申报这些交易。这通常是第一步。
例如，Mudre 在欧盟也注册为虚拟资产服务提供商。就像印度有 FIU 一样，欧盟有一个机构负责处理所有这些交易监控。如果我们要在欧盟运营，我们就需要报告这些交易。所以 FIU 只是做了同样的事情，他们要求为印度客户提供服务的实体来注册。他们给了所有人九个月的窗口期。例如，Mudre 和其他 30 个实体很快就注册了。我们在六月七月完成了注册，从那时起就一直这样运营。FIU 还向印度以外的所有实体发出了通知，要求它们前来注册，并给了它们九个月的窗口期。所以，你们所有的 Kraken、Binance，所有人，是的。
这就像说，如果你在经营加密货币，就来注册。这就像说，如果你在经营任何 XYZ 东西，就来和我们注册。这是一种非常标准的做法。发生的事情是，在这九个月里，大多数这些实体都没有注册。所以，如果他们没有注册，现在 FIU 说，“如果你不想同意我们说的话，那最好不要在这个国家做生意。”这就是现在发生的事情。在这九个月的窗口期之后，他们回去发出了“原因通知”，告诉所有人，“好吧，你需要来告诉我们你在这个国家做什么。如果你不这样做，我们将阻止你访问你的平台。”
因此，在过去两三周里，首先是苹果应用商店被禁，然后是 URL 开始被屏蔽，现在对于大多数这些离岸实体来说，Play 商店也屏蔽了应用程序。对于许多合规的实体来说，这些都不是真的，包括 Mudre 在内，大约有 35 到 36 个实体是合规的。所以 FIU 并不是说不要做生意，它只是说，如果你做生意，这些就是你要遵守的规则，然后就遵守它们去做。我认为这是一个非常合理的要求，就像世界上每个人都在做的那样。
Mudre，Kraken 和 Binance 从印度消失对你有什么好处？它给你带来了多少新用户？是的，再次给你一些关于市场规模或基础规模的感受。据估计，大约有 5 到 800 万用户在这些离岸实体和交易所拥有账户，这些交易所上有价值 4 亿到 5 亿美元的加密货币，由这些用户持有。这是印度用户拥有这么多资产在这些交易所上。所以，对于大多数这些交易所来说，例如，假设 Binance，Binance 非常庞大，拥有价值 700 到 800 亿美元的资产。3 到 4 亿美元对他们来说可能不算大，但在整体背景下却很大。
所以，结果是，由于这种禁令，越来越多的用户希望转向印度平台或 FIU 合规平台。我认为这是理所当然的，对吧？仅仅因为从投资者的角度来看，我宁愿我的钱在一个受我的政府管辖的平台上，这样如果我的钱出了问题，我至少可以要求我的政府对该实体采取一些保护性措施。例如，我们已经看到了过去几年里像 FTX 和 Three Arrows Capital 这样的公司发生的一切。但未来也可能发生类似的事情，你最好把钱放在一个实际上已在你的政府注册的平台上，这样你至少可以去当地警察局报案。你不能做这样的事情，因为人们可以来报案，对你提起警察投诉。这比 Binance 要好，Binance 就像一个“pariah”（被排斥者），我说的意思是，你有一些追索权，对吧？
一方面，你想要一个好的产品体验。现在产品体验在各地都商品化了，大多数产品都处于同一水平。例如，用户可以很好地完成大多数体验。所以现在是关于信任。现在是关于信任，而信任来自于所有这些机构的共同努力，对吧？否则，你必须依靠并相信 Binance 会做正确的事情，但实际上并非如此，对吧？它可能会出错。需要有一些检查和平衡的机制。现在这些本地实体提供的就是一套检查和平衡的机制。这就是为什么它更容易，这是人们应该做的正确的事情。
所以，在过去的 8 到 10 天里，自从这个公告发布以来，我们的 AUM（资产管理规模）实际上增长了 25%，而且这仅仅是 10 天。想象一下，我们已经存在了 6 年。我认为这是一个重要的时刻，希望现在能让用户转移他们的资金，特别是因为我们现在正进入加密货币市场的另一个牛市阶段，通常价格会上涨，并且有兴奋等等。
我不太了解加密货币，但我确实读到 Binance 被罚款 40 亿美元还是什么的。是的，Binance 一直面临全球监管压力，对吧？再次，你需要从全球角度来看待这个问题。Binance 是最大的交易所，它是一家很棒的公司，它非常有价值，它规模庞大，它可能是世界上为数不多的拥有如此多不同国家用户的大型企业之一。Binance 还有一个美国分支机构。所以美国证券交易委员会（SEC）以及美国多个监管机构因各种原因起诉了 Binance。Binance 已同意解决所有这些问题。
通过什么方式？要么是某种形式的洗钱，要么是某种形式的恐怖融资，要么是某种形式的逃税，要么是某种形式的证券欺诈，要么是某种形式的缺乏监管合规性。各种不同的形式。Binance 已同意通过支付 40 亿到 45 亿美元的罚款来解决所有这些问题。据我所知，Binance 的创始人兼首席执行官 CZ 仍在接受审判，他的审判定于一月份中旬。所以 Binance 一直面临着全球巨大的监管压力。
我认为 Binance 也在决定的是，他们希望专注于某些关键市场，然后从那里发展壮大。例如，美国是他们的关键市场，欧洲是他们的关键市场，中东和东南亚是他们的关键市场。他们希望选择并争取这些战斗。我认为这对每个人都很重要，对吧？对于每一个大企业，你都希望选择并争取你的目标市场领域并发展壮大。例如，对我们 Mudre 来说，印度和欧盟是好市场，我们就在那里专注于。
有趣的是，我看到 Binance 发生了这种情况，然后我看到了 FTX，然后我们看到了 Three Arrows Capital。加密货币很有趣，我确实相信，也许不是代币，而是技术非常扎实。但同时，感觉行业里有很多非常引人注目的骗局和欺诈。我脑子里一直在想的问题是，这些人正在赚钱，对吧？每个人都在赚钱。为什么还要多花一点力气，多赚点钱，然后惹上麻烦？
我认为这只是我们作为人类的本性，对吧？那个贪婪的周期总是会出现。加密货币也不例外。我们已经看到了世界各地发生的庞氏骗局。甚至可以说，不仅仅是加密货币，受监管的资产比加密货币经历的要多得多。正是这些检查和平衡机制的到位，才使得这些事情能够被注意到和抓住。这就是为什么在某种程度上，监管机构是好的，因为检查和平衡是系统所必需的。它确保每个人都步调一致，并致力于为散户投资者谋福利，而不是为了最大化自己的贪婪而独自行动。
而且很多时候，人们只是犯了一些愚蠢的错误，这些是人们不应该做的。例如，如果你是一个处理他人金钱的人，那么确保金钱的安全和保障就是你的首要的、有效的信托责任。如果你无法做到这一点，那么别人还能信任你什么呢？所以，我认为这非常重要。此外，我认为加密货币也是一种独特的资产，大多数从事加密货币的实体在某种程度上都是你的财富保管人，在某种程度上使你能够进行交易，并在某种程度上结算这些事情。这创造了一个可能被轻易利用的系统。
你提到加密货币是一种年轻的资产类别。你觉得加密货币的波动性也来自于它是一种年轻的资产类别吗？是的，我认为确实如此。Coinbase 最近发布了一份报告，其中谈到了比特币和以太坊的波动性是如何变化的。比特币的波动性现在实际上处于历史低点。如果你看那个图表，它是一条直线向下，你也可以看到它的走向。
所以，随着资产类别的成熟，当我们说资产类别成熟时，我们的意思是越来越多的人参与进来。随着越来越多的人参与进来，流动性就会增加。随着流动性增加，波动性就会下降。这是一个自然的过程。只是这一切都发生在加密货币的八年里。股票在 40 年里发生的事情，在加密货币的八年里都发生了。因此，你会看到所有的炒作和所有的崩盘都发生得更快。一切都压缩了，一切都更快了。这个资产类别正在以惊人的速度增长。
而且它最终在增长，因为我相信它很重要。资产类别是必要的。让我们暂时撇开技术方面，从投资的角度来看，它是近年来出现的少数几种资产类别之一，而这种资产类别以前是不存在的。通常，投资经理说，当出现一种新的资产，你可以把钱停在那里，而这种资产与传统的现有资产类别基本上是负相关或不相关的时，一种资产类别就出现了。现有的资产主要是房地产、商品、黄金、现金和股票。基本上，这些都与它断开了联系。
正确。如果它与它们相关，你就不太关心它了。大多数人不会投资。但加密货币是断开的，因为它有很多不同的属性，使其断开。而且因为它断开了，它就变得对投资者有吸引力，可以将其添加到他们的投资组合中。因为实际上，你在这个世界上唯一免费的午餐就是多元化。因为如果你将资产分散到更大的篮子里，你可以降低你对抗系统性风险的风险，并有效地以更少的风险获得更高的回报。这就是大多数财富管理者所谈论的。
这就是为什么很多人一直在说，这个 ETF 的推出，最近又发生了，不会改变很多事情。我同意。ETF 是什么意思？好的。所以，最近几天又发生了什么？在美国，11 家不同的实体被批准推出比特币 ETF。这意味着，这不是有人入侵了 SEC 的账户吗？不，不，它在实际宣布前一天被黑了。所有这些事情都发生在过去六个月里，所有的申请都发生在过去六个月里。但整个过程花了大约八年。在美国，第一次申请比特币 ETF 是八年前，花了八年才到今天，11 个 ETF 已经推出并上线。它们在第一天就看到了大约 40 亿到 45 亿美元的交易量。
所以，你知道，回到 ETF 的重要性，是因为它们现在允许机构参与加密货币。ETF 是什么意思？它是交易所交易基金。所以，我们有共同基金，对吧？你参与共同基金，你买卖共同基金的份额。基本上，你买卖 ETF 的份额，大致相同。你可以把它看作是一个 ETF，从散户投资者的角度来看，它就像一个共同基金。
对于加密货币的共同基金，是的。它有点微妙，因为在这种情况下，它只是追踪一种资产，即比特币。而比特币是所有事物开始并逐渐建立起来的资产。所以，随着 ETF 的出现，你获得了机构参与加密货币的能力，而直到今天，这都是不可能的。之所以不可能，是因为处理加密货币、处理税务、处理资产本身、保管它、确保你获得公平的价格，所有这些都是管理机构资金的基金经理的信托责任。做所有这些事情都非常复杂。但一旦它成为 ETF，它就像购买苹果股票一样，基本上是相同的。所以现在大型机构，ETF 本身是干净的，你不需要处理所有加密货币的部分。是的，所有加密货币的部分都由 ETF 管理员负责。他们收费。
我可以在 Mudre 或任何地方购买 ETF 吗？你不能在 Mudre 购买 ETF，但你可以在 Mudre 购买实际的比特币。话虽如此，我们正在为机构玩家推出一项新服务，通过 Mudre 机构服务来投资 ETF。这是我们目前正在努力的事情。你能详细说明一下 Mudre 机构服务吗？我们为散户用户提供服务，但也有很多用户来找我们，他们有需求，他们想购买更大的金额。这些大金额大概是多少？任何超过 50,000 美元的东西，也就是说，大约 350 到 400 万卢比，就是我们所说的“大金额”。
这些是他们想要购买的个人交易，或者他们想保管他们的资产。他们只是想获得管理所有这些事情的帮助，管理税务，如何申报等。所以，我们为这些大型机构提供一种“白手套”式的服务，以便我们能够帮助他们管理和分散风险。
等等，等等，等等。所以你们基本上在 Mudre 上也有一个服务层？我们说，“嘿，任何投资超过 50,000 美元的人，都可以来和我们一起做。”其他交易所也有这样的东西吗？是的，全球范围内都有。例如，Coinbase 有这样的“白手套”服务。Binance 通常也有这样的“白手套”服务。我认为这不仅仅是针对 Mudre。
从这个角度来看，已经有投资组合管理服务来帮助大型投资者进行管理，但通常不是由交易所本身进行的，对吧？正确。不是由交易所进行的。这就是为什么我认为 Mudre 有点不同。我们为用户提供实际产品的访问权限，但我们本身并不是交易所。我们是一家经纪公司，一个位于顶层的经纪层，帮助用户进行投资。
基础交易所是什么？我们使用各种来源的流动性，许多印度的交易所，许多去中心化交易所，许多全球交易所等等。
好的，你知道，这是我们进入一些投机性工作的部分。正确。所有观看此节目的人，这纯粹是猜测。这只是我出于好奇心，试图挖掘一些见解。你说比特币 ETF 已经推出，这对比特币来说是一个重要的时刻。你说所有希望获得更高安全性的传统机构现在都在购买比特币 ETF，因为这在税务和管理、申报方面都更容易。这对 Bitcoin 意味着什么？这对加密货币意味着什么？
再次，为了更好地回答这个问题，关于 2024 年会是什么样子，让我们先谈谈过去几年发生了什么。在过去的几年里，加密货币面临的主要挑战是，为了获得更广泛的接受，它需要监管机构的批准印章，表明政府已经批准了，表明这是可以的。这实际上是过去两年出现的情况。欧洲正在出台非常明确的监管。在印度，我们已经讨论了所有发生的事情。此外，印度已与 G20 合作，将加密货币正规化为一种资产。在美国，ETF 已经推出。SEC 和 Coinbase 正在向最高法院提起诉讼，以获得如何处理加密货币的答案等等。
所以，全球范围内，在大多数司法管辖区，监管清晰度已经出现或将在未来几个月内出现。这是第一件事。而清晰度带来的就是确定性。你认为监管清晰度也会来到印度吗？我认为已经非常清晰了。再次，如果你看，让我举个例子。三年前半，当印度储备银行禁止加密货币时，有一篇建议性论文，预计任何从事加密货币交易的人都会被判处十年监禁。所以我们从十年监禁变成了“来注册，遵守”。这发生在三年内。你能想象它移动的速度吗？所以很多人认为监管进展缓慢。我实际上认为，对于任何司法管辖区来说，它们都以惊人的速度发展。
印度为什么要合法化加密货币？是为了更多的税收收入，是吗？是的，我认为这是错误的看法。这意味着你只从资产类别的角度看待加密货币。这实际上根本不是叙事。我认为我们可以回到为什么加密货币实际上非常重要。
随着越来越多的商品和服务转向互联网，世界变得越来越全球化，你需要一种机制来高效地转移这些商品和服务，一种货币也能像互联网一样移动的机制。而加密货币就是为世界而生的货币。这使得，例如，印度的人们可以创造服务，创造商品等等，在全球范围内销售，以一种简单且足够便宜的方式赚钱，然后将其作为收入记入账簿，然后支付税款。
我看待它的方式非常不同。我认为这是为设计师自由职业者提供的一个机会，他们为例如瑞典实体创作设计内容，例如以比特币收款，然后使用比特币作为资产（如果他们愿意），或者将其转换为法定货币并购买牛奶。它只是打开了一种收集金钱、收集收入的新方式。而那部分才是真正重要的。互联网增长的上一波浪潮是 90 年代到 2000 年代的产品创造部分，印度完全错过了。但服务部分我们做得相当好，对吧？就像国内所有的大公司，TCS、Wipro、Infosys。看看 Nifty 10，你会发现它们都在那里。国内所有大型互联网公司都是在印度以外为世界提供服务的公司。加密货币只是以惊人的规模实现了相同的模式。
所以，它不想错过，对吧？因为也要考虑印度的机会。印度是世界上英语说得最好、人才相对充足、技术精湛、经济发达的国家。你可以从这个国家服务于整个世界。而且越来越多的人想要尽可能多的进口进入国家，而加密货币就是这种机制。是的，它就像印度已经是世界上最大的汇款基地。而我们的人民遍布世界各地，那是因为我们去那里为他们做所有生意。另一方面，随着加密货币和互联网的蓬勃发展，你真的不需要去一个地方，你可以留在国内，建立这些服务并去做。而加密货币只是收集付款的一种机制，或者一种你可以获得公平报酬的机制。我们可以更深入地探讨为什么它更公平等等，但我认为这不是重点。
但这里有一件事，我做了一个关于 CBDC 的视频，你知道，中央银行数字货币，对吧？他们正在制作数字卢比。我的理解是，他们之所以包含加密货币等等，只是为了让国际交易更容易。我认为这是主要的。这也不是真的。如果你只是谈论支付，UPI 是世界上最好的东西，而且它是有史以来最好的协议。它扩展得很好，运行得很好。但 UPI 只用于支付。货币的工作以及监管机构的任务实际上比支付要多得多。它涉及到支付应该去哪里，哪些支付是允许的，哪些是不允许的，围绕这些支付建立的规则是什么。而今天，所有这些基础设施都位于支付层之外，它位于人们正在创建的系统中。
CBDC 的出现，或者说希望或梦想，是将所有这些规则制定带入支付层。一个非常流行的例子或用例是直接福利计划。例如，政府想给农民提供购买肥料的补贴。他们可以指定资金用于给农民，而这些资金只能用于购买肥料，在这些 50,000 家肥料销售商那里，他们只能用这些钱购买肥料。这确保了补贴得到了更有效的利用，并且不会丢失。这实际上为国家节省了大量资金，只是确保事情高效。我认为 CBDC 的目的更多的是让政府能够更好地确保他们的支出得到有效利用，并且在管理和运行国家方面得到更有效的利用。UPI 只是支付，UPI 必须永远只是支付，因为一旦你扩大支付堆栈，成功率就会不断下降，体验就会下降，就会发生故障等等。这就是为什么 UPI 需要是支付。但有一些东西可以构建在 UPI 创建的网络之上，以高效地将资金分配给人们，并带有关于资金去向和去向的规则。这就是 CBDC 的不同之处，它从所有加密货币中汲取灵感或鼓励。基本上，所有 CBDC 都是私有的加密货币，但为政府而设，并且在政府规模上。而以太坊或比特币等等是公共区块链，它们使你能够在任何地方进行点对点交易，在一个独立的网络中。
有趣。我们回到投机部分，对吧？抱歉。你完全错过了。所以，回到那里。所以我们有了这些规定，对吧？第二件事是，随着这些规定，ETF 的开放吸引了大量机构资本进入加密货币，或者可能吸引了大量机构资本进入加密货币。让我们来谈谈这里的数字，因为这是数字播客。仅在美国，机构财富就约为 35 到 40 万亿美元。大多数资产管理者认为，你应该将 1.5% 到 3% 的净财富分配给加密货币或比特币。为了有效地实现最佳的多元化。这意味着，例如，30 万亿美元的 2% 大约是 6000 亿美元。6000 亿美元是一个非常庞大的数字。而且预计所有这些钱不会今天就进来。预计所有这些钱将在大约两年半到三年内慢慢进来，越来越多的人接受这个想法。但假设在最初的六个月里，即使是十分之一的钱进来了，也就是说 600 亿美元进来了。这本身就是一笔非常大的资本流入。这将大于过去三年半以来进入加密货币的总资本流入。所以我们可以理解我们正在谈论的规模。
我认为正在发生的第三件事是所谓的比特币减半事件。比特币是一种供应量非常固定的东西。比特币生成更多比特币的唯一方法是通过一个称为挖矿的过程。每四年左右，通过挖矿过程产生的比特币数量就会减半，这就是为什么它被称为减半事件。这意味着比特币的供应减少了。另一方面，我们看到我们预计需求会增加，因为机构的开放，由于监管清晰度，散户的开放。所以供应减少，需求增加，这意味着实际上价格应该上涨。这就是我们大多数人的期望。我们预计在 24 年，比特币应该会达到新的高点。当然会有波动性，我不是说它不会下跌。但我们预计它会上涨，然后继续前进。
有趣。这对其他硬币有什么三倍效应？历史上，首先是比特币上涨，然后钱流向以太坊，然后钱流向山寨币，然后又循环回到比特币。这基本上是人们越来越贪婪。
但告诉我一件事，我有一个问题。我的意思是，根据我听到的，比特币和以太坊是“蓝筹股”，它们就像“嘿，这些是蓝筹股”，它们就像“每个人都在支持它们”，你知道，Jack Dorsey，每个人都对此非常直言不讳。然后你有一堆硬币，你觉得它们将是下一个大热门，比如你的 Polygon 和你的 Solana 以及所有其他硬币。然后有一堆硬币在下面，从任何发生的争议中，都会有一个硬币以它命名。所以，公开市场的术语是“硬币”。那么 Mudre 如何处理这种情况？你们有吗？
是的，我认为，例如，我们在平台上做了很多教育方面的工作。你谈到了蓝筹资产。我们有一个名为 CoinSetes 的指数产品，其中我们最受欢迎的指数是名为“加密货币蓝筹股”的指数，其中包含市值最大、估值最高的五种代币，并且是按照市值等比例分配的，等等，这使得用户投资变得非常容易。
然后我们还做了什么？除了这个之外，我们还对所有代币进行分类，确保所有关于它的信息都是公开可用的。我们最近大约三个月前推出了一个名为 Mudre Insights 的新产品，其目的是，通常在股票中，你有基本面分析、技术分析，并深入研究购买特定资产。这在加密货币中也确实存在，只是性质不同。如何从根本上评估一个代币与股票不同，因为在股票中，你会查看现金流量表，而在加密货币中，你会查看社区，以及他们的 GitHub 存储库上有多少评论，或者项目的进展速度如何。有标记，只是它们不同。因为这是一个不同的世界，同样的类比不适用。
所以我们推出了这个名为 Mudre Insights 的产品，我们为用户提供关于这些代币是否基本面稳健的信息。新代币，是的。我们支持大约 350 个代币。我们对其中大约 200 个代币进行了评级，对于其余的 150 个，我们只是说“没有基本面分析，所以请不要投资”。如果你想确保你谨慎行事，那么就用技术分析做同样的事情。我们对价格可能走向何方进行分析。
你认为作为一家交易所，你应该表明立场，说“我们不想在平台上拥有没有基本面支持的东西”吗？我们以前这样做过，事实上，我们以前经常这样做，而且我们现在仍然这样做。给你一些背景。我们列出了大约 2000 个代币，我们只列出了一小部分。我们看的是总体交易量，周围的信息是什么，是否有可靠的基础？你有一个研究团队在做这个吗？是的，我们有一个内部研究团队在做这个。事实上，我们每周二都会发布一份名为“加密货币市场展望报告”的东西，其中讨论了未来一周塑造加密货币领域的最重要的事情。我认为这是我们阅读最多的出版物。我们的用户实际上，有一周我记得我们因为排灯节还是什么的而错过了发布它，我收到了大量的电子邮件，说“为什么这份报告没有出来？我真的很喜欢阅读它。”这就是我们创造的价值。
有趣。这些你在平台上的评级，总的来说，比如说，比特币会是五星级评级。那些评级可疑的硬币，如果是一星级评级，或者一星半级评级，我不知道你们是怎么评级的，我不知道你们是否有半星。比如说，有一星级评级，是因为它活动性较低，因为那个？实际上不是。评级与此无关。我们看到很多小盘股评级很低，但活动性很高。所以活动性与评级无关，因为活动性只是贪婪、恐惧、人们的想法、炒作等等。在加密货币中，人们不在乎。如果你给某样东西打一星评级，人们真的不在乎。
不，我不会这么说。人们不在乎，这是他们思考过程的一部分，是他们决策过程的一部分。但那些是人们愿意承担的风险。归根结底，每个人都有自己的评估。个人理财交易投资都是关于每个人在脑海中做出自己的评估，他们想做什么。这是他们风险指标的一部分，他们认为它的价值较低，而潜在的上涨空间可能更大。
你知道，这是非常有见地的。很多人说，“嘿，我们应该直接禁止加密货币。”虽然我现在不是加密货币的最大粉丝，但我认为有这两个方面。一方面是，“我不喜欢这个，我不明白，我们应该禁止它。”另一方面是，“好吧，至少应该给它一个机会。”我属于后者。至少应该给它一个机会，人们应该被允许自己做决定。但看到尽管你给出了评级，人们仍然会做出决定，这很有趣。这就是问题所在。你认为人们太愚蠢而无法自己做决定吗？但同时，你又期望他们投票？
好吧，让我们用不同的方式来谈谈。你在超市的货架上看到了所有的巧克力棒。你把它翻过来，看到卡路里评级，看到它的价值。在大多数情况下，吃包装盒里有很多糖的东西对大多数人来说都没有意义。它对他们的健康非常不利。人们仍然这样做。所以，评级并不意味着人们不会这样做。这是关于做出明智的选择。而我认为，明智的选择非常重要。我同意你不应该一概而论地禁止某样东西，如果你觉得你也可以给人们明智的选择。不明智的选择是坏的，但如果你能给人们明智的选择，我认为这是有意义的。
所以，我认为我们的观点不同。如果你喜欢，我们相信大多数平台，或者大多数，因为资产类别还很年轻，所有这些信息都非常分散。而对于大多数早期平台来说，它们只是专注于让人们能够买卖。我们实际上认为，能够买卖是可以的，这是一个商品化产品。真正的价值在于如何提炼互联网上所有这些信息，使其易于访问和被用户消费，以便他们能够做出选择，然后帮助他们做出选择，并在某些情况下阻止他们做出错误的选择。这就是我们所做的。
例如，在某些情况下，我们有一个高风险的横幅，会出现在代币上，说“这不是你应该做的”。我们最近在加密货币中推出了一款期权产品，而且我们不允许人们投资大笔资金。我们有每日限额，产品工作的一部分是警告和分析。
大约一半吧。我可以说，这真的占了一半。研究是我们核心。因为我认为这很重要，这是一个重要的部分。这将帮助人们了解他们在做什么。
加密货币，我再给你举一个例子，或者打个比方，说明为什么这很重要。你看，为什么做自己的研究很重要，我很确定你听过这个词，对吧？在投资任何东西之前，做你自己的研究。就像连共同基金的广告都说，共同基金有市场风险，你在选择投资之前应该仔细阅读招募说明书，对吧？为什么做自己的研究很重要，是因为你不想以后后悔你所做的选择，无论发生什么。因为归根结底，没有人能预测事情会如何发展。所以如果你给用户更好的能力去做自己的研究，并且他们能自信地做出选择，那么我认为这是一个更好的领域。但钱的问题是，你觉得你已经做了研究并做出了选择，然后当你亏钱时，感觉仍然很糟糕。是的，当然，当然感觉很糟糕，当然这也是最难解决的问题之一，对吧？这就是为什么97%的交易者亏钱，很少有人赚钱。所以对于大多数人来说，当然，正确的做法就是把你的钱存起来，定期定投，创造长期财富。只需进行定期定投，这对大多数人来说是最好的。有些人可以选择在某些情况下进行交易，如果你认为你有一些信息不对称，你可以选择利用它来获得优势并进行长期交易。所有这些都适用于所有资产类别，不仅仅是加密货币。所以资产类别是相同的，用户的心理是相同的，他们想要的是相同的。只是它是一种新的形式、新的格式、新的功能，并且会以更快的速度略有不同地发展，仅仅因为它在全球范围内同时对所有人可用，并以这种快速的速度发展。
好的，我还有一个问题，这是给普通观众看的：在印度，加密货币的实际税率是多少？假设我正在使用Mudrex或任何其他平台，对吧？我投入了1000卢比，假设我投资了10万卢比，然后它涨到了20万卢比。假设我运气不错，某个币涨了，我需要支付多少税，以及我如何实际申报这笔税，对吗？那么，假设你以10万卢比买入，以20万卢比卖出，你已经把钱取回你的银行账户。当你把钱取回银行账户时，你通常会支付1%的TDS（源头扣税）。然后在3月份你申报纳税时，你所获得的收益，也就是那10万卢比变成了20万卢比，所以你获得了10万卢比的收益，其中30%将作为税款支付，这对于你通常获得的任何收益来说都是相当标准的。你支付的1%将抵扣你稍后申报的30%税款。明白了。但不是有什么新税或什么让大家都很疯狂的吗？你支付20%左右，我可能有点脱节了，但加密货币方面有一些税收问题让人们很生气。所以人们生气的部分是1%的TDS。例如，当你在股票中进行任何交易时，你支付0.1%或0.01%的STT（证券交易税），这是一个非常小的金额，所以不引人注意，大多数经纪商都会扣除。但在加密货币中，这是1%，这是一个很大的金额，它会缩减人们进行交易的速度，这是令人恼火的一个部分。另一个令人恼火的部分是，与股票不同，你不能用加密货币的收益抵消加密货币的损失。所以收益你要交税，损失是你的错。哦，但在股市中你可以抵消，对吧？顺便说一句，我是股市新手。是的，所以在股市中你可以抵消收益和损失。事实上，你还可以将损失结转到未来，以便在未来的收益中抵消，这也是你可以做的事情。但在加密货币中你不能这样做。不，你在加密货币中不能这样做。所以如果你亏了，你就亏了；如果你赢了，你就交税。是的，没错。而且在股市中，还有所谓的长期资本收益和短期资本收益，这当然也不适用于加密货币。长期资本收益和短期资本收益实际上是股市增长的一个关键驱动因素，鼓励人们买入并持有。是的，鼓励人们买入并持有，这是长期投资的激励。
为你的公司描绘一个成功案例，比如，描绘一个未来三四年Mudrex一切顺利的案例，你们会达到什么境地？好的，所以我认为我们对Mudrex的看法略有不同。我们认为加密货币是金融服务的赋能者，而金融服务基本上是财富、储蓄、保险、信贷、支付等等。我们现在正处于财富和储蓄领域，这是其中一部分。所以你脱离加密货币了吗？不，所有这些都必然会在加密货币中发生。我认为加密货币是一种更有效的方式来开展和提供金融服务，而且随着这种效率的提高，越来越多的人将会进入。第二部分是，加密货币是一种全球资产类别，它是继黄金之后唯一真正存在的全球资产类别之一。因此，由于投资和处理金钱也是一个全球性问题，人们的问题在全世界都是一样的。比如当我们与意大利的用户交谈时，以及当我们与孟加拉国的用户交谈时，他们的大部分问题实际上都非常相似，比如我该如何处理钱？我该如何投资？我应该把我的资金停放在哪里？我如何让它增长等等，对吧？他们的问题确实非常相似。所以Mudrex的成功案例是成为一个全球平台，能够让用户以一种对自己的投资选择充满信心的方式投资加密货币，并帮助他们增长财富和赚钱。这就是我们想要达到的目标。
那么失败的情况是什么？我认为播客上有一件事从未真正被提及，每个人都非常乐观，对吧？但我对世界学到的一件事是，事物会燃烧，事物会消亡，这适用于每一家公司。在评论中，我有时会看到人们评论Kunal Shah，说“你的公司会失败”等等。实际上，大多数聪明的创始人已经将这些失败案例纳入他们的模型中，对吧？他们尽管知道有一天它可能会消亡，但仍然在做。那么对你来说，失败的情况是什么？不，我认为最简单的失败情况是所有东西都关闭了，对吧？政府只是生气了，它被关闭了。如果它在这里被关闭，我们只需在另一个地区做。这不会是我们第一次这样做。我们是一家六年的公司。有趣的是，Mudrex早在2018年就开始了，我们是在2018年开始的，就在三四天前是我们的六周年纪念日。所以我们是在1月12日开始的，我们在2018年4月6日推出了我们的第一个产品，那是一个在印度的加密货币交易平台，然后在4月15日，印度储备银行禁止了该国的加密货币，对吧？所以这不是我们第一次在该国被禁止，我们只是有效地转移基地。
所以我还有一个关于加密货币的问题，这是为了我自己，对吧？我涉足了一点加密货币，我会买，几周后会卖等等，对吧？这就像我太受新闻和信息的驱动了，然后我意识到这可能对我来说是最好的，比如今天我最好的投资是定期存款，对吧？我来自加密货币中的那种安全类别，像NFTs这样的东西，我涉足NFTs一段时间，因为我想，让我了解一下这个。我觉得任何新出现的东西，我都想玩一玩，了解一下，至少这是我对那件事的尽职调查，对吧？如果它是基于技术的，比如它是基于健全的技术，那么就值得玩一玩，对吗？
好的，所以我还有一个关于加密货币的问题。好的，我认识很多人投资了，然后他们听到一些消息说这个要涨了或者这个要跌了，然后他们就卖了。或者你投资了比特币，你投入了5000美元或者说两三万卢比，然后明天你醒来发现它变成了一万卢比。是的，你会感到压力，哦，它可能会跌到2万卢比，我现在不如卖掉。所以对此有一个词，对吧？他们被称为“纸手”，指那些一有恐慌迹象就立即卖出的人。是的。我发现很难遇到任何购买加密货币并打算长期持有的人，一旦他们看到那个图表跌得那么厉害，这在任何其他股票中都不正常，对吧？这里的波动性太高了。你如何保持长期投资？这甚至有必要吗？这是一种，你更喜欢交易吗？你该怎么做？
不，至少我这样认为：你看，如果你参与加密货币，你是从这个角度参与的，即这是一个正在崛起的新资产类别，因此从长远来看，会创造大量的财富。这应该是我们的思维方式。如果这是我们的思维方式，理想情况下，今天、明天等等发生的事情都不应该重要。我说不应该，但它确实重要，我们稍后会谈到它为什么重要。因此，如果这是你的思维方式，你应该做的就是定期在一些固定的时间间隔内（比如定投类型）定期投入资金。是的。所以对于大多数想投资加密货币的人，那些来问我“我想参与加密货币，你有什么期望？你建议我怎么做？”的人，我建议他们从投入非常小的金额开始，在几周内适应它，然后如果你仍然对所有发生的波动性感到满意，就设置一个简单的定投，每周或每月进行相同的记录，然后忘记它。这是适用于所有资产类别的相同标准建议。加密货币的波动性与印度股市在21世纪初的波动性相同，对吧？那种波动性当然是可怕的，对任何人来说都可怕。真正的思考方式是，如果，好吧，如果你承诺在长期内投入少量资金，并且只从长期角度考虑它，那么我认为没问题，那么你的期望就设定得非常正确。但如果你的期望是“我今天投入资金，并期望在两周内获得200%的回报”，那么你也应该接受它在两周内归零。这就是我建议的。在这种情况下，我真诚地建议人们根本不要进入加密货币。你最好去其他地方买彩票。是的。
这就是我喜欢你的地方，对吧？你对谁应该是你的客户，谁不应该是你的客户，在技术上非常清楚。因为我也知道，那些进来投资并可能亏掉所有钱的人会对你造成困扰，因为无论出于何种原因，他们可能会给你发邮件或短信，说“嘿，我亏钱了，你打算怎么办？”是的。而且这很难，对吧？你解决这个问题的唯一方法是，好吧，让我们帮助你，让我们帮助你进行更多教育，让我们帮助你了解这是如何运作的。而金融素养对于普通投资来说还处于非常早期的阶段，更不用说加密货币了。所以随着更多有金融素养的人进入，随着金融素养的增长，很多情况下人们不是通过阅读学习的，对吧？他们是通过自己的经验学习的。所以市场通过这些损失和所有这些你经历的经验来收取自己的费用，这有助于你变得更好。你宁愿在年轻的时候，在你能够理解这些动态的时候，早早地做这些事情，而不是在你年老的时候。有趣，哇，那很有趣。我对加密货币了解更多了，我想说我离开时比开始时稍微更有希望了。我认为我很高兴，至少在印度，它掌握在好人手中，从我这次谈话和我知道的情况来看。我的意思是，我知道你不在屏幕上，所以我很高兴它掌握在真正关心它的人手中，因为我们有过一系列非常糟糕的参与者来搞砸这个行业。所以非常感谢你以正确的方式做这件事，我希望在未来几年里，你也能继续以正确的方式做下去，对吧？那么，你对观众有什么临别赠言吗？他们应该如何看待加密货币？他们应该如何看待他们生活中的这种资产类别？
那么，我认为你应该这样看待这种资产类别：它将在更长的时间内成为你生活的一部分。有太多的人在推动它的存在，它将会存在，它现在就在那里，今天会存在，未来10年、20年也会存在。你可以选择现在参与，也可以选择以后参与。伴随着这个选择，你还需要确保你选择了正确的合作伙伴来参与其中，对吧？我也会确保，我至少会请求人们确保他们选择合规的、能陪伴他们旅程的合作伙伴，并从小额开始参与，这样他们就能缓慢而稳定地积累财富。不要认为这是一种在几周或几个月内获得200%到300%回报的方式。如果有人宣传的东西好得不像真的，那它很可能就不是真的。所以，请始终记住这条经验法则，并以此为指导。对于所有在座的听众，这是我补充的话：如果你要购买任何东西，请务必做你自己的研究。如果你觉得它很复杂或者你不理解它，就不要投资。请不要投资。尽管你知道，这会让人觉得“你为什么说不要投资？”，但我的工作就是告诉你，如果你不理解它，或者你觉得你不适合，就不要做。不不，实际上我的工作也是说同样的话。如果你不理解它，或者你从某个WhatsApp群组里的某个“妈妈”那里听说了一些事情，并且你很想把钱投进去，请不要这样做。那只会让你受伤，而且它不会有正确的期望。所以不要这样做。太棒了，非常感谢你的到来。非常感谢B，我的荣幸。所以女士们先生们，我从那次谈话中学到了很多。我了解了ETF，我了解了加密货币中正在发生的一切，你知道，我之前有点脱离了这个圈子或不了解。我认为这背后的技术非常健全，对我来说，这是一个持续学习的循环。而且你知道，我认为在未来三四年里，加密货币将成为我们生活的一部分，无论我们讨厌它还是喜欢它，它都会在那里。而且我认为就像ID说的那样，对吧？最好是给人们一个知情的决定，以及购买或不购买的能力，让它存在，而不是我们说“嘿，让我们完全禁止这种资产类别”，并假装它不存在，而世界其他地方对此没问题，他们继续从中赚钱，对吧？他们继续从中获得税收等等。所以我认为这种资产类别的存在对经济是有益的。它是一种风险较高的资产类别，对于你们大多数人来说，如果你感到困惑，如果你觉得“我不应该这样做”，那么你就不应该这样做，对吧？所以，我就到这里了，再见。