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这不一定是你拥有的多少。这只是与你之前的拥有情况形成对比。你宁愿拥有百万美元的净资产，而你以前拥有两百万美元，还是宁愿拥有五十万美元的净资产，而你以前拥有二十万美元？从心理学上讲，大多数人宁愿拥有五十万美元。奢侈品变成必需品的速度是两秒钟。>>你对那些靠工资过日子的人有什么建议？>>我总是说两件事。一是可负担住房，我认为这是最大的社会问题，因为许多其他看似更大的社会问题都源于住房。许多毒品问题、生育危机、政治的恶化，因为如果你觉得自己没有投资于你的社区或你的国家，就很容易说“烧掉这个地方”。我在心理学和金钱方面写了很多。如果你必须用一个词来概括财务上的成功，我认为是>>你取得了巨大的成功，售出了超过一千万本书。是什么驱动着你今天？>>嗯，你也取得了巨大的成功，肖恩。我多年来一直仰慕你。但我提起这件事，我认为这是一件重要的事情，因为驱动我的是像你和其他人，詹姆斯·克利尔、迈克尔·刘易斯，我真正仰慕的人，而不是疯狂地说“我有一天要成为那样的人”。嗯，这既是因为他们，你知道，每个人都应该以自己的方式去做。但我一直认为，嫉妒和渴望之间是有区别的。你可以从别人的成功中获得灵感，而不用嫉妒他们。而且，如果我能说出半打我真正仰慕的人，并说“哇，他们是很好的榜样”。但重要的是，我不嫉妒他们。我也可以说出半打我不愿意提及的人，我嫉妒过他们。当我试图内省时，为什么我嫉妒那个人？通常是因为他们取得了某种程度的成功，但我不喜欢他们做到这一点的方式。这是一个主观的事情。也许他们都是他们各自领域的好人。我不会过于评判，我不会点名他们。但我认为这是一个重要的区别。嗯，你生命中那些激励你的人，和你嫉妒的人。我认为每个人，如果他们诚实的话，可能都有一些两者兼有。但我真的很喜欢仰慕那些人，他们不仅在事业上取得了成就，而且我认为他们是以高度的正直来做到的，而且他们看起来很享受这个过程，但至少从我的角度来看，我喜欢他们生活的整体。这真的很重要，因为也有很多人，尤其是在金融界，我可以这么说，“哇，在职业生涯方面，你做得太棒了”，但当我了解你时，我意识到你的家庭生活并不好，你的健康也不好。或者你可能并不真正享受你的生活。那么，我真的想追求你所取得的成就吗？比如，不，也许不想。所以，你问我什么激励我？我认为是，我认为是，我认为是，拥有你生命中仰慕并可以作为北极星的人很重要。我认为另一件非常重要的事情，我认为这是巴菲特的一句话。他说：“生命中拥有你不愿让他们失望的人，真的很好。生活中没有什么比拥有几个人更具激励作用的了，很少超过这个，你真的不想让他们失望。我真的非常不想让我的妻子和孩子们失望。我真的不想让我的父母失望。”这是根本性的。我认为大多数人都会有他们自己的版本，但类似的东西。没有什么比这更能激励你过上美好的生活了。但如果你回顾三十年前，看到你今天所取得的成就，财务上的成功，你所拥有的地位上的成功，你已经超越了你可能设定的任何目标。为什么还要继续下去？我认为以一种健康的方式，我可以有一个非常分裂的人格，一方面，我可以对自己说，“我真的很擅长我所做的事情，我取得了很大的成就，这太棒了。”然后我可以很快地切换开关，说：“我什么都不是，我最近做了一些非常糟糕的工作。”我认为总的来说，这是一种相当健康的人格，因为如果你只有自大的那一面，你就会把自己逼到悬崖边。如果你只有谦虚/沮丧的那一面，你将一事无成。所以我一直很擅长在有时，有时，你知道，在同一个小时内，当然在同一天内，来回切换。那么是什么让你继续前进呢？我真的很享受我所做的事情。写作对我来说从来不像是工作。我认为对你来说也是一样。它只是你本身的一种延伸。它从来不像是工作。所以我喜欢做这件事。但同样让我继续前进的是我健康的一面。我的一部分说，“我可以继续这样做，并做好工作。”然后一分钟后，另一只肩膀上的鸟说，“你真差劲。你在这方面很差劲。”总的来说，我认为这是一种非常健康的人格，即使它只是两个极端。>>金钱能为我们做什么，又能为我们做什么？它可以为每个人做一系列积极的事情。我认为真实的是，平均而言，拥有更多钱的人往往有更少糟糕的日子，但我不知道他们是否有更多的好日子。我认为，当你拥有更多钱时，你不太可能醒来时觉得，“天哪，事情不顺利。”但这并不一定意味着你会醒来时兴高采烈。现在，这是生活方式的改善。如果你有更少糟糕的日子，那就太好了。你的生活，你的生活变得更好了。这显然比另一种情况要好，但它不是幸福。这是非常不同的事情。我认为它会让一些人感到困惑，当他们渴望幸福，或者认为他们所取得的成就和他们赚的钱应该让他们快乐时。有时是这样。但很多时候不是。他们醒来时会想，“发生了什么？”“我以为这会让我快乐，但我没有。”所以，我认为有一种期望设定，就像我认为金钱可以更像疫苗，它可以预防很多痛苦，这很棒。疫苗很棒。我们没有小儿麻痹症。这是一件大事，但也许这是一个很好的类比，因为你和我早上醒来时不会说：“哦，我很高兴我没有小儿麻痹症。非常感谢我们没有这样做。我们不会这样想。”我认为金钱可以做到很多。这是一种生活方式的改善，但不要认为它会让你醒来时兴高采烈。>>这有点像氧气，我想，对吧？当你拥有它时，你从不考虑它，但一旦你缺乏它，你就只能想到它。>>但我们想把它看作是一种增强表现的药物。我们想把它看作是我们会服用它，然后说：“哦，我现在状态很好。这太棒了。”我认为在短时间内，它可以做到这一点。幸福总是一种短暂的情绪。大多数人很少能快乐超过几分钟。我认为这与幽默非常相似，如果我给你讲一个非常有趣的笑话，你不会笑十年。你笑几分钟。幽默是一种短暂的情绪。幸福也是如此。大多数人，你会有一些时刻。你可以安排你的生活。所以也许你比别人有更多的时刻，比以前更多，但这是短暂的。所以我认为人们真正想达到的，他们渴望的，无论他们是否知道，是满足感，而不是幸福感。这是一种不同的情绪。你想达到一个点，你会说：“我很好。我非常感激我所拥有的一切，我拥有我所需要的一切，以及我想要的大部分东西，而且我对此完全满意。如果还有更多，那就是锦上添花。但我在这里很好。我在这里很棒。”我认为大多数人可以意识到，通过大量的努力和持续的维护，你可以在比你想象的更低的收入水平上达到那个水平。>>我记得和丹尼尔·科门谈过这件事，他区分了幸福和满足。>>是的。>>区别在于幸福是一种情绪。大多数人认为他们想快乐，但事实证明，大多数人想得到满足。>>是的。而满足感更多地基于你可以讲述的关于你生活的故事。所以它实际上与你拥有多少钱、拥有多少地位、你获得了多少晋升有关。你能够告诉自己这个故事，我牺牲了所有这些东西。也许我与伴侣的关系>>嗯，为了实现它们。>>是的。我认为当你白日做梦拥有更多的成功或更多的金钱或更多的东西时。当你做那个白日梦，感觉很好，你会想：“哦，如果我能拥有那栋房子。如果我能拥有那辆车。如果我能有这份收入。”总的来说，你所做的就是想象自己拥有那些东西，并且对它们完全满意。这就是感觉良好的原因。这就是为什么白日梦很有趣。但总的来说，当你想象那种美好的感觉时，它不是幸福。你想象自己在那栋房子里说：“就是这样。这就是我所需要的一切。我不需要，这就是我所需要的一切的顶峰。更常见的是，如果你在那栋房子里，你会想，“啊，看看我的邻居，他们的院子是不是更好看？”或者“啊，我有了这个厨房，但我看到了一张Instagram上的照片。如果我们重新装修一下呢？”实际上发生的是，你没有满足感。我不认为满足感是一个肮脏的词。它对整个经济来说并不是一件坏事。我希望生活在一个大多数人，尤其是聪明人，每天醒来时都说：“这还不够。我们需要更多的创新。我们必须创办更多成功的企业。”所有进步的根源在于，大多数人每天早上醒来都说：“这还不够。”而那些极其成功的人，像埃隆·马斯克和杰夫·贝索斯，他们仍然醒来，你知道，我敢肯定埃隆·马斯克每天醒来时，拥有4000亿美元的净资产，说：“这还不够。”不一定是在经济上，尽管可能有这方面的原因，但技术还不够好。产品还不够好。我们需要更多，更多，更多。所以，缺乏满足感是进步的种子。所以这不是一件坏事。但你可以看到在个人生活中，如果你觉得你的灵魂有个洞，你觉得你做得不够，你只是想要更多。那种想法，“哦，好吧，如果我继续往那个洞里填钱，我就会达到一个好的状态。”实际上很难做到。这在进化上是有道理的，因为你想想，进化关心的是物种的生存，而不是个体的幸福。>>不在乎你有多快乐。是的。>>而进化的另一件事是，我拥有多少钱并不重要。重要的是我比你多。>>我跑得多快并不重要。我必须比你跑得快。所以在一个我们幸运地生活在相对繁荣和富裕的时代，与过去的时代相比，嗯，我将根据你来衡量我的成功，以及我的房子的大小与你的相比。所以，即使我的房子的大小在历史标准上是巨大的，如果我的邻居的房子更大，那么它突然感觉很小。而且没有尽头。你可以很容易地想象一个世界，我们的孩子和孙子将拥有我们无法想象的技术和富裕。我的意思是，我最有可能认为，我们的孩子，也许我们的孙子，将生活在一个被诊断患有癌症不再是一件大事的时代。也许这仍然是一个不切实际的梦想，但想象一下并非不可能。而关于那个世界，你也可以想象他们不会因此感觉更好。奢侈品变成必需品的速度是两秒钟。我认为这在20世纪的许多传染病中也是如此。猩红热、黄热病、小儿麻痹症，所有这些。如果你告诉他们，如果你告诉1952年的父母，有一种疫苗即将问世，它将有效地根除小儿麻痹症，而你的孙子孙女将永远不必担心这个问题。他们会说：“我无法想象你不会因此而感到多么快乐。”而我们不会。当然，事实并非如此。人们的思维方式就是立即适应了别人的标准。这就是“这还不够”的种子。我们非常，几乎不可能达到一个点，无论技术有多好，无论医学有多好，无论房子有多大，我们都不会在社会广泛范围内达到一个点，每个人都醒来，说：“哦，太好了。这就够了。”我记得我17岁的时候，我无意中听到我父母和他们的财务顾问的谈话，这是军方提供的。我父母都全职为军方工作，他们正在决定是修理屋顶还是修理汽车，他们负担不起两样都做。我记得那一刻我心想，我永远不想处于这种境地。>>嗯，我必须在两件必需品之间做出选择，而我却没有钱。而此时，你知道，我不会说，你知道，我从来没有挨过饿，但我也没有多少“额外的东西”。这改变了我对金钱的看法。从那一刻起，我就想，我需要变得独立。对我来说，独立意味着我不需要工资就能修屋顶或修车。你如何看待金钱和独立？我认为你描述的是一种独立，但独立总是一个光谱。所以有一种高度的独立，你不再需要工作了，但我会称之为，你知道，我编造的，这是13级独立，而低于这个有几个不同的级别，即使你有100美元在银行，那也是比零更高的独立水平，当然，如果你有负数，如果你有债务。所以你意识到，你省下的每一美元都是你未来的一张控制权支票，别人没有。我认为这是一个重要的心态，像这样重新定义独立，它是一个光谱，每一美元都是一张独立支票。对我来说，我一直把它看作是我整个职业生涯中一直是一个大储蓄者，我一直把它看作不是为了延迟满足而存钱。我把它看作是购买我现在就获得价值的独立。储蓄这笔钱没有任何延迟，因为我喜欢明天早上醒来，然后说，“我，我，我，这里有一个大垫子。”所以，不是“如果”，而是“当”我生活中发生坏事时，无论是什么，无论是在我的个人生活中，还是宏观经济，或者你知道，大流行病，无论是什么，都会有一个很大的差距，有一个宽阔的通道，我可以忍受。而独立性越差，储蓄越少，债务越多，这个忍耐的通道就越窄。所以在这个通道里，就是生活的起起伏伏，个人和宏观的。通道越宽，你就能忍受越多。复利不仅仅是关于金钱，也关于人际关系、职业和友谊，很大程度上取决于你能忍受什么。你能忍受多少未知数，以及这些未知数的深度。我在心理学和金钱方面写了很多。如果你必须概括一下财务上的成功，用一个词，我认为是生存。这在你的职业生涯中是真实的。这在储蓄方面是真实的。这在投资方面也是真实的。绝对。就是生存。就是你能忍受什么。你能忍受什么。当你这样看时，你就会意识到，你省下的每一美元都是一张独立支票，它不仅在未来，而且在今天为你服务。>>四季酒店的创始人伊萨·夏普有一句名言：“卓越是承受痛苦的能力。”>>是的。>>当我们想到这一点时，我们的脑海中会本能地想到身体上的痛苦，但我们不会想到心理上的痛苦。我们也不会想到财务上的起伏和生存的能力，因为如果你不生存，你就无法复利。>>是的。>>嗯>>然后人们误解的另一件事是，所有的优势都来自最后。>>是的。>>而不是开始。它们在开始时非常缓慢。但正是最后的翻倍才产生了巨大的差异。>>是的。就积累的美元而言，这是真的。我在心理学和金钱方面写过这个。沃伦·巴菲特99%的净资产是在他65岁生日后积累的。复利就是这样运作的。数字在最后变得疯狂。我认为在心理学上，就像翻倍净资产的心理学一样。你知道，我认为事实是，当我十几岁时，银行里有1000美元时，我感觉最富有。我记得当时我想，“我甚至无法想象那么多钱”，因为与一年前我银行里可能从未超过20美元相比，我现在有1000美元，我甚至无法想象那么多钱。所以，从心理上讲，这只是一个差距，这对于很多事情都是真实的，你从对比中获得乐趣，这只是你现在拥有什么，你现在做什么，与你以前做什么相比。所以我在《花钱的艺术》中写道，我认识一个有私人厨师的人，他每天吃三顿米其林星级餐。我和你很容易就会觉得，“这太棒了。多么美好的生活。”“这太疯狂了。”我敢肯定他从中感受不到那么多，因为他没有对比。他前一天早上没有吃玉米卷，没有吃发霉的面包。所以，当一切都很好时，就没有什么感觉特别好。你想要的是对比，对比，对比。所以我经常这样想：不一定是你拥有多少，而是你与你以前拥有多少的对比。与此相关的是，人们在心理上很容易被降级所触发，因为你仍然将其与你以前拥有的东西进行对比。每个人可能都听说过这样的研究：你宁愿拥有什么？你宁愿拥有百万美元的净资产，而你以前拥有两百万美元，还是宁愿拥有五十万美元的净资产，而你以前拥有二十万美元？从心理上讲，大多数人宁愿拥有前者。>>就像那种对比：“我以前有两百万，现在只有一百万。”这让你感觉比拥有五十万还要穷得多，但那是你的最高纪录。所以我认为人们对降级心理非常敏感。那么你如何应对呢？当你拥有1000美元时，这就是你的基准。这是我拥有的最多的钱，但现在突然它就成了我的对比。这是我如何看待所有未来银行账户余额的参考点。其中一部分是，经济中有机会的原因是，市场，世界，自由市场会让你付出代价来获得好东西。它不会白白给你财富。你必须为此做些什么。总的来说，在资本主义中，你必须忍受永无止境的不确定性、波动性和你没预料到的事情。所以，处理这些事情从来都不好玩。经济衰退、失业，或者你的股票市场下跌30%。这从来都不是好玩的，但这是入场费。我认为一旦你把它看作是入场费，而不是对你所做事情的惩罚，它不一定会让它更容易接受，但它会让你更容易理解：“是的，>>市场，你知道，下跌了20%。你会说：“啊，这很伤人。这很糟糕。”确实如此，但你会说：“我之所以能长期表现良好，是因为我愿意忍受和承受的痛苦。承受痛苦的能力就是一切。”现在，我认为纳西姆·塔勒布谈到每个人都有他们的“投降点”，在某个时候你会说“我受不了了”。在某个时候，你会说：“太多了，我无法再承受了。”每个人都有那个水平。而且，我认为实际上很难知道这个水平在哪里，向前看。我认为很少有人知道他们对痛苦的承受能力>>仅仅是前瞻性的。我认为你必须亲身经历，所谓“在战壕里”，然后你才知道你的感受。我，我经历了科维的经历，就像我写过关于波动性频率，如何看待波动性的心理学，科维在2009年3月，很大程度上是因为它不仅仅是一场股市危机。它甚至不是一场经济危机。这是一场健康危机，我的孩子学校都关门了，等等。就像我和数十亿人一样，我度过了无数个不眠之夜，醒来时想：“天哪，这里会发生什么？”所以，说“别人恐惧时我贪婪”是一回事，真正做到又是另一回事了，大多数人，如果你问他们，如果股市下跌50%，你现在心理上会感觉如何？在那个练习中，他们想象一个世界，在那里一切都和今天一样，只是股票价格减半。>>在这种情况下，你会说：“太棒了，太好了。”>>但波动性的原因是因为世界上发生了某些事情，没有人知道接下来会发生什么。这可能没有人预料到。这可能对你和你的家人的福祉，甚至你的健康福祉等构成真正的威胁。在这种情况下，很难说：“哦，着眼长远，买入。”你可以做到。优秀的人会这样做。优秀的投资者会这样做。但说起来容易做起来难。>>你整天都在开会。你试图保持专注，但你也担心会忘记决定、行动项、重要的下一步。这就是Granola的作用。Granola是一款由AI驱动的会议记事本。你像往常一样记下粗略的笔记，在后台，Granola会转录并将其转化为清晰、有用的笔记，会议结束后。没有机器人加入你的通话，没有分心，只有一个帮助你专注的干净记事本。在通话期间或之后，你可以与你的笔记聊天。你可以让Granola提取行动项，帮助你谈判，做出决定，写一封后续邮件，等等。我甚至在听播客时也使用它。一旦你在第一次会议中尝试过，就很难离开。前往granola.ai/shane，并使用代码shane获得三个月免费。那就是granola.ai/shane。我记得在2012年或2013年左右与一位世界上更成功的投资者交谈过，一个每个人都会认识的名字，谈到了巴菲特以及他如何处理金融危机，他说，你知道，我在这里是转述，但他基本上是说，所有巴菲特的模仿者都坐在场边。>>是的。>>他们一直在等待这一刻，并告诉了他们的投资者。他们写过关于这件事，然后突然发生了，他们却瘫痪了。>>10%的人能够做到。但它就应该是这样的。不应该是因为每个读过《聪明的投资者》的人都能出去利用最深层的机会。当然，这很难。我经常用这个类比：有多少比例的大学运动员进入NBA，比如说。我不知道数字，但我敢打赌，大概是1%。也许是3%。人们会说：“是的，应该这样。”是的，>>就像没有哪个世界里，每个想成为职业篮球运动员的人都能做到。它应该是顶尖的。投资也是如此。不应该有一个世界，每个雄心勃勃的股票投资者都能跑赢市场。当然，当你听到关于95%的共同基金跑输基准的统计数据时，我会说：“是的，你期望什么？你期望是100%吗？”“每个人尝试一下就能印钱？”当然，这很难。所以，所以很多，当然在这种情况下，每个人都认为自己是1%中的一员。但没有人应该感到惊讶，很少有人能做到。>>对大多数人来说，他们最大的购买之一就是他们的房子。什么时候买房是合理的，什么时候不合理？>>如果是在适合你和你的家人的社区，你想在那里住很长一段时间，并且在你的家庭预算范围内，那么买房是合理的。现在，这是一个完全不同的主题，它应该占多少比例，这是另一回事。但你不应该因为你有，即使你在脑子里没有这样定义，因为你有某种程度的FOMO（害怕错过），“天哪，房价涨了很多，而且那栋房子看起来真不错，生活会变得更好”，而你实际上负担不起，或者会非常吃力，但“哦，生活会变得更好”。这是拥有房子的最糟糕的理由。我有很多同情心，我认为这实际上解释了西方世界许多生育危机的原因是，大多数父母，即使他们没有真正说出来，也想在生第一个孩子之前打勾几个方框。其中最大的一个就是拥有房子。随着住房在整个西方世界变得越来越负担不起。在英国是这样，在加拿大是这样，在澳大利亚也是这样。它变得越来越负担不起，你就会有优秀的人，有好的工作，有稳定的婚姻，他们28、29岁，在任何其他时代都会开始组建家庭，而今天他们说不，我，你知道，我，我真的很想要稳定感，以及成年后的成就感，在拥有房子之后再这样做，而缺乏这一点会导致巨大的问题。住房，可负担住房，我认为是最大的社会问题，尤其是在美国，可能在加拿大现在，因为许多其他看似更大的社会问题都源于住房。许多毒品问题，毒品危机源于住房负担能力差。生育危机源于住房负担能力差。政治的恶化源于住房负担能力差。因为如果你觉得自己没有投资于你的社区或你的国家，就很容易说，“烧掉这个地方。”谁在乎政治是否在崩溃？你没有投资于它。你在系统中是暂时的。你可以搬到另一个城市。但作为一个房主，我知道我非常关心当地政治。我非常关心当地公园和学校。我非常投资于这个社区，但如果你不投资，你就不在乎。所以我认为政治上发生的很多事情都可以归结为住房负担能力差。塔克·卡尔森，我并不经常同意他的观点，但他最近说了一些我认为非常深刻和真实的话。他说，你知道，我在这里是转述，他说，一个国家的健康状况的一个很好的衡量标准是，一个28岁的人是否能够购买房屋。我当时想，这太棒了。这是一个衡量事情进展情况的好经验法则。当然，在美国、加拿大和英国的人都知道，现在基本上是不可能的。>>是的，这真的很困难。这是需要从多个层面解决的问题，对吧？比如老师应该能够住在他们教书的社区。消防员应该能够住在他们教书的社区。我认为一个全职工作的人，即使比28岁年轻，你知道，24、25岁，也应该能够负担抵押贷款。而且，你知道，我希望看到这个问题得到解决。是什么让这个问题如此令人恼火，为什么这应该是一个“火把和叉子”的问题，我认为说这个问题很容易解决，而且b是字面上的一个选择，这并不算过度简化。>>是的。>>几乎所有住房如此负担不起的原因是我们建造得不够。我们之所以建造得不够，是因为分区。我不认为这是过度简化。我们有足够的土地。有足够的资本。有足够的需求来完成这件事。而且有一些城市确实建造了非常大、非常密集的城市，住房非常负担得起。东京，一个巨大的城市，比你和我现在所在的纽约市还要大，住房相对负担得起，因为他们建造，建造，建造，建造。>>而我们没有，尤其是与前几代人相比，如果你回到20世纪50年代和60年代的美国，你会看到到处都在施工。>>到处都是新社区。因为这样，我们增加了供应，住房相对负担得起。而我们现在不再这样了。这是一个选择。说人们想要负担不起的住房是愤世嫉俗的。选择不建造我们需要的那么多，这是一个选择。>>嗯，有一个奇怪的激励机制，因为任何拥有房屋的人，当你想到负担能力时，它就像它如何影响我的资产，以及如果房价下跌10%，而我们在这里有杠杆，对吧？所以，房价下跌10%可能会抹去我75%的资产。但我认为这也是错误的思维。我告诉你为什么。假设数字简单点。你花10万美元买了一栋房子。假设是100万美元。让它更有说服力。你花100万美元买了一栋房子，价格翻了一番。太棒了。在你看来，你赚了100万美元。>>是的。>>但不是，因为如果你以200万美元的价格出售那栋房子，你需要再买一栋房子来住。而你将要买的下一栋房子，价格在过去两年里也翻了一番。所以这是一种幻想，就像你建立的资产并不是真正的财富，因为当你卖掉那栋房子时，你可能不得不买另一栋同样涨价的房子。除非你搬到一个更便宜的城市，当然这种情况也会发生，否则你不会从中获得任何好处。我和我的妻子在过去一年里在我们住的地方经历了这种情况。我们以前住的房子在四年里翻了一番，这不应该发生，但它发生了。房子翻了一番。我们住在里面，然后大约一年前卖掉了它，买了一栋新房子，而我们买的新房子也比四年前的价格翻了一番。那么我们真的赚钱了吗？就像我们，它并没有真正帮助我们太多。如果我们生活在一个房价从未上涨的世界里，当然会有很多房主会说：“我以前能建立资产，现在不能了。”但事实是，他们实际上同样好，因为他们现在可以购买的房屋价格也更便宜。>>我至少在加拿大看到过一些报道，新房价格的30%基本上是政府费用。>>我相信。>>这太疯狂了，对吧？当它减缓了进程。总之，我们可以结束这个话题了，但我想转到你到底如何投资你的钱。一步一步地告诉我。嗯，这不会是一场漫长的谈话，因为它很简单。我以固定金额购买指数基金。我希望持有它们50年，就这样。我的全部净资产是一栋房子、现金、先锋指数基金，以及我在董事会任职的Marquel公司的股票，就这样。而且我不认为它一定需要比这更复杂。我认为在金融领域，很容易认为：“如果我的净资产看起来像一个鲁布·戈德堡机器，它就太复杂了，有这么多的杠杆和策略，等等，我不会打折扣说聪明人可以通过复杂的交易在财务上做得很好。我只是认为这完全没有必要。也许这在健康方面有一个类比。有著名的生物黑客，他们只是试图将自己的身体视为鲁布·戈德堡机器，他们说：“我必须最大化这个，做这个，吃这些药，这个饮食等等。”我不认为这一定不好，但作为一个完全没有健康专业知识的人，我想说，看，如果你只是吃均衡的饮食，睡八个小时，每周锻炼几次，那可能就足够了。那可能让你达到生物黑客将要取得的成果的90%或95%，甚至100%。我认为这总的来说是真的。我对金融的看法非常相似，我的财务状况非常简单，我敢打赌，在人生的过程中，而不是在任何一年，而是在人生的过程中，如果与那些财务状况非常复杂、交易繁多的人相比，>>我不仅可能匹配那些，而且可能超越它们。而且我几乎毫不费力地做到了。这就是我这样做的原因。我不建议其他人这样做。它适合我的个性，它允许我专注于我想要的变量，那就是耐力。越简单越容易。我认为我坚持下去的可能性就越高。而如果它非常复杂，我可能会在经济或我的职业生涯或我的认知能力方面达到一个点，我无法继续下去。所以，我认为我能把它放50年而不动，这样我最终会最大化财富的可能性就越高。我喜欢这种思维。请告诉我，当100美元进入你家时，它是如何分配的？>>我做了很多心理会计，我的意思是，钱是可替代的。1美元和其他美元一样。但我做了很多心理会计，在我的生活中，你知道，我卖书，我在会议上演讲，我还做其他一些事情。在我的脑海里，我就是这样想的：“好吧，卖书的钱去这里，演讲的钱去那里，我花这些和那些。”我有很多心理会计，这并不真正理性，但这只是我的思考方式。所以我一直把所有的卖书钱都存起来了。我没有花过一分钱是我从书里赚来的。同样，我不认为这是延迟满足。它让我经济独立，并且是以我今天就获得价值的方式。所以这真的很有帮助。我和我的妻子，这在十年前是真的，今天也是真的，我和我的妻子可以买任何我们想要的东西，但尤其是在十年前，我们并不想要那么多。现在我们有了孩子，你知道，有了更多的人生经验，我们稍微放松了一些。但是，嗯，真的没有预算。>>没有，但我从十几岁起就是这样了。我从来不觉得存钱很难。这似乎总是显而易见的，我想。>>你在哪里放松得最多？>>可能是我们的房子。我们有一栋很酷的房子，一年前买的，很棒的是我居家办公。我的妻子在家，所以我们99%的时间都在那里。这是我们生活的核心。就像你应该享受它一样。而且我也认为房子很棒的是，嗯，总的来说，其他人看不到它。它不是一辆我在城里炫耀的车。它不是我希望别人在机场注意到我的衣服。这只是为了我们。这是内部基准。就像我享受这个，我喜欢这种感觉，我是一个早期，我比我的妻子和孩子早起三个小时，我真的很重视这一点，我喜欢独自一人在黑暗中走下楼，坐在沙发上喝杯咖啡，环顾四周，然后说：“是的，这很酷，我喜欢这个。”但重要的是，没有人看到我这样做。我不是在为陌生人表演。>>这不是为了炫耀。>>这不是为了炫耀。这是完全的内部基准。所以，即使我们有，你知道，我不想说过度投资，但我感觉这是唯一一件我们觉得，“哦，这对我们来说是值得的。”在这里花很多钱是完全值得的。>>几周前我和巴里·迪勒聊天，他提到了一些关于住房的事情，让我印象深刻。他说，你知道，在他成长的过程中，他看着所有的房子，他说，房子里面很少有像外面那么漂亮。>>是的。因为外面是你想要的，陌生人，你想让人们开车经过，然后说：“哦，看看那个人。”我认为这是真的，你知道，有多少人有园丁、景观设计师，相对于有多少人有室内设计师之类的。而且我敢说，我们当然是在谈论第一世界的问题，但我敢说，有更多的人有景观设计师。其中一部分是因为他们不想弄脏，但一部分是因为，我认为，无论你是有意识地知道还是不知道，你都希望人们，包括陌生人，开车经过，然后说：“哦，那是一栋漂亮的房子。不知道住在那里的会是谁。”但你的房子里面可能是一团糟，至少是相对而言>>因为内部的东西，你不能，就像你，你更关注外部基准，而不是别人。我认为这可能是正确的。>>另一种解释是，我认为我第一次听到它时是这样理解的：哦，有婚姻问题，有孩子的问题。就像，你知道，我们从小就觉得“我想住在那栋房子里，我想过那种生活”。如果你打开那扇门，走进那种生活，你知道，孩子们不和父母说话。>>是的。是的。我记得有一次一个非常具体的例子。P·迪迪，他有自己的一系列法律问题和道德问题。当然，每个人都知道他。几年前，在他刑事诉讼过程中，警方公布了他位于洛杉矶的房子的内部照片。可能是迈阿密。而嗯，这是P·迪迪的房子。从外面看，它是一座你所期望的宏伟豪宅。房子里面，照片被公布了，这些犯罪现场照片，那个地方简直是一团糟。那个地方是一团糟。>>哦，天哪。>>这非常有趣。我当时想，从外面看，尤其是像他这样的名人，开车经过的人会看到一座豪宅。但里面，只有我和孩子们，谁在乎呢？这是一团糟。我当时觉得非常有趣。如果我们把生活分为四个主要时期：20多岁、30多岁、40多岁和50多岁，人们应该如何看待在这些时期获取和花费金钱？我认为这因人而异，因为很多人在14岁时找到了自己的方向，而有些人则在40岁时才找到，如果 ever。所以我犹豫是否要给出一个公式，但我认为它通常是普遍真实的，以一种模糊的方式，而不是黑白分明的方式，即从出生到20岁，你可能在形成身份。你只是在试图弄清楚你是谁，你试图弄清楚你的天性是什么，等等。你只是在弄清楚你的身份。20到30岁，我认为总的来说，你是在学习一项技能。希望如此，再次强调，这是模糊的。这是模糊的。你正在学习一项技能。在你的30多岁，你可以运用这项技能。而在你的40多岁和50多岁，希望你能真正利用这项技能，并从中赚到一些钱。我认为作为一个非常笼统的人生公式，这可能很棒。现在，我可以想到无数个不遵循这条道路却最终取得成功并快乐的人的例子。所以，这不是。但我认为总的来说，这往往是真的。我认为很难遇到一个非常成功的人，他没有类似的东西。偶尔你会发现有人，他们十几岁时就找到了自己的路，23岁时就赚了大钱，28岁就能退休。像那样的人确实存在，但我认为在你知道自己是谁之前，你知道，我犹豫是否要说25、30、35岁。有人最近问我关于Z世代的看法，因为有很多关于Z世代的报道。
Z世代的人，呃，漂泊不定，漫无目的，缺乏职业道德等等。这样的文章和评论随处可见。这让我想起，我当时觉得，好像就在昨天，我们这一代，千禧一代，每个人都在15年前这样说我们。千禧一代漂泊不定。他们没有职业道德。他们没有婴儿潮一代以及他们之前的人所拥有的价值观。如果你回到1970年代，他们对婴儿潮一代也说了完全相同的话。他们漂泊不定。他们没有职业道德。他们没有价值观。回到1930年代，他们对我们现在所知的“最伟大的一代”也说了完全相同的话。他们没有道德。他们没有职业道德。他们漂泊不定。我认为事实是，无论哪个世代，没有哪个世代能以优雅和尊严的方式度过他们的二十几岁。那是一个非常困难的时期，因为你仍在努力弄清楚自己是谁。你名义上是一个成年人。你名义上是独立的，某种程度上，你知道，离开了摇篮，试图弄清楚自己，但很少有人能做到。我认为这在世代层面是真实的，这就是为什么老一辈人批评当前二十几岁的年轻人是如此容易，几乎是不可避免的。
我记得我二十几岁时是如何看待财务问题的。呃，那时我已婚，我们靠一份薪水生活。是的。那就是我们的方式，因为你从一无所有，你知道，基本上在学生会大楼的垃圾堆里找食物，到某种程度上，哦，你每两周拿到一份薪水，这太疯狂了，你知道。所以我们当时想，哦，我们只靠一份薪水生活，另一份薪水存起来，然后当时的想法是，如果我们把二十几岁过好了，它就会为接下来的50年打下基础。通过这样做，我们和所有朋友都完全不同。嗯，所以他们都在买房子和游泳池，而我们呢，我们住在一间一居室的公寓里，你知道，靠一份薪水勉强维持生计。我们不去度假。我们不做所有这些其他的事情，但我们从不觉得我们错过了什么，因为，你知道，在我们心里，我们只是觉得，“哦，他们是月光族。”我们的生活远不如他们那么好。但如果我们能坚持十年，那么突然之间，我们的三十几岁就会变得容易一些。我们的四十几岁会变得更容易，然后随着你年纪的增长，你开始以不同的方式思考金钱，对吧，在你四十几岁和五十几岁的时候，你会想，哦，我需要退休了，我如何从经济上照顾我的父母，你知道，我如何还清房贷？我如何照顾我的父母？你如何看待这些里程碑影响人们？
我以前讲过这个故事，但我从未真正仔细思考过。我，呃，我从小和一个人一起长大。我曾和一个人一起工作。我当时大概18或19岁，他大概28岁，比如说。所以他比我大一点。我曾和他一起在一家滑雪度假村工作。呃，我们一起在滑雪租赁店工作。他叫基普加。一个非常酷的家伙。当时我认识基普的时候，我们一起工作，他因为滑雪旅行欠了25,000美元的信用卡债。他在欧洲滑过雪，在整个南美洲滑过雪等等。当时我心想，25,000美元的信用卡债。你是个疯子。你不是疯子。你是个白痴。我为此给了他很多苦头。我只是觉得，我几乎每天都在想，你疯了。我无法理解。而这里非常悲伤的结局是，基普在30岁、32岁左右的时候，在一次滑雪事故中去世了。当时我脑子里以惊人的速度闪过一个念头，我心想，我真高兴你去了那些旅行，伙计。我真高兴你在如此年轻就悲剧性地离开我们之前，过着你想要的生活。我对此思考了很多。没有人应该活在认为自己会在32岁或任何时候死去的心态中。那不是一种合适的生活方式。但我，我，我经常思考的问题是，如果你在临终前，或者面临死亡的威胁，这听起来很可怕，但这是一个值得谈论的话题。你会后悔什么？你会回顾什么？基普死于一次滑雪事故。那就像一次登山事故。他当时正在徒步上山。他被一场巨大的雪崩击中。我，呃，我，我，我不知道在那一刻，他是否有几秒钟意识到自己即将死去，他的生命在他眼前闪过。我想象着，仅仅通过了解他，他所过的生活，如果他的生命在他眼前闪过，他可能会想，“他妈的，我做到了。”就像，“我做了一些很酷的事情。”所以，你会后悔什么？
而我一生中，我的整个成年生活中，一直是个大手大脚的储蓄者。如果明天我处于那种情况，但愿不会，我不会后悔那些我没有去的旅行等等，因为我会非常高兴地知道，因为我存了钱，我的妻子和孩子会过得很好。没有什么比这对我更重要了。如果我面临那种困境，可以说，知道我不仅离开了，而且我的妻子和孩子现在陷入困境，因为我，那会让我充满悔恨。所以，事情绝不像“活在当下”或“为明天储蓄”那么简单。它总是关于你未来某个时候可能会后悔什么。可能是一年后。也可能是在你70岁临终前。无论是什么，总是要思考你后悔的能力，你可能会后悔什么。而我的后悔可能和你的不同，和基普的也大相径庭。所以，我认为这就是我思考它的方式。你必须不断思考你未来可能会后悔什么。
你会给年轻时的自己什么关于花钱的建议？最近有人问我这个问题，我觉得很有趣。让我们回到我19岁的时候，我想我们都在那个年纪。呃，我当时是个储蓄者，但在19岁时，存100美元就像一项壮举。那是个英雄。100美元，或者如果我存了1000美元，哇，那真是太疯狂了。假设我，我不知道具体数字，但假设我因为投资了那100美元，现在它价值500美元，考虑到市场表现，可能就是这样。今天的500美元对我来说意义不大，不是什么大事。那么，这值得吗？或者如果我有时间机器，19岁的摩根应该用那100美元请朋友出去吃饭，而不是把它投资成今天对我来说毫无意义的一笔钱吗？我的回答是，我认为这不是正确的思考方式。因为我认为，在年轻的时候，拥有“你只活一次”的月光族心态，然后假设你会在35岁时突然转变成为一个储蓄者，这是不可能的。所以我认为，我至今拥有良好财务习惯的原因，至少在我看来，是因为我从19岁就开始了这些习惯。这不是说那100美元变成了500美元。而是我在那个时代养成的习惯一直伴随我至今。我不可能在35岁时改变这些习惯。事情不是那样运作的。所以，这也是我为什么不后悔存钱的原因之一，那笔钱当时对我来说是巨款，而今天对我来说已经变得微不足道。是那些我当时养成的习惯，才带来了所有的不同。
我想下次你请客吃饭。我会的。没关系。我想你上次付过了，所以我可能欠你的。
嗯，你非常富有。你如何看待用金钱抚养孩子？比如你会怎么做？你会尽量避免什么？我上周和一个人谈过这个问题，呃，他有第一代移民父母。他的父母从美国搬到这里，搬到美国，拼命工作来养活他们的孩子，包括这个人。现在他有一个女儿，他说：“摩根，我担心她被宠坏了，当然是相对于他小时候的生活而言。你知道，她有这个，她有那个，她可以买这些玩具等等，她被宠坏了。”他说：“我该怎么办？”我说：“我敢打赌，如果我们现在和你的父母交谈，他们会说那就是目标。他们的目标，他们搬到美国并拼命工作的原因，就是为了让他们的孙女相比之下看起来被宠坏了。”
所以，我内心有一部分完全理解，我也感同身受，那种不想宠坏孩子的冲动。我希望他们勤奋、独立、懂得金钱的价值。当然，我希望如此。你希望如此。我们都希望如此。我认为还有一点值得一提的是，所有这一切的目标和目的，是为了让我自己、我的孩子、我的孙子孙女以及我的曾孙子孙女，在未来生活在一个按照今天的标准看来是“被宠坏”的世界里。那才是目标，不是吗？如果我们的曾孙子孙女过着和我们今天完全相同的生活，并且必须像我们一样努力工作，工作相同的时间，那难道不是一种失败吗？那太糟糕了。而且这始终是事实。如果你看看今天一个普通的中产阶级美国人，不是那种超级富裕的人，按照1900年的标准来看，他们被宠坏透了。他们绝对被宠坏透了。如果1900年代的人有时间机器来到今天，他们会不停地嘲笑这个人被宠坏到何种程度，以及他们的问题是多么微不足道。但再说一次，这就是重点。重点是随着时间的推移，我们有了创新和技术，让生活变得更容易一些。对于那些曾经更艰难的前一代人来说，总是会觉得，你用的词是“被宠坏了”。但我认为实际发生的是进步。
所以现在我明白你希望你的孩子懂得感恩。你希望他们努力，你知道，勤奋等等。但比较一下今天人们得了流感时的反应，和150年前的标准相比，那时你可能有八个孩子，其中七个在五岁生日前就死于传染病之类的。就像，哎呀呀，你得了流感，头痛了一天，但我们不是那样想的。它很痛。所以，一代人的进步总是显得被宠坏了，即使那是我们拥有的真正进步。现在，我认为，作为一个大体原则，我希望用我拥有的钱在一定限度内保护我孩子的劣势。我绝不希望他们一败涂地，无法在生活中自拔。我希望在那里作为某种安全网，但我不想成为燃料。我不想只是给他们钱，然后说：“哦，你真幸运。你的父母赚了一点钱。我们现在就把它给你。”我认为这大体上不是正确的方式。我认为这就像，我认为我的父母无意中做到了这一点，虽然没有明说。但我认为我18岁时凭直觉就知道，如果我摔倒了，他们会在那里接住我，即使没有明说。但我也清楚地知道，他们不会只是给我开一张支票。那完全是不可能的。但正因为如此，我认为我能够以更多的信心进入成年，知道，嘿，我要冒险搬到这个新城市，做这个新事情，但如果它不成功，我不会无家可归。那是一个很好的方式。所以，教导你的孩子自给自足。即使他们的生活方式按照今天的标准看来是“被宠坏”的，他们也能自给自足。他们可以自己维持下去。
他们今天的生活方式，是对比点吗？所以，无论他们在家中和你一起成长的生活是怎样的，那都成了他们的参照点。对。没错。我，你知道，我和我妻子一两年前有过这样的经历，当时我们正在考虑买一辆新车。其中一个选择，我们可以买一辆相当不错的车。我当时有这种想法，比如说，我们的两个孩子20年后想成为幼儿园老师。正因为如此，他们可能买得起的车是本田思域之类的，你知道，一辆更普通的车。我是否在某种程度上毁了他们的成年生活？因为我设定了他们的期望，在童年时期，爸爸妈妈开的是这种车，但现在我成年了，我们却要开那种车。我认为父母有一种固有的自然想法，就是我，我，我，我希望培养出比我们做得更好的孩子。不仅仅是在经济上，而是在生活的许多方面。我认为孩子们也希望有世代的成长模式。他们希望回头看，然后说，天哪，我在这里长大，但现在作为成年人，我在这里。太棒了。超越父母的感觉真好。
这是第一代认为情况可能并非如此的。我认为他们普遍来说可能错了。当然，会有很多例子表明情况确实如此，但我认为他们倾向于，我认为我，我，我，我敢打赌他们会错了。现在，我认为即使从统计和分析上看，我的孩子会比我们过得更好，尤其是在医疗等方面，嗯，我认为相比之下，他们不会比我们更欣赏我们的进步，因为社交媒体。是的。因为他们只知道一个时代，在这个时代里，不仅有一些人，而是有成千上万的人在Instagram上看起来比他们更富有、更快乐、更聪明、更成功。你可以想象一个世界，即使你50年后过着沙特王子般的生活，网上也有人做得更好，所以你坐在你的金碧辉煌的宫殿里，可以说，嗯，对自己感到沮丧。所以你可以很容易地想象一个世界，在这个世界里，期望的增长率因为社交媒体而呈指数级增长。
是的，这有很多负面副产品。我的意思是，我想你知道，以前我们的参照点是我们的街道。是的。呃，我们的小社区，也许乔买了一辆新车，或者你买了一辆新自行车之类的。是的。简家有个游泳池之类的，现在你打开Instagram，乔有一架湾流飞机，简有一辆布加迪之类的。或者简在他们的照片拍摄中有一个美丽微笑的可爱孩子家庭，却没有看到之前发生的尖叫和发脾气之类的。每个人对别人都有非常膨胀的看法。我也这样做。我在网上发布我孩子的可爱照片。我不发布发脾气的照片。我不发布争吵的照片。呃，所以，所以就像每个人都在表演，可以说，以一种无辜的方式，但却以一种非常真实的方式。
是的。你正在掩饰你生活中的不同部分。绝对是。就像偶尔有些人，我确实关注了一些人，他们就像，我想他们想发布他们的“缺点”，可以说。他们想发布负面的一面。这非常令人耳目一新。人们喜欢那句“同病相怜”的说法。人们喜欢听到你不是唯一一个受苦的人，其他人也在经历你所经历的争吵、压力、焦虑和怀疑。这听起来非常令人安慰。
是的。我的意思是，我们之前谈到了我做的史蒂芬·巴特利特采访，那个采访我们没有播出，因为它太糟糕了，那是我的失败，呃，不是史蒂芬的。我公开了那件事。是的。你真勇敢。我记得当时我吓坏了。但我想，人们只看到成功。就像人们看到的很多东西都是，哦，这本书卖得很好。播客做得很好。时事通讯做得很好。就像，“哦，沙恩一定很棒。”我记得那之后几天对我来说很难熬。我记得你发布那件事的时候。我记得当时想，“你真棒，伙计。”作为一个旁观者，我看到那件事的反应不是，“哦，看沙恩，这个小丑。他在台上出丑了。”那完全相反。我的反应是，“伙计，你真棒。”因为我经历了很多失败，很高兴知道我不是唯一一个。
在我职业生涯中写过的所有4000篇博客文章中，对我意义最深远的是我在2017年写的一篇文章。它叫做《战胜你的心魔》，我在其中写到我从小就患有严重的口吃。直到我三十出头，我真的很难说话。真的很难。嗯，如果你回到我的童年，我几乎说不出话来。对我来说，说出一句话非常困难。那是严重的口吃。我写了那个过程，以及我如何克服它等等。我当时非常犹豫是否要发布它，一是因为我觉得它像一篇“看我”的文章，二是因为即使这不是我的本意，它也像一篇“博取同情”的文章。但我认为我在文章中提出的一个观点是，每个人都有自己的心魔，而你通常不知道。实际上，很多人都口吃，但你通常不知道，因为大多数口吃者都不怎么说话。所以，我向你保证，你有一个朋友或同事，你认为他们只是安静，但他们并不安静。他们只是不想说话，因为他们说话很困难。所以，这是一个例子，说明很多人都有你不知道的心魔。每个人都有自己的版本。当你暴露自己的心魔时，人们会喜欢，因为这让他们觉得不那么孤单。
嗯，事情就是这样。我收到了很多关于那篇文章的短信或联系，这是我很少遇到的。这并不是说我担心人们会认为我在博取同情，呃，而是更像“天哪，上周我也发生了这种事。我彻底搞砸了。”然后突然之间，人们就不再感到孤单了。我的意思是，最常见的感受之一是，其他人都在生活中取得成功，而我却在挣扎，因为你只能看到他们的外表。你基本上只能看到他们想让你看到的表演，但你却对脑海中涌现的思绪一无所知。那些怀疑、焦虑、担忧、那些没有暴露出来的事情。我想，如果你能看到每个人的内心，看到他们的想法，嗯，你会发现人们比你想象的焦虑一百倍。他们比你想象的有趣一百倍。他们比你想象的更怀疑和沮丧一百倍。我想，无论是积极还是消极的方向，你都会意识到情感的范围比你想象的要大一百倍。因为大多数时候，人们展示给你的，是他们想让你看到的。那是一种表演。
你如何看待遗产？我喜欢这个想法，它不是首次提出，但我认为比尔·珀金斯在他写的《死时归零》一书中在近期澄清了这一点，他认为如果你要给你的孩子钱，我知道这可能与我们之前谈论的有点矛盾。如果你要给你的孩子钱，在他们需要的时候给他们，那可能是在他们三四十岁开始组建自己的家庭的时候。那种“我要等到我死，那时你可能已经70岁了，然后你才能拥有所有这些”的想法，呃，是一种奇怪的哲学。它是最常见的哲学，但它有点奇怪，而且我再次承认，这可能，我仍然不知道我和我妻子会如何处理我们的孩子，但如果你能在他们30岁时帮助他们买房，那会比他们在你死后75岁时得到一百万美元给他们更大的生活助力。所以我想这就是大部分。查理·芒格有一句名言，他的一位非常富有的朋友来问他：“查理，如果我把所有的钱都留给我的孩子，那会毁了他们的抱负吗？”查理说：“是的，当然会，但你无论如何都得这么做。”朋友问：“为什么？我为什么要这么做？”查理说：“因为如果你不这样做，他们会恨你。”我认为这其中有一些道理。不仅仅是亿万富翁家庭，我认为这其中也有一些道理。我认为可能会有很多敌意，我理解一个40岁的人拼命工作，挣扎着月光族生活，而他们的父母，举个例子，你知道，在佛罗里达每天打高尔夫球，这种敌意。我理解为什么这会产生一些不好的情绪，而父母基本上会说：“哦，好吧，有一天这会是你的。”而孩子会说：“我，我，我希望那一天就是现在。”这是一个非常复杂的话题。我认为没有一个公式可以正确地做到这一点，对吧？但这就是我，我，我，我认为总的来说，我喜欢那种哲学。
人们能从范德比尔特家族身上学到什么？所以，范德比尔特家族，在所有那些罗伯特男爵家族中，他们住的地方离你我录音的地方不远，我认为卡内基家族和洛克菲勒家族在利用他们的财富为自己创造美好生活和造福社会方面做得非常好。虽然不完美，但考虑到他们拥有的巨额财富，他们做得相当不错。呃，洛克菲菲勒家族今天仍然拥有大量财富，拥有数十亿美元的财富。美国每个图书馆，每个城市都有卡内基图书馆和卡内基音乐厅。嗯，不像那样仍然存在。范德比尔特家族，我认为，是迄今为止做得最差的。嗯，很难想象还有哪个家族拥有如此多的金钱，相当于数千亿美元，却如此迅速地挥霍一空，我认为“挥霍”是正确的词。其中一部分我确实对他们抱有同情，因为我认为他们并非有意为之。我认为当康内留斯·范德比尔特在19世纪去世时，他希望他的家族中再也没有人需要受苦。他只是说：“你们将拥有大量的金钱，你们可以像一个绝对的国王一样生活，一代又一代，永不停止。”而我认为它无意中造成的后果，尽管有些人一开始就预见到了这一点，是它创造了一个除了金钱之外一无所值的家族，金钱是他们的独裁者。金钱告诉他们可以成为什么样的人。它告诉他们可以住在哪里。它告诉他们可以拥有什么样的个性。它告诉他们可以重视什么，告诉他们可以和谁结婚，告诉他们可以和谁社交，其中很多都不是他们真实的自我。所以你看到这些人，他们在18岁时继承了相当于100亿美元的财富，嗯，他们基本上是自己生活中的傀儡。他们就像自己生活中的角色演员，因为他们想成为一个完全不同的人。也许他们想住在农场，过着非常谦逊的生活。而家族结构却说：“不，你将住在第五大道一栋5万平方英尺的房子里，举办舞会，呃，然后住在你的游艇上，向其他人炫耀。你必须是那样。你是范德比尔特家族的人。你必须是那样。”而他们中的绝大多数人，我认为，因此而痛苦不堪。直到金钱大部分耗尽，呃，他们中的很多人，那些后来的继承人，才被无情地放手，带着一种仿佛他们很幸运能被放手并能够做自己的感觉。现在这已经广为人知，但第一个做到这一点的范德比尔特家族继承人之一是CNN的安德森·库珀，这位记者，他，你知道，我认为是他家族中第一个，这有点夸张，但确实是他家族中第一个有幸做自己，过自己生活，而不必活在范德比尔特继承人头衔之下的人，即使这完全不符合他的个性。
他写了一本关于那方面的书，不是吗？他写了一本关于范德比尔特家族历史的书，以及它如何与他那个时代的罗伯特男爵家族相契合。嗯，它并非全是负面的，而且我不知道如果你读过范德比尔特家族的传记，它并非全是负面的，但它远不及你想象中那些在18岁生日时继承100亿美元的人所拥有的幸福。它远不及那样的幸福。所以，你看，我希望我，我，我，我希望拥有更高的净资产。我，我希望富有。但你不会看到金钱不能为你做什么，直到你用放大镜去审视那些令人难以置信的富人，看看金钱为他们做了什么，以及金钱不能为他们做什么。
财富如何影响你与配偶的关系？哦，我认为完全没有。我不是说，我，我，这是一个很好的问题，因为我完全没有考虑过这个问题。但你知道，我和我妻子年轻时相遇，我们相遇时是19、20岁，当时一无所有，也没有钱。我们是大学生，当然什么都没有。我们今天更快乐吗？我们对生活有不同的感受，因为我们现在已经在一起20年了，我们，呃，我们有两个可爱的孩子等等。所以对生活有非常不同的看法，以及一种成就感。但我们更快乐吗？我认为不是。但这并不罕见。不是每个人，但很多人，如果你问他们人生中最快乐的时光是什么时候，笑声最多，最美好的时光，很多人，不是每个人，都会告诉你高中、大学。高中、大学。这是一个和我的朋友们一起出去玩，参加派对，我们做了这个疯狂的事情，我们做了那个疯狂的事情，那个时代、那个年龄的一个共同点是，你没有钱，你没有，但你仍然非常有能力和你的朋友们玩得很开心，开怀大笑，出去玩，参加派对，去公路旅行，无论是什么。所以让我妻子和我快乐的事情，我们喜欢遛狗，我们十年前和今天一样喜欢，甚至在我们有狗之前，我们就喜欢散步，做这些事情，我们喜欢，我们喜欢开怀大笑，谈论事情等等。这些事情根本不需要花钱。我认为这是一个完美的例子，说明了金钱无法为你做的事情清单。所以，如果我审视我自己的生活，相对于十年前的我，我妻子更爱我了吗？没有。我的孩子更爱我了吗？没有。就像，现在降级心理学可能会在这里发挥作用，因为如果我的事业崩溃了，而且是我的错，会发生什么？我妻子可能会不那么爱我吗？也许吧，因为降级心理学和照顾家庭的责任在其中发挥了作用。如果我们要卖掉我们的房子，搬进一个蟑螂遍布的公寓，我的孩子们会看轻我吗？也许吧。所以，尤其是在走下坡路的时候，但肯定在走上坡路的时候，都有一些因素。呃，它的心理学不一定是你所想的那样。我妻子看重的是，当然这对我来说并非独一无二，是我是一个好丈夫。我，我关注。我倾听。我乐于助人。我心存感激。而不是我们的房子有多大，或者我们的车有多快。
是的，那是个好地方。你从一个人的花钱方式中能了解他们什么？我认为这是一个非常深刻的窗口，可以了解人们。现在，金钱是世界上的一切吗？当然不是。它是你生命中最重要的事情吗？绝对不是。但它是一个非常清晰的窗口，可以了解人们如何看待社会抱负、自信、怀疑以及许多其他事情。我，我，我，我，我可以说出六件显然比金钱更重要的事情。健康，呃，幽默，呃，你知道，呃，你与人的关系，显然更重要。但当你看到一个人如何花钱时，你会想，“哦，我能了解你很多。如果我看到你的银行账户和信用卡账单，呃，我，我，我能了解你很多。我可能从中了解到的东西，和如果我花几天时间去了解你一样多。”所以我，我，我认为这是真的。即使只是看人们的穿着，我认为也很有趣。我总是提出这一点，就像，这在某种程度上是真实的。也有例外，但当我看到一个中年男人开着一辆黄色法拉利时，我心想，你看，我不评判，但我心想，那里有一个故事。是的。
我敢打赌，大多数时候，并非所有时候，但故事是那个人在生命中某个早些时候曾被冷落或被怀疑，或怀疑过自己。而那辆黄色法拉利是一个奖杯，用来向他人展示，也向自己展示，就像“我成功了。我克服了。”就是这样。这就是为什么我认为总的来说，黄色跑车，可以说，往往是一种新钱现象。没有多少老钱家族拥有这些，或者说更少，因为我认为新钱财富就像是对他们所克服的一切感到平反。我以前很穷，现在不再穷了，我想让人们知道，我想展示自己。这是我自己的一个奖杯。而老钱家族则可能更像是，“看，我们一直都有这些。我们不需要克服任何事情。”这是期望。这是它的期望。是的。我看着那些这样做的人，你知道，以黄色法拉利为例，我心想，那个人心怀不满，而且，眨眼，我能理解。而且我不认为那是一件坏事。那不是批评。
我有一个家人，我在《花钱的艺术》一书中写过他，他从小非常贫穷，是那种无家可归的寄养系统下的贫穷，后来他成为了一名非常成功的商人。当他女儿准备上大学时，他告诉女儿：“请选择你能考上的最贵的学校。求你了，我求你了。”这几乎就像越贵越好。就像，他会感觉更好。他对自己所克服的一切感到非常满意。他能说出“我曾经无家可归，现在我送女儿去一所每年学费7万美元的学校”这样的想法，这对他来说是一个内在的奖杯。这甚至不是向他人炫耀。我想他那天晚上睡觉时会想：“我做到了。我做到了，伙计。”所以，那种认为很多消费并非实用，甚至不理性的想法。很多时候，它只是填补你生命中某个时刻的心理空缺。
我们有一个共同的朋友布伦特·巴舒尔，他有一个概念一直伴随着我，我现在经常用它来区分“清洁燃料”和“肮脏燃料”，以及是什么激励着你。你知道，他认为清洁燃料是更好的来源。而我反驳说，肮脏燃料永远不会熄灭，你不会用完它。它只是让你继续前进。这在一定程度上推动了社会，它可能会驱使那个人购买黄色法拉利，或者送他们的孩子去最昂贵的学校。但他们通过在生活中创造某种经济价值来获得回报，那就是他们的地位象征，无论是什么，继续下去，无论是什么。我想我已经变得不那么愤世嫉俗，也不那么评判你的任何事情了。所以，当我再次看到那辆黄色法拉利时，我不会评判你，但我知道那里有一个故事，现在我也有一个故事。我也有自己的不安全感、缺点和缺陷，每个人都有，你只是以不同的方式表达它们。也许就像我之前提到的，我一直是个大手大脚的储蓄者。甚至不是“也许”。我敢说几乎可以肯定，但这部分原因来自于我生命中早期的一些时期，那时我自尊心较低，对我赚钱的能力非常不自信，这导致我存钱，想着“哦，这一切很快就会崩溃，我需要为那场个人的，你知道，垮台做准备。”我想如果你让我躺在心理医生的沙发上，你会从我身上挖出类似的东西。所以每个人在某种程度上都有自己独特的小版本，以自己独特的方式影响着我们如何思考和花钱。
为地位而消费有用吗？我认为可以。我穿着，你知道，我穿成这样。我，我，我，我周六在家不会穿成这样，但我想融入并适合你和你的听众。那么这算是一种信号吗？你知道，如果没人看，我现在就不会穿有领衬衫。我会穿T恤和一些脏短裤之类的，对吧？所以，我也是。拜托。这是一件干净的衬衫。至少它看起来不错。但所以，这，这，这是一种信号吗？是的，可能吧。但我认为这完全没问题，因为我不是为了炫耀而发出信号。我发出信号是为了融入并被接受，这有点不同。所以总是有一定程度的融入，无论是，你知道，礼仪和对他人有礼貌。是你真的，你知道，当你表示感谢时，你知道，对人们说谢谢，有人为你做了好事，服务员进来给你倒水，你说谢谢。是因为你真的心存感激，这可能是事实，还是仅仅因为那是应该做的事情。那只是适当的礼仪。那是一种信号吗？可能吧。所以，回答你的问题，是的，绝对有时间信号很重要。我认为当你的信号目的是我想引起那些不与我在一起，不属于我试图获得尊重和钦佩的群体的陌生人的注意时，它就变得危险了。我试图获得那些我不认识，甚至可能根本没有在看的其他人的注意和钦佩。我认为这其中有很多。我认为你经常看到那些举止非常糟糕，非常粗鲁，随心所欲地说出自己想法的人，在他们心里，他们会想，我不在乎你怎么看我。我不在乎。但事实是，他们可能不被群体、社会以及像朋友圈和小团体之类的真正能让他们受益的圈子所接受。所以，我认为有一个笑话是，“做你自己”对于5%的人来说是好建议。我喜欢那个笑话，那个表情包，就像大多数人不应该做自己。他们应该衡量自己说什么，以及在他人面前如何表现，以一种发出信号的方式来融入。
那是一个非常好的观点。我想回到我们之前谈到的一点，那就是卓越是承受痛苦的能力。我想知道你从研究恐慌、萧条、崩溃的历史中学到了什么心理学知识，以及你能给那些可能正在经历这些的人什么建议。无论是，你知道，他们五年后听到这个，我们正处于市场低迷期，或者他们的生活目前感觉不尽如人意。我认为当我们谈论广泛的经济崩溃和萧条时，有两件事。一方面，我可以说经济是周期性的，那是最大的机会感。1932年股市下跌了89%，但它即将像火箭一样抛物线上升。所以你可以谈论在别人恐惧时贪婪。但我认为其中存在一些幸存者偏差，因为德国经济在1920年代和30年代也崩溃了。他们从中反弹了吗？没有，他们从中得到了希特勒，这就是发生的事情。你可以列举几十个这样的例子，以及个人例子，当人们的事业失败，他们的投资组合下跌时，那对很多人来说是一个成长的机会吗？不，那是终结。那是崩溃。所以我认为避免这种想法，即经济和你的个人生活是波动的，但你总是想避免灾难性的崩溃。你永远不想达到一个你无法真正从中恢复的地步。而且很难知道那个点在哪里。我认为在1930年代大萧条期间，美国所有可能的结局中，我们得到的实际结局可能是一个前10%的结局。它很容易，如果不是应该，像欧洲大部分地区那样发展，在大萧条之后，人们的反应是，也许我们应该尝试法西斯主义。也许这个东西不起作用。也许我们应该尝试，那可能是最有可能的结局，所以它没有发生并不意味着我们应该认为它总是会那样发生，就像它对个人生活也是如此。我认为这是崩溃心理学的一部分，就像回顾公司发生的事情等等太容易了，每个人都知道，或者现在众所周知，苹果电脑在1990年代绝对挣扎，在90年代末2000年代初几乎破产，然后有了令人难以置信的复兴，史蒂夫·乔布斯创造了iPad和iPhone等等，然后剩下的就是历史了。但对于每一个这样的故事，你可以讲述50个关于公司失败和破产的故事。
所以，思考从绝望深渊中自拔的心理学太容易了，因为我认为那些是罕见的。我认为这就是为什么财务和心理独立变得如此重要。而且，我认为作为一种生存机制，我们低估了坏事发生在我们身上的可能性，因为如果我们诚实地面对它发生的可能性，早上起床会太困难。如果我们诚实地面对你离婚、失业、孩子没有像你想象的那样成长、没有为退休储蓄的可能性。如果你诚实地面对这些可能性，明天就很难醒来。你会感到不知所措。所以我认为我们有一种几乎健康的无知，我们会想，是的，但这不会发生在我身上。这几乎是一种好的方式，你这样做。这就像一种生存机制。但正因为我们这样做，我认为在财务和心理上拥有一定程度的独立性非常重要。所以，仅仅关注财务独立性，一个看起来过多的储蓄水平，看起来哦，这完全是多余的。我需要这么多储蓄和流动性吗？答案可能是肯定的，因为你可能低估了生活中发生非常糟糕事情的可能性。
你的净资产中有多少百分比是现金？大概20%到30%。也许是高十几。就在那个范围内，而且在我的净资产发生重大变化的过程中一直如此。我总是差不多那样增加。现在，任何财务顾问都会看到并说，摩根，考虑到你的年龄和收入，那太多了。你不需要那么多。我甚至不反对这一点。我的意思是，这确实是荒谬的。但我看重晚上能睡个好觉。正如我之前所说，也许我过去的一些经历让我对自己的能力缺乏自信，认为这一切都会很快崩溃。而我最看重的不是跑赢市场或跑赢同龄人。而是独立。所以我的个性和我妻子的个性有一些怪癖，导致我这样做。我绝不会向所有人，甚至很多人推荐这样做。我认为这对我个人来说是独一无二的。但这就是重点。你如何分配你的钱，对你的个性来说是独一无二的。我希望你不要评判我，如果你做得非常不同，我也不会评判你。我认为那是最重要的部分。这不关乎我做了什么，更多的是我这样做是因为我是我，而不是你。我总是读到那些关于富人如何花钱的文章，然后评论区的人们就会一片哗然，而我，你知道，我，就像你会做得不同。是的。我当时想，我的个人信念是，如果你赚到了那笔钱。
金钱合法地赚取，并为社会创造价值，你就应该能够随心所欲地花钱。例如，马克·扎克伯格是一个非常有趣的案例研究，因为至少从表面上看，我不认识他，所以也许这只是一个虚假的表面。直到大约五年前，他还是你能想象到的最节俭的亿万富翁。你可能会认为他拥有私人飞机是为了安全原因，但却住在一栋朴素的房子里，开着一辆讴歌，至少表现得生活简朴。而在过去的五年里，我想他已经觉得“去他妈的，我们玩吧，走起”，买了一艘游艇，拥有一个价值1000万美元的手表收藏，买了一切他应得的东西。他是历史上最富有的人之一。但如果他过去很节俭，现在却这样做，这很有趣。而且我再次强调，我真的不评判这一点。也许他发现过着朴素的生活让他感到快乐和满足，但后来他又想，“天哪，我喜欢手表。我喜欢它们的艺术价值。我喜欢它们的工程价值。”所以，即使人们经历了巨大的变化，我认为这也很棒。如果这对你有用，那就太好了。我们可以将其与我们经常谈论的巴菲特进行对比，他显然没有价值1000万美元的手表和游艇，他一直住在26岁时买的房子里。我认为这对他来说是奏效的。完全奏效。完全符合他的个性。每个人都会有点不同。对很多人来说，他们的目标是获得被动收入，以支付他们的开销。跟我谈谈这是什么，以及这是否是一个好目标，在某种程度上的财务独立。它在哪里？这是一个非常有吸引力的词，因为它的想法是我什么都不做就能赚钱。但绝大多数人认为的被动收入，他们为此付出了巨大的努力。特别是房地产，如果你是房东。人们会说，“哦，这是被动收入。”不，不是。你的马桶坏了，屋顶漏水了，租客不付钱，他们在墙上打了个洞。任何当过房东的人都知道，这可能是一份全职工作，尤其是如果你有多处房产的话。绝对是。一份全职工作。这是被动的吗？不。唯一真正的被动收入可能是你拥有国库券，然后获得利息，你知道，你实际上不必为此做任何事情。其中存在机会成本，所以它不是纯粹的免费钱，但股息、利息，诸如此类，可以被认为是收入。但大多数人认为的“收入技巧”是他们拥有的。人们对此非常疯狂。他们会说，“哦，我做咨询，这是被动收入。”什么？那是你，那是劳动。所以我认为这是一个很棒的想法，但人们在定义上走得太远了。我的孩子们在这方面研究了很多，关于他们如何看待金钱，以及他们如何看待自己的小事业，你知道，在小学就开始谈论它，并在中学继续。我试图告诉他们的一件事是，任何形式的被动收入，曾经都是主动收入。极度主动的收入。所以，假设那个只是为他们拥有的国库券剪优惠券的人。他们可能付出了巨大的努力来赚取现在作为投资的钱。你必须将这一点计入其被动性。所以，有很多这样的情况。我认为人们真正拥有这种情况的情况非常罕见，他们会说，“我从我过去或现在什么都没做的事情中赚了很多钱。”这很罕见。你有一个用于做出人生重大决定的框架吗？你谈到过换房子，我知道你几年前做过。你也从华盛顿特区搬到了西雅图。是的。你是如何一步步地走过你的框架的？这绝对不是建议，因为我不知道这是否是个好主意，但所有这些都是一时冲动，而且，说实话，相当随意。它们是否侥幸在很大程度上奏效了？我说在很大程度上是因为很多都没有奏效。其中有一些元素确实没有奏效。我认为，尤其是在你人生的重大岔路口，哪条路该走并不清楚。而且，我认为直觉往往是相当不错的。这不仅仅是直觉。只是你无法明确地表达想法，但你知道该往哪个方向走。你知道该怎么做。我认为情况往往如此。直觉往往比大多数时候更准确。往往是这样。所以，我没有，如果我回顾我成为一名作家，我搬到华盛顿特区的决定，从华盛顿特区到生孩子。我们前几天还在谈论这个。我们有两个孩子。我和我妻子没有坐下来进行深入讨论，我们想要孩子吗？我们想要多少？我们的育儿理念是什么？结婚后，我们说，我不知道。我想我们应该这样做。就这样。但事实是，那里有一种直觉。而直觉实际上相当准确。所以，我认为人们应该更多地相信自己的直觉，而不是看起来那么合理。就像你不需要在电子表格上进行分析性对话来解决问题一样。这是我probably收到的比其他任何问题都多的问题，当我做演讲时，那就是你的情绪和你的直觉与理性之间的关系，以及我们应该在这条光谱上处于什么位置。我总是用下棋来举例。所以，下棋不是一个完美的类比，但在这种情况下它很有效，那就是国际象棋大师在脑海中有一个本能的走法。如果他们解释不了，99.9% 的时间他们都会走这一步，那么他们为什么要在走下一步之前花那么多时间呢？因为他们在检查，他们在验证他们的直觉是否正确。我认为生活中的很多事情都是这样，丹尼尔·卡尼曼也会同意，对吧？放慢速度，你的直觉大脑，不要覆盖它，不要忽略它，让它影响你的决定，而不是让它做出你的决定。是的，我也喜欢这个想法，就是你必须非常小心那些不可逆转的、将产生持久后果的决定，而对于那些可逆的决定，则要不那么挑剔和分析。杰夫·贝索斯经常谈论这一点。有时你在生意上做一个决定，然后你会想，看，如果这个不行，我们就回到以前的做法。没那么大不了。可能会花一点钱，但我们可以回去。而有些决定就像，这是一个蟑螂屋。我们进去，我们就出不来了。我们必须确保这是正确的地方。我认为生活中有很多这样的决定，关于你结婚的对象、你的职业、你住的地方，这些都是可逆的决定，但要做到这一点要困难得多，而有些决定，比如你的声誉等等，是不可逆的。如果你失去了信任，你可能很快就无法挽回。所以，这些不可逆的决定是你想要停下来，退一步，然后说，让我们仔细考虑一下，然后去做。我和我妻子，我认为有很多次，我们试图对此进行分析，并试图说，“好吧，让我们来谈谈吧。”结果却一无所获，因为大多数重大决定都没有非常明确的利弊清单。就像我可以看到它这样发展，我可以看到它那样发展。而且，我不知道。我两边都可以。而这些是最困难的，当你只是依靠你的直觉，并希望它随着时间的推移是正确的。而且，列表上的所有内容并非同等重要。是的。所以，这就是为什么当像生活方式大师们说，“我就是这样做的，这是我做这件事的方法，这是做出正确决定的多步骤过程。”我感到很沮丧。我说，我不认为通常是这样的。通常只是，“嗯，我认为，让我们就选这个吧。感觉这是正确的选择。”显然，有些人比其他人更擅长理解后果以及他们可能会后悔的事情，但我认为大多数时候就是这样。你对一个靠工资过活的人有什么建议？嗯，首先是同情。我经历过。我不想回去。理解并同情你觉得别人都比你好，而你不是，而且你可能没有过上你曾经设想的生活。所以，我的第一个评论是同情他们正在经历的事情。第二个是我总是说两件事。一是所有的财富是你拥有的减去你想要的。而忽略方程的第二部分，即你必须减去你想要的，这是非常普遍和容易的。而你对后者拥有比对前者更大的控制权。有可能，但并不容易，让你的收入翻倍。有可能，但并不容易。即使不容易，它也在你的控制之中。你更有可能控制的是尝试对你所拥有的感到更满足，并尝试降低你的期望，即使你仍然是一个有抱负的人，并这样做。嗯，说起来容易做起来难，但我认为它总是会起作用。第二是理解独立性存在于一个范围内。如果你能存下1美元，如果你能存下10美元，如果你能存下100美元，你就比以前处于更好的位置。很多人在这种情况下会说，好吧，我每个月存不了5000美元，所以为什么还要存钱呢？那种心态。我认为每一美元都很重要。尤其是一两次十年一次，你失业了，或者任何可能发生的事情，你都会说，我太感激了。你节省的5美元，你节省的10美元是你生命的氧气，它将使你能够做出与否则必须做出的不同决定。我认为应该深入探讨这个“期望减去你拥有的”的想法。我的意思是，有些人，我再说一遍，我带着同情心说这些，而不是带着任何羞耻感或批评，或者告诉你你应该为自己所拥有的感到更感激。有些人赚的钱很少，但却完全满足。我认为这通常是他们个性的独特之处。这不是一种可学的技能。这不是一种可教的技能。他们就是那样的人。他们只是天生就拥有那种“我有一个小公寓和一双鞋，我就很好了”的能力。我不需要别的了。这些人确实存在，而且反之亦然。也许这是一个更贴切的例子，那些每年赚2000万美元的人却觉得自己很穷，因为他们觉得自己的生活不完整，除非他们赚2500万美元，因为那个家伙每年赚2500万美元。这些人也绝对存在。所以，你会意识到期望的力量对我们如何看待自己是巨大的，而且这是真的。我给你一个分析性的例子。你必须小心这一点，因为你必须将其置于期望和同情的背景下。但今天的新房平均大小是20世纪50年代房子的近三倍。三倍。我最近读了一本关于莱维特镇的书，那是在20世纪50年代。莱维特兄弟，房屋建筑商，建造了大量的巨型社区，有点像城市扩张，有点像郊区扩张，我应该说，这创造了我们当时和现在所知的美国中产阶级的基础。白色的栅栏，普通人，水管工，老师，消防员，警察，他们可以在25岁时买房并抚养孩子。我认为这经常被用来举例说明，我们今天没有了。我们的祖父母有。我们今天没有。这在某种程度上是真的，但事实是，如果你看看莱维特镇的房子，今天它会被认为是低收入的贫困住房。它有700平方英尺。你的四个孩子共用一间卧室。你们六个人只有一间浴室。别提车库、门廊、空调或任何东西。它尽可能地简陋、基本、狭小、不花哨。莱维特兄弟之所以能够如此便宜地建造这么多房子，部分原因是它们像纸板箱一样被随意堆砌。所以，那栋令人惊叹的中产阶级繁荣的房子，屋顶漏水了。隔热效果很差，按照今天的标准，这不符合人们的期望，也不符合他们的要求。所以，今天很容易说，“你以前过得更好。你以前过得比我们好。”我认为你必须对此进行一些反驳。如果有人说，“我觉得我没有我想象的那么好。”我认为这总是需要同情。如果有人说，“人们以前过得比我们现在好。”这是一个事实陈述，可以而且应该被核实。你，你，这是一个苹果对苹果的比较，你可以看看。我认为大多数时候你会看到这一点，你会得出这样的结论：当人们说20世纪50年代的人比我们现在过得好时，这通常是不真实的。但这并不排除你今天所感受到的“我没有我想象的那么好，我靠工资过活”的感觉。因为我认为更常见的是，几代人的期望都在增加。所以在20世纪50年代，一栋700平方英尺的房子没有车库就已经很棒了。感觉像宫殿。而按照今天的标准，它更像是“我需要一栋1900平方英尺的房子，我最好有空调和车库等等。”这并不是说人们是娇生惯养的。这只是承认期望会随着时间而增加。我记得读过一篇文章，我不知道是谁说的，但它基本上是这样说的：记住，曾经有一段时间，你想要你现在所拥有的。是的。我认为现在有些人会听到这句话，然后说，不，实际上曾经有一段时间，我认为我会拥有比现在更多的东西。所以，我认为这种情况也存在。但对很多人来说，甚至可以说是大多数人来说，你现在的生活中至少有一些你曾经渴望的东西，并且可能告诉自己，如果你有一天拥有了它，你会非常高兴。你的《Same as Ever》出版后，在心理学方面感觉如何？我之所以这样问，是因为这关系到任何有过巨大成功然后突然又回到舞台上的人。是的。我经常，我说了无数次。我为一个人写作，那就是我自己。我写我认为有趣的书，关于我感兴趣的话题，用我认为有趣的声音和讲故事的方式。我从不想或考虑迎合观众。所以，我内在的一部分就是，我真的不在乎别人怎么看这些，好坏。我只是为自己而写。但事实是，我的第一本书《金钱心理学》，第一版印了5000册，最终卖了大约1000万册，还在继续。很好，很棒，但它也把我自己和他人的期望提高到了不同的程度。所以，当我的第二本书，现在是第三本书出来时，它总是被与它进行比较。这是个好问题，终极的第一个世界问题。但你看，其中的讽刺之处在于，我写了关于包括和《金钱心理学》的内容，而新书《期望的力量》以及任何令人惊叹的东西，如果你的期望足够高，都会让你感觉很糟糕，而任何糟糕的东西，如果你的期望足够低，都会让你感觉很棒。它是你对某事的感受的最终仲裁者。我知道这一点，即使《Same as Ever》是一本我非常自豪的书，它也是，而且卖得很好，它也是，它总是会被与我的第一本书《金钱心理学》进行比较，并以此来评判。即使我知道这一点，如果我说这并不难，那我就撒谎了。这很难。我跟其他有类似经历的作者谈过。我认为其他艺术家，无论是音乐家、演员还是其他什么人，如果他们早期的成功很大，就很难达到。我最近看到一个例子，我认为他们足够有名，我可以稍微批评一下，而且每个人的音乐品味都不同。U2乐队，他们在20世纪80年代的专辑好得令人难以置信。你听《Joshua Tree》，你会觉得，每首歌都像魔法。我怎么能做到，这太好了。最近的专辑，我我会评判并说，我不知道，伙计。它真的没有那种感觉。我认为至少有一部分原因是我将最近的专辑与他们多年来产生的纯粹的魔法进行了比较。如果你不喜欢那音乐，你可能也有你自己的例子。没关系。但事实就是如此。一切都将与你过去最高的时刻进行比较。而这是一件很难处理的事情。你能有意地改变你的参照点吗？你能进去然后重置标准，让它不是《金钱心理学》吗？我的标准是，我想卖100本书。我不知道你是否能有意为之。我认为你可能会被迫这样做，如果生活中发生了一些可怕的事情，你就能说我为此感激不尽，因为我以前也曾陷入绝望的深渊。斯蒂芬·霍金有一个非常强有力的例子。已故的科学家，他当然无法控制。他全身瘫痪，坐在轮椅上。他谈到他多么感激生命，多么高兴每天醒来，因为他的期望在他21岁时，当他被诊断出患有这种疾病时，就降到了零，而从那以后的一切。有一些关于这方面的研究，比如比较，谁更快乐？是彩票中奖者还是截瘫患者？答案并不直观。通常是截瘫患者，他们——在不减损他们所经历的明显痛苦和折磨的情况下——可能会对生活有新的欣赏，可能会对日落等事物有新的欣赏。而彩票中奖者几乎是相反的。当他们中奖时，他们会想，“从现在开始，生活将是惊人的。”当它不是时，他们会想，“天哪，我以为会很好。事实并非如此。”所以，你会得到很多这样的反直觉的结果。我很高兴你继续写作。我是说，我觉得这会麻痹很多人。如果你的第一本书取得了如此巨大的成功，你可能不想继续下去，但就我个人而言，无论它值多少钱，我认为你的写作越来越好。对《Same as Ever》的一个常见评论是，当然，评论范围很广，但我感觉一个中等的评论是“好书，不如《金钱心理学》。”我总是想，男人，如果我没写《金钱心理学》，你可能只会说“好书”然后就结束了。而且没关系。也许，但我想这是不可避免的，这是一个好问题，但有趣的是，我写了关于期望的力量，并亲身体验了它。我们的社交群体如何影响我们的欲望，以及我们应该如何看待我们的社交群体与花钱的关系？我总是说，要非常小心你与谁交往，因为这会，句号，设定你对你想要的期望。我举个例子，我小时候住在塔霍湖外的山区，那是一个山区小镇，不穷，但也不是富裕。然后我在洛杉矶上大学。2000年代中期，洛杉矶正处于房地产泡沫之中，到处都是数万亿美元的虚假货币，有些人只是，那是一个多么物质化的文化，现在也是如此，当那些虚假货币四处飞扬时，每个人都在挥霍生活方式，只是在膨胀一切。我意识到，谁更快乐？毫无疑问，山区小镇的人们更快乐，因为更容易控制自己的期望。你会想，很容易说，“看，我开着一辆三年车龄的福特皮卡，而有钱人开着一辆两车龄的福特皮卡。”这就是分层。分层是如此之大。然后在洛杉矶，分层是10英里长。所以，即使你是一名在洛杉矶做得很好的牙医，年收入30万美元，开着奔驰，你也很棒，很成功。但洛杉矶没有一个年收入30万美元的牙医会觉得自己很成功，因为他们开着车经过3万平方英尺的豪宅、劳斯莱斯和兰博基尼。所以，相比之下，即使你不和这些人交往，你也知道。但当你开始和这些人交往时，你的期望就会飙升。一个年收入30万美元的牙医，和住在3万平方英尺豪宅、拥有私人飞机的朋友在一起，而不影响你的期望，这是非常困难的。我们一直在谈论幸福。这是我们应该优化的东西吗？我认为我们之前说过，你想优化的是满足感。当你与那些非常富有、生活比你更好、更大的人交往时，保持满足感就更难了。有可能，但更难保持满足感。所以，要小心你与谁交往，我认为这非常重要。这适用于很多事情，不仅仅是金钱，还有价值观。很容易认为，今天我的道德界限是这样的，但事实是，如果我开始和不同的人交往，它可能会变成这样的。我的道德界限，或者说，我愿意做的事情，会受到我交往的人的很大影响。我认为这对我们几乎所有人来说都是如此。我欣赏你的一点是，你已经建立了一种完全真实的生活。你对其他人有什么建议，关于如何过上真实的生活，发现自己是谁，以及如何利用金钱作为工具来实现这一点？一是我想说谢谢你这么说，并注意到这一点。但这需要努力。你不是到了那里就说，“哦，一切都很好。现在我可以悠闲地过着真实的生活了。”我认为这需要每天的努力。所以，即使我写关于期望和跟上邻居的文章，我也认为我必须每天提醒自己。生活中有很多事情是这样的。如果你掌握了冥想，你就不能停止。你必须每天都这样做。如果你停止了，你就回到了原来的地方。你看，锻炼也是如此，你不能达到体能然后停止。你必须每天都努力。所以我认为这也是需要付出很多努力的事情之一。但我认为，认识到这一点，说起来容易做起来难，但认识到并观察到人们并没有像你认为的那样关注你。因此，你应该停止试图给陌生人留下深刻印象，并利用金钱作为工具来做那些给你带来很多满足感的事情，你的关系，你的健康等等。对我来说，那是最大的突破。而且它如此简单。就像我刚才说的，没有什么深刻的。但如果你真的能接受它，它就能彻底改变你的生活，让你觉得，“没有人看着。没有人看着。他们没有注意到我。他们不在乎我穿什么。他们不在乎我开什么车。但如果我能用这笔钱来独立，并能就什么对我来说是真实的做出自己的决定，那真是太棒了。你认识我大概有15年了。你认识我，我一直对你敞开心扉，关于我的个人生活，你也认识我那个节俭的年代，对吧？而且，以一种俏皮、友好、尊重的方式，你会取笑我。是的。我有点喜欢那种取笑。因为它提醒我，我是独立的，我不是任何人的奴隶。我认为我当时有点陶醉于此。它与我的个性，我所过的生活方式是一致的。但我几乎喜欢那种提醒，我不仅仅是别人期望的棋子，我是在走自己的路。哦，是的。但我也很钦佩你就是不在乎。你不在乎别人怎么想。所以，比如我会因为葡萄酒取笑你，而你只是。我仍然没有那种品味。是的。你只是说，随便。我不在乎。你会递给我一杯昂贵的酒，我会说这是查尔斯·肖吗？我不知道。这是什么？两美元的廉价酒， Shane。这是什么？但我认为我们作为好朋友会互相取笑。但我实际上，我觉得如果人们不因为你生活方式中的某些东西而取笑你，你可能只是别人眼中的一只羊。如果你能看到一个收入高于平均水平的人，而他们生活中的某些东西却花得很少，我认为他们很可能只是随波逐流，跟着社会告诉他们应该想要的东西走。所以我喜欢遇到一个穿着寒酸、吃得寒酸或开着寒酸的车子的富人。必须有这样的东西，他们意识到，社会告诉他们应该喜欢那个东西，但他们就是不喜欢。现在，他们也应该有一些他们愿意花收入中更高比例来做的事情，比如那很重要。但那种你应该按照自己的方式行事，而且没人看着的想法，因为事实是，没有人看着。我们夏天在这个工作室录制了一个亿万富翁的节目，很有趣，我走进去，他正在吃鱼子酱当午餐，我当时就想，这太棒了。就应该是这样。因为它很美味。是的。如果爱吃鱼子酱，但你却想，“我是一个亿万富翁，我必须吃鱼子酱”，然后你就吞咽着鱼子酱的咸味和恶心。这难道不是糟糕的生活吗？100%。我爱塔可钟。吃塔可钟吃不够。爱死它了。你最喜欢什么？嗯，玉米片鸡肉卷饼，太好吃了，而且它们大概要一美元，它们只是，它们只是最便宜、最脏的食物，但天哪，味道很好。你知道的，罗布·亨德森，他是一位杰出的学者，一位了不起的作家，他有一个我喜欢的格言，他说富人的食物看起来比吃起来好，穷人的食物吃起来比看起来好。100%。所以塔可钟看起来很难看，但味道很好。鱼子酱看起来很棒，但味道很糟糕。我记得我曾经在旧金山做过一次演讲，演讲结束后，他们带我去了一家米其林星级餐厅，那里非常高档，布置得非常精美，他们上了13道菜还是多少。我整个时间都在看街对面的汉堡店。我能来点披萨吗？窗外排着队，我想我只想吃个汉堡。我只想吃个汉堡。是两星？米其林最高星级是几星？是三星吗？三星。我曾经吃过一顿三星米其林餐。去年夏天在欧洲。我发现它充其量也就是平庸。有些菜我发现很难吃，真的很难吃。它们看起来很漂亮，而且很贵，气氛也很棒。但我认为这就是“富人的食物看起来比吃起来好”的完美格言。我认为这是真的。你会在什么上挥霍？我，这似乎是一个作弊的答案，但我认为我挥霍在独立上，因为我就是这样看的。我的储蓄率很高，但我不这样看。我把它看作是我购买独立。我购买了独立的少量兑换券。但你会在什么上挥霍，实际花钱？我不会举例。我旅行很舒服。我不穷游，我重视这一点，因为我经常旅行。所以，我觉得这几乎是保持理智的必需品。所以，这是我不会省钱的事情之一。我妻子是一位非常有才华的园艺师、景观设计师，直到最近几年，我才意识到树木和岩石可以如此昂贵，但她已经证明了这一点。我喜欢它。她喜欢它。我们喜欢它。所以，有些事情是，这对我在旅行时的舒适很重要，对她在家的身份很重要，做这些事情。而且，就像，太棒了，没有预算。就去做吧。很有趣。太棒了。我喜欢。其他人可能不重视这两件事，但这几乎就是重点。我们重视。我认为这就是金钱的意义，花在你看重的地方。我总是问自己和别人，如果没人看着，你会做什么？是的。你会穿什么？你会穿什么？如果没人看着，她就会像现在一样园艺。是的。如果没人看着，我就会像现在一样旅行。但这不就是，这就是巅峰吗？就像，这在某种程度上是成功的定义。只是做你想做的事，无论那是什么。因为我认为有其他人比你和我更有钱，他们坐经济舱，或者根本不重视景观美化。这没关系。你必须找到你的东西。是的。我认为对于像你和我这样经常旅行的人来说，旅行肯定会变成你年轻时认为数量惊人的东西。是的。我每周都坐飞机。我坐头等舱，他们提供餐食，不是奢侈品。我在这里是为了生存。这是我今天唯一的一餐。这就像必需品。现在，当然，这是一种特权，但这就是我的看法。这就像，这不是奢侈品。这是我每周都能坐飞机并保持理智的唯一方式。是的。或者飞往海外，第二天就发表演讲。我必须平躺。我必须这样做，否则我第二天就不能发表演讲了。现在，我把这一切都包围在，当然我可以，但这是一笔我很容易愿意花钱的奢侈品。历史能教会我们关于通货膨胀的什么？以及我们今天能给处理通货膨胀的人什么建议？我认为历史告诉我们，它无处不在。人们总是，也许他们这样做是对的，对通货膨胀感到非常沮丧。嗯，再说一遍，也许他们这样做是对的，因为这通常是政策错误或失败。但没有不通货膨胀的历史。它并不真正存在。所以，我觉得很多人在，嗯，嗯，嗯，悲伤的阶段？你知道，有处理它的阶段。很多人卡在愤怒上，我觉得我已经进入了接受阶段。我不再对它感到那么生气了。我接受它会以我希望的更高利率存在，偶尔会有非常高的利率，可能具有破坏性，但我并不一定因此而生气，因为我觉得它在历史上是不可避免的。而我应该等待一个价格永远稳定不变的世界的想法，永远不会发生。所以，我不会浪费时间去等待它。你花在思考你无法控制的事情上的所有时间，都会以牺牲你能够控制的事情为代价，比如多存一美元，或者购买更多的独立性。我喜欢“购买独立”这个想法。这并不意味着你不应该生气或投票给那些搞砸了并导致通货膨胀的政客。不是那样。但我认为人们的期望太高了，他们对最终会发生的事情抱有太高的期望，而这永远不会发生。我认为这适用于很多事情，婚姻，友谊。如果你对完美抱有期望，而在人们不完美、有糟糕的日子的地方，你有糟糕的日子，我的妻子有糟糕的日子，你需要有一些容忍度，合理的容忍度对于不完美很重要，我认为你可以将这个框架应用于人们对通货膨胀的看法。节奏似乎影响了我们很多财务上的行为，我说的节奏是，我们至少大致知道在生活中变富的道路。那就是存一点钱，在指数基金中平均分摊成本，重复20年、30年、40年。是的。这是获得财富的最可靠的途径。不是100%，但它是最可靠的途径之一。然而，我们缺乏耐心，部分原因是我们看到别人比我们更快地致富。我有一句俗语：缺乏耐心会改变结果。但在这种情况下，它改变了我们的行为。是的。因为，哦，我想投资于任何这种快速致富的计划，或者你怎么看待它？我认为，很多时候，有一个不幸的真相是，人们的性格天生如此，他们就是这样被塑造的。我认为这包括那些天生就具有长期思维的人，以及一些根本不具备的人。我这是自己编的，不是实际研究，但我一直认为10%的人不需要财务建议。他们只是凭直觉就能得到。他们出生就懂复利。他们从赚到第一美元的那天起就是储蓄者。他们就是懂。没有人需要告诉他们。另外10%的人是无法帮助的。他们是强迫性赌徒。无论你告诉他们什么，给他们什么信息，他们总是会做出糟糕的决定。这可能也适用于健康。所以，我认为天生如此，有很多这样的事情。这就是我们。有些人比其他人更没有耐心。我认为即使如此，即使在刚才我说的那个框架内，10%的人不需要帮助，10%的人无法得到帮助。剩下80%的人想要并需要好的建议，并且可以受到好信息的影响。我认为其中有很多事情，我与高中生做了很多工作，谈论金钱和投资等等。而且，每次都不可避免地，这些非常聪明、非常有才华的高中生，有人会举手问一个问题，“我应该买什么仙股才能明天翻倍？”我必须提醒自己，我不能批评这一点，因为我认为这是某些人的自然直觉。如果他们可能认为自己是长期投资者，而他们对长期的定义是一个月。是的。而这可能不是，他们认为这不是坏事。生活中还有其他事情，一个月的时间很长。你知道，如果你，我不知道例子会是什么，如果你在打扫厨房，一个月的时间很长才能完成。所以，有些事情你只需要理解我们所说的长期是什么意思，以及历史上我们谈论股市时，一个好的定义，真正将成功的几率放在你这边，可能是10年，赚取实际回报，即使在经济的周期性中，你也应该投资至少10年，如果不是20年、30年、40年。所以，很多都是这样的。他们永远不会想到，这就是我们所说的长期。特别是对于没有经验的年轻人来说，他们会说，“我是一个长期投资者。我将持有三个月。”他们真的认为这是一个理性的陈述。所以，其中一部分就是理解耐心在投资中的历史背景。以及我们如何教授它会产生如此大的影响。你提到了高中生。所以，我的一个孩子去年回家说，“我们在班里有一个投资比赛。”我当时想，“好吧，告诉我这个比赛。”基本上，这是一个每周的比赛，看谁能赚最多的钱。我五年级时也做过这个。我们有过同样的事情。就是选择股票，然后我们会跟踪它。就是看谁在一周内赚的钱最多。我当时想，但你不是在投资。你在投机。这是赌博。投机。然后，有一个事实是，没有什么比年轻时快速致富更能损害你的投资心理了。我认为这会毁了你。它给你这种期望。我记得在2021年，那可以说是表情包股票狂潮的顶峰。市场一直在飙升。我记得一个年轻人发推给我，基本上说，“如果你每个月不能把钱翻倍，你就不知道怎么投资。”我记得当时想，“是的，祝你好运，先生。”就像，但我也不责怪他，因为我认为如果你在2021年开始投资，然后你只是开始购买表情包股票的期权，你会想，“哦，这很容易。每周翻倍。没那么难。”就像，你对成功的基准率没有概念。所以，我认为这真的很重要，就像成为投资历史的学生，并了解历史上会发生什么以及相关的基准率非常非常重要，因为你可能会被你投资的前六个月的成功或失败的期望所影响和蒙蔽，以至于导致你产生非常糟糕的期望。你知道投资者杰里米·格兰瑟姆吗？是的。非常有名的投资者，非常聪明的投资者，成功的投资者，以看跌而闻名。不总是，但历史上他倾向于相当看跌。我记得读过一篇文章，他是在一次残酷的熊市中开始他的职业生涯的。那是他的早期经历。我们所知道的关于心理学的一切就是，早期经历会留下伤疤。它们会持续很长时间。所以，你可以很容易地想象一个替代的历史，杰里米·格兰瑟姆在科技泡沫中开始他的职业生涯，成为一个动量投资者，就像天空是极限的那种人。是的。也许不是。但我认为情况往往如此，我们都是我们早期经历的产物。所以，你必须非常小心地不要过多地锚定在这一点上，只要你能做到。我想回到指数基金。我们之前的一个评论是，人们想知道你投资了哪些具体的指数基金。是的。以及其中的配置。所以，如果你有100%的钱投入指数基金，有多少百分比投入哪个？绝大多数是先锋全股票市场指数VTI。不是全部，但绝大多数是。它是你能得到的范围最广的。它基本上拥有美国所有股票、所有公司、所有行业、所有规模的股票。我真的不拥有多少。不，我没有国际基金。部分原因是，我认为你没有必要，因为即使是美国公司，也有半数以上的收入来自海外，所以你即使在美国公司中也能获得国际敞口。我知道有些人会对此提出异议，并认为不同市场的周期不同，所以你应该分散投资，但我从来没有，我只是想保持简单。我认为这就是重点。即使人们会说，“哦，你不应该拥有VTI。你不应该拥有这个指数。你应该拥有国际敞口。”我说，“我们可以整天转动这个轮子。”我只是想保持简单。我拥有一部分美国资本主义，这对我来说完全足够了，然后继续下去。所以，我只是，目的是让它尽可能地不费脑子，这样我就可以把所有的注意力都集中在我认为真正重要的事情上，那就是耐力和长寿。所以，你是个聪明人。所以，你拥有VTI。现在，标准普尔500指数是多少？我的意思是，绝大多数是加权的。是的。标准普尔500指数的500家公司和VTI的7000家公司之间的相关性非常非常高。所以，历史上至少，很大一部分是由排名前10的公司组成的。或者说前三名。是的。而你很聪明，你听到这个，然后你会想，“好吧，我知道历史表明这会横盘整理，所以我应该卖掉我的指数基金。”或者你怎么想的？或者你怎么继续下去？我不会假装认为我
足够聪明，能够先发制人地做到这一点，考虑到世界的复杂性。世界就是一个无限复杂的机器，拥有你能想象到的所有活动部件、杠杆、齿轮和装置。它的复杂之处在于，你转动一个旋钮，一英里外的传送带就会开始出现奇怪的反应。它的运作方式非常复杂。但我认为，人们仍然会直观地想出一些主意，比如，“啊，如果我们拉动这个杠杆会怎么样？看看会发生什么。如果我们用锤子砸这个会怎么样？”我不想自欺欺人地认为我能弄清楚一些无限复杂的事情，70亿人，数百种不同的文化，数百万家不同的公司，无限的趋势，可能出现的不同可能性。我认为我可以像这样，“哦，让我打开 Excel，我要计算一下，弄清楚它。”我到底在骗谁呢？我认为有些人非常聪明且幸运，他们能做到这一点。但我我我我既不是前者，也不想依赖后者。这是我试图教我孩子们的经验之一，你知道，当他们参加投资比赛时，我们开始谈论金融和投资，我说，你知道，世界上有一些最聪明的人，他们全职做这件事，他们想把你的钱变成他们的钱。在这个世界里，你打算如何竞争，如果你要挑选个股？是的。>> 然后我提到了你，我说，嗯，摩根有这个东西，你知道，你不必表现出色。你只需要比其他人坚持得更久，并且保持平均水平。>> 是的。>> 事实是，如果我能保持平均水平 30 年，我将超越绝大多数尝试过的人。不是所有人，而是绝大多数人。而且，假设如果我能保持平均水平 50 年，我将成为排名前 3% 的投资者。这可能就是历史上的情况。我将跑赢 97% 试图战胜市场的人。也许更多。也许税后是 99%。>> 认为排名前 3% 或前 1% 不够好，这在我看来是疯狂的。在任何其他领域，如果他们能说，“嘿，如果你什么都不做，不付出任何努力，你将成为排名前 3%。”我竟然会说不够好。我需要投入我的生命才能进入前 2%。这从来没有吸引过我。如果这吸引你，那就祝你好运。我认为很多人喜欢挑选股票和关注市场的智力刺激。>> 我每天都关注市场。我每天都关注股市 22 年，因为我认为这是一个迷人的窗口，可以了解世界。但我从来不会说，我需要全身心地投入去预测它将走向何方，这样我就可以从排名前 3% 变成也许是前 2%。>> 那么今天市场处于历史最高点。你收到了一笔版税。你会把它全部投入指数基金，还是分批投入？你会说，“好吧，我将在接下来的六个月或十二个月里这样做，还是你直接全部投入，在你收到它的任何一天？”>> 在过去的 5 年里，我收到的每一笔图书版税，40% 都用于纳税，其余的都用于股票。就是这么简单，就是这么直接。>> 就是你收到它的同一天。你不会平均分配。就是那天碰巧是哪天，就是哪天。>> 就是这样。>> 而且你不会因为它是历史最高点而三思而后行？>> 不。我不会为这一点辩护，说这是历史上最好的做法。我认为这可能是事实。但是>> 再次，即使有人比我聪明，他们可以说，“哦，你应该这样做。你应该使用这种分配策略。你应该一点一点地投入等等。”我说，“是的，但我我保持简单。我只是我只是保持它。我我我不在乎你有一个神奇的公式能让它变得更好。关键是它很简单。就像你吃披萨很好吃，有人说，你知道，如果你撒上这个，如果你多煮一分钟，用过滤水做面团，它就会变得像……你会闭嘴吗？我喜欢我的披萨。它很美味。这就是我对投资的看法。>> 是的。>> 我想告诉人们这一点。我想说闭嘴，我正在享受。>> 如你所知，我们总是在最后问同样的问题。和你聊天很酷，因为这是我们第三次聊天，看到你的定义随着时间推移而演变，但我们总是以对你来说什么是成功来结束。>> 我我想到两件事。我我喜欢这个想法，拥有你不想让他们失望的人在你的生活中非常重要。我认为我们一开始就谈到了这一点，我在这里完整地重复。>> 嗯，所以，我生活中的这几个人，>> 成功就是不让他们失望。我知道我并不完美，有时他们会看着我说，“摩根，我希望你做得不同。你这样做时没有充分考虑我的感受。”但我的生活中确实有几个人，我真的真的不想让他们失望。而且会很难。无论我在生活中取得多少财务上的物质成功，我都无法回顾我的生活说我过得很充实，如果我真的让我的孩子、我的妻子或我的父母失望了。很难想象。所以，即使关系不顺利，我认为真正让那些你不想让他们失望的人失望。我认为这是我成功的定义的基础。是的。>> 我喜欢这一点，伙计。>> 我也认为，与此相关的是，对那些值得你忠诚的人保持忠诚是一件非常有益的事情。重要的是那些值得你忠诚的人，这是一个很小的名单。很多人不值得你忠诚。嗯，但对一个值得你忠诚的人的忠诚是难以置信的有益的。所以我经常想到这一点。>> 深入谈谈。这意味着什么？>> 看着我的孩子们，基本上说，无论你如何对待我，我都会永远支持你，这让我感到非常高兴。你值得我的忠诚，我将把它给你。我在协作基金工作了 10 年。克雷格·夏皮罗，经营它的人。即使我到了职业生涯的一个阶段，我不再需要去那里工作了。克雷格值得我的忠诚。他当初看中了我，而他当时并不需要。当我需要他时，但他不需要我。他看中了我。他值得我的忠诚。而且我感觉很好。感觉不仅仅是好。感觉很棒，因为我给了他。他值得。所以，我认为当你生活中经历这些时，当某人值得你的忠诚，而你回报它时，它不仅对另一个人有益，对你自己个人也有益。>> 我喜欢这一点。谢谢你今天抽出时间，摩根。>> 谢谢，沙恩。将来再进行第四次。