Transcription
السلام عليكم ورحمه الله. أهلاً بكم إلى هذه الحلقة من برنامج لقاء خاص على قناة السعودية. نستضيف اليوم عالماً موسوعياً جمع بين عمق التخصص ودقة المنهج وسعة الرؤية في رؤية علمية بيولوجية كونية، من الجينات إلى المجرات. طبيب قلب وباحث عاد وصل، انقطع بين العلم والإنسان والكون، وبين الطب والوعي. لن نكتفي مع ضيفنا بإجابات جاهزة، بل سنفتح أسئلة كبرى لنجد إجابات ستكون بإذن الله امتداداً حقيقياً لمسيرة العلماء المسلمين الذين جمعوا بين العقل والتجربة والمعنى. عضو المجلس العلمي الاستشاري لمعهد رياضيات القلب الأمريكية في كاليفورنيا، الأستاذ عبد الله بن عبد الرحمن آل عبد القادر. حياك الله يا دكتور وأهلاً وسهلاً بك معنا في لقاء خاص.
أهلاً وسهلاً. أستاذ محمد، سعيد جداً بوجودي بينكم اليوم في هذا المكان الجميل مع وجود فريق العمل.
حياك الله. وفق الإحصائيات دكتور، ثمانية عقود ولا تزال أمراض القلب تحتل المرتبة الأولى عالمياً، رغم أنه في تقدم كبير جداً في طب القلب. لماذا هذا، يعني، هذه المدة الزمنية الطويلة أن تبقى أمراض القلب في المرتبة الأولى؟
نعم، الحقيقة، بسم الله، وأصلي وأسلم على سيدنا محمد. هذا سؤال حقيقة شائك، وأنا أعتقد أنه يجب أن يطرح على أعلى المستويات في منظمة الصحة الدولية، وزارات الصحة في الدول. لماذا أمراض القلب تحتل المرتبة الأولى كقاتل أكبر لشعوب الأرض طول هذه السنوات، بالرغم أن 80 سنة الماضية، أو خلينا نقول يعني حتى الـ 90 سنة الماضية، شهدت تطوراً علمياً ضخماً جداً. يمكن 50 سنة الماضية شهدت تحولاً يكاد أن يكون ثورياً في العلوم الأخرى التي خدمت طب القلب. لكن لماذا؟ يعني، طبعاً هذا السؤال نوقش خلال خمس مؤتمرات، مؤتمرات ملك الأعضاء لعلوم طب القلب المتقدمة، التي أسستها وترأستها في 2006، 2010، 2012، وكذلك 2019. كان أكبر مؤتمر قلب في تاريخ المنطقة. هذا السؤال جوابه ببساطة، لابد أن يكون هناك خطأ في خارطة الطريق.
أي خارطة يا دكتور؟
الآلية. آلية طب القلب. الآلية التي تكون عليها أو تتكون بسببها أمراض أمراض القلب، سواء تصلب شرايين أو حتى تشوهات القلب الخلقية. لابد أن يكون هناك عثرة.
أو حلقة أو أكثر معروفة تم يعني غض النظر عنها، أو لم تعرف، أو لم تكتشف لصالح استخدام الأدوية والـ...
يعني أنا اللي فهمته من كلامك دكتور، بغض الطرف عنها، أن هناك شركات أدوية كبرى لديها علم أو علماء لديهم علم بهذه المشاكل، لكن يغضى الطرف عنها لأجل تسويق أدوية معينة للقلب؟
أنا الله يطول عمرك، كان في عام 2016، كان هناك مؤتمر طب تكاملي في شتوتغارت في ألمانيا، وكان لي كلمة في مؤتمر الافتتاح بطلب من الإخوان الألمان، وكان لي محاضرتين. فأنا قلت في كلمة الافتتاح تكلمت عن هذا الموضوع. قلت: هل يعقل أن تكون البشرية في هذا، في هذا، في هذه المرحلة التاريخية التي انفجرت فيها العلوم، لا تستطيع القضاء على الأمراض المزمنة؟
الجواب بكل بساطة: لا.
طيب، موقع المملكة بالأرقام من هذه الأمراض، أمراض القلب، إحصائيات الواقع، طب المملكة، القلب في المملكة؟
طبعاً، ولله الحمد والشكر. إذا جينا على مستوى الخدمات، فمراكز القلب في المملكة في هذه المرحلة التاريخية، وأنا سبق ذكرت هذا أكثر من مرة في الإعلام السعودي والإعلام العربي والإعلام العالمي، يعني المملكة، مراكز القلب في المملكة تكاد تكون على درجة واحدة مع مراكز القلب في أمريكا الشمالية، في دول غرب أوروبا، أعلى دول متقدمة. بل وخلال العشر سنوات الماضية قد نكون خطونا خطوات تقدمية، بدليل أنه يعني، كما شاهدتم في الإعلام، في هناك إجراءات طبية صارت في المملكة العربية السعودية لم تبدأ في الغرب. استغلال كبير للتقنية، استغلال كبير لحالة، اللهم لك الحمد، الأمن والأمان التي أخرجت مثل هذا المخرج من المملكة العربية السعودية. ولكن بلغة الأرقام، بالنسبة للديموغرافية الأمراض، عندما نتحدث عن ديموغرافية الأمراض، تختلف عن الخدمة الطبية. ديموغرافية الأمراض، للأسف، لا نزال نحتل مرتبة عالية. المملكة تقريباً تحتل واحدة من الدول في الثلث الأعلى، أعلى بالنسبة لتصلب الشرايين. تصلب الشرايين ووفيات قلبية على مستوى العالم. يعني، في تقريباً قبل ثلاث سنوات، الإحصائية هذه، كان هناك ما يعادل 17 مليون وفاة سنوياً بسبب أمراض القلب.
على مستوى العالم؟
وللأسف، وللأسف، هذا حقيقة يخدم السؤال الذي تقدمت فيه أستاذ محمد، أن هذه الأرقام مرشحة للزيادة في 2030، مرشحة أن تصل إلى 23 مليون عالمياً.
عالمياً في السنة الواحدة. فهذا دليل قاطع على أن هناك...
خطأ في خارطة الطريق.
طيب، دكتور، موضوع تصلب الشرايين، أنت تحدثت أننا في مراحل متقدمة في الثلث الأعلى من تصلب الشرايين. الأسباب؟ هل هي خلقية في الأعلى، ولا العادات الغذائية؟ إحنا تعرف السعوديين عندنا عادات غذائية في بعض الوجبات كثير دسمة، وموضوع كان في حديث سابق عن وجبة العشاء في المناسبات بالذات متأخرة وفيها دسم كثير، والحضور بالمئات عادةً، يعني مثل هذه العادات الثقافية لدينا؟
أعتقد النقاش الآن بدأ يقترب من الحقيقة التي أريد أن أقولها في نهاية النقاش. القاتل الأكبر ليست الشحوم. القاتل الأكبر بالنسبة كعوامل خطر لتصلب الشرايين، سواء كان لأمراض القلب أو لغيره، هو الكربوهيدرات.
والآن، ولله الحمد، الثقافة الغذائية انتشرت بين طلاب الطب وبين المثقفين السعوديين، حتى أن يعني، من المعلومة الآن، هناك الآن حديث علمي جاد، يعني خدم ولله الحمد من خلال مؤتمرات ملك الأعضاء. الكلام عن عن الدهون المشبعة، وأنه كان في نوع من المبالغة في تصويرها بأنها قاتل أكبر. هناك تفاصيل أخرى يجب أن تذكر. لكن موضوع الكربوهيدرات، موضوع انتشار مرض السكري، موضوع اللي هو قمة الهرم، الضغوط النفسية مع الحياة الحديثة.
دكتور، أعلى ذكرك لموضوع الضغوط النفسية في الحياة وضغوط الحياة بشكل عام للناس جميعاً في مختلف دول العالم، دور الوضع الجسدي، الوضع النفسي للإنسان في علاج القلب، بعيداً عن الجراحات والأمور هذه كلها؟
نعم، الحقيقة، ولله الحمد، نحن في المملكة العربية السعودية تنبهنا مبكراً لهذا الأمر. وحتى في مؤتمرات ملك الأعضاء التي عقدناها، منها خمس نسخ كما تفضلت في المقدمة، كان شريكنا الأكاديمي هو معهد رياضيات القلب الأمريكي برئاسة العالم الأمريكي الكبير بور روش، الذي كان الحقيقة، مع هانز هيلين، كان هو من أسس كلمة "سترس" في عالم الطب. فكان هناك تركيز كبير على القاتل الأكبر. وأنا يعني، المعلومة هذه طبعاً، هذه معلومة علمية من داخل دور النشر العلمية، وبإختصار شديد أقولها، أن الضغوط النفسية أو التوتر العصبي هو بالنسبة لنا الآن في هذه المرحلة يعتبر هو القاتل الأكبر. هو القصبة المشتركة بين أمراض القلب، السرطانات، أمراض المناعية. وللأسف الشديد، أستاذ محمد، قد يكون هذا تقصير في الأداء الطبي الذي يجب أن ينعش من جديد. الطبيب عندما تأتي إلى الطبيب ويقول لك: الله يرضى عليك أستاذ محمد، ما نبغى ضغوط نفسية. ش عملت لك أنا؟ ما عملت لك شيء. يجب أن أضع لك آلية واضحة.
يجب أن أعطيك خارطة طريق، شلون تتخلص من الضغوط النفسية، على الأقل خلال خمس إلى 10 دقائق. أما موضوع تخلص من الضغوط النفسية، وروح البيت، ستعود الدائرة إلى ما كانت عليه.
لا، هو مجرد أصلاً حتى لما يقول: تخلص من الضغوط النفسية. كلمة يقولها. يقول: تخلص من الضغوط النفسية. وفعلاً توجد آلية معينة لدى طب القلب إلى الآن يا دكتور للمريض أنه أقول له: ترى أنت عندك ضغوط نفسية ماثرة على قلبك، لابد تسوي واحد، اثنين، ثلاثة.
إلا في مؤتمرات ملك الأعضاء.
إحنا حقيقة ركزنا على هذا الموضوع تركيز دقيق جداً وعالي جداً، وخرج منه مجموعة كبيرة من الأبحاث تتعلق حقيقة بدور القلب في هذه المنظومة. موضوع منظومة الضغوط النفسية. نحن في مؤتمرات ملك الأعضاء، أستاذ محمد، يعني بس لو يعني...
حنجي أنا حاجي على في جزء كامل عن هذا المؤتمر وعن أوراق البحث التي قدمت فيه، لكن خليني أبقى دكتور معك كطبيب قلب.
نعم.
كطبيب قلب.
نعم.
أصعب ما يواجه طبيب القلب، أصعب ما يواجه طبيب القلب في العمليات الجراحية، أو أصعب ما يواجه الطبيب عندما يلتقي بمريض قلب. ش المرحلة التي يصلها المريض؟
نعم.
تؤلم الطبيب أكثر، وربما مثل المريض؟
طبعاً، اللهم لك الحمد، هناك تقدم ضخم في آليات علاج أمراض القلب، سواء كانت مكتسبة تصلب شرايين، أو أمراض القلب الخلقية. ولكن الحقيقة، المنطقة التي تعتبر فيها سكون يكون شوي، أو هدوء، أو البحيرة التي نريد أن نرمي فيها الحجر الكبير إن شاء الله قريباً، هي أمراض العضلة. عندما يكون هناك هبوط في أداء العضلة، لا يزال الطب يعني، هناك في العشر سنوات الماضية مجموعة من الأدوية تساعد العضلة القلبية على أن ترتفع قليلاً في الأداء. ولكن مرض العضلة لازال هو المرض العضال الذي الحقيقة يمثل كابوس للطبيب أثناء العمليات القلب المفتوح، أثناء القسطرة الخطرة، أثناء وجود المريض في العناية المركزة. لا توجد إلى هذه اللحظة آلية كما نفعا مع الشرايين، يفتح شريان، يطلع المريض بعد دقائق سليم. لا توجد مثل هذه الآلية لأمراض أمراض العضلة. ولا يزال الهبوط الاحتقاني للقلب هو الحقيقة الهم الأكبر لمنظمة الصحة الدولية فيما يتعلق بأمراض القلب. نحن في المملكة العربية السعودية قد نكون مقبلين على زيادة في هذا الموضوع، ليه؟ لأن ولله الحمد متوسط العمر قاعد يزيد.
آها.
فأمراض، سنعاني من هذه، من هذه المشاكل، مشاكل هبوط القلب الاحتقاني بصورة أكبر خلال السنوات القادمة، ما لم يكن هناك، إن شاء الله، رحمة وتدخل علمي علاجي.
دكتور، كنت أول من استخدم الروبوت في الجراحة، أعتقد عام 2012؟
نعم، في في حقيقة، في عمليات الكيل لاضطرابات النبض داخل القلب، وبالأخص ما يسمى بالرجفان الأذيني، الذي الحقيقة يعتبر هم كبير على مستوى دول العالم. لم يكن قد عمل في كندا، ولم يكن قد عمل طبعاً في المنطقة العربية، ولا الشرق الأوسط، ولا حتى في اليابان. كنا من أوائل دول العالم التي قامت بهذه الآلية الدقيقة. وأنا أعتقد أنه يعني، أنا أدعو بقوة لاستمرار مثل هذا التقدم. يعني، هو جميل أنه يبدأ، لكن جميل جداً كذلك أنه يستمر.
تطورت جراحة الروبوت في القلب الآن في المملكة، دكتور؟
نعم، نعم، جداً. نعم. طبعاً، هو الموضوع، الروبوت هو في النهاية، لا يعتقد الأخ المستمع، والأخت المستمعان، أنه يعني، الرجل الآلي هو اللي يعمل عملية. يبقى الإنسان هو العقل المدبر.
إنما هو يعني، زي ما نعمل في الـ AI، يقوي فاعلية ما أنت متوجه له أصلاً، أو يقضي على بعض العيوب البشرية، مثل رجفة اليد، أو الدقة في الأداء، أو معرفة كمية الضغط وكمية الحرارة في الموقع. هذا حقيقة، الرجل الآلي مبدع فيها.
خليني أختم هذا الجزء، دكتور، بس أسألك عن الأطباء المستقبل، الشباب والشابات، في اللي هم أطباء القلب حالياً في كليات الطب في المملكة.
وأنت رجل خبير، وما شاء الله طبيب قلب معروف وجراح، ولك عقود يعني في هذا المجال.
نعم.
وجهة نظرك؟
والله شوف، أنا الحقيقة، الكلمة هذه اللي بقولها الآن، كررتها في افتتاحيات المؤتمرات كلها. أنا، أنا أقول إن على الطبيب أن يكون عالماً.
نعم.
ويعلم بأن هذا القلب البشري ليس بعضو موجود في صندوق مغلق، بل هو في بيئة ضخمة تؤثر فيه وتتأثر.
نعم.
فالنظرة، النظرة الشمولية الموسوعية للطبيب، ليس فقط داخل الجسم، بل حتى تأثير البيئة. الآن علوم ما يسمى بالـ "إبيجينتكس" وتطورت بشكل كبير، وهناك وضوح في الرؤية. فيجب على الطبيب السعودي في المرحلة القادمة، النظر إلى هذا القلب في تكامل جسدي كوني.
جميل جداً. أستأذنك دكتور، واستأذن مشاهدينا الكرام في الذهاب إلى فاصل أول في لقاء خاص، ثم نعود إليكم إن شاء الله لاستكمال هذا الحوار على قناة السعودية. فابقوا معنا.
جديد. حياكم الله مشاهدينا الكرام في هذه الحلقة من لقاء خاص. أجدد الترحيب فيها بالدكتور عبد الله بن عبد الرحمن آل عبد القادر، وهو عضو المجلس العلمي الاستشاري لمعهد رياضيات القلب الأمريكية في كاليفورنيا الأمريكية. حياك الله يا دكتور، وأهلاً وسهلاً بك مرة أخرى.
دكتور، لديك نظرية علمية. نسمع نظرية العبد القادر للوعي؟
وهي نظرية الوعي الكوني. طبعاً، اسمها العلمي الكامل: قلبي المنشأ.
نعم.
أنا بودي آخذ فكرة عن هذه النظرية بتبسيط للمشاهد العادي. إحنا ما نبغى نتكلم بلغة علمية متخصصة.
نبسط النظرية، تفضل.
طيب، أنا، أنا بقولها بطريقة إن شاء الله سهلة. إحنا أستاذ محمد، أبناء المملكة العربية السعودية، ما شاء الله تبارك الله، تربينا تربية علمية فيها جانب شرعي، فيها نوع من القوة واللغوي. فمن يوم ما كنا أطفال وتربينا، لحد ما دخلنا كليات الطب وحصلنا على الزمالات، ونحن يعني يقال لنا بأن هذا القلب هو مجرد مضخة للدماء. طبعاً، أنا كان عندي نوع من الهاجس من أيام الطفولة. هل ممكن أن يكون هذا القلب فقط مضخة للدماء؟ يعني، ويشاركنا فيه البهائم والحيوانات؟ أين إله العقل؟
فالحقيقة، كان هناك يعني، في العام 2005، نشر اكتشاف علمي جديد لتشوه خلقي اكتشفته في جثة طفل كندي.
نعم.
أيام ما كنت في كندا، ونشرته هنا في السعودية. نشرت، نشرتها في مجلة أمريكية، "The Annals of Diagnostic Pathology" في فيلادلفيا.
أول مرة يعني، قيل في هذه المجلة باعتراف ما كتبنا، بأن هذا المرض يوصف لأول مرة في التاريخ.
نعم.
طبعاً، كان الخبر مفرح جداً. كثير من الزملاء أشار عليه، قال: عمل مؤتمر صحفي في الرياض. ولكن سبحان الله، الهاجس القديم كان له صحوة في النفس. فقلت: لماذا لا نخلد مثل هذا الحدث، الحدث العظيم، بذكرى علمية تبقى إلى الأبد، وإن شاء الله نرجو من الله العلي القدير لها القبول.
نعم.
فبدأت في موضوع المشاورة، وبدأت في موضوع: لماذا لا يكون هذا القلب عقلاً؟
طيب، استمديت من القرآن الكريم؟
نعم.
هذه الدراسة على أي أساس في القرآن استندت؟
طبعاً، في القرآن الكريم، أستاذ محمد، أنا مرة سويت محاضرة وجبت معي سواق وخادم آخر.
عشان أشيل مجموعة من الكتب.
وحطيت طاولتين. طاولة حطيت عليها جزء كبير من مراجع القلب اللي عندي في البيت في مكتبتي، والطاولة الأخرى وضعت عليها القرآن الكريم. وألقيت السؤال: قلت: هذه الكتب تقول بأن القلب مضخة، وهذا الكتاب المقدس الذي لا يأتيه الباطل بين يديه ولا من خلفه، يقول بأن القلب عقل. ولا توجد كلمة في القرآن الكريم، ولا في صحيح الحديث الشريف، تقول بأن القلب مضخة. وأعلنت هذا، زي التحدي. قلت: للي عنده هذا المفهوم، يعلمني.
فنحن أتينا في مؤتمرات ملك الأعضاء، والتي انتهت بنظرية الوعي الكوني، قلبي المنشأ، لنملأ هذه الفجوة. نعم، القلب البشري مضخة معقدة راقية جداً، بل هو مضخة غير اعتيادية، وممكن نتكلم من هنا إلى بكرة كيف هي معقدة.
ولكن الجانب العقلي، ما يقال عليه "سبيريتوال هارت"، اللي هو القلب العقلي أو القلب المفكر، في الأدبيات الإسلامية، إحياء علوم الدين للإمام الغزالي، اللي هو مجدد القرن الخامس، خامس، قال عرف القلب بتعريف فيه نوع من العجب، حتى العلماء الأمريكان اللي حضروا معي في المؤتمر قالوا: يا دكتور عبد الله، ليش ما جبت...
هذا الغزالي مع؟ قلت: هذا متوفي من 1000 سنة.
فيقول بأن القلب: لطيفة روحانية ربانية، لها بهذا القلب الجسماني تعلقاً، وهذه اللطيفة هي المدرك، وهي المطالب، وهي المعاتب، وهو المحاسب. تعريف طويل.
نعم.
الشاهد في الموضوع أنه يقول: هذه المضغة حقيقة يشاركنا فيها البهائم.
نعم.
زين. بينما إله العقل الحقيقية، أين تلك اللطيفة؟ وأنا أعتقد، يعني، أعتقد بفضل الله، أننا خلال مؤتمرات ملك الأعضاء اكتشفنا أن هذه اللطيفة هي المجال الكهرومغناطيسي الذي يحيط بالقلب، والتموجات التي تنشئ التباين النبضي للقلب.
طيب، في تجارب واقعية علمية على هذه الدراسة؟
نعم.
لكي تثبت؟
أن القلب يقوم بمهام الدماغ؟
يسبق الدماغ.
يسبق الدماغ؟
نعم، نعم. القلب لا يقوم مقام الدماغ. الدماغ هي كما هي الدولة، ملك الأعضاء هو القلب.
والمنفذ، الوزارات المختلفة هو الدماغ.
الموضوع طويل، ولكن اختصر الموضوع.
خلاصة الدراسة، خلاصة ك في سطر يا دكتور.
نحن، يعني، إذا رجعت ما ما عمله يعني، زملاؤنا وأجيال التي قبلنا من العلماء، خصوصاً في بدايات القرن العشرين. هناك عالم اسمه وايلدرب بنفيلد.
نعم.
عمل آلاف العمليات خلال 30 سنة على الدماغ، وصل إلى حقيقة بأن الدماغ هو جهة حسية حركية لا تنشئ فكراً، إنما الفكر يخرج من هذا القلب، الذي من تلك القلوب التي في الصدور.
تقول يا دكتور، علاقة القلب وأمراضه بالإشعاع الكوني؟
نعم.
أول شيء، أبغى تفسير للإشعاع الكوني اللي أنت تقصده فيها؟
اللي هو "كوزمك ريز"، "الجلاكتيك كوزمك ريز".
ببساطة.
أي، هي هي هي عبارة عن، نسمع الانفجارات النووية، ونسمع عنها كيف أنها خطيرة وتنشأ وتبعث إشعاعات جاما الخطيرة التي تكون سبب البعيد في السرطانات وأشياء أخرى. هناك طبعاً انفجارات كونية عظمى، يعني ملايين المرات قد الانفجارات التي يفعلها البشر على الكوكب، على كوكب الأرض. ولكنها تكون في مجرات بعيدة، في أبعاد سحيقة. كم بعيدة؟ أبعاد سحيقة. كم لا نعلم. حتى وكالة الفضاء الأمريكية لا يمكن أن تقدر مثل هذه المسافات. ولكن ما نعلمه مؤكداً بأن جزء من هذه الإشعاعات، أو شذر من هذه الإشعاعات، يمطر كوكب الأرض. ولذلك هناك دراسات علمية تقول بأن من يعيش في طبقات الجو العليا، مثل الطيارين، يكونون أكثر عرضة للكوزمك ريز، وقد يكون حتى أعلى نسبة في البعيد.
هي مثبتة علمياً، موجودة عليها أوراق علمية كثيرة. فهذه الكوزمك ريز، أو الأشعة الكونية، هي واحدة من ثلاث متغيرات تم دراستها لمدة 96 ألف ساعة.
قمت بها مع؟
الثلاثة دكتور.
الثلاثة اللي هي ترددات شومان.
أيه.
وترددات الرياح الشمسية، والثالث هو الأشعة الكونية.
هذه كلها في الكون؟
أي نعم. هذه متغيرات ثلاثة. نحن في المملكة العربية السعودية، من على أرض المملكة، وحتى في مركز الأمير سلطان، في الأحساء، في المنطقة الشرقية للمملكة، عملنا هذه التجربة بوجود زملائنا من العلماء معي، رولا مكريتي، اللي هو كبير علماء علماء معهد رياضيات القلب الأمريكي، ومعي عدد من علماء الرياضيات المتبحرين من شرق أوروبا، ومعنا كذلك مهندس من وكالة الفضاء الأمريكية.
قمنا بدراسة معمقة، وتكنا ولله الحمد من اختراق الحجب ونشرها في أعلى منصة علمية عالمية، وهي مجلة "نيتشر". ولا يزال هذا البحث يحتل المرتبة الـ 1% الأعلى على مستوى العالم حتى حتى هذه اللحظة.
نعم. والعلاقة المباشرة في الكلام هذا كله بالقلب؟
نعم. القلب، القلب هو عبارة عن أوركسترا سلبي. هناك تأثير سلبي، وهناك تأثير إيجابي.
عطنا الإيجابي أول.
يعني، هو، هناك عالم فلك روسي، قام بتجارب، لاحظ فيها خلال الحرب العالمية الأولى في عام 1918، كان يراقب الشمس بالمنظار، فلاحظ أنه قبل المعارك تقريباً بيومين ثلاثة، اللي كان فيها موت بالمئات الآلاف في الحرب العالمية الأولى، كان هناك انفجارات شمسية. تشوفوفسكي، هو هذا العالم الروسي الحقيقة، الذي يعتبر أب لنا في هذا الفكر. نحن يعني، يمكن نكون جيل الثالث أو الرابع. بدأ هذه الملاحظة. نحن الآن دونا هذه الملاحظة بلغة الأرقام. وقلنا بأن القلب هو عبارة عن أوركسترا بيولوجية كونية يتفاعل مع الكون. وهذا التفاعل بالملي سكند، بالواحد على الألف من الثانية، أثبتنا أنه حقيقة علمية رياضية، من خلال النشر الذي تم. طبعاً، مش بس نيتشر، عدد كبير من النشر، ولله الحمد.
طيب، تسمح لي دكتور، أقول لك على بعض السلبيات اللي العلماء...
نعم.
تحدثوا فيها عن هذه الدراسة، وأبغك يعني تشرح الموضوع باختصار؟
نعم.
قالوا: أبرز السلبيات في غموض، وفي اعتماد على الحدث بدلاً من الدليل. وتحدثوا عن الإسقاطات الذاتية في مجال الترجمة الأدبية لبعض الدراسات اللي أنت اعتمدت عليها، أو دراسات...
سابقهم في، قبل هذه النظرية. وتحدثوا عن صعوبة التجسيد العلمي، يصعب تحويل مفاهيم الوعي الكوني وترددات القلب إلى تطبيقات عملية.
والربط المباشر بينها وبين، لأنه سبحانه وتعالى هو الذي خلق القلب، وهو الذي يضع الإيمان فيه، يضع كل شيء فيه.
فكان عملية الربط بينه وبين الإيمان.
نعم، لا يوجد أبداً. بالعكس. يعني، ما تقدمنا به هو إثبات حقيقي، وتأسيس وتأصيل لما للفكر الذي جاءت به الحضارات القديمة والأديان، بأن القلب عقل، والقلب إيمان وكفر وزيغ وفساد. بالعكس، نحن الفريق الأول في العالم الذي قال بهذا الكلام. إنما عندما يبحث الباحث في الـ AI، تطلع له، تطلع لها أشياء أصلاً ما لها تأصيل علمي. لكن اللي حاصل في هذه اللحظة، أستاذ محمد، أنه أنا أقولها، يعني، عشان يعني، أنقل نوع من الفرحة للشباب السعوديين، أنه مقدورنا إن شاء الله نعمل أكثر وأكثر. إحنا فتحنا باب، كون يفتحون أبواب. باب اللي حصل أن هذه الدراسات، على رأسها دراسة نيتشر، ودراسات أخرى، أثبتنا من خلالها ولله الحمد القاعدة العلمية لهذا العلم. ودليل على ذلك أنه لا توجد دراسات مناقضة، بل يوجد فهرسة لهذه الدراسات. الآن دراسة نيتشر هذه تعدت 170 فهرسة حتى هذه اللحظة في المجلات العلمية الكبرى في العالم.
طيب، إلى أين وصلتم الآن في الدراسة؟ توقفت؟
لا، هي دراسة، دراسة ونشرت. بالعكس.
نشرت؟
أي نعم. يعني نشرت.
توقفت خلاص هنا الموضوع؟
لا، لا. هو فكر.
واصلتها يا دكتور؟
هو فكر. تكون. طبعاً، إحنا مواصلين. طبعاً، من ضمن المواصلة، عملنا تجربة على تخاطب القلوب مع بعضها.
نعم.
عملنا تجربة أنا مع رولا مكريتي والمجموعة العلمية لـ 100 شخص، 20 شخص في كل قارة.
آها.
نعم. وهذا الكلام كذلك منشور في نيتشر.
نعم. وهذه تجربة عملية، حدثني عن هذا التفصيل، كيف سويتوها؟
باختصار، سويناها يا طويل العمر، أنه أوجدنا فريق من 100 شخص، 20 في كل قارة.
آها.
كان في نيوزيلندا، والله يطول عمرك، في لاتفيا، وفي بريطانيا، وفي كاليفورنيا في أمريكا، وعندي في السعودية.
طيب، وعندي لك أخبار مفرحة من وراء هذه الدراسة.
أثبتنا بما لا يدع مجال للشك، أنه خلال أسبوعين، أن هناك القلوب تتخاطب من غير ما تعرف الشخص، من خلال ترددات لها رنين واحد، مما يعني بأن هذه القلوب تتخاطب. وفي نص الدراسة، عملنا حاجة اللي إن شاء الله يتسع الوقت لذكرها بنوع من التفصيل، اللي هي "الهارت فوكس بريثينج"، هي آلية لتنشيط السعادة القلبية، وكيف أن القلب يكون في حال الطمأنينة. عملناها لمدة 15 دقيقة لجميع الفرق في جميع أنحاء العالم. في ناس في ليل، ناس في نهار. فاثبتنا بما لا يدع مجال للشك تواصل هذه القلوب.
كيف، كيف قست هذه الترددات يا دكتور؟
قسناها من خلال أجهزة الهارت ريت فاريابيلتي، اللي هي أجهزة التباين النبضي للقلب، اللي تقيس واحد على ألف من الثانية، متزامنة مع المجال الكهرومغناطيسي للكوكب في كل منطقة. طبعاً، الخبر الجميل أنه بعدين عملنا "ري أناليسيز" للمجموعات، نشوف أي مجموعة من الأربطة، قلبي أقوى. طلعت المجموعة السعودية هي الرقم الأول.
جميل.
أي نعم.
بختم هذا الجزء بسؤال، وتجاوبني عليه إذا سمحت باختصار. دكتور، قلت أنه في مجال، أنه في دراسة علمية ترفع سعادة القلب؟
نعم، نعم. هذا مثبت. نعم.
مثبت؟ يعني مستقبلاً، مستقبلاً، قد نستطيع أن نجعل الناس سعداء حتى لو هم مهمومين ومحزونين؟
بإذن الله. هناك طبعاً، كله بأمر الله سبحانه وتعالى. ولكن هناك آلية. عندما نتحدث عن الاستقامة لوحدها في القرآن الكريم، لدينا نحن الاستقامة هذه القلبية هي فيزياء في الحقيقة. فعندما نتحدث عن الاستقامة في الهارت ريت فاريابيلتي، أو التباين النبضي للقلب، بإمكان أي إنسان أن يدخل مرحلة الاستقامة من خلال تنشيط العصب الدماغي العاشر، ينبه مناطق معينة في الدماغ. وهذه الآلية، أستاذ محمد، يعني عجيبة وغريبة. هي آلية لعلاج الأمراض الجسدية وكذلك النفسية.
قبل تقريباً يومين، واحد من أبنائي، الدكتور عبد الرحمن، جايب لي دراسة لموضوع إحنا بدأناه في مؤتمرات ملك الأعضاء، عن تنشيط العصب الدماغي العاشر بهذه الآلية. الآن أقرتها هيئة الغذاء والدواء الأمريكية لعلاج الروماتيزم. ونحن نتحدث، نعم، نتحدث عن عن الاكتئاب، نتحدث كذلك عن البرونكيال أزما، عن تضيق الشعب الهوائية، كذلك نتحدث عن تحسين قدرة القرار البشري من خلال هذه الآليات.
جميل جداً يا دكتور. أستأذنك واستأذن مشاهدينا الكرام في الذهاب إلى فاصل آخر في لقاء خاص في حلقة هذا الأسبوع على قناة السعودية، ثم نعود إليكم إن شاء الله.
حياكم الله مشاهدينا الكرام في الجزء الثالث والأخير من حلقة هذا الأسبوع من لقاء خاص على قناة السعودية. وأجدد الترحيب فيها بالأستاذ الدكتور عبد الله بن عبد الرحمن آل عبد القادر، وهو عضو المجلس العلمي الاستشاري لمعهد رياضيات القلب الأمريكية في كاليفورنيا الأمريكية. من جديد، حياك الله يا دكتور.
أهلاً وسهلاً أستاذ محمد.
الطبيب السعودي والعلماء السعوديين مميزين، يعني، وكان ثبات لهم ضمن نسبة الـ 1%؟
نعم.
في واحد مجلة نيتشر الأمريكية. نعم. الحمد.
حدثني عن هذا التميز يا دكتور.
اللهم لك الحمد. في بداية ظهور هذا الفكر الجديد، الذي أردنا أن يعني، نعيد الدور المعلوماتي للقلب البشري فيه، كان هناك تفكير حقيقة بيني وبين، بالأكثر، أثر مع رولا ماكريتي، اللي هو رئيس العلماء في معهد رياضيات القلب. ففكرنا في آلية كيف نعمل هذا. فكرنا، ففكرنا أننا نعمل دراسة محكمة تستطيع أن تصارع أعلى منصة علمية في العالم. وكنا مخططين "منشنين" على نيتشر من البداية. ليه؟ لأن نيتشر هي اللي تنزل فيها الكشوف العلمية الجديدة. أول ما نزل خارطة الجينوم البشري، الاكتشافات الكبرى. فعشان تكون مؤثر، وتحتاج أنك، إحنا ما نقول يعني، نسحب البساط من تحت، من تحت الدماغ إلى القلب، بل نقول نحن في دور تكاملي. نحن نضيف إلى الدماغ لغة جديدة. نقول بأن هذا القلب عقل، من خلال آليات مثبتة. فماذا عملنا؟ عملنا يا طويل العمر، إحنا عندنا طبعاً معلومة سابقة وعلم سابق أن التباين النبضي للقلب، اللي هو، اللي هو الترددات الأربعة بين النبضة والنبضة، وكثير من الأطباء، الأطباء لا يعلمون بهذا الحقيقة، أنه هناك ما يسمى بالـ "Heart Rate Variability". ما بين النبضة والنبضة توجد جَدْ أربعة ترددات معروفة علمياً. هذه الترددات هي الحاملة للمعلومات اللي قال عليها الإمام الغزالي قبل 1000 سنة: لطيفة روحانية ربانية. ف عشان نثبت الأصل الكوني لهذه المعلومة، وكيف نلقى قلب أصلاً له تواصلات أخرى. يعني، موضوع الوعي، أستاذ محمد، موضوع موضوع شائك. ولكن ولله الحمد، يعني، لنا في نشر علمي، أنا أعتقد أنه مؤثر على الساحة العلمية العالمية، وبدأ يعني يغير الفكر العلمي العالمي. بدأنا نقول: إننا لا نلغي دور الدماغ. الدماغ يبقى آلة عظيمة خلقها الله سبحانه وتعالى، دقيقة في غاية الجمال وغاية البراعة والإبداع في الخلق. ولكن القلب يسبق، يسبق الدماغ في 1.3 سكند.
يعني، هو الموضوع موضوع أسبقية القلب؟
نعم.
قبل الدماغ؟
في موضوع الوعي.
نعم.
ولا تتعارض هذه الدراسة، بل هي تثبت ما جاء من نصوص في القرآن الكريم حول القلب، أنه مبصر، "أفلا يبصرون" وغيرها.
ممتاز جداً. اسمح لي أنتقل لحجر الزاوية الذي بدأت فيه، وكان أسس لهذه، أو ساعد في هذه الدراسة، وكثير من الدراسات في أمراض القلب.
اللي هو موضوع مؤتمر ملك الأعضاء.
أقيم لخمس دورات؟
نعم.
متتالية؟
نعم.
حدثني عن فكرة التأسيس.
نعم.
لماذا أسست هذا المؤتمر؟ وإلى أين وصل في نتائج ملموسة على أرض الواقع في المملكة وعالمياً؟
نعم. طبعاً، أنا لعلي ألقيت بضوء بسيط على بداية المؤتمر في بداية اللقاء، وقلت أنه أنا عندما كشفت عن تشوه خلقي لأول مرة يوصف في التاريخ، ونشر في "The Annals of Diagnostic Pathology" في فيلادلفيا، كان هناك نوع من الفرحة. يعني، ذاك الوقت أنا كنت استشاري حديث. فالموضوع هذا مفرح. يعني، إحنا الأطباء، ويعرف الزملاء الأطباء اللي يسمعونا الآن، لما يكون وصف الحالة رقم 40، ولا 50 على مستوى العالم، لها رنة ولها جمال. فما بالك أن تكون الحالة الأولى. ف أنا الحقيقة، يعني، الله سبحانه وتعالى ألقى في قلبي في ذلك الوقت، أن يكون هذا الموضوع بداية لزرع جديد، لتحقيق حلم قديم، اللي هو موضوع هاجس كون القلب مضخة، أو هو موطن للعقل وللنفس. ولله الحمد، يعني، خلال إنشاء كان هذا المؤتمر عام 2006. كان التأسيس عبارة عن نص علماء شرع وفقه وتفسير، ونص علماء قلب.
والمؤتمر الثاني وما بعده، ما فيه، ما فيه عرب أصلاً نهائياً، ولا في علماء شر. ما فيه علوم، علوم حديثة، وعلوم تطبيقية، وعلوم كونية. ف ولله الحمد، يعني، خلال ست سنوات، تمكنا ولله الحمد من الوصول إلى المنصة، إلى من الحصول على منصة الوصول إلى منصة عالمية، والوصول إلى التكريم الدولي من خلال ميدالية ذهبية من منظمة بريطانية في ست سنوات. كان الوقت قصير جداً. يعني، أنا أتذكر في المؤتمر الأول...
سألني أحد علماء الشرع ذلك الوقت، قال: دكتور عبد الله، يعني، أنتم عندكم كلام في الطب يقول بأن القلب عقل؟ فرديت عليه رد أنا مش مقتنع فيه كثير، يعني، رديت عليه رد مجمل.
لكن خلال ست سنوات وما تلاها، ولله الحمد، وصلنا إلى من خلال خمس مؤتمرات عالمية، شاركني فيها رؤوس العلم في العالم. يعني، وأنا أقول لك أستاذ محمد، يعني، أنا أكيد إحنا كأشخاص بذلنا جهد وبذلنا، ولكن الفضل لله سبحانه وتعالى، ثم لهذه البلاد الطاهرة، كانت نقطة جذب ونقطة تقبل. يعني، الأسماء الكبيرة هذه ما كنت أتوقع أنها تكون في يوم من الأيام معي كفريق عمل. فلله، فلله الحمد والمنة. آخر مؤتمر كان 2019، ونرجو من الله العلي القدير أنه تستمر المسيرة.
طيب، توقف المؤتمر يا دكتور؟
نعم.
لماذا توقف؟
والله هي أسباب قد لا...
يعني، دعم، أسباب؟
نعم. هي أسباب مادية طبعاً. أسباب، أسباب مادية. ولعلي لا أريد الخوض في ذكر.
طيب، إحنا ما ودنا ندخل في التفاصيل كثير، ربما. لكن بناءً على السنوات الخمس، هناك نتائج ملموسة؟
نعم.
وفي نتائج علمية؟
نعم.
فما الذي يمنع مثلاً، نتمنى طبعاً، ما الذي يمنع الجهات المسؤولة، كوزارة الصحة، مراكز القلب، يعني، القطاع، القطاع الخاص؟
أتكلم على مثلاً مدينة الملك عبد العزيز، والقطاع الخاص. وقد يكون القطاع الخاص أكثر، من خلال لو كان مثل مثلاً لنا في المملكة صندوق استثماري للأبحاث العلمية، تبنى البراءات العظيمة اللي خرجت من الجامعات والمراكز البحثية، ما خرج من مؤتمرات ملك الأعضاء. أنا أعتقد أنه إحنا في النهاية قاعدين نبني معرفة اقتصادية عليا على مستوى العالم.
يعني، أنت يا دكتور تطرح فكرة وجود صندوق استثماري؟
نعم، نعم.
بتحويل هذه الاكتشافات العلمية، مثل هذه الدراسات التي تنتج عن هذا المؤتمر، وأي مؤتمر طبي علمي متخصص في المملكة، إلى استثمارات ذات عائد اقتصادي؟
بالتأكيد. يعني، أنا أقول لك أستاذ محمد.
يعني، نتكلم بلغة القلوب من القلب إلى القلب، بدون رتوش، وبدون يعني، أنا الخبر هذا اللي بلغني من الدكتور عبد الرحمن ابني قبل يومين، يوم بلغني أن هيئة الغذاء والدواء الأمريكية أقرت آلية إحنا متكلمين فيها، فرحت وزعلت. يعني، أكيد أني فرحت.
لماذا؟ لأن هذا انفجار اقتصادي ضخم. يعني، لو طلع من داخل أرض المملكة. وهناك أشياء أخرى كثيرة. على الأقل 18 إلى 19 منتج للمؤتمر. من ضمنها، من ضمنها منتجات يعني، بروتوكولات غذائية عملت مع كبار العلماء في التاريخ، اللي الطلاب الطب إذا سمعوا أسماءهم يفرحون فيها، كانوا على أرض المملكة، وأنشأنا هذا العلم. فارجو من الله العلي القدير أنه يكون هناك منتج اقتصادي يخدم المملكة ويخدم دول العالم.
هل أنت مستعد يا دكتور لتقديم الدراسة والجدوى الاقتصادية وطريقة عمل هذا الاستثمار؟
لا شك، لا شك. طبعاً، أنا أتحدث عن نفسي كرئيس مؤتمر، ومعي فريق، فريق عمل. نعم، عندنا فكر يعني حاضر، ولله الحمد.
طيب. جميل جداً. دكتور، في ما أخذ على بعض المؤتمرات، وأنا ما ودي الحقيقة أنك يعني، ودي بشفافيتك.
نعم.
ما ودي يعني، أنك تكون منحاز لمؤتمر ملك الأعضاء.
نعم.
في انتقادات أنه هذه الدراسات التي صدرت، بعض الدراسات التي صدرت عن مركز مؤتمر ملك الأعضاء، وبعض المؤتمرات الطبية، تبقى داخل قاعة هذا المؤتمر.
نعم.
ولا تخرج في الأدراج، حتى يأتي المؤتمر الآخر، تقدم بطريقة أو بأخرى، إعادة تدوير مثلاً. ولا توجد هناك إلا يمكن 10% مما يقام ويصرف على هذا المؤتمر من ملايين ومتحدثين، وإلى آخره، لكن لا نرى إلا 10%.
نعم. أنا، أنا أقول لك، أستاذ، أتفق معك جزئياً. لأن ولله الحمد، مؤتمرات ملك الأعضاء كان لها منتج ضخم من خلال آليات علاجية جديدة، من خلال كشوف، من خلال تتابع العلم. في علماء أمريكان من وكالة الفضاء الأمريكية، من الأكاديمية الروسية للعلوم، أخذوا العلم اللي طلعنا فيه وتابعوا فيه، وطلعوا بمنتجات ضخمة. آلية تخفيض الضغط بدون أدوية، أنا ناشرها عام 2012 من داخل، من تحت قبة مؤتمر ملك الأعضاء، وهي آلية منتشرة على مستوى العالم، منشورة في "Global Advances for Health and Medicine" باسمي أنا كطبيب سعودي، لتخفيض الضغط من غير أدوية. وهناك أشياء أخرى كثيرة. يعني، حتى، يعني، في دولة مجاورة استدعتنا أنا والفريق الأمريكي لتقديم هذا الفكر لصناع القرار في هذا البلد. فقدمنا لهم يعني محاضرات لمدة أسبوع، تدريب لمدة أسبوع لتحسين قدرة قدرة القرار من خلال آليات قلبية. نعم.
طيب، هذه مشكلة كبيرة جداً وتحتاج إلى متابعة. وإحنا بدورنا، إحنا منصة، يعني، إحنا نسمع منك يا دكتور، إن شاء الله، بإذن الله، أنه هناك من يسمعنا من الجهات المختصة لإعادة إحياء مثل هذه النتائج. هذه نتائج مهمة.
نعم.
قلت لي دكتور، في شيء منشور على صفحة "ناس"؟
أي نعم، نعم. البحث رقم يا طويل العمر 13629 على ما أعتقد. عموماً، لو دخل أي أحد على "عبد القادر" عند "ناس"، هذا البحث الآن هو مرجعية أولى لوكالة الفضاء الأمريكية فيما يتعلق بأبحاث الأيض والوراثة في الفضاء، في بيولوجيا الفضاء.
ليه؟ هم؟
بسطها لنا يا دكتور.
أقولها ببساطة. وكالة الفضاء الأمريكية والأكاديمية الروسية للعلوم تعتبر قمة العلم العالمي. يعني، قد تكون يعني، متقدمة عن الواقع.
هي الصف الأول.
ف طبعاً، لا يعرفون الدكتور عبد الله معرفة شخصية، ولا يعرفون المملكة العربية السعودية، ولا يجاملون أحد. لكن هذا العلم فرض نفسه.
فرض نفسه فرض.
من خلال كونه علم محكم. هم شافوا أنه يطبقونه على آليات البيولوجيا في الفضاء. الأبحاث الفضاء اللي يعملونها. طبعاً، إحنا أهل هذا العلم. وأنا أقول لك أنه اللي قاعد تسويه وكالة الفضاء الأمريكية هو طرف مما نريد. ولكن، يعني، الأمل الكبير في أنه نحن في المملكة العربية السعودية، في هذا العهد الزاهر، هذا العهد الجميل، اللي حصل فيه يعني، أشياء ما كنا نحلم فيها، أن يكون هناك توجه كذلك لصندوق استثماري قوي جداً.
صندوق استثماري معرفي اقتصادي.
طيب، ما فكرت يا دكتور في التواصل مع هيئة الفضاء مثلاً، لأنه دراساته كلها متعلقة بالفضاء؟
فيزياء وفضاء وعلاقتها بالقلب والأمور هذه كلها. ممكن هيئة الفضاء أيضاً يكون لها دور؟
والله شوف، أستاذ محمد، أنا أعتقد...
إن هذا الفر >> أنا افتح ترى أفكار يعني. أي الله يبارك. هذا الفكر يعني من الدرجة العالمية العليا على مستوى الأدبيات العلمية، مش الطبية. فيعني لو أخذ من قبل يعني جهة صانعة قرار في المملكة، سواء هيئة أو جهة صانعة قرار أو شخص تبنى مثل هذا مثل هذه المعرفة، خصوصاً أنه لنا شركات أجنبية كبيرة فيه. أنا أعتقد أنه سيكون فيه الخير الكبير ليس للمملكة فقط بل للبشرية جمعاء.
نعم. التقدم في كل المجالات أولاً المجال الطبي، المجال البحثي. وكالتنا أيضاً تعي جيداً ما هي المملكة العربية السعودية. لدينا يعني زيارات للفضاء، رحلات علمية كبيرة جداً، فلنا باع كبير وطويل منذ عقود في موضوع علم الفضاء وغيره. كيف ممكن تنعكس مكانة المملكة الدولية؟
نعم. كواحدة من أعظم وأكبر 20 اقتصاد في العالم وأعظم 20 دولة في العالم على مثل هذه البحوث التي أو الأبحاث التي تحدثت عنها دكتور.
أنا أعتقد أستاذ محمد يعني دون أي مبالغة وهذا حقيقة يعني كلام القلب إلى القلب. نعم. أنا أعتقد نحن في مرحلة تاريخية مثالية. يعني ستذكر في التاريخ أن هذه النافذة الذهبية اللي إحنا فيها الآن من ناحية مش بس من ناحية التقدم اللي صار، من ناحية القاعدة الأهم قاعدة الأمن والأمان. بدون أمن وأمان ما في تقدم علمي ولا في رفاهية ولا في شيء.
في البرنامج نحاول نكون أيضاً منصة كشراكة.
أن نظهر مثل هذه الإنجازات الوطنية. هذا إنجاز يحسب للمملكة العربية السعودية أولاً. اسمح لي قبل الدكتور عبد الله هو باسم المملكة. جهدك العلمي الكبير جداً وفريقك.
ونفتح الأبواب أنه أيضاً ونحفز الدكتور عبد الله أنه يتقدم بمشروع.
نعم. مشروع يكون مشروع وطني يسهل على الجهات المختصة أنها تكون شريكة معك أيضاً في البحث والتقصي عن هذه النتائج وبمدى إمكانية أن يكون مشروع اقتصادي وعلمي كبير جداً باسم المملكة.
نعم. طبعاً الميدالية الذهبية عندما حصلت عليها كنت أعمل عملية رجل آلي لواحد من ال يعني من رجال المنطقة البارزين. وأثناء ما كنت أعمل العملية لأول مرة وكان في نوع من الجرأة يعني كنت أعمل عملية الهواء مباشرة. والمؤتمر كله يشوف في مؤتمر 2012. وأول ما أعلن في الإعلام العالمي أن حصلت على الميدالية الذهبية كان طبعاً حقيقة أكبر هدية جاتني اللي هي حقيقة يعني لها أثر كبير في قلبي. جاتني برقية من والدنا خادم الحرمين الشريفين وأنا أشتغل. فقلت لهم فتحوها. ففتحوها فشفت. ف تستاهل وهذه يمكن أكبر جائزة يحصل عليها الإنسان. تقدير القيادة ذلك الوقت كان حفظه الله كان نائب للملك عبد الله في ذلك الوقت.
الله يطول في عمره إن شاء الله. ودائماً خادم الحرمين الشريفين سمو ولي العهد.
ودائماً ما يؤكد ولي العهد في كل المؤتمرات وفي كل المنصات الإعلامية وفي كل حتى اللقاءات الودية أن المواطن السعودي أولاً وأخراً.
نعم. وأي جهد يقدم من أي مواطن هو محل تقدير القيادة.
وإحنا الحقيقة في هذه المرحلة التاريخية تكلمت عنها أستاذ محمد. يعني في وجود هذا الفكر المبهر لسمو ولي العهد أرجو من الله العلي القدير أن يكون هناك ريفليوشن جديد لمؤتمرات. وأنا بعطيك 30 ثانية تختم فيها الحلقة أمنيات الدكتور عبد الله. طموحاتك إن شاء الله مستقبلاً فيما يخص طب القلب بشكل عام.
يلا حقيقة يعني أشكر الله العلي القدير ثم لحضراتكم أستاذ محمد فريق العمل هذه اللحظات الجميلة اللي قضيناها مع بعض. أرجو من الله العلي القدير أن تكمل الجهود وأن تستثمر. وإذا كان هناك حقيقة بذر عظيم بذر أولياء الأمر في هذه البلاد المباركة ونحن من خلال هذا البذر أرجو من الله العلي القدير أن يأتي الوقت التي نقطف فيها ثمار على درجة علمية عالمية تخدم البشرية جمعاء وليس المواطن السعودي فقط.
بإذن الله. الأستاذ الدكتور عبد الله بن عبد الرحمن العبد القادر وهو عضو المجلس العلمي الاستشاري لمعهد رياضيات القلب الأمريكية في كاليفورنيا الأمريكية وطبيب طبيب القلب السعودي المعروف. شكراً جزيلاً لك دكتور على تشريفك لنا في.
لقاء جودي مع.
وشكر وتقدير لكم أنتم مشاهدينا الكرام على كريم وطيب المتابعة لحلقة هذا الأسبوع من برنامج لقاء خاص وقد جاءتكم على قناة السعودية. شكراً لكم وفي أمان الله.
[موسيقى]