Transcription
เฮ [เพลง] [เพลง] [เพลง] >> [เพลง] >> สวัสดีครับ The Standard Now กับผม ออฟชัยนท์มาแล้วครับ วันนี้เจอกันคุณผู้ชมครับ แน่นอนตามกันต่อนะฮะ ถึงเรื่องของสถานการณ์ในตะวันออกกลาง และก็เรื่องของราคาพลังงาน โดยเฉพาะน้ำมันนะครับ วันนี้เนี่ยมีความเคลื่อนไหวใหญ่เกิดขึ้น เมื่อคุณอนุทิน ชาญวีรกูล นายกรัฐมนตรี นำทีมแถลง สบ.บก. ด้วยตัวเองนะครับ ศูนย์บริหารสถานการณ์ฉุกเฉินในตะวันออกกลาง และนี่ถือว่าเป็นการยอมรับแล้วว่ามีไอ้โม่ง นะฮะ เพราะว่าวันนี้เนี่ย คุณอนุทินและนักเรียนยุติธรรมนะครับ ได้แถลงบอกว่ามีความผิดปกติในกระบวนการขนส่งน้ำมันในประเทศไทยจริงนะครับ พบรูปแบบการกักตุนและการเก็งกำไร เช่น มีการประวิงเวลาการขนส่งน้ำมันทางทะเล คือเอาเรือเนี่ยลอยไว้นะ แล้วเดี๋ยวพอพรุ่งนี้น้ำมันจะขึ้นค่อยส่งนะฮะ ไอ้ตอนนี้น้ำมันยังไม่ขึ้นก็ลอยไว้อย่างนั้นนะ ครับ
2. มีการปฏิเสธการจ่ายน้ำมันจากคลังน้ำมันขนาดใหญ่ไปยังสถานีบริการ หรือว่าลูกค้าปลายทาง และ 3 ครับ พบว่าการขนส่งน้ำมันเนี่ยมันมีการออกนอกเส้นทาง คุณผู้ชมครับ ทั้งหมดทั้งมวลนี้ครับ ตอนนี้ให้ DSI นะครับ กรมสอบสวนคดีพิเศษเนี่ย เป็นคนไปขยายผลและตรวจสอบต่อแล้ว ลองไปฟังเสียงวันนี้ที่นายกอนุทินนำแถลงเองหน่อยฮะ
>> ระบบการขนส่งน้ำมันทั้งหมดนะครับ จนถึงเมื่อวันที่ 1 เมษายนที่ผ่านมา เราได้พบรูปแบบการกักตุนและค้ากำไรจากเรื่องนี้ ดังนี้ก็คือ 1. มีการประวิงเวลาการขนส่งน้ำมันทางทะเล การประวิงก็หมายว่าลอยลำเรือเอาไว้นะครับ ไม่ให้ฟีดเข้ามาในคลังตามเวลาที่มันเคยเป็นไปตามปกติ เพื่อหวังว่าจะได้ เอ่อ มีการเพิ่มประกาศเพิ่มราคาขายปลีกน้ำมันก็ค่อย เอ่อ ฟีดน้ำมันเข้ามาใน เอ่อ ระบบเพื่อได้เพื่อจะได้กำไรมากขึ้นนะครับ 2. มีการปฏิเสธการจ่ายน้ำมันจากคลังน้ำมันขนาดใหญ่ไปยังสถานีบริการ หรือลูกค้าปลายทาง 3. มีการขนส่งน้ำมันออกนอกเส้นทางเพื่อกักตุน ในขณะนี้พวกเราทุกคนก็กำลังทำการตรวจสอบและขยายผลว่าไปเกี่ยวข้องกับบุคคลใด หรือกลุ่มที่ทำผิดกฎหมายใดๆ บ้างนะครับ เกี่ยวกับปริมาณน้ำมันของเรือที่ขนส่งทางทะเล
>> อ่ะ และที่น่าตกใจไปกว่านั้นครับ เมื่อรัฐมนตรียุติธรรมมาขยายความนะครับ เอาแค่จุดเดียวครับ ที่สุราษฎร์ธานี น้ำมันหาย 57 ล้านลิตร คือจากต้นทางเนี่ยออกมา 217 ล้านลิตร แต่ปรากฏว่าไปถึงปลายทางที่สุราษฎร์ธานี เนี่ยเหลือ 160 ล้านลิตร น้ำมันหายไปไหน 57 ล้านลิตร ตอนนี้เดี๋ยวกำลังตรวจสอบอยู่นะครับ ตอนนี้หลายท่านก็ไปเปรียบเทียบแล้ว ว่าไอ้ 57 ล้านลิตรเนี่ยมันเยอะขนาดไหนอ่ะ นะฮะ เติมเครื่องบินได้ไม่รู้กี่พันลำนะ เทียบกับตู้คอนเทนเนอร์ไม่รู้ได้กี่พันกี่หมื่นตู้อ่ะนะครับ ทีนี้ นี่คือสถานการณ์ในประเทศไทยที่ฟังแล้วก็น่าตกใจ แต่ไปดูสถานการณ์โลกครับ โอ้โห เมื่อวานนี้ทรัมป์แถลงใหญ่ แต่ก็เมเจอร์คล้ายๆกับที่โพสต์ในโซเชียลนะครับ แล้วหลังจากนั้นก็ปรากฏภาพที่ไปโจมตีสะพานสายสำคัญใกล้กับกรุงเตฮารานของอิหร่าน จนสะพานเนี่ยพังถล่มลงมา และมีรายงานผู้เสียชีวิตเกือบ 10 รายนะครับ ทำให้สถานการณ์ในตะวันออกกลางตอนนี้ยังไม่แน่ชัดว่าจะจบลงแบบไหน จะคุยกันรู้เรื่องหรือไม่นะครับ ผมชวน 2 ท่านมาวิเคราะห์และพูดคุยกันหน่อยในวันนี้ครับ อยู่กับหม่อมหลวงณัฐกร เทวกุล หรือว่าหม่อมปลื้มครับ พิธีกรและผู้ประกาศข่าวนะครับ และคุณพานุรัตน์ ดำรงไทย หรือว่าพี่ปุ๊ครับ ผู้เชี่ยวชาญด้านพลังงานและการขุดเจาะ และประธานยุทธศาสตร์ด้านพลังงานและนวัตกรรม พรรคไทย 9 ใหม่ครับ สวัสดีครับพี่ปุ๊ครับ
>> สวัสดีครับคุณออฟ
>> สวัสดีครับ
>> ขอบคุณทั้ง 2 ท่านที่ให้เกียรติรายการนะครับ ก่อนอื่นเลยเนี่ยก็ต้องอ้างอิงจากที่ท่านนายกแถลงจริงๆ เราคุยกันไปเมื่อสัปดาห์ที่แล้วนะ อ่ะพี่ปุ๊ฟังแล้ววันนี้พบการกักตุนเพื่อเก็งกำไร น้ำมันหายเป็นยังไงบ้างฮะ
>> ไม่ต้องใช้ผู้เชี่ยวชาญพลังงาน ใช้คณิตศาสตร์ คณิตศาสตร์วันพี่พี่คุยกับออฟใช่ป่ะบอกว่า
>> เอาๆ ย้อนตัวเลขนะ ปกติประเทศไทยใช้น้ำมันดีเซล 67 ล้านลิตร
>> โดยเฉลี่ยต่อวัน เพราะฉะนั้นหมายความว่า ออกจากโรงกลั่นเข้าครั้งของการ เอ่อ ของ เอ่อ เข้าเข้าสต๊อกของโรงกลั่นออกไป 67 ล้านเผาไปวิ่งไปทุกวัน
>> อือ
>> แล้ววันดีคืนดีคืนนึงท่านบอกว่าเป็น 87 ล้านลิตร แต่ 5 ล้านลิตรออกไปลาวออกไปพม่า
>> เท่ากับว่าบวกวันละ 15
>> อื
>> บวกวันละ 15 วันนั้นพี่ก็คุยกับออฟ เอ๊ออฟ 15 ล้านลิตรเค้าจับอ่างทองกันได้ 300,000 จาก 15 ล้านลิตรต่อวัน
>> ครับ
>> 10 วัน 150 ล้านลิตร มันจะไปไหน
>> เออ
>> มันๆ มันมันมันคือมันน้ำมันมันจะระเหยได้ หรือเปล่า สุดท้ายความก็แตกว่าอ๋อไปอยู่ในทะเล
>> อื
>> เข้าใจยัง มันมันไม่เซน คุณออฟ คือบอกว่า เอ่อ ชาวบ้านแกลอนบอกว่าเออชาวบ้านชาวบ้านเติม กังวลกัน
>> อ่ะ ก็เลยมากักตุน
>> ชาวบ้านเติมวันแรกใช้วันที่ 2 ใช้วันที่ 10 มันชัดไม่ใช่ไหม มันจะเอาที่ไหนไปเติม เข้าใจไหมฮะ มันจะต้องเป็นปริมาณที่มาก แล้วอย่างที่บอกคุณน็อฟว่าขนาดว่าอ่างทอง 300,000 ยังอันบเริ่มเลย
>> ครับ
>> ถ้าเป็นรถ 1 คันมัน เอ่อ รถน้ำมัน 1 คัน มันก็ 10,000 ลิตร
>> ครับ
>> อื
>> แต่นี่ปริมาณมันเป็น 100
>> ครับ
>> มันมีวิธีเดียวที่จะไม่ได้มันต้องหายไปในทะเลที่ไม่มีใครเห็นน่ะ
>> เท่ากับว่าวันนี้รัฐบาลแถลงยอมรับมั้ยฮะ ว่ามันมีไอ้โม่ง ก็คืออันนี้แหละตีความอย่างงั้นได้มั้ยฮะ
>> คืออย่างงี้คุณออฟ ก็อย่างที่พี่บอกว่าเราไม่มีหลักฐานหรอก แต่ว่าคำนวณคณิตศาสตร์แล้ว
>> มันหายอ่ะ
>> มันหายอ่ะ
>> เออๆ
>> เข้าใจป่ะ มันจะต้องไปอยู่ที่ใดที่หนึ่ง เอา งี้ น้ำมันมันจะหายได้มันต้องวิ่งอ่ะ
>> ครับ
>> ยกเว้นนะ คนวิ่งปกติกรุงเทพฯไปสระบุรี กรุงเทพฯ แต่คนกลับเปลี่ยนใจไม่สระบุรี แล้วกรุงเทพฯเชียงใหม่ กรุงเทพฯทุกวัน เออ อย่างเงี้ยน้ำมันจะเผามากขึ้น
>> อื
>> ถูกมั้ยฮะ แต่คนใช้ชีวิตปกติมันเผามากขึ้นไม่ได้
>> ครับผมนะฮะ อ่ะ คุณปลื้ม ในเวลาในเวลาซึ่งมีส่วนต่างราคามากทีเดียวระหว่างหลายประเทศเนี่ย
>> การลักลอบนำไปขายนอกประเทศก็เป็นสิ่งที่คงจะมีแรงจูงใจสูงขึ้น
>> เพราะฉะนั้นผมคิดว่ามันเป็นมันเป็นความผิดใน 2 ทางก็คือว่ามันมีผู้ซึ่งฉวยโอกาส
>> ในการทำสิ่งนี้ แล้วก็รัฐบาลก็ก็ทำให้เป็นตัวอย่างในการจับกุมก็ก็ถูกต้องแล้วนะฮะ การดำเนินคดีก็เป็นไปตามเนื้อผ้า แต่ว่าอย่างไรก็ดี ผมคิดว่าไอ้
>> สิ่งที่มันเรียกว่าเป็นการทำอาร์บิเทรจเนี่ย ระหว่าง
>> อ
>> เอ่อ ตลาดหนึ่งกับอีกตลาดหนึ่งอ่ะ มันย่อมมีแรงจูงใจในเวลาที่อ่าราคามันไม่ [เสียงสูดหายใจ] เท่ากันไง ในแต่ละประเทศ ราคามันไม่เท่ากันในแต่ละประเทศ เพราะว่ารัฐบาลของแต่ละประเทศเนี่ยมีวิธีการบริหารราคาซึ่งแตกต่างครับ
>> เพราะฉะนั้นผมผมก็มองว่าแนวทางในการแก้ไขปัญหานี้ก็คือต้องต้องค่อยๆปล่อยให้เป็นไปตามกลไกตลาดมากยิ่งขึ้น อย่างที่รัฐบาลได้ทำมา
>> เอาจริงๆ ช่วงแรกอ่ะ ที่พยายามที่จะตรึงไว้ อ่ะ
>> 15 วัน
>> นั่นเป็นช่วงเวลาซึ่งเปิดโอกาสให้มีการทั้งกักตุนแล้วก็ลักลอบไปขายมากยิ่งขึ้น แล้วพอพอรัฐบาลเปลี่ยนทิศทางผมคิดว่าก็ก็ น่าจะช่วยบรรเทาปัญหานี้
>> ครับ
>> นะครับ เพราะฉะนั้นมันมี 2 บทเรียนน่ะผมคิดว่า
>> คือถ้าถ้าเป็นสายที่ชอบไล่จับผิดก็คงต้องรอการดำเนินคดี
>> อื
>> แต่ถ้าผมมองจากต้นเหตุอ่ะ บางทีผมมองว่า
>> อือ
>> มันมีกลไกซึ่งคุมราคาอยู่
>> แล้วมันมีความไม่แน่นอนว่าจะขึ้นเมื่อไหร่
>> อื
>> ไอ้ความไม่แน่นอนนั้นน่ะ สำหรับคนซึ่งเค้า รอเก็งกำไรแล้วรอลักลอบเนี่ย เค้าก็มีจังหวะไง
>> ใช่มั้ย ซึ่งๆ ซึ่งอันนี้จะค่อยๆเปลี่ยนไป
>> ครับ คือคือถ้าฟังวันนี้เนี่ย นายกก็เหมือนจะยอมรับนะฮะ ว่าอาจจะมีอีก ไม่ใช่แค่ที่วันนี้มาแถลงอย่างเดียว ไอ้เนี่ยที่หายไป เอ่อ 57 ล้านลิตรเนี่ย อาจจะมีอีกแล้ว ปรากฏรองผอ.วันนี้ก็แถลงเหมือนกันบอกว่า ไอ้เรือน้ำมันที่ติดธงไทยไปถ่ายให้กับเรือกัมพูชาเนี่ย อ้า สรุปเป็นเรือไทย
>> ลูกเรือก็คนไทย
>> อือ
>> แปลว่ามีอีกใช่มั้ยพี่ปุ๊ ดูทรง
>> ก็ตัวเลขคร่าวๆพี่ก็สงสัยว่าไอ้ 100 กว่าล้านลิตรเป็นเวลา 2 อาทิตย์ 3 อาทิตย์ มันไม่ใช่การเผาไง เพราะว่าคนเอางี้คือคือมันไม่ make sense ไง คุณน็อ คุณปลื้ม คือว่า ถ้าผลิตมากวิ่งมาก
>> หมายความว่าถ้าผลิตออกมามากวันละ 80 ล้านลิตร แล้วมันไปอยู่ เอ่อ ที่ตามปั๊มแล้วเราเติม
>> แต่ความมันย้อนแย้งคืออะไรอย่างที่พี่บอก คือ
>> รถมันกลับช้าลง ปกติถ้าเกิดส่งมากขึ้น รถมันต้องวิ่งกันหูดับเลยสิ ถูกป่ะ
>> แล้วก็น้ำมันจะต้องเติมกันได้มากขึ้น แต่รถถูกจำกัดกัน 500 1,000 ถูกป่ะ มันกลายว่ามันหายไปไหน
>> แล้วปัจจุบันที่พี่กังวลมากกว่านะ ลอง moving forward นะ
>> วันนี้เรามีการกลั่นน้ำมัน 109% ได้ยินไหม
>> อ่า ใช่ฮะ
>> 109% หมายความว่ามันจะต้องออกมากขึ้น
>> อ
>> แต่ออกมากขึ้นมันไม่ได้ไปถึงไง มันรั่ว
>> ระหว่างทาง
>> มันรั่วระหว่างทาง
>> ไอ้มันมันก็คือแต่กลายเป็นว่าไอ้ไอ้ปลายทางคิดถึงว่าเกษตรกรเนี่ย เค้าจะรอจะใช้น้ำมันเป็น 2-3 อาทิตย์
>> ครับ
>> เพราะฉะนั้นท่านนายกก็อยากจะให้ไปถึง แต่ตอนเนี้ยรูร่วมมันไปไหนยังหาไม่ได้ นี่นี่ยังดีแล้วจับได้
>> ครับ
>> อันเนี้ยที่บอกว่า 50 อะไรนะ 57 ล้านมัน อาจจะมีมากกว่านั้น
>> ความจริงอ่ะมันก็มันก็อันหนึ่งก็คือไปกองในทะเล หรือมันออกไปกัมพูชาแล้วก็ไม่รู้
>> อื
>> ถูกป่ะ
>> ผมผมเสริมนิดนึงนะ วันที่ 30 มีนาคมเนี่ย ถ้าดูตัวเลขการเปรียบเทียบราคาน้ำมันนะฮะ เอาเอาแค่ดีเซลเนี่ย ถ้าเป็นบาทต่อลิตรนะฮะ เอ่อ เอ่อ สำนักงานนโยบายและแผนพลังงาน เนี่ย สนพ. สรุปออกมาเนี่ย ราคามันมีความแตกต่างกันอยู่ไง คือคือถ้ามองในมุมของการกระทำความผิดและในการฉวยโอกาสอ่ะ มันก็มีคนซึ่งเป็นนม แต่ว่าประเด็นก็คือว่า
>> ถ้าคุณไปดูแปลงเป็นเงินบาทนะ
>> ราคาน้ำมันดีเซลในลาวอยู่ที่ 66.5 สตางค์
>> พม่าอยู่ที่ 85.57 สตางค์ คือถ้าถ้าทำเป็นเงินบาทนะฮะ สิงคโปร์อยู่ที่ 105 บาท กับ 24 สตางค์ แล้วถ้าคุณไปดูฟิลิปปินส์ 64 บาท 61 สตางค์ กัมพูชาเนี่ย
>> เกือบ 60 บาท
>> ครับ
>> คราวนี้ในไทยเนี่ยก็ยังพยายามคุมอยู่ ถึงแม้ว่าสูงขึ้น
>> อ่า
>> แปลความว่าถ้าคุณมีวิธีการในการลักลอบไปขายในประเทศอื่นได้ คุณก็ make money
>> เพราะฉะนั้นผมไม่ได้บอกว่าคนที่ทำเค้าไม่ผิด คนที่ทำก็ผิด
>> ครับ
>> แต่ว่าไอ้ช่องทางในการแสวงหากำไรแบบเนี้ย มันเป็นเรื่องซึ่งตราบใดที่มีช่องทางอ่ะ มนุษย์ก็จะทำ เพราะฉะนั้นเอาจริงๆ สำหรับผมอ่ะ การทำให้มันมีราคาซึ่งใกล้ [เสียงกระแอม] เคียงกันมากขึ้นเนี่ย
>> ถูก
>> อาจจะเป็น เอ่อ เป้าหมายซึ่งจำเป็น แต่ว่ามันไม่ต้อง มันมันคงเป็นไปไม่ได้ที่จะเท่าๆกันทั้งหมดนะฮะ
>> ผมก็จะบอกว่าเดี๋ยวแต่เดี๋ยวถ้าถ้าอย่างงี้เนี่ย คนไทยก็จะบอกโอ้โห ถ้าปล่อยลอยไม่ไหว
>> ผมผมจะบอกว่า เอ่อ เวลาที่ผมพยายามโฟกัสไปที่เรื่องของกลไกตลาดก็เพราะว่า
>> ถ้าผมดู coverage ของสื่อส่วนใหญ่อ่ะ จะโฟกัสไปที่การดำเนินคดี
>> อือ
>> ซึ่งการดำเนินคดีก็มีอยู่ละ แต่ผมมองว่ากณ คุณจะได้ดำเนินคดีอีกเยอะ ถ้าถ้าเกิดถ้าเกิดราคามันห่าง
>> ครับแต่
>> เพราะนั้นการที่มันลอยขึ้นแล้วแล้วเราของ เราใกล้เคียงกับกัมพูชาเนี่ย
>> อื
>> คุณคุณจะแสวงหากำไรส่วนต่างอันนี้น่าจะยากกว่าเดิม
>> แค่นั้นแหละ
>> อ่ะ แต่พูดถึงเรื่องนี้เนี่ยอ
>> ให้พี่ปุ๊ประเมินต่อเลยว่า
>> เราเห็นการปรับของราคาน้ำมันมาติดๆกัน เนี่ยอ อย่างดีเซลเนี่ย 2 วันเนี่ย 7 บาท แล้ว
>> อือ
>> แล้วเมื่อเช้าเนี่ยท่านปลัดพลังงานก็คุยกับคุณสรยุทธ
>> อ
>> ก็ยังบอกไม่ได้ว่าวันนี้จะขึ้นมั้ย แต่ดูทรงเนี่ยอุดหนุนยังเยอะอยู่แล้วตลาดโลกก็ยังสูงเนี่ย
>> อือ
>> ไปอีกใช่ใช่มั้ยฮะ
>> ก็กลมๆเลย ถ้าตรงที่สุดก็คือดูมาเลเซียเท่าไหร่ก็ต้องวิ่งไปเท่านั้นน่ะ ถ้าไม่ งั้นมันก็ stop the bleed ไม่ได้อ่ะ อ่ะ เราลองเอาเอาราคาอาเซียนขึ้นมาอีกทีนึงฮะ
>> มาเลเซียเราเราน่าดีเซลเราน่าจะเกือบถึงมาเลเซียแล้ว เกือบถึงแล้ว วันนี้มัน 47 แล้วใช่มั้ย จริงๆมัน 47 ไปแล้วใช่ป่ะ มัน มันก็อีก 3 บาทอ่ะ แต่ว่ากัมพูชาเนี่ยก็ ไม่รู้วิธีแต่คุณออฟจริงๆแล้วถ้าดู ถ้าดู เอ่อ ประเทศไทยเนี่ยมันก็ พม่า
>> อื
>> กัมพูชา
>> ครับ
>> ลาว
>> อ
>> มาเล มันก็แค่นี้ อ๋อ
>> เพราะว่าถูกป่ะ แต่ว่าแต่ว่าปริมาณลองคิดดูนะ ถ้าขนส่งทางบก
>> ครับ
>> ลดคันนึง 10,000-20,000 ลิตร
>> ครับ
>> เป็นล้านลิตร
>> อื
>> คนมันผิดสังเกต มันมีวิธีเดียวต้องแอบลง เพราะว่าทางใต้มันเยอะถูกมั้ย
>> มันมันหายากมากแล้วก็ลงเรือประมง ลงเรือหาปลาลงเรืออะไรก็ไม่รู้เนี่ย ไปในทะเลในฐานะที่เจาะน้ำมันในอ่าวไทย
>> ครับ
>> รู้ป่ะ มันกว้าง เจาะน้ำมันในอ่าวไทยบางทีนะ เรือเรือเรือเอ่อบางทีนะ อันนี้บอกจริงๆ อยู่นั่นกูเจาะมี เอ่อ เรดิโอ เอ่อ นายช่าง เอ่อ ตอนนี้มีมีเรือประมงเข้ามาเกไล่เรายังหากันไม่เจอเลยในอ่าวมันกว้าง คือว่ามันมันไปได้อ่ะ ไอ้ไอ้วิธีการไปได้ครับก็คือมันเป็นทางเดียวที่ง่ายที่สุดแล้วก็หายไปที่สุด โดยที่เรดาร์จับไม่ได้ไง
>> ในการลักลอบ
>> ในการลักลอบ
>> แต่ก่อนจะไปถึงกลางอ่าวเนี่ย มันมันพอจะเป็นไปได้มั้ยฮะ หรือว่ามันแหม มันก็ยากอยู่ดีในการจะจับถูกมั้ยฮะ
>> ต้องบอกงี้จริงๆแล้วเนี่ย ถ้าเกิด อ่า ผมว่าทหารเรือเค้ารู้นะครับ จริงๆแล้วเนี่ย กระซิบหน่อย
>> ครับ
>> ผู้ผลิตน้ำมันในอ่าวอ่ะ ตั้งแต่เหนือยันใต้ อ่ะมีมดนะ เพราะว่าแต่ว่าจับได้หรือเปล่าไม่รู้นะ แต่ว่า เอ่อ เค้าอาจจะมีเรด้ง เรดาร์ ถ้าเกิดว่ามีการประสานงานนะ เพราะว่า เอ่อ ฟิลด์ในน้ำมันน่ะมีตั้งแต่เหนือยันใต้เลย ถ้าเกิดว่า เอ่อ เห็นเส้นหรือเปล่า ว่า เอ่อ ทางทางสมมุติว่าทางใต้ของประเทศไทยจะไปกัมพูชาเนี่ย ก็ไปประสานงานกับผู้ผลิต เอ่อ น้ำมันในอ่าวไทยแล้วกันนะครับ แล้วก็ทางเรือทหารเรือเนี่ยเค้าคงมีวิธีการในการป้องกัน
>> อื
>> นะครับ
>> ครับ
>> ไอ้เมื่อกี้ที่คุณปลื้มบอกว่าเราต้องปล่อยให้ราคาน้ำมันเนี่ย มันมันค่อยๆขึ้นไปให้ใกล้กับความเป็นจริงเนี่ย ในมุมคุณ คือตอนนี้มันอุดหนุนเยอะประมาณเกือบ 20 บาท
>> เอ แต่ว่าเอาจริงๆอ่ะ ในเมื่อเมื่อมาถึงระดับนี้ ผมคิดว่ามันก็ใกล้จุดที่เรียกว่าเป็น compromise ที่ลงตัวนะฮะ ระหว่างผู้บริโภคแล้วก็รัฐบาล
>> อือ คือประมาณ 50 บาทมั้ยฮะ
>> ก็คือผมคิดว่าขึ้นมา 2-3 รอบ ดีเซลอยู่ประมาณนี้ ผมคิดว่ามันเป็น compromise สำหรับผู้ประกอบการที่ต้องใช้น้ำมันดีเซลเนี่ยครับ
>> อันนี้เค้าหนักละ ผมคิดว่าถ้าถ้าไปไกลกว่านี้สำหรับดีเซลนะ ผู้ประกอบการก็
>> มีความชอบธรรมที่จะโวย คือผมผมมองอย่างแฟร์ๆว่าผู้ประกอบการที่ใช้น้ำมันดีเซลในไทยเนี่ย
>> ตั้งแต่ขนส่งยันอย่างอื่นเนี่ย ที่ผ่านมาเนี่ย
>> เค้าค่อนข้างสบาย
>> อื
>> เพราะว่ามันมันต่ำกว่าประเทศอื่นอย่างมากนะฮะ
>> เพราะเรากดไว้ไม่ให้เกิน 30
>> เราเรากดไว้จริงๆ ทั้งๆที่สำหรับผม มันเป็นความสำหรับผมคือความผิดของหลายรัฐบาลติด ต่อกัน
>> ที่ไปอุ้มทั้งๆที่ถ้าเป็นผมเนี่ย ในยุคนั้นเนี่ย เก็บเงิน
>> เพื่อมีให้รองรับการอุ้มตอนนี้ที่ต้องอุ้มอย่างงี้ ไม่ใช่อุ้มตอน
>> คือเรานำไปอุ้มในช่วงที่มันไม่มีวิกฤต
>> ซึ่งตอนผมก็ด่าละ แต่ว่ามันไม่ได้อยู่ในข่าวเข้าใจป่ะ แต่ชูคือว่าพอมีวิกฤตจริงเนี่ย มันไม่มีเงินเหลืออุ้ม คือไม่พร้อมสร้างหนี้ นะโอเคครับ อื
>> เพราะฉะนั้นระดับเนี้ย ดีเซลเนี่ย ถ้ากระโดดขึ้นไปยิ่งกว่านี้อีกสักรอบ 2 รอบ ผมคิดว่าผู้ประกอบการจะรับไม่ไหวแล้ว ก็จะมีปัญหา
>> ในการในการที่จะเผลอๆธุรกิจจะเสียหาย เพราะฉะนั้นเพราะฉะนั้นผมก็ผมผมกลไกตลาดในการที่จะโฟกัส
>> ให้มันช่วยแก้ไขปัญหาไปไม่มีเก็งกำไร ไม่มีอะไรลักลอบ หรืออย่างน้อยลงครับ
>> แต่ว่าความพอดีมันก็มี
>> นะ ความพอดีมันก็มี เพราะฉะนั้น ณ เวลานี้เนี่ย เมื่อดีเซลขึ้นมาเยอะแล้ว ผมเชื่อว่ารัฐบาลก็ต้องหา happy medium ที่ไม่ให้หนักไปกว่านี้ เพราะว่า เอ่อ ผู้ประกอบการหลายรายเขาก็เริ่มเริ่มโวยวายกัน คราวนี้ แต่ปัญหา ก็คือว่าสถานการณ์เมื่อกี้ที่คุณพูดถึงในตะวันออกกลาง
>> อ
>> อย่างเมื่อคืนนี้พอสหรัฐอเมริกาเค้าบดขยี้ต่อระเบิดสะพาน
>> เสร็จแล้วทรัมป์บอกว่าจะปฏิบัติการเพื่อให้อิหร่านกลับไปสู่ยุคหิน
>> ใช่ฮะ
>> อย่างที่อิหร่านสมควรอยู่ในยุคหินเนี่ย แล้วมีมีทั้งคลังน้ำมันในอิรักที่โอ้โห เพลิงไหม้พวยพุ่งออกมา เสร็จแล้วอิหร่านขู่ อิหร่านโจมตี Data Cloud Center ของ Amazon ที่บาห์เรน
>> อ ครับ
>> อือ
>> สัญญาณโดยรวมเนี่ย ทำให้ราคาน้ำมันดีดขึ้นไปอีกในตลาดโลก
>> อถ ถูก
>> เพราะฉะนั้นปัญหาคือเมื่อเราถึงจุดซึ่ง เริ่มปรับตัวกันพอได้ แต่ว่าเหนื่อยหน่อยเนี่ย
>> อื
>> ในตลาดโลกเนี่ย เค้าไม่หยุดไงครับ
>> แล้วทรัมป์ก็ไม่หยุด 2-3 สัปดาห์ที่เขาบอกเนี่ย พอเขาบอกเสร็จเสร็จแล้วเขาบอกว่า จะบดขยี้ต่ออีก 2 อีก 2 อาทิตย์
>> อ
>> เพราะฉะนั้นช่วงนี้น้ำมันจะดีดขึ้นไปอีก เพราะนั้นผมก็ไม่แน่ใจเหมือนกันว่าหลังจากนี้ ถ้าจะบอกว่ากลไกตนไกตลาดไปเรื่อยๆเนี่ย ผมก็ไม่แน่ใจนะ ผมผมพูดอย่างนี้ได้อีกกี่สัปดาห์เข้าใจผมป่ะ เพราะว่ามันถึงจุดหนึ่งซึ่ง
>> ผู้การกระจายความเจ็บปวดอ่ะ ผู้ประกอบการและพลเมืองเนี่ย รับได้
>> ครับ
>> วันเนี้ยผมยังถือว่ารับได้
>> อือ
>> แต่ว่าอีกสัปดาห์นึงเนี่ย ผมไม่แน่ใจว่าผมกล้าพูดคำว่ากลไกตลาดอีก เพราะว่าเดี๋ยวเดี๋ยวมันจะทัวร์ลงหนักจริงๆ เพราะว่ามันจะถึงจุดซึ่ง เฮ้ยมันไม่ใช่ happy มันไม่ใช่ compromise ที่เวิร์คไหวแล้ว อื
>> คือมันมันจะเป็นวิกฤตที่นั่งกังวล
>> ทีนี้ถ้าเรามาถอดไส้ไอ้ราคา ณ ตอนนี้โอเค เข้าใจได้ฮะ เป็นไปตามกลไกตลาดประเทศอื่นก็ขึ้น ฮอร์มุสก็ปิดนะฮะ เอ่อ เมื่อวานพอดีเพิ่งคุยกับ เอ่อ คุณกร จีดีกวณิชย์นะฮะ อดีตรัฐมนตรีคลังนะครับ แล้วก็อาจารย์มาโนด อารีนะฮะ ทีนี้ถ้าเรามาถอดไส้ราคาน้ำมัน ต้องถามพี่ปุ๊ต่อเลยว่าเราก็คุยกันไปแล้วนะฮะ ครับ
>> ว่ามันมีอยู่ 2 ประเด็น ภาษีสรรพสามิต รัฐบาลแย้มมาแล้วอาจจะลดบาทนึง
>> เมื่อวานคุณกรบอกว่าถ้าเป็นผม ผมลดไปเลย 6 บาท เอาเรื่องนี้ก่อนพี่ปุ๊มองยังไง ณ วันนี้เอาสถานการณ์ ณ วันนี้
>> น้ำตาจะไหลบาทนึงนะ [เสียงหัวเราะ]
>> อ่ะ ถ้าทำตามที่รัฐบาลบอกถูกมั้ยฮะ
>> คือคือคุณคุณปลื้ม ไอ้กองทุนน้ำมันน่ะ มันไม่ใช่เงินรัฐ มันคือเงินที่เราซื้อล่วงหน้า
>> อ
>> เข้าใจมั้ย หลายประเทศเขาก็ไม่มี แต่สำหรับผมอ่ะนะ ก็คือ อ่า หลักการมันดี คือว่าเอาไว้สวิง เอาไว้เป็นสวิงบัฟเฟอร์ดีนะครับ ถึงแม้ว่าในอดีตเขาจะใช้ผิดประเภทก็ตามนะ ครับ แต่ภาษีเนี่ย บอกจริงๆ ยกเว้นประเทศที่ อย่างเช่นว่าประเทศยุโรป หรือว่า เอ่อ ประเทศอย่างเช่น เอ่อ สิงคโปร์ เขาไม่อยากให้คนใช้
>> เขาก็จะแกล้งให้มันแพง แต่เขามีทางเลือกไง เค้ามีรถสาธารณะที่ดี
>> เค้ามีรถไฟฟ้าใช้ เค้าก็บอกผมมีทางเลือกให้คุณ คุณไปใช้เองเรื่องของคุณ
>> แต่ประเทศไทยไม่มี
>> 2 แถวก็ไม่น่าวิ่งถูกป่ะ แต่ประเทศไทยถูกบังคับเพราะอะไร เอ่อ เพราะว่าเราอ่ะมีกลไกที่บิดเบี้ยวมานานแล้ว คุณออฟ ถ้าบอกว่าลด ลดสมควรมั้ย สมควร เวียดนาม 19% ลดเลยเหลือ 0
>> ครับ
>> ถามว่าลดได้มั้ย ลดได้ ถามว่ารัฐบาลบอกเฮ้ย ผมเสียวินัยการคลัง แต่ชาวบ้านเสียวินัยกระเป๋า
>> ไม่มีตังค์แล้ว
>> เทียบกัน
>> เทียบกัน
>> เออ
>> ถูกเปล่า คุณนอฟ คือเมื่อกี้ที่คุณปลื้ม เอ่อ ชี้แจงเนี่ย พี่อยากจะกลับไปว่าจำได้มั้ย จริงๆแล้วเนี่ย ดีเซลมันต้องแพงกว่าเบนซิน
>> อ่า ในความเป็นจริง
>> ในความเป็นจริงมันต้องแพงกว่าเบนซิน แต่เราทำให้ดีเซลมันถูก ความเป็นจริงทำให้คนเสพติดการใช้ดีเซล
>> ทำให้เราจะกลับไปรถ EV คนบอก อ๋อ ก็ดีเซลมันถูก ไม่อยากกลับ
>> ใช่ ผมยังเกือบซื้อรถปิกอัพดีเซลรอบเนี้ย ดีที่ [เสียงหัวเราะ] ซื้อ
>> เออ ที่พับแผนไว้ก่อน แล้วเดี๋ยวจะได้ใช้ EV
>> ฟองสบู่มันแตก มันก็แตกถูกมั้ย ไอ้ๆๆๆ ตัวหนึ่งคือไอ้คาร์บอนมันก็เยอะ มันแก่ยาก ทีนี้เราลืมกันไปหรือเปล่าว่าเราเคยตรึงน้ำมันยุค เอ่อ ยูเครน
>> สมัยลุงตู่ที่ 35 บาทนะอ
>> ครับ
>> ไม่ใช่ 30 บาทนะ อ่า ดีเซล 35
>> 35 บาท พอเราตรึงกันที่ 35 บาท เราก็ไอ้กองทุนน้ำมันก็ลอยใช่ป่ะ แต่พอทีนี้พอราคาน้ำมันโลกมันตกนะครับ มันตกจาก 100 กว่าๆ 90 กว่าๆ เหลือ 6 เหลือต่ำกว่า 70 เราก็เอาใจประชาชน อ้า ตอนนี้เอาใจประชาชนด้วยกันลดจาก 35 มันเหลือ 30 เราก็เสพติด 30
>> ครับ
>> ถามว่า 30 กลับไป 35 มันก็เท่ากับยุคนู้นแหละ
>> อื เรายอมไม่ได้ คือสำหรับผมมันผิดพลาดที่ไปให้คนเสพติดกับดีเซลที่ถูก เพราะว่าจริงๆแล้วกลัวม็อบรถบรรทุกด้วย มีช่วงหนึ่งซึ่งผมก็ไม่รู้ว่ากลัวม็อบรถบรรทุกไปทำไม คือ คือประเด็นก็คือว่ามันเป็นความกังวลยุคหนึ่งซึ่งเค้าไม่ต้องการเจอม็อบอีก
>> ครับ
>> แต่ตอนเนี้ยสังเกตดูมั้ยว่ามันก็ไม่ได้มีม็อบรถบรรทุกมา เพราะฉะนั้นเอาจริงๆแล้ว ดีเซลอ่ะมันสูงได้แค่เค้าไม่กล้า [เสียงหัวเราะ]
>> แต่ว่าโอเค เพราะฉะนั้นระดับนิดนึงผมเสริม 1 การขึ้นราคาน้ำมันดีเซลอ่ะ มันไม่ได้ผิดหลักการ
>> ครับ
>> ตราบเลยที่มันเป็นไปตามกลไกตลาด เพราะว่ามันเปิดแรงจูงใจให้หันไปสู่ไฟฟ้ามากขึ้น
>> เมืองนอกเนี่ย รถ
>> บรรทุกอ่ะ
>> รุ่นใหม่ๆอ่ะ มันก็เป็นไฟฟ้าขับเคลื่อน มอเตอร์ไซค์อ่ะไฟฟ้า
>> ไฟฟ้าเพลนๆ เราเรา face อินไฟฟ้าได้มากกว่านี้
>> นะ แต่ว่าโอเค แต่ของผมเรื่องภาษีผมเสริม นิดนึง ภาษีโดยหลักการเนี่ย
>> ควรลดมั้ยฮะ ตอนนี้
>> โดยหลักการมันไม่ควรจะเก็บภาษีน้ำมัน
>> อ่า [เสียงกระแอม] แต่ว่าผมจะดีรองนายกอีก นิตินิดนึง เพราะว่าบังเอิญท่านก็เคยอยู่หน่วยงานจัดเก็บภาษี
>> อือ
>> แล้วแผนการเดิมของรัฐบาลเนี่ย ผมเชื่อว่าในที่สุดอ่ะ เค้ามีแผนที่จะขึ้น 8 8 เป็น 8%
>> เพราะเค้าพูดหลายรอบแล้ว
>> แต่ว่าตอนเนี้ยมันขึ้นแวตไม่ได้แน่ครับ
>> อ่า เพราะฉะนั้นเพราะฉะนั้นคืออะไรอ่ะ อะไรซึ่งเก็บภาษีได้เนี่ย ต้องเก็บไว้ก่อน เพราะว่าไม่งั้นเดี๋ยวมันไม่มีกระสุนเลย คุณต้องเข้าใจมั้ย
>> คือมองในมุมแผน มองในมุมคนซึ่งเป็นห่วงว่า การจัดเก็บภาษีเดี๋ยวไม่เข้าเป้าอ่ะ คือเวลาคุณเป็นรองนายก โดยเฉพาะถ้าคุณเคยเคยอยู่กระทรวงคลังมาเนี่ย
>> หน้าที่ Number One เนี่ย
>> ไม่ใช่กระตุ้นเศรษฐกิจนะ หน้าที่เนี่ยก็คือว่า
>> ภาษีปีเนี้ยต้องเข้าเป้า
>> ถ้าเกิดไม่เก็บแวต เอ่อ 7-8 บาทเนี่ย ซึ่งไม่ควรเก็บอยู่แล้ว ผมคิดว่าทุกคนรู้ แต่ว่า
>> ถ้าเค้าปลดอันเนี้ย
>> จะเริ่มกังวล เดี๋ยวเราจะไปหาภาษีที่ไหน เพราะที่เหลือเราขึ้นเลยไม่ได้เลยนะ ปีเนี้ย เพราะว่าภาษีรายได้บุคคลธรรมดานี่ปีนี้เผลอๆก็
>> อฝ
>> ไม่แต่บางท่านเค้าเสนออย่างงี้ฮะ ว่าใน ช่วงวิกฤตเนี่ย เราก็ลดสรรพสามิตรลงมาก่อนสัก 3 เดือนอ่ะ เหมือนบางประเทศถูกมั้ยฮะ แล้วพอหลังจาก 3 เดือนก็ค่อยมาเก็บใหม่ ได้มั้ยอ่ะพี่ปุ๊บ
>> พี่กลัวไม่ใช่ 3 เดือนน่ะดิ พี่กลัวมันจะยื้ออ่ะดิ เพราะว่าอย่างที่เรียนนะว่า เดี๋ยวๆๆ เราเรากลับไปตะวันออกกลางอีกที แต่ว่าเหตุการณ์เนี้ย
>> มันมันไม่ได้จบง่ายๆไม่ได้เกี่ยวสงคราม เอาแค่ว่าเดี๋ยวๆๆเดี๋ค่อยเล่าแล้วกันว่า มันมันจะยื้อไปไง แต่ว่าถ้าถามว่าตอนเนี้ย ชาวบ้านไม่มีตังค์เข้ากระเป๋าแล้วอ่ะ แต่ว่าสำหรับพี่อ่ะนะ ก็คือคุณออฟ ก็คือ เอ่อ ราคาน่ะมันควรจะเท่าๆกับเพื่อนบ้านนั่นแหละ แต่ว่ามือไอ้ไอ้เงินที่เอามาเนี่ย ยัดใส่มือกระเป๋าคนที่ถูกต้อง
>> อื
>> เพราะว่าถ้าเกิดว่าเราไปทำราคาให้หน้ามัน ไอ้ไอหน้าปั๊มสมมุตินะ เอ้ย ดีเซลลงไป 35 บาทเลย มันก็ต้องมีคนแอบเอาไปอ่ะ
>> ก็รักรอบขายตาม
>> มันก็รักรอบขายต่างอ่ะ เอ่อ ทางที่ดีก็คือ มาเล 50 เราก็ 50 แต่ว่าไอ้ของที่เก็บมาน่ะ เอาเป็นคูปองแจกไปเลยคนนี้อ่ะ คุณคุณได้เท่านี้ลิตรนะ คุณเติมเท่านี้ลิตรอ่ะ ไม่รู้จะเป็นรีบหรือว่าจะเป็นเป็นแอปอะไรก็ได้นะ ว่าเออ กลุ่มเกษตรกร เออ คุณเอาไปเท่านี้ แต่ว่าหน้าปั๊มไปเท่านั้นนะ แต่ว่าผมจ่ายเงินให้คืนคืนโอเค คือคือหน้าปั๊มเนี่ยให้สูสีกับมาเล่
>> แต่ช่วยผู้ประกอบการเกษตรกรต่างๆ
>> ด้วยกลไกต่างๆแทน
>> ด้วยกลไกที่เอาเอาไปสัก
>> เอาไอ้รถภาษาภาษีภาษีสรรพสามิตรถูกมั้ยฮะ
>> ใช่
>> อืม
>> เค้าเรียกว่า target subsidies
>> ซึ่งก็เป็นหลายสิ่งที่หลายคนเสนอ ก็คือว่าช่วยเหลือโดยตรงไปเลยเฉพาะราย
>> คราวนี้มันถ้าทำอย่างงั้นมันก็ต้องทำการบ้านนิดนึง มันมีงานที่ต้องทำคือเหมือนกับว่าคุณจะต้อง มั้มันจะต้องมีการลงทะเบียน มันจะต้องรู้
>> จะต้องแจกใคร อาจจะใช้เวลาสักพัก คือคือมัน มันน่าทำทรัพย์เฉพาะกลุ่มอย่างเช่น เกษตรกร หรือผู้ประกอบการด้านขนส่งที่ต้องช่วยเหลือ
>> ซึ่งๆ แต่พอส่วนใหญ่นะผมไม่ได้พูดเล่นนะ พอมีพอมีงานที่ต้องทำเพิ่มอ่ะ
>> อ
>> ในในอดีตอ่ะ เค้าก็เลยใช้วิธีการเนี่ย คุมราคาสำหรับทุกจนง่ายกว่า
>> อ่า
>> ส่วนคุณและผมเวลาเติมดีเซลก็ไม่เป็นไร ไอ้พวกนี้ได้ประโยชน์ ช่างมัน มันจะได้ไม่บ่น
>> ครับ
>> มันเป็นการทำงานที่ง่ายอย่างงี้ แต่ว่าถ้าเมื่อกี้พูดมาเนี่ย มันเหมือนมันมีการบ้านที่ต้องทำเพิ่ม
>> ครับ เข้าใจคุณปลื้ม
>> อ่า แต่ว่าเพื่อที่จะ target ให้การใช้เงินมันคุ้ม
>> ครับๆ
>> แต่ก็น่าสนใจน่าสนใจ
>> อ่ะ ผมอัปเดตสั้นๆนิดเดียวก่อนจะคุยกันต่อนะฮะ อ้า ล่าสุดวันนี้ที่ประชุมคณะกรรมการกองทุนน้ำมันเชื้อเพลิง หรือว่า กบน. มีมติ คุณผู้ชมลุ้นแล้วนะว่าพรุ่งนี้
>> นี่คุณปั่นรึเปล่า คุณนี่ [เสียงหัวเราะ] คุณคุณทำให้คนตกใจ เดี๋เค้าเอาไปเติมกัน
>> เค้าห้ามขึ้นราคาตอนกลางคืน [เสียงหัวเราะ] ผมแค่เว้นวัเพิ่งพูด ผมกำลังจะพูดต่อฮะ มีมติให้ตรึง
>> อ้า แล้วไป
>> ไม่อย่างงี้ไม่เป็นข่าวคุณ มันคุณทำให้คนตกใจ เงินความ [เสียงหัวเราะ] จำเป็น
>> มีมเตียให้ตึกพรุ่งนี้ไม่ขึ้นบินดีเซล
>> ออ ขอการไม่ขึ้นเป็นข่าวแล้วไง วันนี้ข่าว
>> เป็นข่าวดี
>> การขึ้นเป็นเรื่องปกติ [เสียงหัวเราะ]
>> อ้าย้ำอีกทีนะฮะ อ้า ดีเซลพวกนี้ไม่ขึ้นนะฮะ ถ้าฟังจาก กบน. ตอนนี้ล่าสุดนะ ครับ แต่ว่าเบนซินอ่ะเดี๋รอปั๊มน้ำมันเค้า บอกแล้วกัน
>> จริงๆผมเริ่มเห็นใจเหมือนกันนะ เพราะว่า กลายเป็นว่าเดี๋ยวนักข่าวจะไปถามทุกเย็น ว่าคืนนี้ขึ้นไม่ค้าท่าน
>> แล้วกลายเป็นว่าแบบ มันกลายเป็นมุกใหม่แล้วไง
>> เหมือนลุ้นราคาทอง ลุ้นกันวันต่อวันใช่มั้ยฮะ
>> ชั่วโมงต่อชั่วโมง ไม่ใช่วันต่อวัน
>> เออ อ่ะ อัปเดตประมาณนี้ กลับมาถามต่อ เมื่อกี้ถามไปตัวนึงแล้วคือภาษีสรรพสามิตร
>> อีกตัวนึงผมก็เริ่มจะได้ยิน เอ่อ คนในกระทรวงพลังงานพูดถึงมากขึ้น ก่อนหน้านี้คุณพิพัฒน์ก็บอกว่าเคยเสนอไอเดียไปแล้ว ภาษีลาภลอย ไอ้เก็บกำไรส่วนต่างที่มันเพิ่มขึ้นมาในช่วงวิกฤตกับโรงกลั่นอะไรแบบเนี้ย อ่า ปลัดพลังงานก็บอกว่าเตรียมใช้มาตรการนี้อีกเหมือนกันอ
>> อือ
>> แต่ก็ยังไม่ได้เกิดความเป็นรูปธรรมเนี่ย ตรงพี่ปุ๊คิดว่าควรใช้ดีมั้ยฮะ ไอ้ภาษีลาภลอยที่มารีดกับโรงกลั่น
>> ก็ถ้าเกิดว่ามีแนวความคิดว่าจะต้องเก็บก็เก็บ
>> นะครับ คือแต่ไม่รู้จริงๆคือดูข่าวมานานเป็น 10 ปี น้ำมันขึ้นทีก็พูดที พอน้ำมันลงก็ไม่พูด คือไม่รู้กลไก เอ่อ การแก้กฎหมาย พ.ร.บ. พ.ร.ก. ครับ
>> ถ้ามันใช้เวลา 1 วันแก้ๆสิ
>> ถ้ามันใช้เวลาต้องใช้เสียงก็เสียงสิ คือ คือแต่ไม่อยากจริงๆนะครับว่าโอ้โห พอขึ้นทีก็ลาภลอยที พอหายไปก็ลาบลาบหายไปใช่มั้ย แก้ก็แก้นะครับ แต่ว่าก็เป็นธรรมนะ อันนี้ต้องเป็นธรรมนะว่าถ้าเกิด เอ่อ ผู้ดำเนินงานเค้าเนี่ย บอกว่าเอออันเนี้ยเค้าได้ผลกำไรจากการที่เขาไม่ได้เจตนา มันอาจจะไม่ใช่ค่าน้ำมัน
>> อยู่ๆอะไรนะ บอกว่าที่ดินอยู่ๆก็มีถนนตัด แล้วคุณขายได้กำไรลาภลอยขึ้น เอ่อ ก็ทำให้ทุกอย่าง แต่ว่าถ้าเกิดลาภหดล่ะ ไอ้ตอนที่เขาเก็งกำไร เหมือนกับว่าเขาพยายามจะหาน้ำมันราคาที่แพง แล้วมันลง ก็ไปหากลไกที่ชดเชยเขาด้วย
>> ให้เป็นความเป็นธรรมครับผม
>> อือๆ อ่ะ เรื่อง
>> คือเรื่องนี้เดี๋ยวผมจะกลับไปไลฟ์ที่บ้านนะฮะ
>> ยาวสัก 1 ชั่วโมง เพราะว่าผมต้องร่ายยาวแล้ว ผมมีตัวเลขซึ่งเอามากางดู แต่ว่าผมจะบอกคุณออฟสั้นๆว่าผมไม่ได้มองว่ามันควรจะมีวาระที่จะให้บริษัทน้ำมัน หรือบริษัทซึ่งเป็นเจ้าของโรงกลั่น หรือบริษัทซึ่งนำเข้า น้ำมันดิบ หรือ RNG เนี่ย เหมือนกับเป็นปีศาจ หรือเป็นตัวปัญหาไงครับ
>> ก็คือว่า ถ้าคุณดูสิ่งที่เรียกว่า GRing Mar GRM อะไรอย่างเงี้ย แล้วเสร็จแล้ว คุณบวกต้นทุนด้านต่างๆ ซึ่งมันเพิ่มขึ้น หรือลดลงในแล้วแต่เวลาแล้วแต่จังหวะเนี่ย
>> ช่วงวิกฤตยูเครนมันก็มีช่วงหนึ่งซึ่ง เอ่อ GRFing Margin มันอยู่ระดับหนึ่งสำหรับดีเซล สำหรับ Jet Fuel
>> สำหรับเบนซินมันไม่เหมือนกันไง แต่ละ product
>> ใช่มั้ย เพราะฉะนั้นผมกำลังจะบอกว่าส่วนใหญ่คนที่เสนอแล้วก็หาเรื่องจะเอาผิดบริษัทมันด้วยการเก็บภาษี อ่า เยอะ
>> ไปมองว่าไอ้ GM เนี่ยมันสูง
>> ตลอดเวลาที่ราคาน้ำมันแพง
>> อื
>> แล้วเขาไม่เข้าใจว่ามันมีบางยุคบางสมัย ซึ่ง
>> ติดลบก็มีนะ
>> อ่า แม้กระทั่งในช่วง COVID-19 ความต้องการน้ำมันลดลง การเดินทางลดลง ปรากฏว่าการการกลั่นน้ำมันน่ะก็มีน้อยลงในยุคนั้น กลายเป็นว่าเป็นยุคซึ่งไม่มีใครลงทุนในโรงกลั่นมากสักเท่าไหร่นะ
>> ครับ
>> คyก็ลดต่ำลง
>> อ
>> เสร็จแล้วมันก็มีบางยุคซึ่งเป็นยุคทอง ซึ่ง G สูง
>> ครับ
>> เสร็จเสร็จแล้วก็อีกประเด็นหนึ่ง บริษัทเอกชนบางรายซึ่งมีโรงกลั่นที่ complicated complex มากๆเนี่ย
>> ระดับระดับโลกอย่าง Saudi Aramco เนี่ย
>> ครับ
>> เขาจะสุดยอด เค้าสามารถทำสิ่งที่ถูกกลาย เป็นสิ่งที่แพงได้
>> อื
>> มาดูในไทยมีบริษัทน้ำมันที่มีโรงกลั่นอยู่หลายรายนะฮะ บางรายครับ
>> บางรายเนี่ย ศักยภาพสูง complex complicated
>> อื
>> ได้ GRM สูงมาก
>> ครับ
>> บางรายประสิทธิภาพต่ำ บางทีเนี่ย เอ่อ เป็นโรงกลั่นเก่า
>> อือื ครับ
>> ได้กำไรต่างกัน
>> ครับ
>> ผมกำลังจะบอกว่าไอเดียที่บอกว่ามานั่งคุมพวกเนี้ยมากำหนด GRM ให้เค้าเนี่ย
>> มันเป็นไอเดียซึ่งเหมือนกับว่าคุณจะโยนแบบแคปตัวเดียวอ่ะ
>> ครับ
>> แล้วให้ทุกคนทำตาม
>> ซึ่งสำหรับผมอ่ะ มันไม่ใช่เรื่อง คือเอาจริงๆแล้วเนี่ย นักการเมืองส่วนใหญ่ไม่ได้เคยบริหารบริษัทพลังงาน
>> และก็ไม่เข้าใจว่าจริงๆแล้วเนี่ย แต่ละรายต้นทุนมันไม่เหมือนกันเลย
>> อ้า ผมขัดนิดเดียว
>> เพราะฉะนั้นการที่คุณจะมาคิดว่าพวกนี้เป็นปีศาจแล้วต้องไล่เก็บภาษี มันมันผมคิดว่ามันผิดทิศทาง
>> อ่ะ ด้านหนึ่งเนี่ย คน
>> เพราะเค้าจ่ายภาษีนิติบุคคลเนี่ย
>> อ่า อือ
>> เยอะอยู่แล้ว
>> อ
>> ที่กระทรวงการคลังได้จากบริษัทน้ำมันในประเทศไทยเนี่ยนะฮะ
>> แบมือรับเนี่ยนะฮะ สบายๆเนี่ย มหาศาล
>> อื
>> เพราะนั้นผมก็ไม่เห็น คือคือคลังก็รับเต็มๆอยู่แล้วอ่ะ
>> อ้า อย่างงี้อีกด้าน
>> มึงเก็บอะไรอีกมั้ยอ่ะ
>> อีกด้านหนึ่งเนี่ย คนมองว่าเอาค่าการกลั่นจาก 2 บาทมาเป็น 6 บาท ทุกวันนี้มาเป็น 14-15 บาท ต้องคุมให้มันโอเคหน่อยมั้ย คุมที่แท้จริงไม่รู้คืออะไรอ่ะ ต้นทุนที่แท้จริงเนี่ย มันเป็นต้นทุนซึ่งบริษัทน้ำมันเนี่ยเค้ารับอยู่ product แต่ละชนิดที่กลั่นออกมา น้ำมันเตา เบนซิน ดีเซล เวลาเค้าซื้อมาซื้อมาจาก contract ที่ไหน วันไหน เวลาไหน ราคามันไม่เหมือนกัน
>> ครับ
>> แต่ละรายเนี่ยที่กลั่นอยู่เนี่ย
>> นะฮะ มาจิก็ไม่เหมือนกัน
>> อือ
>> จู่ๆคุณจะโยนไอเดียเข้าไปบอกว่าเดี๋ยวผมเนี่ย ผมเข้ามาเนี่ย
>> ผมได้ตำแหน่งรัฐมนตรีและอ่า
>> ผมจะกำหนด เฮ้ย ตั้งแต่บัดนี้เป็นต้นไป กสิกร กสิกรเนี่ย ดอกเบี้ยสเปรดเนี่ย ห้ามเกิน 4%
>> อ่า
>> แบงค์กรุงเทพฯ interest ห้ามเกิน 5%
>> คือมันไม่ใช่เรื่องฮะ มันไม่ใช่เรื่องด้วย 2 คุณไม่รู้เรื่องในการบริหารบริษัทน้ำมันเลย
>> คุณจะไปแซะโทษที คือเชิญ [เสียงหัวเราะ] ผมบอกแล้วผมจะไลฟ์คืนนี้ ผมจะบอกว่าผมจะบอกว่าทางนี้มองยังไง
>> ผมไม่ใช่เป็นโรง [เสียงกระแอม] กั่น แต่ว่าผมอยู่บริษัทน้ำมัน ผมพอจะอบรมแล้วก็เข้าใจมาบ้าง คุณผลิตภัณฑ์น้ำมันเยอะมาก น้ำมันใส เอ่อ light sweet medium sweet heavy oil โคตร heavy oil มีหลายอย่าง
>> ที่คุณปลื้มบอกเมื่อกี้คืออะไร คือว่าไอ้ของที่มัน complex คือเขาสามารถจะเอาน้ำมันที่มันหนักๆหน่อยมาแครกหลายรอบแล้วต้องลงทุนนะ
>> แต่ว่าหลายครั้งเนี่ยเขาก็สอาจจะสามารถบริหารต้นทุนที่ถูกน้ำมันดิบเนี่ย มันไม่ใช่บอกว่ามีพรีเมี่ยมอย่างเดียว น้ำมันดิบที่ถูกก็มีนะ
>> มันแล้วแต่ว่าหา อย่างเช่นเนี่ย มันมันหนักมาก
>> อื
>> มันก็จะได้ผลิตภัณฑ์อย่างเช่นยางมะตอย หรือหรือว่า เอ่อ น้ำมันเรือ น้ำมันอะไรมากขึ้นนะครับ ที่จะบอกว่าไอ้ๆไๆ G ไอ้ MR ไอ้ไอ GRM เนี่ย คือว่ามันแล้วแต่ว่าผลิตภัณฑ์อะไรกลั่นออกมาได้อะไร แต่เวลาที่เวลาที่คนจะเล่นนะ อะไรที่มันดูดูแรงๆ อ่ะ เอาตัวนั้นมานะ อย่างเช่น เออ ทำไมไม่บอกว่า เออ ไอ้น้ำมันใส เอ่อ ถูกกว่านี้นะ น้ำมันกลาง เอ่อ มันถูกกว่านี้นะ แต่เรามักจะเอาตัวที่มันแรงๆ โดยค่าเฉลี่ยแล้วเราก็บอก นี่ไง เค้ากำไรมาก เอาง่ายๆเลย
>> โรงกลั่นนะ ผมเป็นโรงกลั่นนะ เฮ้ย ผมไม่ได้กำไร มาดูกันมั้ย
>> มาดูกันมั้ย เพราะว่าพรีเมี่ยมของออยมันสูง
>> นะ ถ้าใครบอกเอ้ย ราคามัน 100 คุณหาย 100 พี่พี่ไปซื้อเองเลย ผมหาไม่ได้
>> โลกทุกวันมันยาก เข้าใจป่ะ ค่าเรือวันนี้นะ ค่าเรือมันก็สูง พรีเมี่ยมพรีเมี่ยมมันก็สูง แต่ว่าเป็นธรรมแล้วกันว่าเอาล่ะ ลงกัน ชี้แจงไป เฮ้ย จริงๆแล้วเนี่ย ผมไม่ได้กำไร พวกคุณรู้หรือเปล่า คุณดราม่ากับผมเนี่ย
>> อือ
>> ก็ชี้แจงตรงไป
>> คือมันมี มันคืออย่างงี้ เอาจริงๆแล้วผมมองว่า เอ่อ การขวดตัวเลข
>> อื
>> เอ่อ มาจิเนี่ย เพื่อที่จะเปิดแนวทางในการที่จะเข้าไปแทรกแซงในการกำหนดมาจิแทนบริษัทน้ำมันเนี่ย ก็คือว่าสิ่งที่เกิดขึ้น เอาง่ายๆคือ
>> มีทั้งองค์กรภาคประชาสังคม มีทั้งสื่อมวลชน มีทั้งนักการเมืองเนี่ย
>> ครับ
>> ประสานประสานพลังกันเพื่อกดดันให้กระทรวงพลังงานเนี่ย แทรกแซงการบริหารบริษัทน้ำมัน
>> อ
>> ด้วยการใช้กฎหมายที่มีอยู่ของกระทรวงพาณิชย์และกระทรวงพลังงาน
>> ครับ
>> และเป็นวาระที่กระทรวงพลังงาน ณ เวลานี้เนี่ย จะต้องรับสนองฝ่ายการเมืองที่พยายามแทรกแซงอยู่
>> ครับ รัฐมนตรีก็เห็น
>> คราวนี้ผมบอกเลยว่า ศึกษาๆไป ประเด็นก็คือว่า ถึงเวลาเนี่ย สิ่งที่คุณกำลังจะลงมือเนี่ย ถ้าคุณทำจริง ซึ่งผมคิดว่าเค้าถอยนะ
>> อ ผมคิดว่าเค้าถอย
>> อือ ถอยคือเพราะว่า เค้าถอยคือเค้าเดี๋เค้าก็เลิก เค้าศึกษาเสร็จเค้าก็เลิก
>> เพราะว่าเจะเข้าใจว่ามันไม่ใช่เรื่องซึ่งมีไว้ให้คุณเข้าไปยุ่งเข้าไปยุ่น
>> อื
>> ผมต้องแรงเรื่องนี้ นิดนึง เพราะว่า เพราะว่าประเด็นก็คือว่า แรงกดดันทางการเมืองมันสูง
>> ที่จะเข้าไปแทรกแซง แล้วผมบอกเลยว่าพอคุณไปแทรกแซงเสร็จ คุณจะสร้างปัญหาอื่นตามมา ยกตัวอย่างสมมุติว่าคุณไปบอกว่า อ่า ต้องแคปเนี่ย ต้องแคป เอ่อ มาจิ
>> อ่า
>> ผมสั่งไปเลยว่าตั้งแต่ให้ 2 ตั้งแต่อ่า ซึ่งปราสาทรับประทาน ถ้าพูด 2 บาทตอนนี้ 15 บาท
>> คือคือถ้าถ้าคนไหนเสนอ 2 13 บาทนี่คือ คุณไปอยู่ดาวอังคารได้เลย คุณไป
>> คุณไม่รู้เรื่อง [เสียงหัวเราะ] อะไรเลย
>> แต่ประเด็นสมมุติคุณเสนอไอเดียว่า เฮ้ย 4 บาท 5 บาท
>> อ่ะ
>> แล้วบริษัทน้ำมันเนี่ย ก็ไปทำตาม โอเค
>> อื
>> คราวนี้ประเด็นคือว่า 1 แรงจูงใจในการไปซื้อมากลั่นเนี่ย
>> อ๋อ
>> คือแบบ คุณคุณมาลดแรงจูงใจ อ่า คุณมาลดกำไรบริษัทเราเนี่ย
>> ครับ
>> หุ้นเราอ่ะ อยู่ในตลาดหลักทรัพย์ คุณสั่งแคป พรุ่งนี้หุ้นเราตก คุณรับผิดชอบมั้ย อ๋อ ไม่รับผิดชอบ คุณเป็นนักการเมือง
>> อืม
>> คุณไม่ต้องรับผิดชอบด้วยซ้ำไป คุณสั่งแคปเนี่ย หุ้นบริษัทผมพวกนี้ตกกี่ล้านนะ
>> ครับ
>> คือเรามีบริษัทซึ่งบริหารอยู่อย่างเป็นเรื่องเป็นราว โดยมืออาชีพไง พอคุณมาสั่ง มันมีผลกระทบทันที 2 คือสมมุติเราขายถูกลงใช่มั้ย เราคุณแคปเสร็จขายถูก บริษัทที่ไม่กลั่นน่ะ
>> ครับ
>> พวกไม่กลั่นน่ะ อ่า เค้ามาซื้อแล้วก็เอา เอาไปขายรือเปล่า
>> ต่างประเทศอ่ะ
>> อืออื
>> Economic [เสียงกระแอม] Distortion จะเกิดขึ้น
>> อื
>> ซึ่งมันก็มี trade off อาจจะมีเรื่องดีก็ได้
>> ครับ
>> แต่ผลผลเสียก็มี มันผสม ผมแรงไว้ นิดนึง เพราะว่าผมต้องพูดดักคอไว้ก่อน เพราะว่างานนี้เค้าเค้ากดดัน
>> เดี๋ [เสียงหัวเราะ] เดี๋ยวพี่พูดราคา นิดเดียว
>> แก้ไปเหอะ นิดเดียว
>> ของจริงคือราคาน้ำมันดิบมันสูง
>> แก้ให้ตายมันก็ นิดเดียว แก้ให้ตายจะบีบค่าการกลั่นให้ตาย มันไม่ได้เยอะงั้นหรอก เพราะว่าไอ้ค่าการกลั่นมันมีขึ้นมันมีลง มันแล้วแต่ว่าวันนั้นโลกเทรดกันที่เท่าไหร่
>> พอมาวันรุ่งขึ้นมันก็นิ่งแล้ว เข้าใจป่ะ มันแล้วแต่ว่าไอไอ้วันที่มันโลกมันกระชากตู้มนั้นน่ะ ไอ้วันนั้นน่ะเราจะเห็น
>> อ๋อ หมายความว่าที่ที่สรุปก็คือว่า [เสียงกระแอม] วันที่ราคาวิ่งดีดขึ้นเนี่ย พอเอามาจินในวันนั้นมาดูเนี่ย
>> มันจะแตกต่าง
>> สูตรมันเป็นอย่างงั้น แต่ว่าคุณปลื้ม เอางี้ ลองไปใช้ moving average เป็นเดือนสิ มันจะไม่มันจะไม่น่ากลัวขนาดนั้น อ๋อ โอเค
>> เข้าใจป่ะ
>> โอเค คือเวลาโขดตัวเลขเพื่อสนทนาเรื่องนโยบายจริงเนี่ย มันจะต้องดูตัวเลขที่ไม่ใช่ในช่วงที่สูงเท่านั้น
>> ก็หลายท่านถึงบอกว่าเออ ก็เอาไว้ปิดงบ 3 เดือนแล้วจะเห็นกันเอง
>> อ๋อ ก็รัฐมนตรีก็พูด
>> ใช่ เอาไว้ 3 เดือนแล้วจะเห็นกันเอง ตัวเลขอ่ะ เพราะว่าเพราะว่าราคาครับตอนนี้มันสวิงมากใช่ป่ะ โอเดี๋ยวเดี๋ทำทวิตทีกับ 120 อ้าวเหลือ 100 แล้ว อ้า เหลือ 120 เหลือ 100 แล้วจะเอาวันไหนอ่ะ ถ้าเกิดถ้าเกิดสมมุติว่า เอ่อ คุณปลื้มไป เฮ้ย ตื่นเต้นตกใจ เอ้ย วันนี้ 120 กลัวไป 150 สั่งเลย เอาเลย เอา 120 พรีเมี่ยมไป 130 วันรุ่งขึ้น 90 อ้าวจีอ่ะตก
>> อืม แล้วแต่วัน ถ้าเกิดไปดู Moving Average มันจะมันจะถัวๆกันเองอ่ะครับ
>> ครับ
>> แต่แต่ทีนี้ชุดคำอธิบายที่จะอธิบายให้พี่น้องประชาชนเข้าใจในสถานการณ์วิกฤตแบบนี้ ว่าทำไมค่าการกลั่นมันถึงต้องสูง อะไรอย่างเงี้ย เราจะอธิบายกับประชาชนยังไง ถ้าสมมุติเรา
>> คุยกันแบบนี้อ่ะ
>> อ้า ผมเอาแบบใจเป็นธรรมนะ อันแรกก่อน คนที่เค้าดำเนินธุรกิจ
>> มีสูตรมาสมานาน 20-30 ปีอ่ะ ถ้าจะให้เขาเปลี่ยน เปลี่ยนกติกา เจรจากันให้เคลียร์ว่าเอาล่ะ กำไรคุณมากแล้ว ค่าเสื่อมราคาคุณหมดแล้ว ตอนเนี้ย อ้า สมมุติถ้าเป็นบริษัทสัมปทานนะ มีกำหนดเวลา 30 ปีหมดแล้ว ผมเอากติกาใหม่ คุณเอาป่ะ คุณไม่เอา เรื่องของคุณ
>> แต่โรงกลั่นไม่รู้มีสัมปทานหรือเปล่า
>> ครับ
>> ทีนี้เค้าดำเนินการมานานถูกมั้ยครับ ถ้าเกิดว่าจะเปลี่ยนก็ให้แฟร์กับเขานะครับ แฟร์กับเขาว่า เอ้ย ตอนเนี้ยมันนานมาแล้วนะ ตอนแรกยุคแรกประเทศไทยตั้งโรงกลั่นต้องเป็นสูตรนั้น
>> อือๆ
>> ต้องอ้างอิงสิงคโปร์บวกกับค่าเดินเรือ ถ้าวันนี้เราจะไม่บวกก็เจรจากันให้ดีว่า เออ มันมันบียอนด์จุดนั้นแล้ว วันเนี้ยเราใช้น้ำมันเยอะ เรายังเปลี่ยนไม่ได้นะครับ เพราะฉะนั้นเนี่ย เจรจาการให้เคลียร์ เราต้องสื่อสารให้ประชาชนที่เขาก็ไม่ได้มีความรู้ลึกซึ้งอะไรมากมายใช่ป่ะ
>> อ๋อ ความจริงแล้วเนี่ย มันเป็นประเด็นนี้นะ มันบวกค่าการกดอย่างงี้ ผมว่าคนเข้าใจอ่ะ
>> อ คือเอาความที่กระทรวงการคลังเนี่ย ถือหุ้นใหญ่ในหลายบริษัทซึ่งเป็นบริษัทน้ำมันเนี่ย แนวทางที่เวิร์คที่สุดสำหรับผมเนี่ย ก็คือใช้วิธีการประสานขอความร่วมมือในแต่ละเรื่อง
>> คือเอาง่ายๆคือว่า คำสั่งจากส่วนกลางที่ต้องคุมกลุ่ม Growth
Refining Marin หรือคุม SPR คุมแคปอะไรอย่างเงี้ย ผมคิดว่าพอสั่งลงไปแล้วต้องปฏิบัติตามอย่างทั่วถึงอ่ะ มันจะสร้างผลข้างเคียงที่บิดเบือนกลไกตลาดมากจนเกินไปแล้วอาจจะทำให้เกิดความเสียหายในเรื่องที่ยังจินตนาการไม่ถึง
ครับ เพราะฉะนั้นเอาจริงๆแล้วเนี่ยไม่ว่าจะ
เป็นนโยบายประเภทอะไรเนี่ย ความที่คลังถือหุ้นใหญ่อยู่เยอะทีเดียวนะในหลายบริษัทเนี่ย มันน่าจะมีวิธีการขอความร่วมมือได้ในหลายๆ เรื่อง ผมคิดว่าไปแนวนั้นน่าจะเวิร์คที่สุดสำหรับสถานการณ์ในวันนี้
อ่ะ ผมแทรกนิดเดียว บางท่านเนี่ยพูดไปถึงขณะที่ว่าเอ่อ กระทรวงการคลังเนี่ยเป็นผู้ถือหุ้นใหญ่
อยู่ในปตท.จะซื้อคืนไอ้นั่นยังบ้า ไม่ต้องพูดซื้อคืนนี่ยกยกไว้ก่อน นั่นคือเวเนซุเอลา บางท่านบอกว่าอย่างงี้คือเอาคุณเป็นผู้ถือหุ้นใหญ่คุณกำหนดค่าการกลั่นได้นี่
ก็ส่วนใหญ่เกิดอะไรขึ้นรู้มั้ย อ่า ก็ผู้บริหารเนี่ยเวลาไปนั่งบริหารจริงอ่ะ ครับ เค้าเจอข้อมูลจริงไง แล้วบังเอิญบริษัท ขออภัยนะ มันเป็นเรื่องที่คุณจะรู้อยู่แล้วนะ อ บริษัทจำกัดมหาชนเค้ามีหน้าที่ในการบริหารให้บริษัทเนี่ยมีกำไร ครับ คือผมเรื่องนี้ผมมองแบบเลือดเย็นนิดนึง อือ ผมมองว่ามันเหมือนกับว่าคือผมเข้าใจดีนะ ว่ามันมีช่วงที่มันเหมือนวิกฤตอื อือฮึ นะ น้ำมันมันแพงเนี่ยนะ แต่อชูคือว่าผมยังมองว่ารัฐไม่มีหน้าที่ในการไปแทรกแซงให้บริษัทเอกชนเนี่ย จู่ๆมีกำไรลดลง ด้วยเจตนารมณ์ที่ตั้งใจให้บริษัทเอกชนที่อยู่ในตลาดทรัพย์มีกำไรลดลง อื มันผิดหลักการด้านเศรษฐกิจของผม สิ่งนี้มันศักดิ์สิทธิ์กว่าเรื่องอื่นอีกเยอะเลย ครับ มันไม่ใช่หน้าที่รัฐคือเอาง่ายๆคือหน้าที่รัฐมนตรีพลังงานสำหรับผมเนี่ย ไม่ว่าจะอยู่ในประเทศไหนเนี่ย อ คุณยุ่งได้ อื แต่ไม่ใช่หน้าที่ของคุณที่จะทำให้บริษัทน้ำมันรายได้น้อยลง
แต่แต่มันดันคุณคุณจะคุณจะทำแทนประชาชนในวิธีการแคปยังไงก็ได้ คุณจะเอาเงินภาษีประชาชนมาแคปมาอุดหนุนก็ได้ ครับ อือ แต่ว่าถ้าคุณจะไปคุณจะไปแทรกแซงแล้วบอกว่าเฮ้ยกำไรพี่เยอะไปว่ะ อือๆ 3 ไตรมาสเนี้ยลดลงดิ๊ อือึ ผมไม่เอาผิดหลักการ อย่างงั้นน่ะเผด็จการ เดี๋ยวๆถามพี่ปูด้วยนะครับ แต่ว่าคุณคคุณคุณซับยังไงก็ได้เพื่อช่วยประชาชนผมไม่ว่าแต่คุณไปบริหารแทน CEO บริษัทน้ำมันไม่ใช่
อ่ะแต่บางท่านเบอกว่าตอนนี้กลายเป็นว่า บางท่านในกระทรวงพลังงานเนี่ยไปอยู่ไปนั่งอยู่ในบอร์ดของ ก็ส่งก็เพราะว่ามันมันผลประโยชน์ทับ 2 ไม่ใช่ไม่ใช่คืออย่างงี้ เรื่องนี้มันยาวแต่ผมบอกเลยว่าบริษัทน้ำมันไม่ใช่ปัญหาฮะ อ่าแต่ว่าโอเคไม่เป็นไร[เสียงหัวเราะ] อ่ะๆพี่พูดเลยครับ คือไม่เข้าใจเหมือนกันบางทีนะ บางทีก็คือ เอ่อส่งไปแต่ว่าไม่ใช่คนเชี่ยวชาญพลังงาน ก็ส่งไปเป็นบอร์ดไม่รู้ว่าส่งไปทำไม
คืองี้เอางี้พอดีอยู่บริษัทข้ามชาติเ้า ไม่มีบอร์ดที่ที่บอร์ดเจะต้องมีประวัติในการจะเป็นนักเศรษฐศาสตร์เป็นนักการเงินเป็นนักบริหารเป็นนักวิศวกรต้องมีความรู้ในการดำเนินการธุรกิจคุณน็อฟ ออันอันนี้พูดถึงผลประโยชน์ทับซ้อนอยู่นะ ส่วนตัวพี่ก็ไม่รู้ว่าจริงๆว่าราชการทำไมต้องส่งราชการไปเป็นบอร์ดไม่รู้ เอหลายราก็คือถือหุ้นอยู่อะไรเงี้ใช่มั้ย ถ้าถ้าคลังถือหุ้น ครับก็คือก็คือโอเคถ้าถ้าท่านในนามคิดว่า เาเป็นผู้ถือหุ้นใหญ่ก็มีสิทธิ์นะครับแต่ว่าบอร์ดเนี่ยสามารถจะ poลิyของการดำเนินการธุรกิจได้หรือเปล่า อืแต่แต่เขานิดนึงปื๊บประเทศที่เอางี้บางคนบอกว่ายึดมาเป็นของรัฐหรือไม่ยึดมาเป็นของรัฐ 2 อย่างนะเตือนไว้เลยนะ ครับ เอกชนหากำไรแต่บอกไว้ก่อนนะถ้าเป็นโรงกลั่นอาจจะเสี่ยงน้อยธุรกิจเจาะน้ำมันเสี่ยงมากนะ อื เวลาที่บอกว่าโอพวกคุณกำไรเยอะลองไปดูที่ exploration แล้วไม่เจอขาดทุนยับเลยไม่พูดนะครับผมจะบอกว่าการดำเนินการด้วยเอกชนมีความเสี่ยงสูงมีกำไรสูงถ้าบอกว่ายึดเป็นของรัฐคุณออฟพูดพูดชื่อสัก 1 ซิ การบริหารของรัฐแล้วกำไรในอดีตบริษัทชื่ออะไรบ้าง อืม ไล่ตั้งแต่สายการบินไล่ตั้งแต่การขนส่งไล่ตั้งแต่บริษัทในอดีตบริษัทอะไรบริหารแล้วกำไรบ้าง ครับ ถ้าเกิดบอกว่ายึดเป็นของรัฐแล้วถ้ารัฐไปบริหารแล้วไม่ไม่ได้ผลประกอบการที่ดีแล้วบริหารแล้วน้ำมันมันแพงกว่าเดิมพวกเรารับผิดชอบกันหรือเปล่า อืม อ่ะ
แต่ผมเอ่อแต่ผมไม่ได้ผมไม่ได้กังวลเพราะว่าไอ้สิ่งนั้นน่ะมันมันคงคงไม่เกิดขึ้นอ อ่าแต่ว่าผมแค่กังวลเรื่องการไอ้แคป แคปเนี่ยเพราะว่ารู้สึกว่าแรงกดดันทางการเมืองสูงเหลือเกิน เพราะว่าไม่งั้นเค้ากลัวประชาชนด่าอ อือๆ เ้า หลักๆเค้ากลัวสื่อด่านะ เดี๋ยวเดี๋มันก็ผ่านไป[เสียงหัวเราะ] ผมไม่รู้สิคือคืองี้มันผมคิดว่าทั้งหมดเนี้ยทุกคนพอรับมือได้ครับ ครับ ถ้าไม่มีแบบถ้าไม่ดีขึ้นไปสัก 150- 150 อื อ คือวันเนี้ยผมคิดว่าไอ้เสถียรภาพระดับ 120 ดอลลาร์ต่อแบรอโอเค ครับ ครับ แต่ถ้าเป็น worst case ที่ Sax เทำราย งานไว้มันคือ 157 ครับ ซึ่งไอ้นั้นจะหนัก
อ่ะผมถามต่อเลยเพราะว่าสัปดาห์ที่แล้วเรา คุยกันว่าไอ้ไอ้ช่วงเนี้ยที่บอกว่าน้ำมันแพงแต่มันยังไม่ขาด เพราะว่ามันยังมีของเดิมอยู่ แต่พี่ปุ๊กก็บอกว่าให้จับตาหลังสงกรานต์ เอ่อหลายท่านที่บอกผมเนี่ยก็บอกว่ามาไอ้ ไอ้แพงเนี่ยไม่กลัวกลัวมันจะขาด อือ วันนี้ยังประเมินอย่างนั้นอยู่มั้ฮะ ไม่ใช่ประเมิน IEA ประเมิน ครับ ก็คือแล้วคิดอย่างงี้นะอย่างที่เคยขอย้อนนิดนึงก็คือประเทศไทยใช้ 500,000 บาเรลต่อวันหรือครึ่งนึงมาจากตะวันออกกลาง ครับ การที่ 500,000 บาเรลมันไม่มาเป็นเวลา 1 เดือนมันเท่ากับ 15 ล้านบาเรลโดยการสะสม ครับ มันเยอะมันหายไปแล้วไม่ใช่แต่ประเทศไทยมี ตัวเลขจาก JP Morgan ออกมาแล้วเป็นตัว เลขเดิมๆนะเขาบอกว่า most likely last deliver สำหรับเอเชียคือ 1 April มัน คืออะไรคุณออฟคือคุณออฟคุณมันคืออะไรมัน คือเรือที่ออกมาถึงประเทศไทยถึงเกาหลีถึง ญี่ปุ่นถึงอะไรก็ตามเนี่ยมันคือเรือลำสุด ท้ายที่ออกจากออมช อื แต่เรือ[เสียงกระแอม]ที่ควรจะไปรับอย่าง เช่นวันที่ 1 มีนาคมแล้วควรจะมาถึง 1 เมษายนมันไม่มี ใช่ วันที่ 7 วันที่ 8 มันไม่มี ครับ ไปสั่งที่อื่นสิสั่งแต่ยังไม่มา มันจะเป็นgปมันจะเป็นแลกิ้ที่หายไปจำนวน ช่วงนึง ครับ พี่ถึงบอกว่าแล้วไอ้ตัวเลขที่จำได้ป่ะที่ ย้อนกลับไปว่าเออพี่ปุ๊เข้าไปในทำเนียบ แล้วก็ไปตั้งคำถามเพราะว่าก็ตัวเลขมันยัง เห็นอยู่ก็ในเมื่อถ้าเราใช้เท่าเดิมมันจะ ต้องใช้ 1 ล้านบาร์เร่อวัน แต่ตัวเลขเมษายนบอก schedu ที่deliverอ เข้ามาในเดือนเมษายนมันเป็น 24 ล้าน บารเรลเดือนพฤษภาคม 9 ล้านบารเรลบวกยังไง มันก็ 33 มันต้องลบไป 27 สิ เออ แล้วแล้วท่านบอกว่าเดี๋ยวก็เข้ามาเนี่ย ผ่านไปที่เนี้ยเดี๋ยวเดี๋ยวหรือยังท่าน เดี๋ยวมาหรือยัง
เมื่อวานกระทรวงพลังงานก็แถลงอีกนะฮะว่า 106 วันแล้วก็ชี้แจงเลยว่า 106 วันนี่ แยกเป็นอะไรยังไงกำลังมาเท่าไหร่แล้วเท่า ไหร่ครับ โอเค 106 วันเท่ากับ 106 ล้านบาร์เรใช่ หรือไม่ เอาปริมาณถามถึงปริมาณ ปริมาณ อื คุณปลื้มเรียนวิทยาศาสตร์ใช่ป่ะ ครับ[เสียงหัวเราะ] ปริมาตรปริมาตรของเหลวเวัดเป็น เป็นฤทธิ์หรือเป็นวัน เออเป็นลิธลิ เป็นฤทธิ์แต่เราพูดเป็นวัน
คืองี้เอางี้เป็นวันเอางี้ไม่ใช้น้ำมันไป 1 อาทิตย์ ผ่านไปวันที่ 8 ก็ถึงถูกป่ะ คืองี้ปริมาตรอ่ะครับคืองี้อย่างอย่างตัว เลขที่พี่สงสัยใช่ป่ะเพราะว่าเห็นตาราง ใช่ป่ะ 2 4 13 โดดไปถึง 30 เนับ 30 วันหรือ เขานับ 24 ล้านบาเรลเป็น 24 วัน ส ผมผมเสริมนิดนึงที่ที่อธิบายมาผมคิดว่า มันทำให้รัฐบาลเนี่ยและบริษัทน้ำมันที่มี อยู่ในประเทศไทยเนี่ยที่มีใบอนุญาตในการ นำเข้าเนี่ยต้องต้องโฟกัสให้ถูกจุดไงรวม ทั้งสื่อมวลชนด้วยผมผมคิดว่าปัญหาที่เรา เห็นอยู่ในวันเนี้ยส่วนใหญ่ถ้าสังเกตดู เป็นการรายงานข่าวเกี่ยวกับสถานการณ์หน้า ปั๊มแล้วก็การลักรอบ แต่ว่าสำหรับผมแนวทางที่แก้ปัญหาหาในระยะ สั้น 2-3 เดือนเนี่ยมันก็คือการที่ต้องหา น้ำมัน หาคอนทรคหาคอนทรคใหม่ๆแล้วเพราะฉะนั้น เวลาผมบอกว่าบริษัทน้ำมันไม่ใช่ปัญหาหรือ บริษัทซึ่งนำเข้าไม่ใช่ปัญหาก็คือว่า คือในที่สุดนี่เป็นงานที่ทั้งรัฐบาลแล้ว ก็บริษัทน้ำมันเนี่ย คือมันก็คือเป็นการปิดเดียวเพิ่ม เป็นการปิดเดียวเพิ่มซึ่งผมเห็นเพิ่งพรรค เพิ่งเห็นพรรคการเมืองนึงอ่ะซึ่งเเสนอว่า ให้ไปนำเข้าน้ำมันจากรัสเซีย ครับ สำหรับผมเนี่ยเอาจริงๆเนี่ยตอนแรกผมก็ฟัง แล้วผมก็ไม่แน่ใจแต่ว่าสมมุติว่าทำได้ จริงๆอ่ะ สมมุติว่ามีการมีคนประสานให้บริษัทน้ำมัน หรือรัฐบาลไปซื้อมาก็น่าสนใจไง คือแต่การแต่เมื่อกี้ที่พี่พูดมาสำคัญคือ ว่า มันไม่ใช่เวลาสมผมที่จะโทษอะไรใครไอคนรัก รอบก็ถูกดำเนินคดีไปแต่ว่ามันเป็นเวลาที่ ต้องไปซื้อของ ต้องหาน้ำ[เสียงหัวเราะ]มันมาให้ได้ก่อน ใช่มันเพราะฉะนั้นสำหรับผมบริษัทน้ำมัน เขาก็ทำหน้าที่ของเขาก็ไปปิดเดียวซื้อ LNG SP ซื้อน้ำมันดิบคุณก็ไปซื้อมารัฐบาลก็ ใช้วิธีการในการประสาน 10 ทิศ ครับ แต่ว่าอันนี้คืองานที่ในกรณีสถานการณ์ไม่ ดีขึ้นเลยในช่องแคบนะอ
แต่เสริมนิดนึงวันนี้มีข่าวว่าโอมานและ อิหร่านเนี่ยเค้าทำข้อตกลง ใช่ครับ อาจจะมีโปรโตคอลในการปล่อยให้เรือนั้น วิ่งผ่านได้ อื ซึ่งก็น่าสนใจ ครับ เป็นเป็นการช่วยหายใจหน่อยนึงเพราะว่าไอ้ เรือที่ค้างอยู่ก็ออกมา อือ แต่เรือที่ควรจะไปรับมันยากเพราะอย่างที่ ผมเคยอธิบายใช่มั้คุณออฟว่าไอ้หลุมที่มัน ปิดไปแล้วเนี่ยกว่ามันจะไล่น้ำมันแข็งใน ถัง กว่าจะออกไปมันเป็นเดือนมันไม่ใช่วัน 2 วันถ้าเป็นแก๊สเนี่ยอาจจะเป็น 1 เดือนอาจ จะได้สัก 10-20% ออกมาได้เพราะว่าแก๊สมัน ไหลง่ายแต่แต่ว่าไอ้น้ำมันเนี่ยถ้าเป็น น้ำมันยิ่งหนักนะมันยิ่งยากเพราะว่าน้ำ มันมันคงเต็มหลุมแล้วล่ะกว่าที่คิดถึงว่า สภาพนมข้นหวานอยู่ในหลุมอ่ะกว่าจะไปแล้ว แล้วมันค้างเป็นเดือนน่ะเวลาที่จะสตาร์ท นะเต้องเอาเ้าเรียกว่าคอยทิ้งเอาท่อลงไป กระทุ้งกระทุ้งไปล้างไปเอาโซเว้นไปล้าง แล้วไอ้ของพวกเนี้ยไม่ใช่ว่า 1,000 หลุม สมมุตินะปิดไป 1,000 หลุมเอ้ยพี่ปุ๊กก็ไป กระทุ้ง1ันหลุมดิไอ้ของพวกเยมีอยู่สัก 50 อันก็เก่งแล้วเก็ต้องไล่ไปใช่ป่ะ กว่าจะรีซู operation มันนาน
อย่างที่คุณปื้มบอกว่าไปหาน้ำมารัสเซียสิ อ่ะได้มั้ยได้มั้ยเอาของรัสเซียมาใช้อยาก จะเรียนท่านนั้นบอกพี่โทรหาปูตินหน่อย อ่ะตั้งแต่เค้าแต่ว่าผมฟังเค้าดูเหมือน ว่าเค้าจริงจังไงผมก็เลยรู้สึกว่าเออต้อง มีคนประสานให้อะไรเงี้ อแล้วยังไงต่อฮะไม่รู้มันมันเอางี้ในทาง ปิได้มั้อ้า มันมันอันนี้ไอ้ไอ้น้ำมันที่พอจะได้ที่ เปิดตารางนะมันก็คือยูรัมันมีหลายอย่างนะ มันมีโกมีโซมีมีมี ยูรมันมักจะอยู่กลางประเทศเท่าที่อ่านดู นะกลางประเทศของรัสเซีย เอาปกตินะอาจจะได้ก็ได้นะครับปกติแล้วการ เพิ่มผลผลิตตู้มขึ้นมาเป็นประมาณเอ่อ เกือบๆเอ่อ 50% หรือ 1 เท่าในเวลาชั่วอัน ปกติบริษัทน้ำมันเขาไม่เจาะรอไว้ อือๆ อยากอยากให้เค้าอยากขายของไม่ได้เจาะรอ ไว้มีหรือเปล่าครับ ถ้ามีโอเคนะครับยังไม่รวมนะคุณปื้มนะส่ง เรือปกติเรือวิ่งไปเอ่อ UAE วันนี้เรือ ต้องวิ่งตัดน้ำแข็งไปขโตโลกเหนือวิ่งได้ หรือเปล่าก็ไม่รู้อ อื มันยากกว่านั้นไอ้ไอแหล่งนึงอ่ะบอกให้เลย รัสเซียคือพอดีว่าชีวิตช่วงนึงเคยทำงาน กับบริษัทร่วมทุนแล้วกันนะครับเค้าอยู่ ที่เกาะซักินท ซักคินเนี่ยมันอยู่เหนือญี่ปุ่นอยู่เหนือ ฮอกไกโดมันมี LNG สูง นะครับTeทคnicalนิดนึงมันเป็นเกาะแล้วมัน ก็ extended re ยืดไปยาวมากมันก็เลยเป็น ที่น่าสนใจของวิศวกรรมปิโตรเลียม ของคนเจาะอย่างพี่นะครับ แล้วมันมีน้ำมันใสมันมี LNG แล้วมันอยู่ ในเกรดที่ใสหน่อยเอาพวกนั้นเข้ามาได้แต่ ประเทศไทยออกแบบลงกันให้หนักนิดนึงถ้าเอา น้ำมันใสมาแทนน้ำมันหนัก เป็นไงฮะ ต่อให้เขาบีบไม่ต้องกลัวเบนซินล้นดีเซล ขาด อื เข้าใจป่ะมันจะมีสูตรของมันต่อให้บีบยัง ไงก็ตามเนี่ยไอ้ไอเนื้อน้ำมันที่มันใส กว่าปกติมันมีคาร์บอนดักปกติบีบไงก็ตาม มันไม่เท่ากับของที่มีคาร์บอนเยอะครับ อืมเพราะฉะนั้นแปลว่าผมฟังแบบนี้เนี่ยแม้ ว่ารัฐบาลจะบอก 106 วันก็ยังน่าห่วงนะถ้า ผมฟังจากพี่ปุ๊ ก็ให้รัฐบาล เพราะมันต้องต้องเอาปริมาณดีกว่าถูกมั้ฮะ ก็พี่บอกว่าเอางี้ไอ้ 106 วันเอ๊ะพี่ก็ เห็นตารางนั้นเบอกว่านับ 2 เดือนมันคือ 61 วันหรือเปล่าหรือว่ามันหมายถึง 33 ล้าน บาร์เรลครับ มันอยู่ที่เอางี้วันมันคืออะไร อื ใช้เท่าไหร่ และกลั่นเท่าไหร่ ครับ ถ้าเกิดวันเนี้ยใช้เบนซีนเอ้ยใช้ดีเซลกัน 70 ล้านลิตรต่อวันโดยเฉลี่ย ครับ และมันต้องใช้มันก็คือต้องใช้ 1 ล้าน บาร์เรต่อวัน อือ แต่ถ้าบอกว่าโอเคเราใช้กันแค่สมมุติครึ่ง นึงนะ 35 ล้านลิตรด้วยการจำกัดอะไรก็ตาม มันก็กลายเป็นยืดไวรัสเป็น 2 เท่า อ พิงบอกว่างงตรงที่ว่าจำนวนวันกี่กี่วัน พูดไปจำนวนลิตรได้มั้แล้วก็มาหาร 70 ล้าน ลิตรเออจะได้เข้าใจว่ามีใช้กี่วัน
แต่ประเด็นที่สำคัญในภาพรวมในภูมิภาคก็ คือว่าเอ่อการโจมตีจากสหรัฐเนี่ย อื ถ้าถ้าต่อเนื่องเนี่ยอิหร่านเขาก็จะตอบ โต้ไปที่เอ่อโครงสร้างพื้นฐานด้านพลังงาน อ แล้วเขู่บริษัทของสหรัฐในตาปาด้วย ใช่คราวนี้เพราะฉะนั้นเมื่อกี้ประเด็นที่ ผมได้ยินมามันก็คือแปลว่าถ้าเกิดที่ไหน โดนทำลายอ่ะ ไม่ว่าจะเป็นที่กาตารที่ซาอุอะไรอย่าง เงี้ยมันมันยากที่จะกลับมาซ่อมแซมแล้วใช้ อ ภายในเวลาไม่กี่เดือนอย่างแน่นอนใช่มั้ฮะ มี 2 ประเด็น 1 คือเอาแบบไม่ต้องซ่อม อ แต่ปิดหลุมไปแล้วอย่างดีนะในการประเมิน แบบแบ ในการประเมเปิดมานะเดือนแรกปกตินะไม่มี CEO บอกว่าเอ้ยจับมือกันแล้วพรุ่งนี้ เปิดเลยไม่มีหรอก CEO ต้องประเมิน สถานการณ์กว่าเป็นเดือนน่ะกว่าจะสั่ง Operation เปิดนะครับคุณปื้มคุณออฟ สมมุติเปิดเนี่ยเต็มที่นะพี่ว่าเดือนต่อ ไปคือเดือนที่ 1 ถึงเดือนที่ 2 เนี่ยสัก 10-20% ก็เก่งแล้ว โอเค นะครับแต่ว่าจะกลับไปเป็น 11 ล้านบาเรล ที่ los ไปโอ้โห สัก น่าจะ 6 เดือนถึง 1 ปีขึ้นไปอ่ะกว่าจะ ขึ้นไปรีซู operation ขนาดนั้นคือ คือในภาพรวมเนี่ยรัฐบาลชี้แจงเ้าให้คน มั่นใจไงว่าจะไม่ขาดแคลนซึ่งก็สำคัญเพราะ ว่าถ้าเกิดถ้าเกิดถ้าเกิดบอกว่าจะขาดแคลน มันเป็นเรื่องใหญ่ เดี๋ยวจะแพนิคกันก็แต่ผมคิดว่า message ว่า ไม่ขาดแคลนเนี่ยมันมันถูกต้องแล้วนะ คือเพราะว่ามันmessageจอื่นไม่ได้แต่ว่า ในขณะเดียวกันแปลว่ารัฐบาลก็ต้องไป ไปทำดีให้เท่าที่ถูกต้องคือมันมันก็ไม่ ง่ายแต่ว่าผมคิดว่าแล้วก็ในขาดแต่โดยการ โลกก็ลุ้นว่า อื ว่าจะไม่มีการโจมตีโครงสร้างพื้นฐานมาก กว่านี้ไง ครับ แต่ว่ามันลุ้นไปในแต่ละคืนมัน เมื่อคืนมันมันรู้ลุ้นได้ขนาดเมื่อเช้าผม ตื่นขึ้นมาผมเจอสะพานสะพานอิหร่านน่ะ อ ผมเห็นสะพานอิหร่านเนี่ยผมก็กังวลแทน ประชาชนชาวอิหร่านแต่ว่าในใจของผมคือแล้ว อิหร่านจะยิงไปที่อะไรวันนี้ เพราะว่าถ้าเค้าเค้าโดนสะพานใช่มั้ย ฮะ เค้าบอกว่าเดี๋ยวเดี๋เดี๋ยวพรุ่งนี้เ้า ยิงไปที่โรงกลั่นหรืออะไรที่ไหนอีกอ่ะ อื มันสะเทือนหมดอ่ะคือที่ออกมาพูดต้องเรียน เลยว่าเจตนาดีจริงๆประกาศลดการใช้เถอะ เก็บไว้ทุกหยดเถอะ ถ้าเกิดเราบอกว่าไม่เป็นไรเต็มที่แล้วเรา ผ่านเรายิ่งเรายิ่งผลิตแล้วมาใช้เนี่ย เวลาที่มันหาไม่ได้มันจะมันจะวิกฤตกันนี้ คุณนอแม้แต่ประเทศมาเลเซีย มีมีน้ำมันดิบของตัวเองกลั่นเองใช้เองและ คนน้อยเประกาศ work from home อื ประเทศเกาหลีไม่มีเ้าประกาศวันคู่วันขี้ ใช่ฮะ พี่อยู่อินโดนีเซียมามีน้ำมันดิบของตัว เองเยอะพอสมควรประกาศระงับการจ่ายประกาศ จำกัดการจ่ายแต่ประเทศไทยเป็นประเทศเดียว ที่ยังหาของไม่ได้ตามตัวเลขแต่ยังเหมือน เดิม
แต่ผมกำลังจะบอกว่าอย่าเอ่ออย่าเพิ่ง เรียกร้องล็อกดาวน์เพราะว่าผมเชื่อว่าใน ที่สุดเนี่ย ถ้ามันเป็นไปอย่างที่พูดเนี่ยเราจะได้ สิ่งที่เรียกว่า Energy Lockdown อื Energy Lckdown เนี่ยมันเป็นคำศัพท์ ซึ่งในในโซเชียล Media เนี่ยมีการพูดมา ตั้งแต่ก่อนเริ่มปฏิบัติการแล้วว่าในรอบ นี้เนี่ยแต่ว่าเป็นสาย Conspiri The นะ ครับ เขาบอกว่าในรอบเนี้ยถ้าเกิดวิกฤตถึงขั้น สูงสุดอ่ะคุณจะได้ล็อกดาวน์เหมือนยุค โควิดแต่เขาจะให้เรียกว่าเป็น energy l็อกดาว ก็คือเหตุผลที่ล็อกดาวน์เอาง่ายๆคือว่า มันไม่มีน้ำมันที่คุณขับรถมาจากบ้าน แล้วตอนแรกผมก็คิดว่าเออนี่เป็นสาย conspiracy theorist เว้ย เพราะพวกเนี้ยพวกเนี้ยมันเป็นสายเป็น สายinfluenซerในสหรัฐแต่ แต่ตอนนี้คิดจริงเหรอฮะหรือไงฮะ ไม่ที่เขาบอกว่าเนี่ยเดี๋ยวเดี๋ยวทรัมป์ เนี่ยจะจะจัด energy l็อกดาวน์ให้เราอด ออกจากบ้าน ครับ ผมนึกไปนึกมาเฮ้ยมันค่อยๆเกิดขึ้นแต่ว่า อาจจะไม่ไม่ใช่ด้วยความตั้งใจหรอกมันเกิด ขึ้นด้วยความที่มันเป็นความสภาพความเป็น จริงไง อื ครับ มาเลเซียเนี่ย technically นั่นก็คือ energy lockdown นะก็คือว่า work from home ครับ ครับ ก็เหมือนกับในยุคโควิด นะเพราะฉะนั้นก็แต่ว่าผมก็ไม่คิดว่าจะมี คนซึ่งกล้าแนะนำให้รัฐบาลเนี่ยดำเนิน นโยบายนี้เนิ่นๆไปเลยแบบมาเลเซียคือพี่ อันนี้อันนี้มัน อื ไม่คุณปื้มเพราะว่าเพราะว่าตัวเลขอ่ะคุณ ปื้มตัวเลขมันเป็นความกังวลจริงๆนะคือว่า ไม่ไม่ได้บอกว่าตัวเองเก่งหรือแม่นจะบอก ว่าการวิเคราะห์สถานการณ์ทำไมผมถึงคาด การณ์ได้ว่าเขาจะโจมตีตุดไหนไม่ใช่ว่า เก่งแต่ว่าเรามีความรู้ เพราะงั้นไปได้ว่าอีกสักพักจะขาด
คืองี้เพราะว่าตามตัวเลขตามตัวเลขแล้วกัน ตามตัวเลข 1 ล้านบารเรลมันต้อง 60 ล้าน บาเรลเข้า ถูก โอเคแต่ว่าบอกยังไม่คอนเฟิร์มวันนี้ผ่าน มาแล้วคอนเฟิร์มหรือยัง อ่างั้นเริ่ม work from home ตั้งแต่ เนิ่นอาจจะดีกว่า มันปลอดภัยกว่าอย่างน้อยเนี่ยเก็บไว้ก็ดี กว่าอุ่นใจกว่าเข้าใจป่ะพูดง่ายๆคือกลับ บ้านตอนนี้ก็ต้องจริงจังในการประหยัด เพราะว่าถ้าเกิดรัฐบาลไม่ได้บังคับให้ ประหยัด ไม่แน่เหมือนกันว่า อือือาจจะไม่พออาจจะไม่แต่ตอนนี้รัฐบาล ใช้คำว่าขอความร่วมมือ ให้ประหยัด ยังไม่มีแต่ว่า ไม่มีบังคับไง แต่วันก่อนสปก.ก็เหมือนเกริ่นๆมาแล้วนะฮะ ที่ฉายฉากทัศน์ 3 อย่าง 1 2 3 แต่ของ เรา 2.2 อยู่ แต่บอกว่าถ้าไปถึง 3 เนี่ยก็คือมีตังค์ แต่ซื้อไม่ได้เนี่ยก็จะใช้มาตรการแบบ เกาหลีบอกถ้าไปถึงขั้นนั้น ก็คือก็คือคุณออฟเราเราไม่เห็น 1 เราไม่ เห็น 2.1 พอพี่ปุ๊พูด 2.2 ของโผล่มาเลย [เสียงหัวเราะ]เข้าใจป่ะคือไม่ใช่ที่พูด การที่มาเลเซียสั่ง Work from home เนี่ยมันแปลว่าเ sense บางอย่าง มันก็เป็นไปได้เหมือนกันผมผมเริ่มเชื่อ แต่ว่าผมก็ไม่รู้เพราะว่าเราก็ฟังว่ามัน ไม่ขาดไงอชูคือคือเหมือนกับว่าแล้วถ้า เกิดไม่ขาดแล้วตื่นตระหนกแล้วก็บอกว่า เฮ้ยอยู่บ้านเลยผมไม่รู้ว่าอ๋อ มันมีผลจิตวิวายอย่างไรทางด้านเศรษฐกิจ มันอาจเราเราไม่ต้องไปเอ้ยพี่ปุ๊แพนิคไป เออดีอยากให้ตัวเองแพนิคไปคำนวณวอลุ่มถึง บอกว่าอย่าพูดเป็นวันกี่ลิตร เอาง่ายๆนะอยากจะรู้ตัวเลขนะกลั่นมาแล้ว กี่ลิตรหารจำนวนเป็นกี่วัน อ่า ของที่อยู่ในประเทศคำนวณสูตมาเรียบร้อย เป็นดีเซลกี่ลิตรเป็นเบนซินกี่ลิตรอีก 30 วันชัวร์ของที่อยู่ในเรือตามตารางน่ะคุณ เดี๋ยวอีกประมาณเดือนต่อไปเดือนเมษายน คำนวณไว้แล้วมีเบนซินเท่านี้ลิตรมีเบเอ่อ ดีเซลเท่านี้ลิตรเราคำนวณได้ เอาจำนวนลิตรมาหาจำนวนวันปกติแล้วเราก็มา ดูอ๋อถ้าเป็นแบบเนี้ยอุ๊ยตายแล้วปริมาณ ลิตรถ้าใช้ 70 ล้านลิตรมันอยู่อุ๊ย 2 เดือนนะเอ้ยไม่ได้เพราะฉะนั้นต้องลดจำมัน เป็นไปได้ 2 ทางนะคือว่าในผมผมเชื่อว่าใน ประเทศไทยอ่ะถ้าเกิดขัดคลันจริงๆอ่ะมันจะ จบลงด้วยมาตรการบังคับ ประเภทปิดฟงปิดไฟอยู่บ้างก็ ต้องใช้อยู่ดีก็ต้องบังคับอยู่ดี เพราะว่าเพราะว่าเอาจริงๆแล้วประเทศไทย ส่วนใหญ่อ่ะการให้ความร่วมมือกับรัฐเนี่ย ถือว่าดีเยี่ยมครับ ในในช่วงโควิดด้วยใส่หน้ากากทุกอย่าง distance อะไรอย่างเงี้ยแต่ว่าในบาง ประเทศเนี่ยเขาจะใช้วิธีการปล่อยให้มัน ราคาสูงไปเลย อ แล้วทุกคนประหยัดเอง ครับตันไม่มี ซึ่งซึผมผมชอบแบบนั้นนะแต่ว่าผมคิดว่า รัฐบาลไทยไม่แบบนั้นหรอก ผมมันถ้าแต่ว่าก็ผมก็ไม่แน่ใจว่ามัน คือผมฟังแล้วผมก็เริ่มรู้สึกเออเว้ย ไม่แต่ว่าพอพอพี่ปุ๊พูดแบบนี้คุณต้องไป ปิดแอร์แล้วเนี่ยผมนึกผมนึกไปถึงขณะที่ ว่าพอพี่ปุ๊บอกว่าทำไมถึงไม่บอกเป็นจำนวน ฤทธิ์เนี่ยผมคิดไปในแง่ร้ายนะว่า บอกเป็นฤทธิ์ไม่ได้หรือเปล่าเพราะถ้าบอก เป็นฤทธิ์เดี๋ยวคำนวณมามันจะไม่ถึง 106 วัน อ้าอันนี้ผมคิดตามนะ ก็[เสียงหัวเราะ] เดี๋เจะหาว่าพี่พูดให้คนแพนิคนะเนี่ยวัน เนี้ยเอางี้ เพราะถ้าผมไปพูดต่อใน YouTube ผมอีกว่า คุณปืเดี๋ยวขาดแน่ล็อกดาวน์ดีกว่า ไม่ขนาดนั้นก่อนก็บอกว่าไอ้การสื่อสาร เนี่ยประเด็นหวังดีจริงๆเพราะว่ากลัวว่า ถ้าเราไม่ถ้าเรายังใช้กันชีวิตปกติแต่โลก ก็รู้ว่ามันไม่ปกติอ่ะ แล้วพอถึงเวลาที่ต้องใช้ รถพยาบาลจะเอาอะไรเติม ถูกมั้ยแล้วข้าวของโดยเฉพาะเนี่ยเออพวก เราเนี่ยคุณปื้มเรากินข้าวกันเนี่ยนะ เชียงใหม่มาส่งกรุงเทพฯอุ๊ยมีข้าวแต่ส่ง กรุงเทพฯไม่ได้อดตายเราทำไงอ่ะ อ่าเพิ่งอ่าต้องระวังโอเค มันต้องระวังคือคือตอนเนี้ยขนาดเอางี้ไม่ ไม่ต้องดูอะไรมากประเทศรอบๆเราประกาศกัน ขนาดนั้นแล้วว่า แล้วเราล่ะ แล้วเราล่ะ อืมอ่ะเอาอย่างงี้ช่วงท้ายขอสรุปเรื่อง สงครามนิดนึงถามคุณเปื้มตกลงที่ทรัมป์ออก มาพูดเมื่อวานการโจมตีแบบนี้อิหร่านโต้ กลับแบบนี้เนี่ยมันมันยังคาดการณ์ทรัมป์ ได้อยู่มั้ยเนี่ยตอนนี้ คือคือเอาจริงๆแล้วถ้าอเมริกาไม่ได้เป็น ระบอบประธานาธิบดีนะฮะ ครับ เอ่อผมคิดว่าทรัมป์เนี่ยอยู่ไม่ได้แต่ว่า เพราะว่าความนิยมต่อสงครามและความนิยมของ ตัวทรัมป์ตอนนี้มันต่ำมากมันประมาณร้อยละ 30 อือ คือinfluenเซอร์คนสำคัญคนแบกคนสำคัญสำคัญ แล้วก็คนที่เชียร์ทรัมป์เนี่ยตลอดรอดฝั่ง ที่ผ่านมาเนี่ยก็ทิ้งหมด อื ทิ้งหมดแล้วก็เอาจริงๆแล้วถ้าคุณไปดู รัฐมนตรีที่เขาเอาออกเนี่ยก็เป็นคนซึ่ง สายจงรักภักดีที่สุดเพราะฉะนั้นมันเหมือน กับว่าพวกเดียวกันก็ก็เริ่มไม่เอาแล้ว ก็จะไม่เอาแล้วอื แล้วความนิยมต่อสงครามไม่มีเค้าพยายาม เell story ว่าเาชนะ ครับ แล้วคุณดูสื่อในสหรัฐนี่คุณสแกนดูคน วิเคราะห์อ่ะ อือ คนวิเคราะห์เนี่ยพูดเหมือนแบบเป็นนัก วิเคราะห์อยู่ในอิหร่านน่ะคือพูดแบบว่า นั่งหัวเราะกับสิ่งที่ทรัมป์พูดอือ อืออ ว่ามันไม่ได้เป็นจริงตามที่เซล อื เพราะงั้นเค้าเซลล์สงคราม ซึ่ง นั่งดูดีใจที่เค้าแฮปปี้ที่ชนะอ ครับ อ่าชนะซึ่งไม่ได้ชนะแต่ว่าชนะ [เสียงหัวเราะ] เสร็จแล้วมันมาพังตอนท้ายไง อ พอเค้าพูดไปครึ่งนึงว่าชนะละ ครับ ตอนท้ายบอกว่าอีกสักพักเนี่ยเดี๋ยวจะบด ขยี้ให้กลับไปสู่ยุคหิน อื อือ คราวนี้แปลว่าเขาจะระเบิดต่อพอเขาจะ ระเบิดต่อ ปัญหาในประเด็นเรื่องน้ำมันที่เราคุยกัน คือ ครับ อิหร่านเนี่ยจะทำลายทุกอย่างเท่าที่มี ศักยภาพที่ทำลายได้ อื ของซาอุของกาตารของ UAE อือ UAE เนี่ยเค้าเริ่มเสริมกำลังนะฮะ เค้าเพ พร้อมรบกับอิหร่าน อือ กาตารนะฮะลงนามข้อตกลงในการซื้อโดรนจาก ยูเครนอครับ อือ เพราะว่ากาตารจะเอายูเครน อือ ระบบยิงสกัดโดรนจากยูเครนมาใช้ที่กาตาร อือ อือ สิ่งที่ทรัมป์ทำอ่ะทรัมป์ไปทิ้งเชื้อเให้ ประเทศในย่านเนี้ยอือ อือ ต้องพึ่งพาตนเองะ ครับอ กาตาร UAE ก็พร้อมรบละ อือๆ เขาก็จะบวกกับอิหร่านต่อเพราะอิหร่านก็จะ จัดหนักพวกนี้เพราะว่าอิหร่านโจมตี อเมริกาโดยตรงไม่ได้คือนี่คือประเด็นกลับ มาที่เรื่องน้ำมันก็คือว่ามันความยืด เยื้อมันไม่ใช่แบบมันไม่ใช่ยืดเยื้อแบบ 2-3 ปีหรอกแต่ว่ายืดเยื้อ 6 เดือนตอน เนี้ย เป็นไปได้ มันทำให้น้ำมันดีดเร็วมากไงครับ อือ อิพพctมันเร็วมันเค้าเรียกว่ามันฉับพลัน อือ อือ เพราะฉะนั้น ก็มันเป็นแบบเนี้ยเนี่ยก็คือมันมันจะแรง ขึ้น อาจจะไม่ยืดเยอะ 6 เดือน 7 เดือนนะแต่มัน แรงขึ้นเร็วแล้วอิหร่านโจมตีอะไรบ้าง พรุ่งนี้คืนนี้เราไม่รู้ครับ เก็จะจัดหนักต่อเพราะว่าเ้ายังมีโดรนมี อะไรเหลือ พี่ปุ๊ประเมินยังไงฮะสหรัฐ พูดถึงพลังงานนะเอาแค่นี้แล้วกันคือการ ยั่วยุเนี่ยนะครับคือโดยเฉพาะการที่ทาง อเมริกายั่วยุเนี่ยกลัวอย่างเดียวอิหร่าน ไม่ต้องโดนไปไหนหรอกโดนไปที่ไอ้ตาม facility ที่ที่เป็นจุดสำคัญเนี่ยคราว เนี้ยสมมุตินะยิงเรียบร้อยทำลายเรียบร้อย 20 ล้านบาเรลคอขวดปวดหายไปสงครามสงบแล้ว ไงเออก็คือก็คือหยุดหยุดยิงกันแล้วแต่น้ำ มันไอ้โรงน้ำมัน 4 ปีหรอเพราะมันพังไปหมด แล้วแต่นั่นคือความปกติใหม่นะถ้ามันแย่ แบบนั้นจริงๆเนี่ยก็ต้องปรับทัศนคติกัน ว่ามันมันไม่กลับมาเหมือนเดิม ครับ คือมันจะเป็นของแพงจริงๆในระยะยาว ใช่[เสียงหัวเราะ]เพราะมันหามันหาแรมอัพ ที่อื่นยากมันมันใช้เวลาเป็นปี มันมันจะถึงขั้นเป็นระเบียบโลกใหม่เลยมั้ ฮะในเรื่องของพลังงานที่ตะวันออกกลาง เอาแค่นี้ก็คงระเบียบโลกใหม่แล้ว ไม่คือผมผมผมไม่ผมคิดว่าไม่ไม่ต้องใช้คำ ว่าระเบียบมันเป็นระดับราคาที่เป็น New Normal อื แต่เดี๋ยวคนก็ปรับตัวเองอ่ะ แต่ว่า เดี๋คน มันคือคุณจะฝืดเศรษฐกิจฝืดเคืองคุณจะจนลง แต่ว่า มันคนละคำกับระเบียบโลกระเบียบโลกมันเป็น เรื่องกลไกกติกาสากลกกฎหมายระหว่างประเทศ ไง ครับอื คุณจะจนลงอ่ะสรุปก็คือว่าคุณไปค่าใช้จ่าย คุณมันจะเพิ่มขึ้นในหลายด้านเศรษฐกิจ GDP โตช้าลงอ่ะตัวเลข GDP เดี๋ยวเราก็ต้อง ปรับะ มันจะเหลือ 0.3% % สมมติ 0.5% บางท่านบอกจะ 0% เลย ด้วยซ้ำ ก็คือมันอันนั้นคือ New Normal ในช่วง เอ่ออีก 6 เดือนปีนึง ก็ทำตัวเหมือนยุคต้มยำกุ้ง ทำตัวเหมือนยุคโควิดหายไปเราก็จะ แต่ว่า แต่ว่ามันกระจายความเจ็บปวดทั่วถึงหน่อย รอบนี้ แต่ว่าอ้าผมบอกตัวเลขนะรู้ป่ะปกติโลกเรา ใช้ 100 ล้านบาเรลต่อวัน มีอยู่ยุคนึงที่เราใช้ 91 คือยุคโควิด อ๋อ เห็นป่ะแต่ว่าวันเนี้ยวันเนี้ยซัพพlyหาย ไปทันทีประมาณ 11 ล้านคือต่ำกว่ายุคโควิด ไม่ใช่บอกนดนะดีเราต้องการแต่มันไม่มี ซัพพlyกตันหัน อ่าคราวนี้แปลว่ามันเท่าเดิมเท่าเดิม สิ่งถ้าถ้าไม่คิดอะไรมากนะฮะคือเอาช่วยทำ ใจก็คือว่าเดี๋ยวมันจะค่อยๆหัดลดลงเอง อ เพราะคนปรับตัว คุณจะปรับตัว ไม่ใช่ปรับตัวคุณต้องไม่มีทักปรับตัวไม่ มีให้ซื้อ[เสียงหัวเราะ] คุณจะ work from home โดยที่ผมไม่ต้อง สั่ง โอเค เออเ้าฟังแล้วก็เตรียมตัวเตรียมใจกัน จริง ๆไม่ใช่เตรียมตัวต้องทำแล้วตอนนี้ ทำแล้ว ไม่มันมันคือมันก็กระทบกระเป๋าสตาทุกคนไง มันก็ปรับกันตามสภาพเซฟแล้วตอนนี้ มันก็มีคนที่เติมได้ก็เติมต่อไปตอนนั้นนะ ฮะอ่ะวันนี้ถือว่าได้ทั้ง 2 ท่านมาพูดคุย แล้วก็วิเคราะห์กันนะครับทั้งเรื่องใน ตะวันออกกลางแล้วก็เรื่องของสถานการณ์น้ำ มันนะครับต้องขอบคุณทั้ง 2 ท่านมากๆนะ ครับขอบคุณพี่ปุกครับขอบคุณครับขอบคุณ ครับ วันนี้เราลาไปเท่านี้ครับสวัสดีครับ [เพลง] [เพลง]