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欢迎来到节目，阿兰达·博顿。
非常感谢。
糟糕的内在声音来自哪里？
嗯，我喜欢这样想：内在的声音总是被内化的外在声音。你知道，我们是非常容易受外界影响的人，别人对我们说话的方式会变成我们对自己说话的方式。我的意思是，如果这听起来太奇怪了，那就想想语言吧。我们所有人，嗯，来到这个世界时都不会说任何语言，到了三岁、四岁、五岁、六岁、七岁，你知道，我们会学到很多词汇。但人类最迷人的地方是，嗯，我们不知道自己在学习。所以我们可以做其他事情，比如，你知道，在花园里倒立，或者在厨房里画毛茛花，而我们却在成为语言学专家。成百上千的词汇进入我们的大脑，复杂的，嗯，语法结构进入我们的大脑。
现在，我喜欢这样想：语言的类比，嗯，也适用于情感生活。所以，在我们学习语言（你知道，词汇和屈折变化）的同时，我们也学习情感的语言。嗯，我们学习诸如“男人是什么样的？”“女人是什么样的？”“如果你给别人东西会发生什么？”“如果你很脆弱会发生什么？”“如果你想玩会发生什么？”“如果你说不该发生什么？”“如果你说该发生什么？”等等。所有这些都是句法，它们构成了我们情感生活的句法。嗯，这是一种看不见的句法，就像我们的语法句法是看不见的一样，但它就在那里，并且会在我们的一生中发挥作用，而且很难改变。我的意思是，你知道这是怎么回事，如果你，你知道，如果你从小就说英语，然后你想学一门外语，你想学意大利语。祝你好运，你将花费很长时间学习。这并非不可能，可以做到，但我认为思考它的难度很有帮助，因为有时人们在试图改变自己的事情时会变得非常不耐烦。他们会说，“你知道，我想改变我与人相处的方式”，嗯，在关系中，比如，嗯，我读了一本书，我参加了三次治疗课，嗯，我真的很恼火，什么都没用。你想说，“好吧，想象一下这是意大利语。”所以你，你，你看了意大利语的书，你上了三节课，你不会说流利的意大利语，你还在抱怨。所以我们需要一些谦虚，只是为了能够恰当地雄心勃勃。
我的意思是，你知道，你知道，那种早期绝望和早期退出事物的根本原因，是对成功在一个领域需要什么的一种错误的看法。而且我认为在情感改善或成熟的领域，我们有时会因为认为它会很容易而让我们失望，而它不会。
思考语言如何塑造我们对情感和世界的体验很有趣。例如，德语有许多生动的词汇来描述某些情感，而其他语言则无法做到。他说，嗯，我们拥有这个词的事实是否在某种程度上解锁了这种情感？它允许我们进行自我调查吗？是的，是的，我认为，你知道，哲学家，正在观看此节目的哲学家，语言哲学家可能会有，嗯，争论的倾向。这是一件大事，但我绝对觉得我们拥有的词越多，我们就能越关注我们的感受，在某些情况下，我们就能感受得越多。嗯，你知道，我记得，我记得十几岁时学会了“焦虑”这个词，嗯，然后想，“哇，这是一个非常有用的词。”现在人们可能很早就学会了“焦虑”，但在那些日子里，嗯，这是一个非常有趣的词。学习，一个人词汇量越大，你就越能为自己心灵中可能痛苦的部分插上旗帜。而且我认为，如果你考虑人们为什么去看心理治疗，甚至坦率地说，是什么促使了很多友谊，那就是别人帮助你为你的心灵和你的经历中那些直到现在还没有被定义的部分提供词汇。而且这种定义不仅仅是，你知道，它不是一件花哨的事情，它是一件救命的事情，因为你定义得越多，生活就越容易。
弗洛伊德推测，语言的起源在于承受挫折的能力。所以，如果一个孩子可以思考，“嗯，我现在很沮丧，但是，你知道，妈妈要回来了，我还有，而且这个人有这些词汇”，那么这可以帮助你忍受思念，也能忍受兴奋，或者，你知道，各种各样的事情。事情变得可以忍受，你越能用语言表达它们。而且我认为，你知道，成年人知道这一点，当我们进行日记记录时，对吧？你知道，为什么写日记如此有帮助？嗯，你知道，因为我们知道，所有研究都表明，它确实是。嗯，它是什么呢？将一种感觉转化为一种感觉的词汇是有帮助的。而且我认为它驯服了它，嗯，控制并缩小了困难情绪的传播。它非常短暂，对吧？你的思绪在这里四处飘荡，然后它们必须被具体化，而且它几乎感觉像是通过某个孔挤压出来。你说，“好吧，这就是我说的意思。”它不是这种观念，它不是这种环境的噪音，就像隔壁有人喊了一声，“哦，不，它在这里。”我可以触摸它，你可以看到它。是的，是的，没错。
而且，你知道，想想人际关系，夫妻。他们对正在经历的事情的词汇量越大，他们就能说得越多，“你知道，我感觉这样，我感觉，你知道，当你那样做时，我感觉这样，等等。”而敌人，你知道，那种正常的词是人们说的“沟通”，但实际上是语言。它是对感觉的语言化。而且生活中很多事情都出错，因为我们无法做到。它始于我们自己，我们无法与自己做到。
心理治疗师用来描述“分离”有一个有用的短语。这是一个迷人的概念。分离意味着什么？从治疗的角度来看，它的理解方式是，你可以感受到一种情绪，它以某种方式非常困难、棘手，然后你就不再感受它了。你，你从你内心的感觉中分离出来。它仍然在你体内，但你不再注册它了。棘手，棘手。而且争论总是，你越能联系，你越不能分离，你就会越好。
但是，你看，生活中有很多我们无法忍受的部分。让我们记住这一点。嗯，你在《米德尔马奇》中有一句精彩的引语，乔治·艾略特，一部厚重的 19 世纪小说，她说，如果我们能够恰当地记录生命的声音，完整的生命的声音，我们将因存在的全部丰富性而失去理智。换句话说，如果你对周围的一切都很敏感，你就会发疯。你知道，我认为，如果我们想想所谓的“疯狂”，你知道，俗称“疯狂”，想想严重的精神疾病患者。很多时候，发生的事情是，他们思考的顺序能力消失了，一切都扑面而来，他们无法区分思想，他们无法说“这个想法现在必须消失”。所以他们会说，“我 15 年前犯了一个错误。”如果你是平衡的，你会说，“好吧，那是 15 年前的事了，这根本不是问题。我们不必让它压在我们身上。”如果你的理性正在崩溃，通常所有令人担忧的事情都会同时扑面而来，所有困难的事情都会同时扑面而来。
所以，从某种意义上说，我是在捍卫有时与我们的感受保持距离的能力。所以，你知道，我一开始就说，了解你的感受非常重要，但也要记住，有时不感受一切的全部力量也属于健康。所以这是一把双刃剑。
你对人们如何治愈负面的内在声音有什么建议？我们有这个奇怪的产物，我们一直带着它，这是我们生活的遗产，但有点像我们以前的生活，嗯，在那里，人们应该从哪里开始，如果他们想要一个更友好的内在声音？
一个很好的问题。我会说，你必须先找到内在的声音，因为它不会宣布自己是内在的声音。那么我们该如何，你知道，我们不是，我们不是在谈论真正听到声音，有些人会，但我们不是在谈论这个。我们谈论的是一种与自己说话的方式，或者一种，你知道，一种在自己脑海中进行的方式，它更多地源于外部而不是内部，而且它更负面，或者我们可以这样说，对你和你的机会、你的希望等等不公平。那么我们如何，我们如何才能检测到这种情况正在发生呢？因为我认为这不一定显而易见。我认为，让人做我称之为“句子补全练习”很有帮助，你从一个子句子开始，然后是一个省略号，点点点。所以男人是，女人是，生活是，我是，我想要，如果……等等。然后你说，“好了，这里有一份清单。”这些事情，不要想太多，非常重要，重要的提示，不要想太多，只说第一个出现在你脑海里的东西。“男人是……女人是……生活是……我是……”等等。或者，甚至故事的开头，“故事补全练习”。“当我遇到某人时，我……”等等。完成，完成那个句子。人们会说出一些令人着迷的东西。他们会说，“你知道，男人是残忍的。”哇，哇，哇。男人是残忍的吗？你呢？一个人甚至可能对自己说了这句话感到惊讶。然后你说，“好吧，这是怎么来的？从哪里来的？是什么让你相信这一点？”而且通常你会发现一个故事，它更多地源于外部的东西，而不是你内心的东西。你知道，或者，嗯，你知道，“当我遇到某人时，会发生什么……”你知道，嗯，他们会对我非常友好，然后他们会反对我。哇，哇，这是怎么来的？这是一个特定的过去的故事，你知道，正在被延续，不是吗？
有趣的是，我们正在谈论也许人们最认同的东西，你知道，他们自己经历的质感，他们自己思想的景观，但你却说，“好吧，这可能不是完全由自己产生的，这可能是你从过去、从社会、从规范、从文化、从你如何弥补过去的创伤等等中吸收的东西。”或者只是习惯。是的，但这引出了一个有趣的问题，那就是，“好吧，那么你是谁？你在这里面在哪里？”在某种程度上，你也是那个声音，因为你与你所经历的所有经历密不可分。是的，但是然后我们有了这种超然的我们，它更好，它是更好的我们。是的，如果我能做到，那就是没有补偿、没有创伤等的我。
一个很好的问题。你知道，我们有时不在那里。这个想法，“真正的我”与其他人分开。我们被社会渗透。你知道，想想我们说话的方式。我们说话时使用词语。我们说的每一个词语，既是我们说的，也是在很久以前，在我们甚至在任何人的脑海中成为传闻之前，就被其他人创造出来的。我们被社会渗透。我使用的每一个词语，都是成千上万年来使用这些词语、提炼其含义等的人们的结果，然后他们把它给了我。所以，这确实是我们被社会语言渗透的语言。即使是我们的生物学，你知道，我们的肠道细菌，你知道，既是我们，也不是我们。所以，那个整洁的，你知道，克里斯，我们是，我们是这种，你知道，实体，你可以画一个严格的圈子。我们被社会、生物学、历史、你知道，等等所渗透。
那么问题来了，有没有什么东西，你知道，更像我，更不像我？我认为，绝对，绝对。而且我认为，其中一个旅程，你知道，生活充满了旅程。我认为我们都在经历的旅程之一是开始稍微区分一下。好吧，我可以理解，我体内有很多东西是社会，我出生的环境放进去的。我想要保留或关注其中的哪些部分？以及哪些部分不能完全代表，你知道，我的价值观，我深思熟虑的选择等等？
这就是生活变得有趣的地方。人们开始说，“我来自的地方，正常意味着……”等等。但我想得越多，我越反思我到底是谁，我就越想抛弃那些，那些，那些。这是一个编辑过程。自我作者身份。绝对。而且我认为，一个人越成熟，我将使用这个词，我可以使用其他词。一个人越成熟，他们所做的事情，他们所想的事情，他们所持有的价值观，就越能归功于他们自己的工作，他们自己的筛选，他们自己的编辑，而不是他们出生的环境。
我认为，你知道，如果你看看人生的轨迹，这是一个有趣的事情。一个非常小的孩子通常非常真实，这就是为什么我们在有限的剂量下，至少和小孩在一起时，感觉如此棒的原因，因为他们会说出一些话，你会想，“哦，天哪，我真不敢相信他们刚说了那个。”你知道，他们刚说了“奶奶的鼻子太大了”，或者“这家餐厅很无聊”，或者“这个非常昂贵的东西就是一堆垃圾”，等等。他们会说出一些非规范的话，这非常有趣。因为作为一个成年人，你认识到一种，你知道，你认识到自己已经失去的自发性。通常，这有点苦乐参半。你会想，“哦，你知道，你不想完全是孩子的版本，因为那会给你带来麻烦，但你想要一个成年人的版本。”而且这很难做到。
而且，而且，而且，可能与此相反的最高点是当你 14 岁半时，你在学校，你最热切的愿望是像其他人一样。你希望你的父母像其他人一样，你希望你的名字像其他人一样，你希望你的外表，你的头发等等。你无法忍受差异。然后，慢慢，慢慢，你就会个性化。你知道，这是一个非常令人兴奋的旅程。我不知道是否有人，每个人，抱歉，任何人都在所有领域都个性化。所以我认为第一个选择是，哪些领域对你很重要？我对个性化感兴趣，但说到衣服，你可能已经注意到了，嗯，我有点，你知道，这是一个非常有趣的领域，但留待以后再说。你知道，我就是不参与其中。同样，食物，有趣的领域，你知道，非常有趣。嗯，还没有完全在我雷达上。但是，你知道，其他领域，我正在阅读，非常，你知道，有主见，非常个人化。所以我不认为我们所有人都能在所有领域做到这一点，但我们选择。这也是一个人之所以成为个体的部分原因。
我喜欢孩子们不受期望束缚的想法。嗯，是的，试着找到一个平衡点，在这个平衡点上，我们成熟的、孩子气的自我会在这一刻做什么或说什么，当我们发现自己过于被他人的意见、期望、社会规范等所左右时。
你还记得毕加索在艺术学校里转悠的故事吗？就像小孩子在画画，有个孩子在画，“妈妈，随便什么”，这个孩子七岁了。毕加索曾说过一句名言：“我像拉斐尔一样画画。”你知道，一位伟大的文艺复兴时期艺术家。而且这在某种程度上是真的。我的意思是，年轻的毕加索。然后他继续说，“我花了我一生才学会如何像这样画画。”不真实。
嗯，他没有，你知道，一个成年人像孩子一样画画，不是一个孩子像孩子一样画画。这是不同的。你知道，这就是为什么人们会说，“哦，孩子也能做到。”好吧，当孩子做到时，这是一回事，当成年人做到时，是另一回事。而且我认为这很不一样。而且我认为这就是为什么，你知道，当你看着毕加索，有很多艺术家，有很多你可以类比的人物。但是，你知道，当你看着毕加索在他 90 岁时画的一幅画，你知道，在他生命的尽头，它有一些孩子可能会做的元素，但它已经经历了，你知道，这个人已经做了这么多其他事情。所以他有更深层的原因。
你读过菲利普·普尔曼的《黑暗物质》吗？不，好吧。嗯，儿童读物，表面上，我想这是我小时候最喜欢的系列。嗯，在其中，主角莱拉找到了一个真理者，它被称为“艾奥默”。出于某种原因，这个特殊的装置需要一生的研究才能读懂。而作为一个孩子，她可以立即做到。所以这是一个美丽的弧线。这也是我第一次想到它。普尔曼带你经历了无意识的无能到无意识的胜任，再到有意识的无能，再到有意识的胜任。而整个书中最后一个场景，在最后，她回到了五年前，也就是故事开始前，她被抚养大的地方。她失去了阅读它的能力。她进入青春期，这是一种堕落。它谈论了她和她的伴侣现在所拥有的意识。她说，“我再也读不懂它了。”然后那个修女转过身对她说，“亲爱的，这需要你一生的时间，但你拥有的知识深度将比以前更大。”
这就是那个弧线：无意识的无能，无意识的胜任，有意识的无能，有意识的胜任。以及那个完成的方面，那是通过努力、能动性、自我作者身份获得的。嗯，是的，是的，这很特别。而且我认为，你知道，很有趣，不是吗？当那些读了很多书、想了很多事情的人说出一些话，听起来非常非常简单。而且我认为我们的社会对此感到有些困惑，因为显而易见的尊重是给予那些说话非常密集、你不太理解他们意思的人。所以，你知道，哲学，我开始的学科，你知道，那里的英雄是像维特根斯坦或黑格尔等人物，非常非常难，不是非常容易理解。然后，你知道，你转向东方，看看东方哲学。你看看日本中世纪日本的诗人巴蕉的诗歌，它非常简单。你知道，纸上只有四个字。而且很容易说它是胡说八道，或者玩童游戏，或者别的什么。而且要足够成熟，能够说，“好吧，我将忍受这种非常听起来简单的感觉。”
在东方，有一种观念是，诗歌，例如，可以听起来非常非常简单。关键在于读者和作品之间的互动。所以，并非一切都在诗歌或话语中，你带入自己，因此，该作品的最终影响是你与作品的合作。
西方观点可能会说，“里面没多少东西。”这是艺术家的错。而在东方观点中，嗯，这是合作。所以如果你看不到任何东西，那是因为你没有带入足够的自己。所以非常有趣的是，你知道，很多艺术，我想到了布莱恩·伊诺，你知道，在，你知道，一个圆圈，这就是整个生命。整个生命。你只是用你的画笔画一个圆圈。而且令人惊叹，令人惊叹。勇气说，“好吧，我们将继续下去。”你知道，整个存在就是这个圆圈。而且如果你对此进行深刻的冥想，你将会在一粒沙子中看到世界，而不仅仅是在一粒沙子中，而是在一个圆圈中。而且我们在这里遇到了一个真正的分歧点，在西方对深度和深刻性的理解中，这需要西方头脑花点时间来理解。我们就像，“来吧，这是个玩笑吗？”而且他们，你知道，他们只是在兜售一些东西。
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你为什么认为我们难以充分地与我们的情感联系起来？来吧，对观众诚实点。你知道，我们知道情感是什么样的，它们不仅仅是可爱、可爱的，它们很多时候绝对是可怕的。想想爱吧。所以人们，我们认为人们一生都在寻找爱，这有一半是真的。这是一个半真理。他们花了很多时间逃避爱。以各种形式。我们在逃避爱方面和我们在追求爱方面一样勤奋，甚至更勤奋。为什么？因为它很可怕。如果你来自一个童年，一个年轻的世界，你的依恋，你的，你知道，你的爱体验中有某种中断，那么它尤其可怕。下次你作为成年人遇到爱时，你的一半只想逃跑。而且我认为人们仍然没有充分认识到，如果我们最早的爱体验有任何困难，我们将以多么大的力量来抵制爱。
这解释了世界上许多的痛苦。思考我们多么努力地想要推开我们也在渴望的东西很有趣。就像我们如何共谋创造我们如此害怕发生的情景一样。
我一直在思考“二阶情感”、“三阶情感”。所以，你遇到了一件事，你感到烦躁，然后你开始给自己讲故事，你对你的烦躁感到压力，然后你对你对烦躁的压力感到愤恨，然后你对……感到焦虑。而这种额外的叠加，你知道，我们开始时的那个核心，关于情感，爆炸了。不知不觉中，你感受到了一种情感，它不仅是最初的东西，而且是整个宇宙。是的，现在这是问题，而不是这个。是的，没错。而且我不确定我是否完全理解你，但真的是这样吗，你不能接受主要的情感？你知道，比如说，你去了一个本该很愉快的地方，你很失望。你不能失望。本该很愉快。你不能，你不能接受那种失望，然后你对自己感到生气，因为你感到失望。然后，你知道，等等。而如果一个人可以简单地说，“好吧，也许失望是可以的。”我的意思是，它不是，它不是很好的，但它就在那里。或者，“我很难过。”好吧，那不是我想要的，但让我不要为难过而难过，或者为难过而生气。
我认为这就是为什么我们有一些标志性的情感，感觉就像家一样。是的，有一些我们非常熟悉，有一些让我们非常害怕。是的，一个不令人满意但熟悉的感情通常比一个新颖的、更奇特的、但更可怕的感情更安全。而且，而且，我认为也更快乐。我的意思是，你知道，刚才在谈论人们逃避爱，人们也逃避幸福。我的意思是，我这样想：很多时候，我们处于一种情况，就像一个囚犯。你被关在监狱里很长时间了，你的饮食受到限制，你过得不开心。然后门打开了，你可以走了。这应该是一个美好的日子，太棒了，你自由了。不，你知道会发生什么。比如说，你一直在节食。突然有人说，“这里有一个自助餐，你可以吃任何你想吃的东西。”你不想吃，你吃不下，你处理不了，太多了。
所以，你知道，我们的态度也经常发生类似的事情。我的意思是，问问自己，在我的成长环境中，快乐意味着什么？对我们中的一些人来说，这意味着惹恼父母。它意味着挑战家庭的主导情绪。它意味着从别人那里转移注意力。它意味着危险。而且这很奇怪，因为我们认为，为什么快乐会危险？但是，它确实伴随着各种风险。所以，在我们的潜意识中，有时在成年后，我们根本无法接受我们生活中的情况，因此，我们就会毁掉它们。所以，这样我们就……你知道，有一篇很棒的论文，标题是“罪犯在寻找犯罪”，一种感觉你做错了事，如果你从过去带走了这种感觉，然后你想，“我该如何摆脱这种感觉？”哦，我知道，我会做错事，然后我就不会再有这种感觉了。你知道，有点像这样。就像说，“我很快乐，但不应该快乐。我该怎么办？哦，是的，我会让自己不快乐。”或者，“我知道，有人给我爱，那不正常，我不认识那种感觉。哦，我该怎么办？哦，我会把他们赶走。”是的，我会，我会，我会，我会对他们无礼，或者和别人有染，或者别的什么。一些破坏美好的东西。所以破坏的冲动真的很深。
我认为，幸福和爱很难承受。
如果现实没有实现我们对世界的模型，我们对世界的期望，我们对世界的预测，我们之间就存在不协调。我们可以尝试做两件事：我们可以尝试让我们的世界模型跟上现实，或者我们可以尝试让现实回到我们的期望。
说得好。
对于聪明人来说，是否存在将情感挑战过度知识化的危险？那些喜欢阅读和观看你这样的 YouTube 频道或我的播客的人。我们喜欢自我调查。我们想了解自己和我们周围的世界。也许我们甚至从进化心理学中获得了解释为什么这是适应性的理论，以及我们祖先是由等等等等组成的。有多少是阻止我们真正感受事物的预防措施？我们如何更好地打破这种情感的知识化和合理化？
让我们从同情心开始。你知道，我们之所以是这样，你知道，是有原因的。你知道，我们不是那样长大的。你知道，想想那个爱读书的孩子。你知道，想想那个读了很多书的孩子。通常是因为周围的生活相当困难。现在，阅读很好，阅读也很好。但是，如果你花所有时间在书本上，这通常是事情很困难的迹象。所以，那些在智力追求等方面表现出色的人，常常是在逃避压倒性的情况。我祝他们好运。随着时间的推移，压倒性的情况可能会稍微不那么强烈，他们可以将更多现实融入他们的智力世界。我的意思是，我可能在描述我自己。你知道，你想尝试将现实视为它本来的样子。而且，如果你用智力结构来抵挡它，你知道，让我们说，感谢那些结构。
我认为，每当你看到人们做一些看起来有点不理想或有点奇怪的事情时，他们读得太多了，他们跑得太多了，他们想赚太多钱，等等。他们感受太多了，他们感受太少了。所有这些偏离所谓的健康、正常等等，都要问问自己，他们为什么这样做？这通常是一种防御。这是一种防御，对抗曾经非常困难的情况。他们学会了这种防御，即使现在最好放弃这种防御结构，他们仍然紧抓不放，因为这感觉安全。一直开玩笑感觉安全。一直很严肃感觉安全。感觉沮丧是安全的。放弃是安全的。不惜一切代价去赢，包括自己的健康，等等，感觉是安全的。所有这些都是曾经让我们安全的防御结构。我认为，为了进化，我们几乎想说，“谢谢，谢谢你年轻的自己解决了这个问题，找到了应对现实的方法。”但是，我们可以学会用一种稍微不同的方式来应对吗？
太好了。我想更进一步，区分在智力上了解自己和在情感上了解自己。我认为即使是我，在我不太平静的时刻，当我写日记时，我发现我写的是一篇论文，而不是个人探究。是的，在智力上了解自己和在情感上了解自己之间的区别，再次，对于那些大脑发达、崇拜认知能力的人来说。嗯，这是一种应对机制。这是一种让你远离它的方式。是的。
而且我认为，我们的头脑，它更容易，你知道，拥有标题而不是主题的实质。而且很多时候，我们达到了一种不舒服的半知半己的状态，然后我们想，“哦，我涵盖了它。我知道。”在我童年时期有这个，然后有那个。然后你就像，你得到了一个标题。你知道，“与父亲的紧张关系”，或者“与母亲的棘手关系”，等等。然后我们想，“哦，我明白了。我明白了。我现在知道了。让我们回到东方，你知道，那个恩索圆圈，对吧？”东方说，花几个小时反复冥想那个显而易见的东西，那个你知道的东西。所以他们说，整个生命就是那个圆圈。所以看看那个圆圈，然后不断回到它。你越看它，你就会在其中看到越多。
西方的方法有点，有点，它太不耐烦了。它会说，“好吧，是的，我和我父亲很紧张。我知道。”我走，“等等，等等，等等。”那本身就是一个恩索。我和我父亲很紧张。你可以围绕它冥想，你知道，每天一小时，或者每周一小时，或者别的什么。你可以不断回到它。它永远不会，还有很多东西可以发现。它没有死。所以，我认为我几乎想激发，你知道，那些正在听的人去想，“好吧，我认为我了解一些东西。我真的了解吗？我能回去吗？”
我们真实的经历往往比我们日常的感受要丰富得多。想想，想想一个假期。所以，你去过希腊吗？哦，是的，我去过希腊。好吧，你去过圣托里尼吗？是的，我去过圣托里尼。好吧，所以，所以我们认为我们已经涵盖了。一个人去过圣托里尼。等等。首先，我们的头脑是惊人的捕捉机制。你知道，我们有相机，有录音设备等等。没有什么能比人脑更能捕捉一切了。通常，探索这个的时间是黄昏。你的头脑，你快睡着了，或者醒着。如果你对自己说，“是的，圣托里尼，那是什么样的？那到底是什么样的？”然后你意识到，“哦，天哪，我记得有一个瓷砖走廊通向一扇蓝色的门。我记得有一个小花瓶里有一朵花，还有一束光从，我想一定是左边进来的。而且，实际上，如果我往右看，有一个小窗户，等等。”它都在那里。它都在你的脑海里，只是等着被问。
这就是著名的，我可以谈论普鲁斯特吗？马塞尔·普鲁斯特，伟大的法国小说家，19 世纪末 20 世纪初。他提出了这个著名的“普鲁斯特时刻”的想法。有些人知道，有些人不知道。基本上，这是一个你体验某种感官体验的时刻，比如喝一口水，或者闻到某种气味。想象一下雨后混凝土的气味，或者刚下雪后雪的气味。等等。突然间，你获得了那种感官体验，一个世界就打开了。你心想，“哦，天哪，我又回到五岁了，我刚走出我长大的院子，那里有一堵砖墙，有那种精确的气味，我又在那里了。”突然间，你的世界变得如此丰富。而这些只是关于一个话题的扩张时刻，比如下雪后，春天第一天，或者圣托里尼，或者别的什么。
所以，换句话说，我们头脑中很多以智力压缩形式存在的东西，可以通过添加，你知道，时髦的现代词是“冥想”，但你知道，有些人不喜欢“冥想”这个词。让我们说，通过给自己一些时间，通过允许一种体验呈现其应有的形状。我们确实匆匆而过我们的经历。事情非常压缩。这就是为什么在普通的一天结束时，我的天哪，我们看到了多少，我们感受了多少，有多少小事穿过意识。如果我们能够给予其中一些空间，我们会感觉多么轻松。但是我们生活得如此多，体验得如此少。我们看到如此多，注意到如此少。
对于那些想学会更多地放手的人，你会怎么说？在我所处的圈子里，我看到很多的是一种控制的需要，一种限制未来可能发生的潜在路径的愿望，以约束现实的不可预测性。我认为优化生活黑客生产力世界是其中的很大一部分，加上对死亡的否认。如果我能在更少的时间里做更多的事情，那么也许就像活得更长一样。但是，是的，那种控制的需要，那种痴迷的，你知道，要求能够按照你的意愿操纵现实。人们更容易学会把手从方向盘上移开吗？
嗯，我认为，嗯，简单的答案是，这些人正在逃避一些痛苦而困难的事情。等等，他们不允许自己去思考它。他们甚至不允许它进入意识。所以想想狂躁症。你知道，当我们说某人处于狂躁情绪时，或者某人正在狂躁地做事时，我们真正指的是他们正在做某事，而不是做其他事情。通常不是思考某事或感受某事。而且我们都会在某些时候陷入狂躁状态。你知道，我们正在非常勤奋地擦洗厨房，或者我们跑得有点太用力，或者我们刷手机刷得太多了。而真正的问题是，我们应该问自己，那就是，如果你不能做你现在正在做的事情，你可能需要思考什么或感受什么？答案就在那里，等着你，如果你能忍受的话。
这是一个非常非常尴尬的问题，问自己。换句话说，你知道，如果你不能狂躁地打扫厨房，或者去跑步等等，但你只是坐着，你该坐着什么？你知道那句老话，“不要只是坐在那里，做点什么。”不要只是坐在那里，想，做点什么。好吧，想象一下，你不要只是做点什么，你坐着想。你把它颠倒过来。你把它颠倒过来。而你真正需要思考的是什么？是的，是的，是的。
我们拥有的应对机制，以及我们想出的炼金术和合理化的创造性方式。嗯，很多时候，人们会说，“沉迷于健身比沉迷于毒品更好。”我认为这不是一个特别有争议的说法，如果那是，如果那是二元选择的话，当然。但是，我最近才意识到，也许在过去的一年里，我花了很多时间冥想，在我的 20 多岁末期，嗯，试图把自己从成年婴儿变成一个成年青少年。而大多数人会看着冥想，你知道，一种情感在你内心升起，你注意到它，你释放并允许，就像，你知道，你通常的节奏。太棒了，你知道，你不再像这样被这种特定的情感所控制。但是，直到我开始接受治疗，这是你的一位前员工，夏洛特，生命学校的，第一次建议的。直到我做了相当多的治疗之后，我才意识到，即使是冥想，或者也许是呼吸练习，或者去健身房，或者别的什么，仍然是另一种不真正调查情感来源的方式。而冥想尤其，或者也许是呼吸练习，是一种不邪恶的，但它是一种非常，它非常接近，它是内在的，它感觉像是自我调查的。它是正念的。这太棒了。你说，“是的，但那会继续出现，而你现在有了一个应对策略。”它不是毒品，它甚至不像你跑 50 英里那样明显。但还有另一种策略，它不是强迫你把眼睛转回“这是从哪里来的？为什么它会不断出现？”而如果你有这个很好的策略来释放这些东西，当它们穿过你时，那个循环将继续下去。而且我认为，我认为那些情感值得调查。
所以，克里斯，你如何定义治疗？或者你如何定义治疗可能给你带来什么，这与冥想不同？我的，我做了，嗯，每周两次的心理治疗，在过去的一年左右。而且，我已经说过很多次了，我在一年的每周两次心理治疗中学到的关于我自己的东西比我在 1500 次冥想中学到的还要多。
如果你能描述一下治疗运作方式的不同之处。有另一方在调查你的陈述，你使用的语言。我用了一个类比，感觉就像，你一生都住在一所房子里，然后有一天你邀请了别人进来。他们四处走动，他们开始指出你非常熟悉的房子里的门，你了解每一寸。他们开始指出你甚至不知道存在的门。然后你说，“那是什么？”然后你打开门，你意识到厨房后面实际上通向……我一直想知道这两样东西是怎么联系起来的。这是一种奇怪的，非常谦逊的经历。我发现这是一个非常谦逊的经历，看到别人，你知道，认识我 100 个小时。然后说，“关于那个呢？关于那个呢？”但是，我认为，我认为一个人必须完全放松。你知道，那是一种美好的说法。必须完全放松。然后说，就像你看不见自己的后脑勺一样，这只是其中一件事。你知道，我们就是看不见一些非常明显的事情。我的意思是，一个治疗师，一个训练有素的治疗师，可以在几分钟内看到一些让一个人一生都无法理解的事情。非常谦逊，非常谦逊。但是，但是，你知道，一个人也可以为治疗师做这件事。每个人都这样。我们就是这样运作的。而最好的做法是笑。这很有趣。我的意思是，我们有多么笨拙，很有趣。但是，因为每个人都在笑话里，我们可以一起笑。
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你刚才说，在谈论情感问题时，我认为这涉及到你是否在与人（无论是治疗师、朋友、伴侣还是其他人）交流时，你是否在调节，是否在敞开心扉。对安慰和令人放心的善意的需求。你看，你可以说这些话。是的，我不是在逃跑。我不觉得你卑鄙。是的，是的，实际上很有趣。是的，也许你这样做很迷人。我的意思是，这真的是，你知道，这真的是我们对“爱”这个词的理解的核心。你知道，在童年时期，一个有爱的父母，对吧？你知道，孩子，一个小孩子会经历一种体验，那就是他们真正的样子被别人接受。所以，你知道，孩子，小孩子会说，“我恨老师。”而父母，一个好父母能够承受这一点，即使它不完美。父母能够说，“哦，好吧，为什么？为什么他们让你不高兴？”听起来他们可能让你不高兴，而不是有人说，“别傻了，老师就是老师，他们很努力地工作。”
给你一堂教育，所以别抱怨。哇，那你知道，那是个艰难的评论。你的情绪无效，你的情绪无效。我的意思是，你知道，父母尽力了，但天哪，童年的熔炉里会发生一些不那么理想的事情。但你知道，爱，回到爱。爱是什么？就是接受。你知道，我不想见到奶奶。好的，你不想见到奶奶。好吧。或者，我真的很爱你，或者我真的恨我的兄弟姐妹，或者我真的很喜欢这只狗，或者我想永远活下去。你知道，小孩子会想到的所有事情。或者，我害怕爸爸。实际上，我不喜欢爸爸。哦，好吧，让我们想想。那意味着什么？所以，能够接受，然后在以后的生活中，再次有人，可能是治疗师，可能是朋友，能够承受我们内心深处真正困难的部分，我们都有。我的意思是，我们都比我们应该的要奇怪得多，要悲伤得多，要担心得多，等等。能够有人，你知道，可能只有一个人，或者两个人，如果我们真的很幸运，三个人，如果你是上帝的恩赐，能够承受，并且我们允许他们进入那个私人圣殿。这是夏洛特第一次教我的一个认识，然后我在过去一年里的治疗中学会了。治疗关系中一个非常独特的部分是，你可以随心所欲地变得渺小、无聊或卑鄙。这些领域，与朋友或伴侣来说，真的很难做到。是的，因为你在某种程度上管理着形象。你在想，好吧，我的工作就是娱乐这个人，即使他们是为了和我一起坐着倾听。不是说，食堂里的女士今天给我舀汤的方式似乎有点轻蔑或不屑一顾，或者别的什么。然后，哦我的天，我竟然会这样想，这对我来说多么羞耻。所以，渺小。我，你知道，我讲的那个故事，第二、第三、第四层的情绪进来了。而这是为数不多的几个地方之一，还有你妈妈。你知道，甚至不是你妈妈，因为正如你所说，大多数关系，所有的关系，你都必须管理，你必须遏制对被抛弃的恐惧。你知道，如果你太诚实。再次是食堂女士和豆子，这是两个月来的第三次了。想想这在情侣中是如何发生的。所以人们走到一起，因为他们厌倦了孤独。你知道，你，它是孤独的，所以你试图找到一个特别的人。我们通过说“我在一段关系中”来尊严化这个概念。你知道，我是一个特别的朋友，我要结婚了，等等。我们有这些词，但实际上这意味着我不再在一个可怕的世界里如此孤独。所以你有一个特别的人，在爱情的早期，能够说出你不会对任何人说的话，这令人兴奋。这是如此令人愉快。你可以说，“我仍然想要我的泰迪熊”，他们会说，“我也想要”。然后，你知道，拥抱泰迪熊。这太棒了，因为你知道，你是首席执行官，你知道你是一个重要的律师、医生、银行家，而实际上你正抱着你的泰迪熊。这太棒了。或者你可以说，“我真的想在披萨上放蛋黄酱”，这很棒。然后，你知道，你把它推进一步。然后，然后你说，“我要去博物馆，但我不喜欢任何艺术品。”“我也不喜欢。”“我从来没读过那本书，但我一直假装我读过。”这太令人兴奋了。你知道，然后，然后性被邀请进来。你说，“我喜欢这个听起来很奇怪的东西。”他们说，“我也喜欢。我喜欢这个，等等。”你正在建立一个美好的宇宙。但是，你知道，这是爱情中具有挑战性的事情，因为，你知道，让我们想象一下，你和这个人在一起，你分享了所有这些东西，等等。然后你去了咖啡馆，比如，你说，“服务员很热。”然后你看着他们的脸，他们看起来真的非常伤心，因为你只是评论了服务员的外表。他们感到受伤，感到嫉妒，感到难过。突然你觉得，哦我的天，这里有一个选择，在善良和诚实之间。我认为这就是我们正在讨论的，那就是，你能不能，你知道，在哪个时刻，诚实与善良的界限，或者，你知道，善良的要求发生冲突？我认为你关于治疗所说的是，你不必对治疗师好，因为这是50分钟的疗程，你给他们钱。人们会说，“哦，你给钱真无聊。”你知道，弗洛伊德对此深思熟虑，关于金钱在治疗中的作用。他的观点是，它是解放的媒介，是一件好事。你可以付钱给治疗师，这就是为什么你希望人们带现金，并在每次疗程结束时把现金放在桌子上。如今，你可能会刷卡，但重点是，这是一种说法，我可以完全做自己，因为我赢得了这个人的关注。有些人会说，“但他们并不真的爱你。”等等。你说，“也许他们并不真的爱你，但那是一种解放，因为你没有义务，没有义务。”只是停留在透明度、情感开放性以及……你说了善良，但我认为还有其他原因需要编辑。在一段关系中，自己编辑自己有地方吗？我们不应该一直诚实地沟通吗？这就是我的感受，你想看到我内心的纹理，不是吗？我的意思是，你触及了一个巨大的悖论。我认为“你应该在一段关系中做自己”的想法是最灾难性的想法之一，因为不真实的自我是一个可怕的幽灵，最好留给你和你的治疗师，你在镜子里，你知道。如果你必须随时面对你的伴侣的意识，你做不到。你知道，父母当然不会这样对待他们的孩子，但我们的伴侣不是孩子。但这告诉了我们一些关于爱情的事情。在一段充满爱的关系中，有时你会编辑自己。你知道，晚上11点了，我不会提出那个问题。他们非常累，我不会提出那个问题。我感到压力很大，很脆弱，我不会开始一个我不知道如何处理的话题。等等。不，我们都会在某些时候失败。我们都会在这个领域失败。但我想，作为一个理想，这是一个好的理想。我的意思是，我可以坚持一个在爱情的语境下听起来很奇怪的词：礼貌。你知道，试着保持礼貌是个好主意。哦，那是假的，那是假的。嗯，这也是善良的。你知道，编辑自己，给某些事情披上文明的外衣。是的，为什么不呢？但那有一条非常滑溜的斜坡。很多人，尤其是如果他们开始做治疗，做一些自我提升，一些情感工作，谢天谢地。我应该增加我情感开放的程度，我应该提高我的透明度。我扮演了一个角色很长时间，我害怕让我的需求被知道，我的欲望，把我自己放在第一位，意识到我甚至有需求。我把它们放出去，现在有一些奇怪的领域，我不应该越界。是的，如果我越界了会发生什么？而且你倾向于矫枉过正，走向另一个方向。尼尔·斯特劳斯说，“未说出的期望是预谋的怨恨。”你知道，我们有这个，是的，两者之间的平衡。你完全正确。有些人需要努力变得更透明，更善于沟通，而另一些人需要变得不那么……技术术语是反应性。你知道，你不应该随时随地都以全部的力量说出你感受到的任何事情。这取决于。我的意思是，你知道那个经典的焦虑-回避型依恋模式。我们可能会说，总的来说，回避型的人需要努力提高他们的沟通技巧。你知道，他们需要更透明。而焦虑型的人，总的来说，需要控制某些感觉。你知道，这只是，是的，因人而异。你对处于经典的焦虑-回避型关系中的人有什么建议？这两个极端的结合。理解，理解，理解对方的立场。我的意思是，为什么有人回避，他们不是邪恶的，他们不是刻薄的，你知道，承受某些行为模式可能非常糟糕。但让我们试着记住，为什么会这样？一个人在情感卡路里控制的饮食环境中长大，在那里他们不得不习惯很少。他们生存的方式是，妈妈不太关心，爸爸不关心，没有照顾者在身边，很多失望。我只是要缩起来，习惯很少。字面上就像一种动物习惯了非常稀薄的饮食。这就是回避型的人所经历的。然后当他们坠入爱河，有人说，“我崇拜你，我们每晚都在一起，你知道，你太棒了。”他们感到，但通常他们甚至不理解他们正在感受它。完全被吞没，感到不知所措，感到他们的身份受到威胁的解体，因为一些可爱的东西，但它太快了，太多了。他们需要的是一种被滴定的爱，他们需要爱被滴定。但通常他们不知道如何要求。他们甚至不知道，他们可能会微笑着说，“我真的不这么觉得。”然后他们无法忍受，他们无法忍受，然后他们就跑了。或者只是表现得奇怪，或者别的什么。所以，解释。你好，我是一个不得不习惯非常……你知道，情感上的卡路里控制饮食的人。你知道，我真的对这段关系感觉很温暖，它对我来说很重要，但最善良的做法不是对我太好，以至于不知所措。最慷慨的做法不是太充裕，不是因为我不想要，而是因为我在匮乏的环境中长大。所以这就是我们的回避型朋友。焦虑型朋友，类似的故事，解释。为什么人们会如此焦虑？通常是因为，与回避型的人不同，他们有过爱的经历。所以，在某种程度上，焦虑型的人有过更好的童年，更好的人生旅程。在某种程度上，他们经历过爱，但他们也经历过失去和依恋的中断。所以有人死了，有人离开了，有人不得不去，你知道，军队，有人，发生了什么事，中断了联系。它非常强烈，但它被中断了。而那个人需要理解，他们是你。唐纳德·温尼科特，伟大的精神分析学家，有一句名言：“你害怕会发生的灾难已经发生了，关键是你忘记了它。你忘记了灾难，这就是为什么你不断地在未来看到它，而实际上它属于过去。”所以你需要做的是理解这种结构，并遣返情感，并把它放回它属于的地方。所以，在约会早期的晚餐时，回避型的人需要说，“你知道，我真的很想相信你的爱，但如果你说你爱我，我可能很难相信。我会测试它。”而那个人可能会说，“哦，测试？好吧，放马过来。”而焦虑型的人应该说，“是的，这个测试将是非常不健康的，非常糟糕的。你知道，这意味着当你告诉我‘我爱你’时，我会开始表现得像个混蛋，因为我想看看你是否真的爱我。所以我会在你身边表现得很困难，不是因为我不想要你，而是因为我想测试你的感情是否真的真实。而我唯一知道如何做到这一点，因为我带着这些童年的东西，就是表现得像个混蛋，玩得开心。所以，当我们坐在一家不错的餐厅里，你告诉我一切都很好时，我会说，“其实食物没那么好吃，我也不喜欢你穿的衣服。”我会制造一场戏剧。为什么？为了测试爱是否真实。非常不幸。所以，焦虑型朋友越能克服他们的焦虑，越能把我说的一切都转化为一种听起来经过处理、别人能理解的东西，就会越好。所以，你知道，焦虑型和回避型的人都是受伤的行走者，他们需要能够解释他们特定伤口的性质，以便能够设置适当的护理。意识，意识，这就是为什么，你知道，人们去看心理医生很棒，人们探索自己很棒。它不仅仅是时尚，它不是真的，它是更轻松生活的严肃指标。我的意思是，如果你和一个能够说，“好吧，等等，我认为我正在滑坡。我认为我此刻正把你和我母亲混淆了。”或者，“我认为我父亲的愤怒奇怪地出现在这里。”因为当你开始探索你的过去时，你会发现过去和现在一直在交织。而你越能掌握这一点并警告你的伴侣，就越容易。我的意思是，我们不需要人们完美，我们需要人们理解他们如何不完美，并警告我们即将到来的不完美，或者分别以相对文明的术语道歉。这就是我们需要的东西。信任确实是一切。当谈到补充剂时，很多品牌可能说它们是顶级的，但很少有能真正证明这一点。这就是为什么我如此热衷于Momentous。它们制造了地球上最高质量的补充剂。如果你一直在努力改善你的睡眠质量，它们的睡眠包是我最喜欢的产品之一，我每晚睡前都会使用。它们只含有最有证据支持的成分，剂量恰到好处，可以帮助你更快入睡，整夜保持睡眠，并在早上醒来时感觉更休息，更有活力。它们预先包装在小袋子里，这意味着如果你在路上，如果你在旅行，或者如果你晚上懒得在各种罐子里翻来翻去，它都很完美。我在伦敦的时候带着它们，每晚都在用。它们非常棒，它们真的极大地改善了我的睡眠。此外，还有30天退款保证，所以你可以完全无风险地购买。试一试，如果你因为任何原因不喜欢它，它们会退还你的钱。而且它们还提供国际运输。现在，通过访问描述中的链接，或者前往liv.com/modernwisdom，并在结账时使用代码modern 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wisdom。我们的依恋风格有多大的可塑性？它们的基础能够真正地被移动吗？还是我们最好的希望只是在成年生活中弥补它们？我对此感到乐观，你知道，我们肯定能取得进步，无论我们从哪里开始，我们都能取得进步。你知道，我们倾向于封闭自己的气质，因为我们总是认为没有人能理解我们。一旦你开始想，“好吧，这就是我做的。我很容易被误解，然后我就去生闷气。”一旦你注意到这一点，就是一个大步。你知道，我们非常擅长标记里程碑。是某人的生日，让我们开个派对。你知道，有人刚跑完马拉松，让我们给他们一枚奖牌。等等。我们需要不同的奖牌。你知道，给回避型的人的奖牌，他们明白了他们生闷气而不是解释。让我们让他们上电视，为他们举办一个游戏节目。这些是重要的里程碑。让我们开个派对，让我们给那个理解了这一点的人开个派对，来标记它。这比他们的生日更重要。你知道我的意思吗？这可能不是在追踪任何重要的事情。这是一个重要的里程碑。所以我们应该，你知道，在我们的小圈子里给予更多的公开认可，公开认可情感成熟的时刻。那有多重要呢？我认为很多人羡慕另一边。如果我能有那么一点点焦虑就好了。如果我能稍微投入一点就好了。如果我能更容易地感受到。如果我能沟通。天哪，如果我能稍微疏远一点就好了。如果我不需要这种保证。如果我没有这种安全感才能感到舒适的要求。我没有把我的自我价值感投射到别人身上，以这种方式。是的，我认为这是一个问题。依恋风格是目前心理情感工作中非常时髦的新女孩，非常流行。它已经存在很长时间了，而且是基于非常扎实的科学。你知道，我们已经研究了50年了。我最近看了一些非常有趣的东西，依恋风格，就像所有心理学上的东西一样，是基因决定的，不一定是预先决定的，但有倾向性。鉴于你在一个可能是这种倾向性的温床的环境中长大，它就会被加强。是的，你不仅有制造这件事的原材料，而且除非你的父母以某种方式设法转向相反的方向，否则你就会得到额外的推动，那就是，哦，好吧，环境，自然来了，然后培养它。是的，是的，这很有趣。我认为在未来几年，看到我们会有什么样的干预措施来帮助人们改善，这将是很有趣的。是的，我认为，不是想听起来时髦，你知道，但我想人工智能将对我们产生真正的影响。在某种意义上，我们经常会失去对我们知道但不再在我们脑海中的事情的关注。所以人们会有，比如说，一对夫妇度过了一段相当艰难的时光，然后他们每周都去看心理医生，然后他们会回来，他们有点，你知道，他们又回到了正轨，他们又能更清楚地看到事情了，或者他们独自度过了一段时间，他们写日记了，等等。我能想象一个世界，我们允许技术以同样的方式推动我们，你知道，我们已经了解到技术可以推动我们醒来，推动我们入睡，推动我们吃东西，推动我们……你知道，想象一下对回避型的人的轻微推动，对焦虑型的人的轻微推动，等等。一个小的提醒，等等，等等，你正在滑坡，你正在下滑。你知道，心理治疗师谈论“宽容窗口”，这是一个你情绪掌控或控制的窗口。你滑出宽容窗口，进入一些，你知道，你失去了对自己的控制。你可以想象一个人工智能助手轻轻地推动你，让你保持在窗口内。你的依恋风格已经发声了，说“注意到你现在有点压力，这可能是因为X，Y和Z。”是的，这听起来超自然和奇怪，你知道，很多人会说，“哦，不是，我不想交出我的数据，等等。”好吧，我承认所有这些，你知道，这可能很诡异。这没什么不同，想想那些最先到达的人是宗教。宗教明白，如果你想让人们走上正轨，你必须让他们重复。仅仅告诉一个人一次是不够的，你需要仪式，纪念重要事物的系统。这就是为什么，你知道，如果你是穆斯林，你知道，你每天会祈祷很多次，你会说同样的话，因为那些话，好像，被遗忘了，不是在智力上，而是在情感上，它们的全部共鸣被遗忘了。在犹太教中，你每周六在犹太教堂读《托拉》。你读《托拉》，你只是回顾它，你不是只读一次，你不断地读，不断地回到同一个重要的文本。我们在现代世界在这方面很糟糕。我们想，“哦，我读了这本关于依恋的书，它很有趣，然后就这样了，我知道了，我现在知道了，不，你不知道。你需要回去，你需要一直读。这就是为什么，你知道，推动的想法并不像听起来那么奇怪，并不像未来主义。这是一个非常古老的想法，你可能会让你的一生都……在进行个人发展旅程一段时间后，最令人羞耻或最令人谦卑的认识之一是，你正在寻找的解决你现在遇到的问题的工具，不仅是你认识的，而且是你开始这段旅程时最早发现的东西之一。它可能就是你写下的东西，它可能就是你练习了很长时间的东西。我经常被问到，我最近在做现场活动，最常见的问题之一是，“你给十年前的自己什么建议？”我认为关于那个问题有趣的是，你给出的答案，你告诉十年前的自己，几乎总是你现在也需要听到的答案，因为大的问题仍然是大的问题，因为它们对你是谁非常根本。如果它们不是你之所以为你的根本，它们可能就不会是大的问题。如果你能排毒，那就是那些附属的东西，是那些外部的东西，你最终会修修补补。但核心，你知道，蛋糕的中间，是巧克力还是草莓？那才是真正的问题所在。是的，我认为，不仅是这个挑战，我遇到的，我，你知道，打破第四面墙，我在过去十年里使用了学校生活中的一些视频，当我遇到同样的情况时，我不仅看了，还有一段时间我学会了其中的整个段落，作为一种小咒语，我可以反思。我回到同样的地方，但你是对的，这种诱惑是新颖的，有一个更好的答案。好吧，五年后，一定有什么东西出来了，无论多久。我猜这就是艺术和遗产、历史的作用，它帮助我们剥离那些经受住了时间考验的东西，那些足够有韧性以至于仍然和我们在一起的东西。你知道，它回到了起点，你知道，我们回到了我们开始的地方。整本《炼金术士》的故事，保罗·科埃略的。没错，没错。所以我注意到，当你刚才说话时，你的嘴唇带着微笑，这并非偶然。我认为，一个人在生活中旅行得越多，就越只有一个主要的解决方案，那就是嘴唇上带着微笑，坦率地说，是愚蠢，是荒谬，是自己。你知道，在学校生活，我们上了一堂关于自信的课，我们写了一本关于自信的小书。很棒的书，谢谢。我记得和我的合著者，我最好的朋友约翰·阿姆斯特朗坐在一起，我对约翰说，因为我们开始了这个话题，他说，“好吧，什么让我们自信？”你知道，我们各自读了几本书，比如畅销书，你知道，说“重复自己，你有多棒，重复自己，你的潜力，联系你……”。我说我读了所有这些书，我开始感到羞辱，有点沮丧，我不知道，我不知道，我知道这很明智，但我不知道。然后我记得约翰对我说，“好吧，什么让你自信？”我说，如果有人说，“没关系，你就可以当个十足的傻瓜。没关系，你有点傻，而且没关系。不是说你是个傻瓜，而是我们都是傻瓜。”这让我觉得我准备好了，我准备好了玩，我准备好了玩，我准备好了冒险。它消除了严肃性，消除了……消除了人类生活所能承受的非人类的期望，压力，并接受我们所有这些笨蛋都无法取得什么进展。你知道，有一幅很棒的画，我们把它放在书里，布雷格尔的，《海上的船》。是的，好吧，《愚人船》。好吧，我忘了确切的名字，但它展示了人们做着疯狂的事情，愚蠢的事情。一个人在吃自己的脚，另一个人撞墙了，第三个人从悬崖上跳下去。它只是展示了人类的愚蠢，以其所有的夸张。然后你想，“是的，那就是我们，我们人类。”这打开了如此多的同情心。你只是觉得，好吧，对自己同情，对他人同情。我们都在黑暗中挣扎。如果我们能以一种放松的态度对待我们的愚蠢和我们的盲目，那将是一个巨大的信心提升。是的，我想尝试也停留在那上面。我认为，再次，听这个节目的人，读你作品的人，他们可能会认真对待生活，认为这是一件你应该施加严肃压力的事情，也许是一种动态的坚持，但可能比动态更持久。那么，你对人们如何尝试拥抱更多玩乐的态度有什么建议？严肃的事情。我想被认真对待。我想做事。我想在世界上产生影响。我不想抓得太紧。我知道当我抓得太紧时，它就会，是的，毁了整个目的。好吧，我认为方法不是说，“你需要一点……放松点，讲几个笑话”，因为我认为这会激怒人们。我认为要做的是，把一些悲观情绪推向他们，因为实际上，如果你想想笑话是什么，笑话基本上就是一点悲观情绪，用艺术的方式包装起来，但它基本上是悲观情绪。我最喜欢的斯多葛派哲学家塞内加的一句话是：“为什么要为生命的一部分哭泣？他说，整个生命都值得哭泣。”而每一个听到这句话的人都会露出微笑。你觉得这个人不是在讲笑话，他也不是在试图让它变得有趣，他只是想变得悲观，说出事实，然后它会带来一个由解脱引起的微笑。而解脱是，“呼，不只是我。”亚瑟·叔本华，另一位伟大的悲观德国哲学家说，“今天很糟糕，明天会更糟，直到最糟糕的发生——死亡。”你知道，完全悲观。你读到那，你会觉得，“我今天感觉好多了。我开始振作起来了。”我认为我们真的搞错了，我们认为，我们认为唯一能让某人振作起来的方法就是告诉他们一些令人振奋的事情。我认为英国人明白了这一点，你知道，我们，你知道，这个国家有很多问题，但有一件事它明白了，那就是忧郁，以及黑暗幽默带来的解脱。你知道，祝福我们的美国朋友，但他们不太明白。你知道，如果你在洛杉矶，有人问你怎么样，你说，“你知道，今天很糟糕，明天会更糟，最糟糕的会发生。”他们会把你送进精神病院。你知道，你在洛杉矶的生活不会起飞。你知道我的意思吗？是的，我听你说过忧郁是悲剧，处理得很好。绝对处理得很好。我喜欢它，我觉得太棒了。你知道，萨姆·哈里斯也有类似的话。你知道，你必须对生活的荒谬微笑。就像事情顺利的时候，突然有什么东西冒出来，完全打乱了你的计划。是的。一个有趣的见解是，你抱怨的音量可能与你无法将生活视为它本来的样子成正比，也就是它不会随你的意愿。生活会给你带来问题。是的。但克里斯，让我们不要贬低抱怨。我的意思是，这是最大的乐趣之一，是英国最伟大的消遣之一。好吧，你知道，这是每个人的，你知道，而且，你知道，能够向你爱的人抱怨，而且，你知道，你也要听他们的抱怨。但抱怨而不期望解决方案。我的意思是，每个凡人最终都会向天空发出的最大的抱怨是，为什么我必须死？然后你从那里开始，为什么我必须去工作？为什么……所有这些事情？但是的，如果我们不被允许花很多时间抱怨，生活将是一件糟糕的事情。我听说你曾说过，成年人的关系是情感发展的一块试金石。它们是一个过去赶上现在的时刻。如何？为什么会这样？我们作为成年人去爱的方式，总是带有我们小时候被爱和爱的方式的印记。这极大地限制了我们能够如何行事，并解释了我们爱的方式非常奇特，通常是毫无意义的，通常是适得其反的。我们不是自由地爱任何人。你知道，我确信你们都在生活中经历过，遇到过人们等等，他们会说，“我似乎和一个相当困难的人在一起了。”你知道，他们对我来说真的很有挑战性。为什么我不能爱别人？为什么我如此爱上这个有挑战性的人？通常是因为，有挑战性的东西恰好触及了你过去具有挑战性的领域，而这使得他们现在具有吸引力。在我们跳下悬崖之前，考虑到其中的悲观情绪，让我们乐观一点。在一段良好的关系中，我们被吸引向那些，是的，携带一些父母或照顾者的谜题、打结或挑战的人，但他们带来了不同的结局的希望。所以，在与父母或照顾者的关系中，它以争吵告终，你冲出房子，你不再和他们联系。想象一下喜悦，想象一下克服逆境和人类沟通不畅的胜利感，如果你作为一对夫妇能够走向理解和共同成长。我认为这解释了为什么人们会坚持那些你可能会想，“你知道，你知道，谈论依恋理论，你知道，一个焦虑型的人和一个回避型的人配对。你可能会想，为什么？你为什么和这个回避型的人在一起？你看那个，我将向你展示一个完美安全依恋的人，你会说，“哦，他们有点无聊，我不太想要他们。”你想，为什么？怎么回事？这是纯粹的变态吗？让我们对那种冲动慷慨一点。他们试图为可能非常痛苦的早期情况找到一个不同的结局。能够做到这一点，能够一起成长，我认为这是最令人兴奋和最美好的事情之一。它是罕见的，这就是为什么成功的爱情是罕见的。但是的，一起成长，远离你早期的依恋创伤，驱动了爱情的许多雄心。我们将在几分钟后回到与艾伦的谈话，但首先我需要告诉你关于Function。停止猜测你体内发生的事情。掌握你的健康需要的不只是年度体检，这就是为什么我与Function合作。他们每年进行两次实验室测试，跟踪100多个生物标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你是如何看待修复我们的模式、调查它们以及沉溺于它们之间的平衡的？似乎很多人批评反思过去，认为这类似于某种沉溺，嗯，不允许我们前进。
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我，我们之前提到过，我们有点触及了它，我想也许值得稍微回顾一下，尝试让更深沉的思想者、最严肃的人、最认真的人，他们如何在他们所处的环境中找到更多乐趣，减少一点那种孤独感，在那个环境中，人们可能不太能产生共鸣，他们没有那么多可以进行的对话。我可以回答一个稍微不同的问题吗？因为，看，我认为非常重要的是要认为，深思者、认真的人等等，嗯，我不想，我不想暗示世界上有这些被称为天才的人四处游荡，他们拥有，他们与其他人如此不同。我喜欢爱默生这句名言，他说：“在天才的头脑中，我们发现自己被忽视的思想。”所以关键是，在天才的头脑中，我们发现自己被忽视的思想。我认为他当时的意思是，天才的思想与每个人拥有的思想并没有本质上的不同。不同之处在于他们坚持这些思想，他们审视它们，他们感受它们。嗯，你可以说，在艺术家的头脑中，存在着情感，你知道，很可能就是我们自己被忽视的情感。换句话说，艺术家、天才等等，他们只是更关注每个人心中都有的东西。并不是说他们脑海中的东西完全截然不同，这就是为什么当你听到一首伟大的歌曲，或者一首伟大的，嗯，诗歌，或者其他什么，或者读一本好书时，有时你会想：“我好像知道那已经在我的内心了，我只是被重新连接到我内心已有的东西。”因为所谓的聪明人所做的，只是给予它更多的关注。所以，我们不要神化这些人，我们也应该开放，你知道，成为天才最快的方法就是更多地关注自己被忽视的思想。
我很感兴趣，你知道，我追随你的工作很长时间了，我认为它是我智力旅程中最可靠的影响之一。所以我想感谢你，嗯，通过准社会关系引导我度过了许多糟糕的境况。嗯，我想说，当事情顺利时，我会提醒自己你的工作，但它确实倾向于是我需要更多指导时会去寻求的东西。嗯，但我对是什么驱动着你，这些年来你的研究和思考背后的主要动力很感兴趣。
所以它残酷而可怕地简单，嗯，只是为了帮助我度过每一天。它，它，嗯，极其个人化，嗯，完全由，你知道，一种自我帮助的愿望所驱动。嗯，如果它能帮助到其他人，我的意思是，人们开始说：“天哪，你一定学了很多吧？嗯，你怎么知道我这些的？”我坦白地说，我一无所知。我只是在做我自己的事情，它能回响到别人身上是美好的，可爱的，但那不是我开始的方式，它总是从我开始的。
嗯，你知道，我成了，成了一名作家。我22岁时写了我的第一本书，它不是，你知道，它，它是一种，它源于写日记，它源于试图解决我自己的困惑。它，嗯，是一种试图在情感上、心理上保持清醒的方式，嗯，它与职业无关。从这个意义上说，后来它成了职业的一些附属品，但，嗯，正如我所说，它开始时，直到今天，仍然是一种情感上的必需品。我会说这是一种应对方式。
我是，我是一个知识分子，不是那种花哨的东西，但我是那种把痛苦理性化的知识分子。我，你知道，如果发生什么可怕的事情，我的第一反应不是去慢跑、喝酒或者做人们做的各种事情，而是，而是试图思考，嗯，这是什么？我们能从中得到什么教训？嗯，那个教训正在为我被挖掘出来。如果它能帮助到其他人，那太棒了，但我无论如何都会做，我就是这样运作的。
我也发现我所做的这个节目有一种奇特的共鸣。嗯，你知道，在很多方面，都有一种诱惑去做那些可能受欢迎或时髦的事情，或者积累最多的曝光度或地位，或者让你看起来很好，那种诱惑总是存在的，嗯，我们俩都无法免疫于，嗯，那些诱惑。嗯，但我认为我与你的作品产生共鸣的原因之一，希望也有一些微观的人群与我的作品产生共鸣，就是它在很大程度上是“我”的探索。而且你说的没错，你怎么能看到人类的经验，这真的有点向我展示，就像你把镜子转向了我自己一样，就像你几乎在对我说话。嗯，因为有大批人属于类似的群体，而且看起来我和你可能属于一个不那么不同的群体，我认为这是我们对自己的工作和倾听自己直觉的信心来源。嗯，而不是试图弄清楚市场、观众、读者想要什么。
是的，只是说：“好吧，现在对我有什么用？以前对我有什么用？”特别是考虑到你现在需要听到的东西，很可能就是你十年前会告诉自己的东西。所以它仍然是反复出现的相同教训，这就是审视那个循环。嗯，我认为这是在对你自己和周围世界进行智力探索时，自私地遵循自己直觉的最佳理由。嗯，因为如果你思考一件事，如果你感受一件事，如果你面临一个特定的问题，那么很可能，相当大一部分，也许是绝大多数其他人也有同样的感觉。
你需要有多么自恋才能认为我们是唯一的一个我？是的，我。这是因为那太刻薄了，那太刻薄了，因为我们不会恶毒地去想它，我们会羞耻地去想它。我们认为我被特别地诅咒了，是的。我们不会想我如此伟大而我却孤独，我们会想：“哦，天哪，我被诅咒了，破碎了。”是的，我独特地破碎了，是的。而且你完全正确，记住这一点非常重要：当你感受到它的时候，其他人也感受到了。而要坚持这个想法是如此困难，因为我们，坦率地说，因为我们看不到任何可见的证据。在我们周围，在我们认识和交往的数百人中，没有人公开谈论它。他们感受到了，但他们不谈论它。而且，嗯，所以我们必须保持冷静。你知道，这里有一个关于，嗯，资本主义和商业的教训，你知道，这很吸引人。我的意思是，这并不是自然而然地会更多地涉足的领域，你知道，你已经談論了很多，但许多伟大的企业正是这样开始的：有人认为有这样一件我真正想要和需要的东西，或者它让我兴奋，而这在其他人听起来相当奇怪，但这个人就是坚持下去，并且对此有一种直觉。许多许多商业失败都与某人去做某事有关，然后如果你问他们：“你想要这个吗？你会买这个东西吗？”然后他们说：“实际上，不，我不会。”你知道，那么如果它与你没有共鸣，你为什么要为别人制造它呢？你知道，小心，小心，你知道，最大的商业灾难是人们制造了他们没有问过自己“我真的想要这个吗？”的东西。
是的，嗯，“诈骗”这个词在互联网上被大量使用，我曾，我曾请人们定义它，你知道，这个人正在为某个特定产品、公司或意识形态进行诈骗或推销，无论它是什么。而且，嗯，我问过，我听过的最好的定义，也是我真正接受的定义——我不喜欢这个词，因为我认为它几乎总是被错误地匹配——但最好的定义是，嗯，某人推广他们自己不会使用或相信的东西，对吧？我认为，那很好。而且，当有人读书等等，他们失去了联系，他们滔滔不绝地谈论康德、黑格尔、维特根斯坦，或者其他什么，或者依恋理论，但那不适合他们，因此，你知道，有些地方不对劲。
但我想，现在很多小时前，我们开始讨论的正是这一点：磨练那种真实的“肌肉”是多么困难，当你感受到某事，你坚持它，你认为没有人谈论它，但让我，让我坚持下去，因为我认为这对我来说很重要，所以它可能对其他人也很重要，即使没有人提及它。这需要很大的勇气。
这些年来，你对自己的理解变得有多好？你在多大程度上能够推动你系统的那些基本物理原理？
嗯，我取得了一些进展，是的，确实取得了一些进展。我会说我理解自己比我能够改变自己更多。有人可能会说：“哦，那什么都没真正改变。”但理解本身也是一回事，它有其自身的正当性。你知道，我现在总是做出明智的选择吗？我总是，你知道，不。但我确实更了解事情了。是的，我想我，嗯，也更好地理解了我的无意识，我的意思是，你知道，那也是人们所说的直觉。
嗯，我确实认为有些事情我们知道，但并不完全知道我们为什么知道它们，或者我们如何知道它们，并且要更多地允许那种略带神秘的认知形式存在。
嗯，你知道，我们谈论的是句子补全练习，你补全句子，你让一些东西从你的无意识中浮现出来。嗯，我尝试越来越多地这样做。嗯，我问自己一些简单的问题，比如，你知道，我这里真正感受到了什么？不要，不要想太多，到底发生了什么？你知道，你遇到了这个人，你对他们真正有什么感觉？就说出来，对自己说出来。不要，你知道，你感觉到了什么？然后，然后坚持住这一点，那里发生了一些相当重要的事情，你的答案捕捉到了一些更深思熟虑的答案可能没有捕捉到的东西。嗯，并且更多地信任这一点，嗯，在爱情、工作、友谊、日常生活的各个方面。
我会说，至少对我个人而言，我从你的作品中看到的最大贡献之一，就是对人类状况的严峻评估。嗯，一种非常乐观的，嗯，有些人会说是英式的，略带自嘲的，诚实地承认我们很多时候是多么有缺陷，多么疯狂，多么不理性，嗯，多么愚蠢和可耻。而且，嗯，你自己，奥利弗·伯克曼，如果你也熟悉奥利弗的话，嗯，再次，你知道，那种真正拥抱英式忧郁的，那种处理得很好的悲剧式的东西，是的。
嗯，你知道，这已经酝酿了很久了，在我开始播客之前，我就想邀请你来。嗯，我回去看了我第一份笔记，里面有你的名字。我确定还有一些更早的，那是2017年。所以从大局来看，也许是迟到了，但在我的智力轨迹中，却是很早就加入了。而且，嗯，让人们在他们面临的挑战中，在日常的琐事中，感到不那么孤独。这种个人诅咒，嗯，我不知道其他人也有这种感觉。至少我不是，至少不只是我，至少我没有被从天而降地施加这种东西。而且，嗯，是的，当我发现自己用节目，嗯，用我创作的内容，用我的想法，用我尝试指导事物的方式，用我尝试，嗯，推动人们前进的方式来拥抱这一点时，我确实如此。
嗯，尤其是在我这个年纪，我36岁了，这，我有很多不同的方向可以走。嗯，而目前最吸引我的方向，是对人类状况的愚蠢、非理性和可耻之处进行更严峻的评估。我只想非常感谢你，帮助我成为一个，嗯，榜样，让我能够更多地做到这一点。
非常感谢你，克里斯，美好的话语，如此慷慨，谢谢你。
如果人们想了解你正在做的更多事情，他们应该去哪里？
嗯，所以，嗯，我创办的组织“生活学院”。嗯，如果你，如果你每天关注我们的内容，我都会为我们的网站、我们的应用程序等撰写内容，所以内容一直在发布。而且我们有很多书。我以自己的名义写了15本书，嗯，在“生活学院”下，我和我的同事约翰一起写了大约70本书。嗯，所以我们有很多东西在那里。
嗯，是的，我非常感谢你，谢谢你，伙计，谢谢你，谢谢你，克里斯。