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大家好。各位好。
呃，我的名字是戴维·布鲁克斯。我是《纽约时报》的专栏作家。我于2003年9月开始工作，从那时起，他们就再也无法把我从这份工作中挤出去。
呃，对于正在收听和观看的各位，我们有幸邀请到——我将从这一边开始。这位是PayPal的首席执行官亚历克斯·克里斯。这些公司都不需要任何介绍。接下来是贝丝·福特，她是Land O'Lakes的首席执行官兼总裁。这边是鲍勃·乔丹，他是西南航空的总裁兼首席执行官。这边是伊南·基茨，美泰公司的董事长兼首席执行官。然后是艾玛·沃尔姆斯利，葛兰素史克（我仍然称之为葛兰素史克）的首席执行官。我想这不太好，但我们称之为葛兰素史克。然后这边是皮特·诺德斯特龙，他是诺德斯特龙百货的首席执行官，你猜对了。现在这里的团队做了一些计算，这张桌子周围的公司总市值或企业价值合计为226亿美元。所以这张桌子周围有很多市值。这张桌子周围的团队雇佣了263,450人。如果你把我雇佣的人也算进去，那就是263,451人。我其实没有雇佣任何人，只有我自己。嗯，我们首先要谈谈如今作为首席执行官是怎样的体验，以及人们在这个角色中如何找到价值、意义和目标。然后我们要谈谈如何做好这份不可能的工作。每当我采访一位首席执行官，就像采访一位总统。我离开时会想，我永远也做不了那份工作，因为你必须了解人工智能，你必须了解客户服务，你知道，对员工。你必须了解一百万件事。最后，我们要谈谈这个世界，以及在一个经济不稳定、贸易问题更多的世界中如何开展业务。所以，我们呃，就从那里开始。让我呃，从贝丝开始。呃，你知道，你和农民打交道。所以，第一个问题，这也会是你们大多数人的问题，那就是作为首席执行官，你取得的最有意义的成就是什么？嗯，我认为是提升了呃，对美国农村正在发生的事情的理解，呃，包括农业，呃，包括食物系统。现在对我来说很神奇，我虽然不是在农场长大的，但我来自一个农业州。嗯，我并没有去Land O'Lakes工作的抱负。我曾为呃，七家公司，六个行业工作过。我已经在Land O'Lakes工作了13年，担任首席执行官这是我的第八年。嗯，我为什么会做出这个改变来到Land O'Lakes，以及我从中发现最有意义的是什么，我看到了什么？嗯，Land O'Lakes是财富500强企业。它是财富250强，但它也是一个由当地农村零售商和农民拥有的农民合作社。我们直接与农民以及农村和农村零售商合作，我们遍布1万多个农村社区。我们看到了整个食物系统。我们实际上就在农场里。那么，我发现什么有意义呢？嗯，这种模式有一种我真正喜欢的亲密感，我觉得我现在的商业生涯已经进入第40个年头。我所学到的一切都正在整合到我生命中这项最重要的工作中，我需要提升对这些社区、这些农场、呃，食物系统正在发生的事情的理解和重要性，从而提升其韧性，呃，我每天都能看到它。我非常钦佩美国农民的韧性，他们所做的工作，以及我脑海中关于“为什么”的事情。嗯，你知道，19%的人口居住在美国农村。他们占军队的44%。服务深深植根于这些社区。我看到了喜悦，尽管我也看到了挣扎。我接到电话，嘿，我撑不下去了。我要，我要宣布破产。我再也撑不下去了。农场盈利能力下降了。嗯，已经三年了。嗯，破产率是2020年以来最高的。而且，呃，所以对我来说，意义非常明显。它就是，你知道，那个家庭，他们的社区，他们的农场，呃，他们，他们的呃，他们的家人每天。它就是要确保他们拥有能够成功的工具，不是为了他们的生意，而是为了他们的家庭。他们的社区必须有投资。美国农村20%的人口缺乏宽带接入，呃，这是一个赋能者。所以，我认为对我来说，意义非常简单。它非常亲密。我认识这些家庭。我知道这个董事会由农民和当地农村零售商组成。我钦佩他们。嗯，我尊重他们。我认为我们，当然作为美国人，需要理解确保我们的食物系统保持韧性所需的投资。我认为我们应该像投资所有国家安全领域一样投资它，而且，呃，所以你知道，我不仅在工作中找到了意义，而且在呃，我想是这种模式与这些家庭及其联系的亲密性中找到了意义。
是的。现在，亚历克斯，你经营着一家拥有著名创始世代的公司。呃，你发现了什么？有没有一个事件让你觉得这就是我投身于此的原因？这就是我活着的意义？
是的。你知道，我呃，在我职业生涯早期，我经营着自己的小生意。我知道那有多艰难，呃，以及当你害怕发工资，不确定自己是否有钱的时候，那种时刻是多么可怕。小企业每天都在为现金流挣扎。呃，PayPal为全球3000万小企业提供服务。当我非常相似地与小企业进行这些对话时，我们把其中一家带到了我们的一次全体员工大会上，呃，向我们的员工展示我们所做的事情。呃，那是一家叫做Opie Way的公司。他们生产北卡罗来纳州的鞋子。当飓风来袭时，他们受到了打击，这家家族企业在经营了15年后，一夜之间倒闭了。呃，他们找到了PayPal。我们能够因为可以看到他们的现金流而为他们提供营运资金贷款，并为他们提供重新站起来所需的资金。这就是让我心跳加速，让我早上跳下床的原因，这也是我们作为一项使命，努力确保在整个组织中传播的原因。正是这些个体小企业能够生存下来，雇佣了大多数员工，呃，并且能够因为我们投入市场的产品和服务而蓬勃发展。我必须问你们两位。你们都提到了小企业和小农户。他们把你们看作商业伙伴，还是把你们看作大坏公司？
我的意思是，就PayPal而言，他们呃，他们绝对把我们看作商业伙伴。呃，我们只赚钱，我的意思是，我们的模式是，只有他们赚钱，我们才赚钱。所以对我们来说，你知道，我们不会向他们收取任何额外费用，呃，你知道，我们会尽力帮助他们尽可能地发展壮大。所以你知道，至少我们的商业模式对他们的业务是增益的。
是的。
你知道，我对我的人说，你知道，要回答那个问题，呃，你知道，对我们的团队来说，我们的成功始于成员的成功。我们不是因为赚了这笔利润而成功。事实上，很多时候，我会稍微降低利润，或者在农场层面保留一定程度的成本节约，以便他们能够更具韧性。他们确实把我们看作商业伙伴，但我认为他们更多地把我们看作家人、朋友，是那些与他们同在、他们可以打电话、可以分享他们喜悦的人，你知道，我刚有了一个孙子，我想这就是我们的成员，呃，我们的商业伙伴看待团队的方式。
皮特，当你回顾你的角色时，会不会有那么一刻你说，是的，我为此感到骄傲，我做了那件事，那件事改变了人们的生活。
是的，真的没有一个特定的时刻。我的意思是，我们作为一家企业刚刚经历了一个重要的时刻。我们让公司私有化了，但没有人真正关心这个。客户不一定关心是上市公司还是私有公司。所以我想说，在我这一代人中，我从事我现在这份工作已经25年了，最大的事情可能就是见证了我们行业发生的变化，并保持了一种文化和价值观，你知道，与我们最初走到今天的原因相对一致。而且，你知道，我们不想被称为第一代搞砸它的人。我很高兴我们能够让火车保持在轨道上，因为随着在线购物等一切事物的出现，业务确实发生了巨大的变化，你知道。
而且，呃，我之前提到过你，呃，我因为Uno度过了新冠疫情，因为你的纸牌游戏，感恩节期间我又和我的孩子们玩了一次。
好的。
呃，所以你让人们发笑。那一定很有意义。呃，但是有没有一个时刻，你做过的事情让你觉得那是你最自豪的？你知道，美泰公司呃，在很多方面都是一家非常特殊的公司，但我们所做的事情对儿童的生活很重要，我们在塑造未来世代方面发挥着积极作用。当你来工作时，你会意识到你所做的事情具有社会影响，对呃，外面的世界有真正的影响。我们的工作是成为父母、家庭、看护者的值得信赖的伙伴，帮助他们呃，抚养孩子，并在他们的生活中注入呃，积极、健康、重要的价值观。你知道，我们的旅程一直致力于将公司从一个制造商品的玩具制造商转变为一个管理特许经营权的知识产权公司，并更全面地思考这个旅程。公司今年正在庆祝其80周年。我们的一些品牌已经存在了几十年。事实上，费雪牌比美泰存在的时间更长，超过90年。而保持这些品牌活力和重要的唯一方法是，抓住那些永恒的东西，使其与时俱进，并创造这种文化关联、情感联系，从而使这些品牌永葆青春，始终重要。你知道，回顾呃，美泰公司旅程中的一些开创性时刻或重要时刻，呃，我能想到光谱两端的两件事。一方面，呃，很容易想到芭比电影，呃，那是我们制作的第一部电影，呃，它不仅成为2023年上映当年票房最高的电影，而且是历史上票房第14高的电影，也是华纳兄弟公司100年来票房最高的电影。
呃，这是我们的第一部呃，电影。所以这显然对任何公司来说都是一个重要的时刻，尤其是在展示我们的战略以及我们品牌超越玩具货架的潜力方面。另一方面，你有很多很多很多微小的时刻，你触动并影响了人们，就像你之前说的，呃，和你的家人或年幼的孩子，他们与我们创造的产品有他们自己的时刻，他们自己的小小的个人时刻，触动了他们的心。我一直看到这种情况，我总是对这些事件感到兴奋和感动。无论你看到呃，人们在飞机上用小屏幕看我们的电影，在它面前哭泣，或者几年前我带着儿子去巴西旅行时。呃，我们去玩了一些水上运动，我们住在一个巴西福塔雷萨以北3小时的一个偏远的小渔村。你需要乘坐四驱车才能到达。你身处一个渔村。我们在一家小餐馆吃晚饭，我们看到角落里有骚动和喧闹。我环顾四周，想看看发生了什么。我看到人们对某件事很兴奋。他们手里拿着东西。我走过去看那是什么。你猜怎么着？他们在玩Uno。呃，所以你知道，你触及了世界各个角落的人。总的来说，产生这种影响，呃，确实很有意义。
是的。我讨厌看到人们在飞机上看我的专栏。但可悲的是，他们也在哭。我还花了大部分时间争论，从七岁开始，风火轮小汽车的轮子是否真的会发热。最终在62岁时，我决定它们不会。呃，现在艾玛，你呃，你从事医疗保健业务，某种程度上，我不仅仅是某种程度上，你确实在从事医疗保健业务。所以这其中有内在的意义。但它也是一个大生意，涉及巨额投资、漫长的研究时间、大量的监管。是不是很难将重点放在让人们感觉良好上，而不是所有与经营你这样的公司相关的财务和其他事情上？
嗯，正如你所说，在医疗保健领域工作很容易找到意义。实际上，我认为这不是挑战。我认为它是凝聚力，是目标。我们提醒每个人，我们全球有7万人，在80个国家工作，呃，每天都在努力预防疾病。嗯，你知道，这就是大多数人做这份非常困难工作的原因。请记住，90%的药物实际上无法完全通过开发过程。这需要数年时间，耗资数十亿。呃，所以我们早上能够动员人们的原因是，这会影响到每个家庭、每个社区、每个公司和每个国家，以免我们忘记，你知道，全球范围内的健康安全意味着什么。所以你知道，就那些能够深刻铭记的事情而言，呃，在我加入葛兰素史克的时候，呃，呃，我最初实际上是负责消费品业务的，我从中国搬到伦敦来建立这个业务，呃，毫无疑问，呃，一个值得骄傲的时刻，就影响而言，是我们将那个业务分拆成一家独立公司，这是欧洲本世纪以来最大的分拆。嗯，但我们这样做的原因是为了释放资产负债表，投资于葛兰素史克作为一家公司存在的理由，那就是发现和开发有意义的规模化药物和疫苗。我们研发投入翻了一番。过去五年里，我们可能完成了30多项交易，以增加产品线。呃，今年，我们今年可能会有创纪录的五种新药获批，你知道，脑膜炎、癌症，近30年来第一种用于常见呃，尿路感染的新抗生素，呃，希望在几周内，我们将获得第一个六个月一次的哮喘治疗，这将使导致住院的呃，发作次数减少70%以上。呃，而且，呃，我们有了第一个更长效的生物制剂，用于慢性阻塞性肺病，这是世界上第三大死因。所以这只是今年，今天我们有15种呃，规模化药物和疫苗，都将在未来几年内推出，每一种都可能带来数十亿美元的收入。但正如你所说，我宁愿不从英镑或美元的角度来考虑，因为我们一半的业务在美国。我实际上喜欢考虑受影响的生命。这张桌子周围有六位首席执行官，我们拥有所有的特权和机会。我们中有两人将亲自与癌症作斗争。我们中有两人，如果活到80岁，将面对神经退行性疾病。我们中有两人，如果未接种疫苗，将面对带状疱疹的剧痛。嗯，但呃，你知道，这些只是一些例子，每次事情失败后重新振作的原因是为了满足世界上巨大的未满足需求，葛兰素史克将在未来十年通过我们的全球获取计划惠及地球上25亿人。呃，我们开放知识产权的方式，呃，用于发展中国家真正棘手的疾病，比如艾滋病，呃，我们在疟疾和传染病方面所做的项目。所以，这是影响的规模，呃，它可以在最艰难的日子里动员所有人。
现在，因为我是一个勤奋的记者，可以查阅维基百科，呃，我了解到你拥有牛津大学的拉丁语或古典语言硕士学位。
是的。是的。作为一个拥有那种学位的人，呃，你拥有这个拉丁语和古典语言学位，是很有用还是无关紧要？
嗯，
你可以说出很多无法无天的疾病。
嗯，听着，我一直非常感谢我的教育，而且呃，你知道，我真的对美国体系的呃，不同和广泛性感到震惊。呃，我认为在英国，它有利有弊，如果你在17岁时就知道自己想做什么，而你知道，大多数人并不知道。我也不确定我当时是否真的知道，但你能够在一个科目上深入钻研。嗯，我实际上认为，呃，对语言的理解，拉丁语是一种非常逻辑严谨的语言，它能让你看到模式。呃，我认为这对于理解组织的各种概念结构非常有帮助，而且当你试图从长远角度看问题时，它绝对是能够下三维国际象棋的触发器，这与语言的历史和美感完全无关。所以，你知道，如果你来和我们谈论我们如何应对这些工作的压力和责任，那么一天结束时的一剂诗歌处方是非常好的。好的。那就在最后要一首诗吧。
现在，鲍勃，呃，我正看着你胸前、衣领上的那颗心，呃，还有你的业务。你们用金属管把人们送到机场，然而当人们想到西南航空时，他们会想到那颗心，他们会想到有趣。你们很有趣。是的。
他们认为你们比其他航空公司更平等。
呃，我在想，我认为那颗心是相对较新的。它算是品牌的一种更新。那么你会提到那件事吗，或者你的其他部分还有什么？
你知道，我认为一个传统的商业回应会是，我为团队正在推动我们这家50年，54年历史的公司历史上最大的转型而感到非常自豪。我的意思是，我们正在改变我们的产品。我们正在增加指定座位。我们正在增加高级服务。我们正在进入新的城市。我们正在增加合作伙伴，可以带你环游世界，等等等等。这是商业模式的不可思议的转型，对于一家54岁的公司来说可能很难做到。团队正在做这件事，我为他们感到非常自豪。但我认为我最自豪的事情是，我们正在将我们优秀的72,000名员工重新置于品牌承诺的核心，因为他们每天以一种谦逊的方式思考服务和款待，为这个不常因此而闻名的行业带来欢乐和人道，而我们正是为此而存在的。这就是为什么我们佩戴那颗心。在那之下，我没有看到的是，如果你期望你的员工那样服务他们的客户，那么我们也需要那样服务我们的员工。离我办公室最近的团队是一个叫做“同伴关怀”的团队。他们唯一的职责就是了解我们员工的需求并满足他们。而且，呃，因为如果你是一个家庭，那么你就会照顾你的家人。而且它会以一种令人难以置信的方式回馈给公司。不久前我曾在驾驶舱飞行。我喜欢出去和我们的员工一起服务，和每个人交谈，妨碍他们，我当时和我们几位飞行员一起飞行，我正在和机长交谈。我说：“你怎么样？”他有点安静。我说：“你不知道生活中发生了什么吗？”他说：“嗯，”他说，“呃，你知道，我去年在一场车祸中失去了我十几岁的女儿。”他说：“但我告诉你，西南航空包围我的家人，包围我的方式，我愿意为这家公司和我们的客户做任何事情。”公司对我们员工的忠诚，以及因此而产生的对服务充满热情的渴望，因为他们得到了它，这就是我热爱西南航空的原因。
现在，对于第一个问题，我认为我们都应该尝试一下。而对于接下来的问题，我可能不会问所有六个人。嗯，那么，亚历克斯，我从你开始。呃，每个人都有，呃，有人称之为决定性的优势，就像他们做的一件非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常非常具体的事情，一种他们拥有的超能力，而我的超能力是，如果你给我大量的文档，我能从中找出并综合出一个主题。这是我唯一的诀窍。我40年来一直反复做这件事。不幸的是，这也是人工智能所做的。所以。
你领先一步。
到目前为止。但是，有没有一件事，就像你成为了CEO，你们所有人都成为了CEO，而很多人却没有。你认为你做的哪一个诀窍是你的决定性人生优势？
嗯，决定性的人生优势听起来非常非常激进和令人兴奋。我可能得去寻找一个。嗯，我认为我一直喜欢做的一件事，而且我认为已经成为一种习惯，呃，这在这个角色中肯定有帮助，那就是能够看到不同行业和与我所从事的业务无关的经验中的模式。所以，嗯，你知道，我们工作的大部分内容是模式识别，我们工作的大部分内容是看到，你知道，什么有效，什么无效。我喜欢对其他业务、其他行业、其他事物的运作方式保持好奇。能够提取这些模式，然后将它们应用回我们正在构建的产品和服务中。所以，我认为，如果我回顾我的职业生涯，我只是在这方面不断进步，呃，并且努力每天都将其付诸实践。举个例子，我呃，Netflix上有一个节目叫《主厨的餐桌》，它教会了我很多关于客户服务和客户呃，痴迷的知识，因为当你看到厨师如何提供一顿饭时，我的意思是，想想看，我的意思是，我们都在某种程度上从事客户服务业务，但要从你面前摆放的、你试图创造的一顿饭的人那里获得即时反馈，你可以从他们的脸上看出他们是否喜欢，并且每天多次这样做，我认为这简直是卓越的，那个节目真的呃，是我可以学习的东西，并带回团队，说嘿，这就是我们需要的痴迷，这些是我们需要能够引入的东西，所以它是跨行业的模式识别，即使我们可能没有涉足这些行业。
我有一个朋友，你提到了好奇心，我有一个朋友叫泰勒·考恩，他是乔治梅森大学的经济学家，当他为他的中心招聘时，他问的一个问题是，他想知道他们的好奇心水平。所以他问的问题是你的浏览器上开了哪些标签页。
我不知道你现在能不能告诉我你的浏览器上开了哪些标签页。一些主厨的餐桌。
不幸的是，我的浏览器大概有700个标签页。
那就是挑战。
是的。还有其他人觉得这是我能做的唯一一件事，是我的超能力吗？我不会把它描述为超能力，但我认为一项对我很有帮助的技能是能够提出好问题。
嗯，当你转行时，因为我在消费品行业待了17年，然后带着古典学学位进入制药行业，嗯，呃，当你不是某个领域的专家时，能够提出正确的问题非常有帮助。
好的。我也可以当首席执行官。那是我的工作。嗯，几年前我写了一本书叫《第二座山》。这本书的主题之一是，我取得了比我预想的更多的职业成功，我想这在座的各位身上也是一个共同的特点。但这并没有像我想象的那么令人满意，比如登上畅销书榜单之类的。所以这本书是关于成功，职业成功并没有我想象的那么令人满意。当我谈论那本书时，我意识到我可以有第二份职业，那就是首席执行官的“耳语者”，因为很多人，尤其是男士，会走过来对我说：“嘿，我们能建立电话关系吗？因为我在这个职位上没有人可以倾诉。”皮特，你认同这一点吗？身居高位真的孤独吗？我。
我认为我有一个独特的情况。我实际上是一个联合首席执行官。我哥哥是另一个。我经常被问到，“嗯，我的意思是，那怎么运作？我不知道我能不能和我哥哥一起工作。”这很棒。嗯，我想我们彼此信任。我们之间没有任何竞争。我们完全一致，至少在哲学和意图精神上。我们是不同的人。但我不知道如果他不在，我是否会想要这份工作。我的意思是，能够有一个值得信任的伙伴，呃，一起讨论事情，几乎总是能让你达到一个更好的境地，呃，我对此不以为然，我感到非常幸运。
还有其他人觉得一旦你获得了这份工作，你和周围的人可以聊的一些事情就不再那么容易聊了吗？
我认为从商业角度来看确实如此，但我倾向于和我的妻子交谈。我的意思是，她自己也有非常重要的职业生涯，而且非常聪明。所以，早上我们喝咖啡的时候，我们中的一个人会说：“好了，现在我需要倾诉。我不需要你的建议。我只是想把这件事说出来，大声说出来。请不要给我建议。”或者有时我会说：“不，你听到了什么？”你知道，也许你可以给出一点建议。但我确实觉得那是一种真正的乐趣，也是一种特权，能够向一个只关心我，当然也关心公司里任何人的最佳利益的人倾诉，我认为这确实能让你放松一些。
好的。那么这些是积极的事情。你们工作的困难之处在于它涉及一些痛苦的决定和痛苦的对话。呃，所以你有时不得不解雇员工，关闭部门。是不是很难，就像你天生就会被一些人不喜欢？你觉得那是一种。
你知道，我认为呃，这有点离题，但你必须弄清楚，你知道，作为首席执行官，只有你能做的事情，但如果你不做这些事情，公司就会停滞不前，事情就不会进展。你没有做决定。你没有前进。对我来说，你描述的其中一件事是，它是任何与人有关的问题。你知道，人是西南航空的核心。所以，我们做的任何影响我们员工的事情，都是一个困难的决定，你必须在其中平衡客户的需求。所以，我认为呃，你知道，任何会影响我们员工的事情，从定义上来说，都是最难解决的，我希望做出这些决定。呃，并且让每个人都确信，就我们正在做的事情和方向而言，这是我的决定。呃，但你知道，呃，归根结底，呃，这些事情真的很重要，呃，你知道，我们的工作，但但但呃，你知道，我们离开工作岗位三周后，就会有其他人接替，我们会被遗忘，所以我认为你不应该把你的工作看得太重，但我认为你应该非常认真地对待你如何对待你的员工和你的团队。
你知道，当你必须做出这个艰难的决定时，有没有办法减轻打击，或者有没有一些事情，你知道，在知道家庭，你知道，人们将失去工作或其他什么之后，你会一直铭记在心？
你知道，你对呃，很多人负有责任，呃，你非常认真地对待这一点。嗯，你知道，我们转型的一部分是为了有意义地简化和缩小我们组织的规模，而且仅仅在呃，公司层面，在公司成立的前三年，实际上在我在这家公司工作的前三年，实际上可能主要是在我工作的前两年，我们将公司层面的员工人数从13,500人减少到8,500人。所以减少了5,000个工作岗位，而在8,500人中，我们轮换了3,500人，几乎4,000人是新上任的。所以有很多过渡，很多人受到了影响，呃，每个人都很重要。所以当你做出这些决定时，你必须考虑个体，并保持尊重和谨慎，而且你知道，真正思考它对人们生活的影响。但与此同时，你必须做出这些决定，当然，当你对那些你一直密切合作的，呃，在你办公室附近的同事做出这些决定时，那就更难了，因为它更个人化。但你确实必须将个人方面与这份工作中对你的业务来说正确的事情分开。但与此同时，要以一种富有同情心的方式去做，并表现出同理心，你确实很关心。你知道，回顾我，你知道，职业生涯的早期，我第一次意识到你实际上对你的员工的职业生涯和生活负有真正的责任，那是在我呃，大约31岁的时候，呃，我经营的第一家公司Fox Kids，我们正在寻求推出一项不存在的新业务。我最终说服了一位50多岁、有四个孩子的资深高管，辞掉他在一家非常成熟、有信誉的大型媒体公司的工作，并搬到伦敦为我们工作。你知道，我只是说服了他，他就搬家了。当他安顿下来时，我在想，“哎呀。我刚刚说服这个人带着他的家人，四个孩子和一个妻子，搬迁，并把他的职业生涯押在我即将推出的一项新业务的想法上。”呃，那是它第一次真正触动我，等等，这是真实的，你对人们的生活有影响。幸运的是，它运作得非常好。
弗雷德，你本来想说你一周后就把他解雇了。而且他很感激，也很感恩，这非常合适。但那是一个你意识到你实际上正在影响人们生活的时刻。但最终你需要有一个非常清晰的北极星。要透明，要呃，你知道，有一个清晰的目标，并且对使命忠诚，这始终是沟通和解释你为什么以某种方式做某些事情的最佳方式。
是的。我以前兼职教书，因为我喜欢教书，我以前在耶鲁大学教书。我只在那些我考不上的学校教书。呃，我呃，当时在教马基雅维利的《君主论》，他有一句话，有一句非常著名的话，那就是对于一个领导者来说，受人敬畏比受人爱戴更好，我的大学生们都吓坏了。然后我还主持了一个研讨会，也在纽约向企业领导者教授马基雅维利的《君主论》，他们都说绝对的，有点受人敬畏是有帮助的。现代公司真的不是这样运作的吗？
嗯，我不确定我会把这两个作为唯一的选择。呃，因为它肯定不是一场人气竞赛，我认为呃，记住这一点非常重要。但你确实需要能够调动一个组织。而且，你知道，当你谈论呃，首席执行官的角色时，我从不相信首席执行官是超级英雄。你只有在你周围的人的素质、承诺、精力和协调性方面做得好，你才能做得好。而且，呃，所以我认为，呃，你必须能够激励、专注和鼓舞人们在最艰难的日子里，通过巨大的变革继续前进。呃，所以他们必须相信他们正在做的事情的原因，相信他们正在做的事情，并且在文化方面也认同组织的运作方式。所以恐惧，你知道，我作为首席执行官绝不会把它作为一种抱负，因为你希望人们能够给你带来坏消息，如果他们害怕这样做，你就会在透明度和决策速度方面遇到真正的呃，问题。而且，你知道，我认为在这些工作中你必须警惕的一件事是，你知道，你周围是否有足够的说真话的人？尤其是当你经历首席执行官这种退行性疾病时，一开始一切都非常顺利，呃，你知道，每个人都透明地告诉你公司里发生的所有事情，然后你知道，呃，一开始你可以带来所有这些新鲜的想法，但你知道，我总是喜欢这样的想法：第一年真的很难，但第二年更难，因为到那时一切都是你的错。所以，嗯，我我我不认为这是恐惧或爱。我认为你作为领导者，从定义上来说，应该寻求追随者，以及你如何激发这种追随者，这可能在我们每个人领导公司的那一刻是独一无二的。
恐惧，恐惧非常有效，但它有上限。
是的。
而且，我认为你知道，我一直追随领导者，并找到了最有效的领导方式，我试图效仿的方式是用头脑和心灵去领导，用灵感和同情心去领导。当你能够围绕一个灵感动员成千上万的人时，我认为你们共同能够实现的上限会高得多。
人们会来，他们在这两种情况下都会听你的。呃，如果他们害怕你，或者如果他们爱你，或者你已经建立了追随者，但恐惧是不可持续的。我喜欢组建团队。我最喜欢做的事情是建立，是进入一个企业，组建一个团队，组建一个比我优秀得多的人的团队。是的。
而且，嗯，这有点傻乎乎的简单，但我一直以来的做法是进来并建立信任，而建立信任的唯一方法是在房间里创造脆弱性，这只有在我先开始的情况下才会发生，你在一个优秀的人的房间里创造了这种脆弱性，他们就能做任何事情，呃，这无关他们会追随首席执行官，他们会追随他们相信这个团队正在做的事情这一事实，没有什么比这更具激励性、更强大的了。呃，恐惧能维持一段时间。爱能维持很长时间。
让我问问各位，在座的各位关于时间管理，我妻子今天碰巧给我发了一个视频，是沃兹尼亚克还是谁在谈论史蒂夫·乔布斯，他如何管理时间，他如何弄清楚该把时间花在什么上面。
这种策略让我感到惊讶。它是找出你在接下来的18小时内需要做的三件事，其他一切都只是噪音。所以，我们解决了它。坦率地说，这对我来说似乎是短期的，但他必须想办法如何分配他的时间。你们有没有什么公式、做法来关注那些真正需要关注的事情，而不是所有的噪音？
嗯，我是在一个军人家庭长大的，所以我呃，你知道，呃，我会说，纪律和对日程的某种控制既是优点也是缺点。我认为就像呃，资本配置是战略一样，我认为时间管理或时间分配是首席执行官的战略。所以我，我呃，我无法在18个月，抱歉，18小时的范围内做到。尽管我怀疑他可能是在他试图长期实现的目标背景下这样做的。但我对呃，公司的目标，你知道，一年、三年，以及我们必须着眼于十年，首席执行官应该独特地把时间花在什么上面，这在过去几年里更难适应，呃，而且我，你知道，我对我的日程进行非常令人讨厌的颜色编码，以及我参加哪些会议等等，我发现这非常有效。然而，在时间管理上真正让我头疼的问题是，作为首席执行官，你如何不因为你的热情突然在公司中引起巨大的反弹，从而搞砸别人的时间管理，因为你问了一个无辜的问题，然后突然很多人都在为此工作。所以这是我必须注意的事情。
还有其他人有什么诀窍吗？我认为，你知道，这很有趣，我想我们所有人都会写下我今天需要做什么，你知道关键的优先事项是什么，你的策略是什么，但是呃，你知道，就像你说你的生活是否平衡一样，有时不，很多时候不，它不平衡，呃，所以你会有那种感觉，我总是知道，好的，我正在做这个，但你知道我真的需要到乡下去，我需要去一些农场，我需要花一些时间，因为我明白这是一个充满压力的时期，或者我需要和客户在一起，或者我需要和呃，制造工厂的团队在一起，所以这，你知道，我认为有一些事情，我确实倾向于非常自律，而且我非常有条理，但我能感觉到，你知道，我真的没有和呃，客户或农民或我们的成员或其他什么在一起，我真的需要出去，我会说我想花呃，接下来的几周，我需要和他们一起在乡下，呃，因为我，你知道，我能感觉到那种呃，那种焦虑，我能看到它进入我的邮箱，所以我说有时这无关你是否完成了当天的任务，而是总体上你是否接触了你需要接触的事物，你需要和那些人在一起，呃，你是否应该做出调整以便在场。
时间可能是，我的意思是，它是我们无法创造更多资源的唯一资源。
所以我们都有一个操作系统或者我们做一些事情来管理我们的时间，我认为最让人惊讶的可能是我们说“不”的频率。
是的。
是的。我的意思是，有很多像这样的机会，或者像其他任何可以每天填满五天的机会，都是很好的机会。所有与员工、客户、潜在合作伙伴共度时光的绝佳机会。我经常说“不”，以努力坚持当下最重要的事情的严谨性和纪律性。
多年来我越来越多地增加了一种技巧，这听起来会非常简单，我，我有一些我非常信任的，呃，前首席执行官导师朋友在这方面推动我。呃，因为当你，当你，我认为当你刚开始的时候，很容易把忙碌和开会与领导力混淆，而那不是领导力。
因为你必须专注于你能做的事情。我，所以我这些年来在我的日程表上增加了越来越多的空白时间。我正在尝试在2026年，你们都会觉得我疯了，那就是把周三到周五的下午完全空出来。现在你正在旅行和做一些你不能做的事情。但是，嗯，这是为了什么？这是为了让你能够处理你需要处理的事情。你可以思考现在什么重要。你可以打电话给你需要交谈的人。你可以处理。所以，因为我们都会发现，我敢肯定，没有时间“工作”，你把开会和工作混淆了。最重要的工作是你为公司做的只有你能做的事情。如果你不创造时间去做那件事，
你就只是在苦干。然后你周末在苦干，晚上在苦干，然后下周又开始了，下周又开始了。所以我这些年来在我的日程表上增加了越来越多的“空白时间”。
我在《泰晤士报》做了22年的专栏作家。我从未参加过会议。
所以我的雇主会看这个。但如果我打开手机，我看到下午有一个活动，一个采访，我就会想，哦，这一天太忙了。呃，让我问几个与特定行业相关的问题。皮特，你呃，你在零售业，商场面临一些挑战。整个零售业都面临一些挑战。所以你觉得你几十年来一直处于逆风中吗？在一个变化如此之大，挑战如此之多的行业中，感觉如何？
答案是肯定的，我们一直处于逆风中。
嗯，但你知道，我认为最终对我们所有人来说，我猜都是一样的。你必须发展你所做的事情。我的意思是，你希望价值观和实践，或者说价值观保持一致，但实践必须发展，我认为这在我们的业务中尤其如此，而且这种情况已经持续了很长时间，所以这只是我们做事方式的一部分，但你知道，明年我们的公司将迎来125周年，这有很多值得骄傲和庆祝的地方，但你知道，仅仅是老并不意味着你做得好，所以我们谈论的是我们不想被称为一个传统品牌，我们想被称为一个有传承的品牌，这意味着我们必须投入大量的精力去努力保持相关性。嗯，那就是。
你怎么做到这一点？
嗯，嗯，我认为这在于贴近客户的需求。我的意思是，这就是生意。我，你知道，我认为如果你回到花时间的问题上，如果你没有真正把大部分时间花在思考我们所做的一切如何影响客户上，那么你就有点抓不住重点了。嗯，所以我，我的意思是，这听起来很明显，但你知道，如果你骨子里是个商人，那么它真正重要的是与客户的联系，以及这一切如何运作，还有我们的员工在销售点发生的事情，这些人是我们公司最重要的人。所以虽然我不是一直与此密切相关，但我来自那个地方。我的意思是，我16岁的时候就在卖鞋，诸如此类。所以那些教训永远不会离开你。而且我认为我作为一家公司和我们的文化，我们有一个。
非常感谢您为培养和赋能这一切所付出的努力，因为，你知道，最终，你谈论你的员工取得成功，而我们都从中获得了很多价值，但我们必须做好准备，让他们能够成功，而我们的实践、我们的策略必须与客户想要的服务方式相关。所以我认为这只是专注于这一点。>> 我的意思是，我知道你现在是一家知识产权公司，但你曾经是一家玩具制造商，而且你现在仍然是一家玩具制造商，而且你的公司已经做了很长时间了。在过去的几十年里，孩子们改变了吗？或者说，一代孩子和上一代孩子基本上是一样的，还是他们会改变？>> 你知道，世界在很多方面都在不断发展。嗯，但人就是人，玩就是玩，你知道，玩始于童年，但并未止于此，而且我们知道，体育游戏一直在增长。实体玩具一直在增长，在过去的 25 年里，有 22 年这个行业都在增长。即使随着屏幕时间和技术的出现，父母也总是会优先考虑为他们的孩子投资和购买优质产品，尤其是在值得信赖的品牌方面。而且我们知道，就我们品牌的质量和我们产品的质量而言，我们是一家独角兽。当一个孩子去商店买任何你所知道的产品、玩具时，他们不会说：“妈妈，我想买一个 11.5 英寸的玩偶或时尚玩偶，或者一辆压铸汽车。”他们会说：“我想买芭比。我想买热火。我想买美国女孩。”因为这些品牌与购买产品的消费者之间有着情感联系、情感关系。而且，你知道，我们公司在文化上最大的演变是认识到购买我们产品的人不仅仅是消费者，他们是粉丝。他们是与我们的产品和体验有着情感联系的粉丝。许多粉丝的总和就是一个观众。所以当我们与外界交流时，我们是在与一群人交流。这与与个人交谈并试图说服他们从货架上购买一件商品是截然不同的方法和对话。这继续定义着我们如何看待这个旅程。嗯，玩具显然在发展。你知道，十年前，你接触孩子的方式是，你在电视上买一个广告位，然后你就能接触到你的观众。在过去十年里，直播电视（包括广播和有线电视）的收视率下降了 90% 到 95%，世界变得更加碎片化，你知道，随着分发平台的激增，争夺注意力无疑变得越来越困难，消费者也越来越难触及，我敢肯定，在座的各位都有同感。聚合消费者变得越来越难。所以，我们拥有吸引粉丝的优质品牌，人们主动寻求与我们互动，这给我们带来了巨大的优势。因此，我们看到了在玩具领域增长的激动人心的机会。但鉴于我们拥有底层品牌组合，我们可以跨越不同类别进行竞争和参与，而这些类别都由大型知识产权和大型品牌驱动。在娱乐界，游戏完全是关于大型品牌、大家熟知的、超越市场其余部分的知名品牌和大型特许经营权，它们吸引观众。这就是我们在寻求发展电影、电视、基于地点的娱乐、公园、消费品、出版、数字游戏业务时所带来的。所有这些行业都由大家熟知的知名品牌驱动，这就是我们正在采取的方法。>> 这很有趣。这就像是长寿的秘诀，因为像格林童话就流传了数百年，而且它们仍然是大家熟知的品牌。嗯，M&M 糖果，就像>> 没错。所以这些品牌真的很重要，就像在座的每个人都在努力创造品牌和建立这种关系，这种关系源于品牌并创造与你的客户、你的粉丝的情感联系。>> 好的。现在这个问题是给任何想接这个烫手山芋的人，那就是 CEO 的薪酬。嗯，我不相信，如果我不知道你们的薪水是多少。我敢肯定，这一定是公开的，我想。嗯，我不相信在座的任何人如果薪水比现在少一百万美元就会少工作。那么为什么会有这些数字呢？这些数字确实会引起很多民众的敌意、焦虑、愤怒，让伯尼·桑德斯有了职业生涯。嗯，为什么这些数字会这么高呢？>> 这取决于你看世界的哪个部分。>> 嗯，在美国和欧洲有实质性的区别。嗯，我敢肯定你说得对，大多数人做这些工作的动力不仅仅是回报，因为能够通过工作产生我们所能产生的影响，这本身就是一种巨大的荣幸。嗯，你知道，你总是会得到的标准答案是，薪酬是董事会的决定。所以，嗯，你知道，我们都在人才行业，当然，当你招聘你能找到的最好的人才时。嗯，我认为，根据我的经验，薪酬通常是一个重要的卫生因素，人们希望感到自己得到了公平的报酬，你知道，相对于他们可能有的任何其他选择。但真正激励人们的是他们所处的环境，工作是否值得和有意义。嗯，你知道，人们离开公司通常是因为他们认为自己有更好的个人发展机会，或者因为他们特别不喜欢他们的老板。所以，这些是激励人们的主要原因，我认为，这可能也适用于许多 CEO。>> 肯定有一些，你就像，不仅仅是董事会。我的意思是，CEO A，你拿钱，或者 B，肯定有一个需求方，人们想要这个数字。>> 不，但这就是我说的。我认为，根据我的经验，这些事情通常与他们可能有的其他选择有关。>> 是的。我认为你，你知道，当你问这个问题时，桌子有点安静，但我认为你可以给出简单的答案，那就是市场，那就是你的才华评论。如果你想雇佣某人，你必须支付市场价。你知道，就像我们最近雇佣了外部高级资源一样，如果你不支付，你就得不到他们。他们会去别的地方。所以，你得从那个实际情况开始。>> 我认为最重要的是 CEO 的薪酬与回报客户、回报员工和回报股东的成果相一致。我认为就我而言，我不记得了，但我相信我的薪酬有 92% 以上是完全有风险的，只有在我们的股东表现良好时才会出现，举个例子。所以，而且它经常不会出现，有时会出现，有时不会，这正是它应该有的样子。所以我认为，数字有多重要，真正重要的是要确保你只在你做好工作时才获得报酬，并且你的利益相关者得到了回报。>> 亚历克斯，你是一位科技 CEO。作为一名科技 CEO，与我不知道其他类型的 CEO 是什么，但非科技 CEO 相比，感觉有什么不同吗？似乎科技 CEO 的意见更多，但这只是因为>> 我可能只是从小样本中概括。>> 我有意见。嗯，而且我不知道非科技公司的 CEO 是什么样子。所以，你知道，我会告诉你我认为作为一名科技 CEO 独特之处。我认为独特之处在于我们所处行业的变革速度和颠覆速度。嗯，你知道，我每天醒来都会看到新的竞争对手，他们资金雄厚，试图与我们竞争。技术每天都在变化。如果我想到过去 12 个月，加密货币和稳定币从边缘走向了中心。人工智能代理技术，购买人工智能代理技术甚至不是一个想法。我们刚刚经历了黑色星期五，通过 PayPal 完成了在线购买。所以，仅仅是变革的速度、颠覆的速度、我们每天必须应对的竞争或新技术的速度可能很独特。再说一遍，这确实令人兴奋，而且是一个有趣的地方。至于意见方面，嗯，我认为有很多有意见的科技 CEO，我认为他们可能也会把一些意见留给自己，但嗯，你知道，看看，我认为竞争非常激烈，所以我理解为什么有时大声疾呼会有帮助。我告诉自己不问人工智能问题，因为每个人都问人工智能问题，但我只有一个，而且是给你的，艾玛。就在我们说话的时候，是的。>> LLM 是否正在加速你的研究？>> 是的。>> 是的。>> 是的。我不知道。你想要更长的答案吗？但是>> 我希望至少有六个。>> 所以，嗯，我认为这可能是公平的，而且你知道，我已经在微软董事会工作了六年，所以我对科技界发生的事情有了一定的了解。嗯，我坚信它将改变医疗保健领域的一切。医疗保健是第一大用例是有原因的。我认为世界数据的三分之一都与此有关。存在巨大的不平等，不仅仅是在发展中国家。我认为我们这个国家也知道，这个体系有很多方面是不可持续和不公平的，这就是为什么需要进行一些改革。但就我们而言，嗯，你知道，我们深信，要想降低医疗成本的曲线，就必须通过更多的创新来更早地找到解决方案，包括诊断。所以我们更早地以更量身定制的方式进行干预，让人们远离医院。嗯，而且，这非常困难，需要十年。其中大部分不起作用。但我们已经知道，就像每个行业和每个公司一样，我们正在研究人工智能和生成式人工智能以及代理人工智能的所有节省成本的用途。其中很多将是现成的。但最令人兴奋的是当你将 10% 的成功率提高到 20% 的成功率，或者将十年缩短到八年或五年时，你知道我们的公司内部正在发生很多变化，无论是生物靶点识别、分子设计，还是你如何根据所有的遗传数据对患者进行分段，以便在设计的临床试验类型方面更加精确，然后如何执行它们。嗯，然后你跟踪数据，然后在公司外部，你会看到监管机构开始随着真实世界证据而改变，这将真正改变临床试验的过程，以便我们可以缩短它并使其更便宜。所以我认为医疗保健的经济学是这项技术最伟大的承诺之一，而且，你知道，看到未来十年将发生什么真是令人兴奋。你关于 LLM 是否正在改变的问题，我认为，你知道，我们经常谈论国家在技术方面的自主权。我认为存在公司自主权的问题，你知道，节省成本是一回事，但当它增强公司实现更高收入的能力时，我们会在内部构建多少 LLM，我们在特定疾病领域正在这样做，这意味着我们可以拥有一个我们称之为人工智能科学家的代理，我敢肯定我们可以做得更好，但你知道，这就像拥有一个可以 24/7 工作、不需要任何文化培训、并且可以缩短我们从假设到正式测试的时间的博士学位，我认为明年我们将减少一半，所以有很多事情正在发生，但要真正改变需要一些年头，令人兴奋的是看到这些完全在计算机中设计的制药公司出现，而这正是>> 美国一直引领世界，我们需要非常非常仔细地关注中国发生的事情。>> 好的，我们去那里吧。你们都假设与中国打交道。而且，作为一个关注新闻的人，似乎他们在学术领域和技术领域一个接一个地领先于我们。你看看德国汽车制造商发生了什么，在你们的行业里，你们是否觉得我们正在被超越，还是感觉不同？>> 你知道，嗯，即使在食品系统里，他们也有一个非常重要的剧本在遵循，而且他们当然有很多控制权。在食品系统中，70% 的基因编辑专利来自中国。我认为他们在技术方面的投资是美国的五倍。当我提到技术时，你知道，农业是一项大技术。我们是微软的大合作伙伴，我们有 Lang，你知道，一个小型语言模型 Oz，与 Aronomous 在农场合作。所以现在每个人都是科技公司。>> 中国不仅投资巨大，而且他们还控制着，比如说，我们称之为“中介”的东西，我们自己的食品系统中的中介，70% 甚至 90% 的动物维生素。我的意思是，很多东西都来自中国。那么他们是在超越我们吗？他们肯定在食品系统方面进行了大量投资。食品自给自足是他们的首要目标，他们正在相应地进行投资，不仅是在他们自己的国家，而且是通过关系，尤其是与巴西。>> 他们投资得明智吗？>> 嗯，再次，专利，我们可以争论专利是否可行。嗯，是的，他们正在接近，我想。哦，真的吗？你知道，当然有很多关于大豆和其他东西的新闻。大豆是他们不自给自足的领域，而且它被用于他们猪群的饲料，而且随着人们搬到城市，他们的饮食也在改变，他们想要更多的蛋白质，你知道，猪的数量在中国非常庞大，他们购买了世界上 60% 的大豆。嗯，所以他们在那方面并不自给自足。其余的，他们正在迅速发展，并且正在农场层面进行整合。嗯，所以他们可以有一个拥有，你知道，10 万头动物的农场，并且拥有能够让他们在照顾这些动物方面拥有专业知识的技术。嗯，所以，你知道，这取决于你如何看待它。如果他们的目标是自给自足或发展伙伴关系，并且他们正在投资技术，我告诉你，他们正在迅速发展。>> 鲍勃，这是你的经历吗？>> 你知道，我们是一家主要总部设在美国的公司，并开始服务于世界其他地区。所以，我可能对这里了解最少。所以我们有直接的行业影响，涉及飞机开发，有时是与中国的美技术合作。我认为目前这可能还差得很远。但我也同意，我认为他们正在投入大量资金。他们非常有条理。他们不考虑短期。他们考虑长期。如果说有什么不同的话，我认为最大的焦点差异在于学会考虑五年、十年、十五年、二十年后的视野，而不是六个月或九个月的视野，因为你只会做出不同的决定。但我想在座的各位可能比我更了解这一点。>> 我们实际上走了另一条路。嗯，中国历史上一直是世界上制造玩具的地方，占全球玩具的 80% 到 85%。在我们转型初期，我们说，将如此多的制造集中在一个国家是太多的了。这并非特指中国，而是指集中在一个国家。因此，我们主动实现了供应链多元化，如今中国约占我们全球制造商的 35%。行业平均水平仍在 80% 左右，而我们处于更加多元化的地位，我们在七个不同的国家生产产品。>> 例如？>> 包括越南、印度是新加入的，但还有印度尼西亚、马来西亚、泰国、墨西哥。所以只是拥有多元化的制造足迹。但重点是，这并非关于中国，而且显然，在任何地缘政治问题出现之前很久，这只是关于多元化和拥有平衡的供应链。>> 好的。现在，我 21 岁时，我的导师是米尔顿·弗里德曼。他教我，一个国家过多地干预其企业政治，就会导致寻租、政治干预和效率低下。那种资本主义模式就是行不通的。这对我们的资本主义说明了什么，他们的模式似乎做得不错，还是说它做得不错？>> 你看着我，好像我有答案一样。嗯，我不知道。我真的没有答案。嗯，我的意思是，我们在中国的业务很多都来自那里。但我们不直接，你知道，在中国做生意。但它，你知道，嗯，这并没有真正回答你的问题，但我的意思是，你知道，我们的问题是我们不够敏捷，无法在突然关税很高并且某件事在那里受到供应链影响时进行调整。嗯，是的。所以，我的意思是，当我想象中国发生的事情时，它在很大程度上与关税以及我们采购客户想从我们这里购买的品牌有关，并且不得不，你知道，为自己创造敏捷性，这样我们就不会暴露，因为我们根本无法如此快速地移动。我的意思是，我们花了一年左右的时间才能从不同的地方采购东西。我的意思是，我住在中国的 L'Oréal 消费品业务，在 2000 年代初。我非常同意这些评论，抛开政治模式不谈，有一种长期的产业战略方法，它极大地加速了他们的进步，并且非常非常有效，特别是从教育结构上来说，它一直专注于 STEM。嗯，你知道，许多国家，包括我的国家，都在谈论拥有产业政策，但在我们的民主制度中，它可能会变得相当短视，甚至会进入最新的新闻周期。而且，我认为当你看看制药行业时，你知道，弹性是我们现在都使用的常用词。而且我非常，我们不在中国制造。我们在那里的收入份额相对较小，尽管仍有很大的机会，但我们越来越多地做的是业务开发，即购买在中国发现和开发的早期资产，在进行所有适当的尽职调查后将其收购，然后在西方部署我们的供应链和临床试验。绝对清楚的是，中国已从占世界新药的非常低的个位数百分比份额，发展到超越欧洲。而美国仍然处于领先地位。但中国有意识的野心，我不确定这是否是一场零和游戏，因为我们都应该努力投资于医疗保健创新。但中国有意识地利用技术进步和生物学进步来取得巨大飞跃的立场，是非常有意识的，并且投入了大量资金，这也是为什么我们需要继续保护和投资于我们国家创新，因为我们国家几十年来一直处于世界领先地位。>> 最后一个关于中国的问题，给亚历克斯。嗯，当你去了斯坦福，或者我的母校，或者芝加哥，或者耶鲁，很多科学博士生都是中国公民，他们显然非常聪明，而且做得很好。在你的公司里，你遇到过中国公民吗？你是否看到他们开始回到中国，因为他们觉得那里有更多的机会？你是否因为这个原因面临过人才问题？>> 嗯，我们没有看到人们回去。我们实际上在中国有业务。我们实际上使中国的小企业能够向世界各地销售。我们已将中国的一些最大钱包，如微信，与 PayPal 和 Venmo 生态系统连接起来。所以我们正在促进双向贸易。我们雇佣中国公民来管理中国业务。但我们没有看到很多来回的流动，至少最近没有。但，但关于 STEM 的前述评论，以及你看看中国的一些 LLM 和新人工智能模型，它们是令人难以置信的。>> 嗯，嗯，这是我们都必须确保我们关注的事情，因为投资很高，而且归根结底，在一个市场中，最好的技术将获胜。>> 是的。现在，嗯，我想谈谈政治，但不是明确的政治，因为我知道你们不会像我想的那样谴责唐纳德·特朗普，但我们就这样吧。>> 嗯，这是关于关税的。嗯，我想从你开始，贝丝。你的行业>> 贸易对你的行业影响很大。>> 你在说什么，伙计？>> 我想在解放日，你是高兴还是难过？不。我真的很想知道在你这段时间里，你是什么感觉，因为我们没有预料到的关税制度，或者至少我十年前没有预料到的关税制度，突然回来了，这是否极其具有挑战性，还是可以管理的？>> 嗯，目前的情况，嗯，这真的与食品系统的出口市场有关。好的。是的，从进口角度来看，对于作物保护产品和化学品，是的，成本有所提高和增加，但它真的与贸易航线的重塑以及对美国农民的影响有关。美国农民和食品系统需要出口。这是至关重要的。四分之一的玉米，三分之一的大豆是出口的。没有这些，美国农民的盈利能力就受到了挑战。所以你现在看到的是一个非常重要的，嗯，嗯，薄弱的系统。现在这不仅仅是今年，我试图非常清楚地说明这一点。这种情况已经持续了一段时间了。农民们亏损了，尤其是如果你是一个谷物农民，过去三年都是如此。所以这不是什么新鲜事，而且这是美元的强势。这是巴西的崛起。他们可以双季种植。他们规模庞大。他们有巨大的产量。他们有不同的，嗯，嗯，你知道，机会。嗯，在前一届政府中，我们没有真正的贸易议程，而我们现在为此付出了一些代价，但这再次，这不是一个政府，这已经持续了一段时间了。我认为，嗯，我想说的是，这有挑战性吗？是的。目前农场破产率是自 2020 年以来最高的。农民中不到 5% 会亏损，不到 5% 会赚钱。正在发生整合。75 岁以上的农民比 32 岁以下的农民多。为什么会这样？土地价格持续上涨，你可以说，这好消息，因为他们可以为经营贷款提供抵押品。但问题是，没有人能进入这个行业。你知道买家是谁吗？是金融买家。例如，在爱荷华州北部有一个农场正在出售。这是我的一个工作人员。它靠近一个家庭农场，他们有一个，嗯，有 400 名竞标者，其中 399 名是金融买家。一个是当地农民。所以发生了什么？我说，嗯，我们正在走向合同农业。我的意思是，如果我们不是，你知道，然后，然后是周围农村社区的崩溃，因为你知道，你知道，五金店，你知道，学校和所有的一切都由这些社区维持，而这些社区是由农场上的工作维持的。所以这是一个充满挑战的时期吗？这是一个极其困难的时期。现在这非常情绪化。我们正处于其中。我之所以这么说，是因为他们现在要去银行申请下个播种季的经营贷款。所以这个十二月、一月、二月的时间段很重要。现在农民们非常感激有关于贸易的讨论，并且有希望。与中国达成了宣布的贸易协议。我们正在等待了解更多信息。我们开始看到一些事情在发展。当然，市场反应良好。嗯，但是，你知道，那个协议的持久性如何？还不知道。我们需要获得更多信息和细节。嗯，但这是痛苦的。这是情绪化的，你必须认识到这些人，他们可能是第六代或第七代农民在同一个农场上，他们对家庭的传承，他们能够将其传给子女的能力负有如此大的责任。嗯，所以这不仅仅是，男孩，他们的生计，这是他们的生活方式。这是他们一生都在做的事情，所以这是非常困难的。>> 桌子上的其他人是否面临类似的挑战，或者较小但同样严重的挑战？你知道，我认为，这可能不是一个确切的答案，但我觉得很多时候最大的问题是政治来来往往，政府来来往往，因为优先事项每四年左右就会来回翻转，有时甚至更频繁，国家就无法对真正重要的事情达成统一的关注，因为很多事情需要比这个周期更长的时间来处理和投资。尤其是如果是私人投资。你不会投资一个需要 15 年的项目，如果你不知道三年、四年后政治是否会改变。所以，我们专注于对行业真正重要的事情。对我们来说，就是现代化天空和空中交通管制，因为系统中的很多东西都是四十年、五十年技术了，修复它需要很多年。所以你只需要保持专注，超越政治，统一在重要的投资上，并从一个政府到另一个政府，因为这会改变你。>> 是的。对于你们中一些人来说，你们在监管非常严格的行业，而另一些人在监管适度的行业。你发现这个政府你能打交道吗？有人可以打电话、交谈并得到答案吗？你发现通常是这样吗？是的，我的意思是，肯定有互动。政府希望专注于放松管制，他们希望赋能企业。我认为这是绝对真实的，也是一个议程。>> 是的，准入，是的，你可以和人们交谈。>> 好的。>> 是的。>> 好的。那是个好消息。现在，嗯，这个国家在人口结构和经济上都在变化。嗯，皮特，我把这个问题抛给你。嗯，客户群是否发生了变化，影响了你对要销售什么以及以什么价格点销售的看法？你们如何看待我们人口的演变以及你们是谁？>> 嗯，我想说，如果你看看过去几年，我们的平均单位零售价有所上涨，这实际上是追逐需求。所以，我不得不说，至少在我们经营的市场中，客户更加富裕，你知道，他们愿意花钱购买真正的好东西。你知道，我们有相当广泛的商品，但你知道，我们并不处于试图服务 80% 的美国人的位置。那真的不是我们。所以，我想再说一遍，对于我们的大部分业务，客户愿意花钱，但这会受到考验。我的意思是，你知道，你现在就能看到。我的意思是，就像在奢侈品行业一样，有很多关于他们疯狂涨价的讨论，我认为你已经看到了这对业务产生了负面影响。然后你谈论关税，这几乎影响到所有地方。如果你从事像我们这样的业务，你知道，我们不是一个高利润业务。我们无法吸收这些东西。这些成本会转嫁给客户。这是事实。嗯，价格是人们购买任何东西的一个极其重要的考虑因素，即使，你知道，当我们与更富裕的客户打交道时也是如此。所以，你知道，这些事情有点超出我们的控制。嗯，我们试图不参与政治，但我们确实试图让人们知道它将如何影响我们，并试图提供一个不受限制的观点，比如，我们不对此持立场，但这是这个决定的后果，它将如何影响我们的业务。嗯。>> 我周末在诺德斯特龙买了一件外套。>> 贵吗？>> 不。>> 在 30% 的黑色星期五折扣后，我回来了。大概是 279 美元。我想我打电话给我的妻子。我有点想花更多的钱。>> 我们随时为您服务。我们可以做到。>> 所以，我想感谢你们分享了 70 分钟。很高兴认识你们。有一件事我很有信心，我所知道的一点社会心理学是，CEO 几乎都是外向的人。所以，我想感谢你们的健谈。非常感谢。谢谢。谢谢。