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各位听众，大家好，欢迎收听 No Priors。本周我们采访了 A Bridge 的首席执行官兼创始人 Shivrao。A Bridge 是一家人工智能公司，它处理医疗对话，从而减轻医护人员的文书和财务工作负担，让他们能够专注于患者护理。Ralph 医生是一位在 UPMC 执业的心脏病专家，他最近领导 A Bridge 完成了 2.5 亿美元的 D 轮融资。加入我们，一起探索人工智能如何改变医疗服务的提供方式。
Shiv，欢迎来到 No Priors。
非常高兴来到这里。非常感谢。谢谢你，Sarah。
那么，A Bridge 已经存在了大约七年。您能谈谈公司是如何随着时间推移而发展的，您的起点是什么，以及您现在的重点是什么吗？
是的，绝对可以。我们于 2018 年创立了 A Bridge。所以，已经有一段时间了，自那时以来我们一直在构建的一切都基于相同的理念。所以，这一点没有改变。我们对医疗服务提供的理念是，我们不认为医生或护士在未来 10 年内会被完全自动化。那么，医疗服务提供中的第一个信号是什么？我们认为它是对话。它是专业人士与患者之间的对话。我们相信，这些对话对医疗保健中的许多工作流程都至关重要。这就是我们的重点。因此，我们首先关注文书工作，但这只是我们随着时间推移扩展到任何数量的不同价值主张的一个切入点。
您能更详细地介绍一下您目前的一些产品，以及人们日常如何使用它们，还有您与哪些类型的客户合作吗？只是为了让我们的听众了解您的业务以及您的重点是什么？
我想从宏观上来说，我们所做的是减轻医护人员的文书工作负担，这些工作让他们在晚上感到心力交瘁。再多说一点。所以，五分之二的医生在未来两到三年内不想当医生了，根据去年发表在 JAMA 上的一篇文章，27% 的护士在未来 12 个月内不想当护士了。因此，我们面临着巨大的供需失衡，这简直是一场公共卫生危机。患者不得不从农村地区驱车五六个小时到市中心去看医生，而这些医生本可以挽救他们的生命。所以，我们必须对此做些什么。我认为这就是技术发挥作用的地方，这一点终于在最高层面得到了认可和承认。整个医疗保健行业现在都明白，他们需要找到一种方法来协助、增强和自动化各种工作流程。所以，我们介入的方式是，我们减轻了医护人员的许多他们不愿做的文书工作。这样他们就可以走进房间，可以，你知道，启动 A Bridge，进行一次正常的对话，谈论任何数量的不同话题，以任何顺序，但当他们按下停止按钮并转动椅子时，他们的笔记就在那里了，但这并不是你可能期望的那种笔记，你知道，我的 14 岁的女儿可以用现成的模型来创建的那种。这是一份检查了所有不同项的笔记，不仅包括临床医生是谁，他们的专业是什么，他们属于哪个系统，患者是谁，他们有什么保险计划，以及他们的地理位置，不仅仅是临床笔记，还有可计费的笔记，如果这说得通的话。
您能解释一下这两者之间的区别吗？比如临床笔记和可计费笔记？
这是一个很好的问题。所以，在这个国家，我们不是因为我们提供的护理而获得报酬，而是因为我们记录的护理而获得报酬。所以，这些笔记中的每一份实际上都是一张账单，这就是为什么它们不仅仅是从临床沟通和患者结果的角度来看，而且从收入周期角度来看，这些都是非常重要的文件。但我认为，对我们来说，在过去几年里一直很有帮助的另一个关键见解是，医疗保健并非同质化。你知道，医疗保健行业这个大伞下，市场光谱的一端是街角的全科医生，他们收取现金支付，不走保险。有独立的 PCP，非常小的医疗集团，中型市场，你知道那种。但另一端是大型医疗系统，它们是综合性医疗网络，学术医疗中心。我们决定这样做，而且我认为这让我们受益匪浅，我们多年前就做出了战略决定，实际上是进入了市场中最困难的部分，也就是大型医疗系统市场，而不是小型诊所、中型市场或独立的 DPC 医生。我们之所以选择那里，是因为进入壁垒和达到“足够好”的壁垒，我应该说，真的，真的很高。在那里，我们觉得我们可以充分发挥我们的优势，我们的差异化优势。我们公司以科学为中心。我们的首席技术科学官叫 Zach Lipton。他是卡内基梅隆大学的教授，全职在我们公司工作，但他已经能够招募到一支非常非常出色的机器学习工程师和科学家团队，他们能够深入到技术栈的底层，以满足所有这些大型医疗系统的标准，在那里我们需要“足够好”，不仅对任何专业的个体医生来说，而且对所有不同的医生、所有不同的专业、所有不同的环境，门诊、住院、紧急护理或急诊室，以及所有不同的口语语言来说，都需要“足够好”。因此，进入壁垒，“足够好”的标准要高得多。但进入这个市场让我们能够与几乎另一家公司竞争，而其他许多初创公司则进入中型市场或下沉市场，针对个体全科医生，希望随着时间的推移，他们能够招募到人才，收集数据，进行后续培训或任何其他事情，以便能够逐步向上发展。
您自己也是一位执业心脏病专家。我有点好奇，这如何影响了您构建产品，以及首先关注哪些客户。您拥有像 Kaiser、Sutter 等一系列重量级客户。所以，我有点好奇，作为一名医学博士和医生，这对您的战略有何影响？
关于公司和我自己，我们于 2018 年开始。在此之前，我在一家名为 DPMC 的大型医疗系统担任企业风险投资家。很遗憾听到这个。我曾扮演过风险投资家的角色，我是伪风险投资家，我是早期投资者，我向初创公司投入了大量资金，也向卡内基梅隆大学投入了大量资本。我们启动了一个机器学习与健康项目，在那里我遇到了我们的首席技术官 Zach。我们不是衍生公司。我们不是从 DPMC 分拆出来的。我辞去了那份工作，与卡内基梅隆大学的一些其他人一起创办了这家公司。但很多年前，我曾是卡内基梅隆大学的本科生，后来成为了一名心脏病专家，我仍然看病人。所以，上周末我在医院值班。我大约每个月值一个周末班，而且我每周四晚上也值夜班。所以，只是为了处理像心脏病发作这样的紧急情况，我需要到医院来帮忙处理。但这是一项令人难以置信的荣幸。它不仅帮助我们拥有像 Zach 这样的科学中心，还拥有“由临床医生为临床医生服务”的理念，我认为我们因此了解工作流程，并拥有领域专业知识，不仅能够以更好、更具差异化的方式构建产品，还能理解市场推广，我们如何随着时间的推移确定我们的重点。您提到了像 Kaiser 和 Sutter 这样的一些医疗系统，我们目前已在超过 10 家医疗系统上线。我认为我们能够快速达成这些多年协议，这非常具有历史意义。我从未见过这样的事情。当我还在 UPMC 投资时，如果一家初创公司一年能拿到几个客户标志，那就会是全公司欢呼，喝香槟。所以，现在这是一个非常非常不同的时刻。我认为人工智能和医疗保健。
您将如何解释这一点？
我现在是一家医疗技术公司的董事会成员。我对此深信不疑，我在这条船上。但十多年来，作为另一位外部风险投资家，我一直在关注医疗技术，它发展得非常缓慢，对吧？总的来说，市场一直很艰难，有很多原因。比如，在抽象层面说人工智能很容易，对吧？但这对您的业务有什么影响？
有几颗星星恰好在同一时间对齐。一颗星星是疫情后行业内持续存在的倦怠感，我们把医护人员推到了极限之外，他们正在离开这个行业，然后医疗系统不知道该怎么办，突然之间，许多医院就关闭了，因为他们无法再招聘员工了。所以，我认为，招聘另一名医护人员的成本接近一百万美元，而且需要很长时间。所以，我认为这一颗星星非常重要，因为人们一直在谈论医护人员的倦怠，人们一直在谈论尝试，你知道，为医疗保健创造更好的用户体验，我不知道多少年了，但是的，这并不新鲜。
是的，这并不新鲜，你知道，但我认为这不再是空话了。现在它真的非常重要。如果这是对齐的一颗星星，我认为另一颗是生成式人工智能和 ChatGPT 在 23 年初的出现。所以，我们于 2018 年开始，在“Attention Is All You Need”论文发布三个月后。如果 Zach 在这里，他会很快地说，在论文发布之前，每个人都知道 Transformer。当然，研究界已经在研究它了。但我认为，当我们开始创业时，我们想做的一部分就是研究与这些预训练模型在医疗保健中的所有相关事物，特别是与这些工作流程、这些文书工作流程相关的研究。所以，我们发表了许多不同的论文。我知道 Zach 和他的团队在 2021 年获得了 EMNLP 的最佳论文奖。所以，我们做了很多深入的研究。但当我们开始使用 Bird 或 Berbird、Pegasus 以及所有其他预训练模型时，我们达到了一个产品可用的程度。我记得在 2021 年和 2022 年，正如您所说，我们进行了演示，但人们只是说，“哦，很酷的故事，兄弟。”人们会看着演示说，“举起手来。是真的吗？”然后说，“好吧，很酷。我五年后再给你打电话。”感觉就像我们在做什么？感觉就像我们在吃玻璃，但事情真的开始转变了。我直到 2023 年才意识到，我们实际上一直在预售，你知道，一直都在预售。2021 年和 2022 年，我们一直在为市场做准备，然后当 Traction 出现时，他们又联系了我们，你知道，所有这些首席信息官和首席医疗信息官都联系了我们，说，“哦，我明白了，你们在谈论生成式人工智能，你们在 2022 年关于生成式人工智能的晚餐，我现在明白了。让我们试试吧，现在做一个试点。”我认为我们在 2023 年“孤注一掷”了，我们可以选择进入中小型市场或独立的 PCP，但我们说，“不，让我们直接进入大型学术机构。”明知故犯，因为这个市场的那一部分的病毒传播速度是惊人的。你知道，所有这些首席医疗信息官和首席信息官每天都在 WhatsApp 群组里聊天。如果你和一个医疗系统搞砸了，也许是两个医疗系统，你可能会有几年时间完蛋了。你很长时间内都没有第二次机会了。所以，你必须全力以赴。所以，我们从堪萨斯大学医疗系统开始，然后是埃默里大学，然后是耶鲁大学，它们都取得了巨大的成功。然后突然之间，我们看到，你知道，我们在全国范围内的企业高管层面开始“病毒式传播”，如果你愿意这么说的话。
那个市场领域的另一个挑战是现有系统中的大量既得利益者，你知道，您曾在一线，对此很了解。您是如何考虑导航合作伙伴关系以及人们已经拥有的系统，并思考生态系统的？这非常重要，而且在医疗保健领域，唯一真正重要的货币是信任。您能否找到一种快速建立信任的方法？因为尤其是在面向提供商的技术方面，风险很高。两天前，我刚从一次红眼航班回来，从拉斯维加斯回来，那里有一个大型医疗保健会议，叫做 HIMSS。我们在那里遇到了一个医疗系统的高管，他正在向我们询问我们的技术栈、我们的基础设施，我们如何能够扩展以及冗余性。他向我们解释说，我们现在是他医疗系统基础设施的一部分，因为我们是核心基础设施。所以，如果我们垮了，整个医疗系统就垮了，他们就赚不到钱了，因为我解释说，这些节点本质上是账单，至少以我们生成它们的方式来看。我们正在认真思考这项责任，然后弄清楚如果我们要在那个市场领域进行营销，那么我们如何与正确的参与者合作，赢得正确生态系统的信任，以便我们能够吸收一些信任。这说起来容易做起来难。例如，在 2022 年，我们赢得了那篇 ENLP 最佳论文奖，但到了 2022 年，大型医疗技术公司的员工已经开始注意到我们，不仅仅是因为那篇论文，还因为介绍，他们听说我们有可行的东西。现在，你知道，我们正在与微软竞争。我们基本上总是要与他们进行正面竞争，通常需要三到四周的时间，然后我们就可以继续了。到目前为止，在过去几年里，我们从未输过正面竞争。但当我们进入一个医疗系统时，我认为能够证明您能够与他们的技术栈集成非常重要。所以，我们能够与 Epic 这样的公司建立关系。你知道，举个例子，在 2022 年，我们进行了大量的演示，我觉得整个公司都在努力，我们能够建立信任。当时，那个大竞争对手在该领域有一个解决方案，但那是人工干预的。所以，实际上是班加罗尔的印度人收听音频并编写笔记，然后将其“魔法般地”输入到医疗记录中，这需要时间，你知道，所有这些工作流程都需要时间。所以，这就是为什么人们总是问我们，“举起手来，是真的吗？”再次，你知道，这些甚至都不是 LLM。在 2021 年，我们使用的是 Burton Bird 和 NT5 等预训练模型以及其他一些摘要技术。所以，当 LLM 出现时，当我们真正开始认真地在 22 年底和 23 年初使用它们时，哦，天哪，对我们来说，游戏就完全开始了，我们能够真正地将其提升到一个新的水平。
现在您已经进入了所有这些系统，您显然需要达到一定的质量标准才能部署。您如何看待利用这种规模的下一步？
绝对。所以，也许可以分解一下技术栈，然后我们可以谈谈我们的去向以及我们的研究团队的重点。所以，从非常高的层面来看，技术栈的核心部分是语音识别。所以，我们有一个内部模型。它实际上是一系列模型，可以为医疗对话生成一流的输出。
您能帮我们理解一下吗？因为你知道，一个外行人在看人工智能并尝试所有这些基于语音的体验时，可能会说，这看起来是一个已解决的问题。有 API 可以做到这一点。
嗯，有 API，但我认为如果你真的想有所作为，那么 3-5% 的错误率可能会产生巨大的影响。例如，我们能够理解医生如何发音一种新的口服肿瘤药物，口服药物。而且，我确信没有医生知道如何发音这些药物中的任何一种。他们都有自己说这些药物的方式。但我们必须理解他们说这些药物的方式，我们必须识别所有不同的症状、药物、诊断和程序，涵盖所有不同的专业。我们还必须是多语种的，因为你知道，在医疗保健领域，语音游戏的历史是，在生成式人工智能、对话和交流的世界出现之前，有口述。那时，我会去诊所，我会看病人，然后之后我会拿起录音机，或者也许是我的手机，然后开始尽可能快地说出东西。我会说，25 岁的女性，有糖尿病和高血压病史，因呼吸急促就诊，下一行，下一行，大写 B，既往病史，冒号，下一行。你只是想尽可能快地说话。你在大约 30 分钟内要处理 20 到 30 个口述。而且这是有损的，因为你口述的是潦草的字迹，是你当时在房间里写在纸上的东西。你希望那天晚些时候或也许晚上，医生称之为睡衣时间，你会记得细节。有时我会在纸上写下“那个高个子，穿着梅斯帽”，这应该能触发我关于那个高个子是谁以及他的症状是什么的所有记忆，然后它会与其他有相同症状的病人混淆。这并不令人鼓舞。
是的，这并不令人鼓舞。对医生不好，对病人很糟糕，对收入周期或计费也不好。所以，这是有损的，你知道。所以，我认为在这个新世界里，我们必须做的是识别所有这些词语，这些医学术语。我们还必须识别所有不同的语言，因为这不是口述，也不是独白。你必须理解病人说的任何话。所以，今天在加州，我们可能会用越南语、海地克里奥尔语进行至少 50,000 次对话。今天在波士顿，我们将用巴西葡萄牙语和西班牙语进行数千次对话。今天在印第安纳州，有一位医生在里德健康中心用旁遮普语与她的卡车司机患者群体交流。但无论任何人说什么语言，我们的工作都是在几秒钟内用英语生成笔记，并将其直接放入医疗记录中，以所有不同的离散字段供他们信任和验证。所以，我们在语音识别方面所做的一部分是采样音频，这样您就可以进行多语种对话，在同一次对话中说 10 种语言。并不是说这种情况发生过，但我们仍然会做得很好，因为我们能够根据当时听到的任何语言来调整模型。但然后，显然，我们一直在不断改进的跑步机上，一直在识别最新的 FDA 批准药物或最新的发音。这只是语音识别。我认为，当我们超越语音识别，进入我们技术栈的核心部分时，您就会开始处理我们所做的所有文本和语言工作。所以，有一些模型可以，在某种意义上，弥合对话的鸿沟，我们试图提炼出医生需要与医生和护士沟通什么，医生需要与患者沟通什么，因为这也是一种产物，它被称为就诊后总结。然后，医生需要为收入周期创建什么，因为这些是账单。我认为医护人员之所以倦怠或正在倦怠，部分原因在于他们一直在为多个利益相关者服务。因此，他们很难专注于他们去医学院或护理学院真正服务的那个病人。相反，他们脑子里总是在想，收入周期的人会怎么看这份笔记？哦，我会收到很多关于这个东西有多糟糕的电子邮件，或者我没有准确阐明这个症状在哪里，或者鉴别诊断是什么。所以，这就是挑战的一部分，也是我们在后台所做的。显然，这些都是在后台监听所有正确内容的智能系统。所以，提炼和结构化数据。这些是信息提取模型，我们从中提取症状、药物、诊断、程序。我们将它们映射到数据字典。然后当然还有总结。为任何人总结的方式都不同。所以，如果我作为一名心脏病专家写了一份笔记，并在我的笔记中写下了“经导管主动脉瓣置换术”作为我病人的建议，然后我的病人看到了这个术语，而我从未对他们说过，我完全可以理解，我会收到很多信息，对吧？我收到电子邮件和电话，询问那个术语是什么？你从来没说过。我查了一下。听起来很吓人。所以，我们可以做到那种风格转换，跨越所有利益相关者，医护人员一直在为他们服务，并满足他们不同的需求。我认为，这让我们能够服务于大型医疗系统中的高管，也就是买家。
想想未来，以及 A Bridge 的更大抱负。您是否必须选择先走其中一条道路，就翻译而言，还是您只是选择完全不同的文书工作流程？
我认为这回到了那个理念。所以，如果你真的，你知道，像我们一样相信医疗保健就是关于对话，它是医疗保健中最早的，你知道，原始信号之一，那么你就会开始看到，任何数量的不同工作流程都超越了它。不仅仅是临床笔记，还有医嘱。在我看完病人后，我可能会对病人说，“嗯，让我们开始服用我的拓扑利，或者让我们做一个 CT 扫描。”所以，我们谈论了医嘱。所以，我们可以提炼出医嘱，提取它们，结构化它们，并将它们放入医疗记录中。医嘱之后是什么？是索赔，是代码，是发送给保险公司的账单。所以，所有与收入周期相关的事情。对话中还会出现临床试验。无论我是否知道，也许我面前的这个病人符合某个可以挽救他们生命的试验的纳入和排除标准。那么，如果我拥有超级英雄的力量，并且在就诊时，技术及时告诉我，“嘿，Shiv，你面前的这个病人符合某个可以挽救他们生命的试验的纳入和排除标准。你想把它提出来吗？这是信息。”所以，这是我们正在进行的另一个方面。然后是临床决策支持。所以，在很多方面，我认为医护人员认为这是真正的圣杯，如果我们不仅能提高临床记录和计费以及收入周期的质量，还能提高决策质量呢？如果 A Bridge 在就诊时能够说，“嘿，像 Sarah 这样的病人，她看起来像加州过去几周看到的 10,000 名其他病人，他们认为这是淀粉样变性而不是肉样瘤病，因此你应该跳过 CT 扫描，直接进行心脏 MRI，并且也可能考虑这种疗法，并且你知道，查阅这篇新英格兰医学杂志的研究，以获得更多关于鉴别诊断的见解。”我认为这是我们正在构建的基础设施的一个重要组成部分，所有这些都将最终实现。我认为您作为一名临床医生、心脏病专家、人工智能企业家，你知道，一个在医疗保健技术应用方面真正大规模运作的人，拥有非常独特的视角。我有点好奇，您如何看待人工智能对医疗保健的总体影响？任何人都可以登录网站并获得世界上最好的医生的同等服务吗？它是以非常丰富的方式为医生提供的工具吗？它是，正如您所说，挖掘所有寻求医疗保健的人的经历，然后提供建议吗？我有点好奇，所有这一切的最终走向是什么，以及在什么时间范围内？
我认为以上所有情况都存在，但时间范围是关键，而且显然，我们所有的时光机现在都坏了，很难预测我们将在一年或六个月内走到哪里，你知道，考虑到事情发展的速度。我之前描述的很多关于对话是如何超越的。我曾经认为这是一个三年的路线图，而我们现在正在同时构建所有这些，并将其部署到我们所有的医疗系统客户那里，并且已经在学习了，而且是以规模化的方式，顺便说一句，我认为也许我们之前在谈论这个，现在真的太神奇了。我们正在上线，我们每隔几天就会处理数百万次对话，这真的是规模化的。而且，对于我们生成的每一份笔记，我们都会收到编辑。所以，这很有趣。我们有一个上下文推理引擎，我们称之为它，它不仅仅是从对话中提取信息，你知道，我之前描述的核心技术栈，但我们从其他来源提取信息，不同的来源，不仅仅是临床系统，比如电子病历系统，比如病人的既往病史或问题列表。我们从保险系统中提取信息。我们从临床教科书中提取信息。所以，所有这些信息都被以正确的方式、正确的顺序进行编排，以便我们能够生成尽可能最好的文件。我认为我们现在的情况是，这些最好的文件仍然会被编辑，你知道，我们看到我们使用的指标，这些经过验证的工具，在医护人员使用该工具的六周内，我们将认知负担降低了 60%，根据斯坦福大学的一项调查，我们将医护人员的倦怠感降低了 50%，有时在最初的几个月里，而且没有任何技术在医疗保健领域做到过这一点，有过如此大的影响。所以，这是一个非常棒的时刻。但现在我们收到了这些编辑，因为你知道，没有什么是完美的，我们一点也不声称完美。我们绝对创建了草稿，人们可以利用它们并在此基础上进行改进，但我们每天为他们节省了数小时的文书工作。但现在我们收到了这些编辑，我们真的，我们正在全力以赴，你知道，关于后续培训的一切，对我们来说，这就像偏好调整，DPO 和奖励建模以及强化学习。我认为每天都有大量的反馈进来，意味着我们至少，你知道，在我们看来，总是变得不那么不完美。即使我们永远不会绝对完美，我们也在变得不那么不完美，而且这是值得的。在医疗保健领域，在那一端很重要。所以，这就是我们的宏伟目标。
是的。我提问的部分原因在于，你知道，我十年前创立了一家数字健康公司。是的。所以，很久以前。我观察到医疗保健领域的技术周期非常缓慢。所以，它们总是落后至少十年。这是一个奇怪的例子，实际上某些医疗系统通过使用 A Bridge 而处于领先地位。同样，如果你回顾一下你早期的研究，你知道，MedPalm 2，我不知道，两三年前就出来了。关于旧的 Palm 模型。即使在那时，它也提供了比医生更好的预测疾病状态或其他护理方面的输出，但它从未真正被采用。所以，我对采用曲线与技术曲线之间的关系有点好奇，因为技术曲线显然存在。采用曲线正通过 A Bridge 等事物开始，但似乎存在这些几乎是系统性的障碍，阻碍了新技术在医疗保健领域的采用。
我完全同意，我认为找到正确的切入点非常重要。我脑子里总是有个二乘二的矩阵，当你有高风险和高频率的工作流程时，这可能不会很快被吸收到医疗保健系统本身。但当它风险较低、频率较高时，就像我们的工作流程一样，因为有临床医生在其中进行编辑，确保一切看起来都正确，我认为现在有一个令人难以置信的时刻，窗口期已经打开，特别是如果你能证明生产力的提高，改善医生和患者的用户体验。而且，对我们来说，最大的事情越来越多的是，我们也在与医疗系统的首席财务官交谈，并证明如果你使用了其他没有投入所有工作来编排不同模型的技术，你实际上会亏钱。而有了我们，你就能获得你所提供护理的全部信用。
关于您刚才提到的，上周末我在值班时，我为我的许多病人使用了 GBT。我还玩了 Claude 2。我所做的是试图提炼我接到的电话，我即将要见的病人，然后我输入了所有不同的模型，并问它，“你认为我下一步应该做什么？”或者，“鉴别诊断是什么？”或者，“你同意这个治疗计划吗？”很多时候，我会说它一开始是 100% 正确的。但同样，很多时候，它是一种辩证的体验，就像两只手才能鼓掌。就像我和它来回交流三四次，直到我们得到真正正确的东西。而艺术在于如何做到这一点，或者说，如何与它一起做到这一点。所以我认为，医护人员，我认为医学培训生、住院医师、医学生，你知道，他们比老一辈的执业医生和顾问们更快地掌握了这一点。所以我非常乐观，随着这些医护人员在职业生涯中不断成熟，他们将全部利用这项技术变得更好。而且，毫无疑问，你知道，在我们任何人的脑海中，这项技术将发展到能够承担护理的某个方面。但我认为，当我们大多数人生病时，你可能不同意，如果你不同意我的话，但我认为当我们大多数人生重病时，我们可能仍然想去看真正的医生，来梳理信息并使用像这样的工具来弄清楚护理计划是什么。
我能问最后一个问题吗？关于 A Bridge 的产品、工程和研究是如何运作的？因为你知道，您已经深入了这个旅程。您正以少数人所不具备的规模运作着这些人工智能应用。您提到您直接进入了市场的艰难部分，那里的范围很大，质量标准很高。然而，今天和永远，产品都会是不完美的。您是如何考虑“足够好”的，什么是“最低可行质量”，以及您如何继续提供更多，以及如何与用户沟通或协商？
对我们来说，在那个市场的艰难领域，我们总是在几个不同的买家画像和最终用户之间穿针引线。所以，在买家画像方面，有首席医疗信息官 (CMIO)。那是代表系统内所有医生和护士的人。然后是首席信息官 (CIO)。所以，那个人代表着系统的长期技术投资。他们担心沉没成本。他们担心与现有技术栈的集成。他们不希望他们的生态系统中有太多的应用程序。微软可能永远不会让他们被解雇。所以，那里有一系列挑战。然后是首席财务官 (CFO)。首席财务官只想确保有实际的、真实的、可衡量的投资回报率。所以，对我们来说，我们知道在 2023 年初，我们无法满足所有三个要求，但我们可以满足其中两个。这对我们来说就足够了。我们说，CMIO，CIO，太棒了。我们开始吧。然后是 CMIO，最大的挑战是我们能否服务于所有不同的专业？我是心脏病专家。我的笔记，我的输出与肿瘤科医生截然不同。我们昨天刚刚宣布了斯隆凯特琳癌症中心，他们在斯隆凯特琳的笔记与全科医生或外科医生的笔记截然不同。所以，所有这些不同的专业都有不同的风格偏好。笔记的结构不同。笔记中实际包含的内容不同，工作流程也不同。例如，在急诊室，你走进一个房间，我不知道你是否看了《急诊室故事》，但实际上它相当真实。我认为，你走进一个房间，然后病人到另一个房间，然后你回到第一个房间，然后你订购一个 X 光片，然后你走到第三个房间，然后你回到第一个房间，等等。所以，我们必须做的是为急诊室找到一个工作流程，在那里我们可以将这些不连续的对话拼接起来。现在我们正在这样做，我们正在努力为更广泛的护理团队做到这一点，将围绕一个病人进行的所有对话拼接起来，为整个就诊创建一个文件集。所以，我认为这是我们进入市场的障碍。
这听起来像是一个很大的障碍。您有这方面的专业知识吗？您是在内部拥有这些专业知识，还是与客户密切合作，而不是与每个版本的医生合作？
我们公司有一些人，我们称他们为“变种人”。他们是医生，也是工程师。例如，我们有一位工程师，他曾是 Meta 的首席工程师，同时也是一名临床医生。我们有医生每天都在深入研究提示工程。但我们还有其他人可以做得更科学。我们还有其他人也从事合作伙伴成功或市场推广等其他方面的工作。所以，我认为我们试图找到那些有趣的组合，因为这有助于我们加快速度。他们在自己脑海中进行跨学科和多学科的会议，而我们只需要，有时可以跳过这些步骤。但总的来说，我想说的是，我们真正投入的地方，我们已经筹集了超过 5 亿美元的资金。所以，这些资本去了哪里？我认为其中很大一部分，80%，应该继续投入到研发中。所以，这只是在弄清楚这条路线图上的下一步是什么？我们还能建造什么？而且，你知道，我们能够深入到技术栈的底层，并且也能够进入顶部的新的工作流程和用户体验，我认为这让我们受益匪浅。
您在企业风险投资领域拥有非常成功的职业生涯。在此之前，您一直坚持行医，然后您决定迈出巨大的一步，创办这家公司。是什么促使您做出这个决定，A Bridge 是如何形成的？
你知道，在 2017 年底，很明显，深度学习已经开始兴起，至少在研究方面，尤其是在计算机视觉领域。有很多公司在 CT 扫描领域做着有趣的事情，例如检测气胸，或者能够预测扫描中的良性与恶性结节。我认为现在，这些东西已经开始以更真实的方式兴起，看到这些技术和产品的未来将令人兴奋。但当时很清楚，有些事情我们可以做。而且，我认为一旦我们看到了这个想法，一旦我看到了它，就很难忽视它，而且很容易让你对它产生极大的痴迷。有趣的是，我们知道在我们创办公司时，我们希望服务于故事的两面。有一面是专业的一面，但你总是要考虑到病人，并思考那个更大的系统，这对我们来说也很重要。而且，就思考不仅仅是专业人士，医生而言，因为那是我的专业痛苦点，同时也考虑病人。我在 2018 年 3 月在诊所看到了一位病人，她有 10 年的乳腺癌病史，她开始来看我，因为她刚被处方了多柔比星，这是一种可能影响她心肌的化疗药物。所以，她需要心脏病专科的许可才能继续进行化疗。她非常紧张和焦虑，浑身不自在。我当时和她在一起在检查室里。所以，最后我问她原因。她是否做了什么或说了什么？她告诉我，自从她被诊断出患有乳腺癌以来，这十年里，她的丈夫每次看医生都会陪她去。这次他因为某种原因没能来。所以我问她，“他做了什么不显眼的事情？”她告诉我，他坐在角落里，很安静，只是做笔记。她是匹兹堡大学的英语教授，允许我们讲述这个故事。但她告诉我，他为她做笔记意味着她可以更专注地与我交流，她可以进行眼神交流，建立关系，然后他们可以回家，拆解他所有的笔记，用他们理解的语言重写，然后去看下一个医生，感觉自己是主角，而不是局外人。所以，她故事的很大一部分，在病人那一侧，这个故事是关于能动性的。是关于所有权的。是关于控制的。我认为，在临床医生、医生那一侧，故事的很大一部分也是关于能动性的。去年有一篇《美国普通内科杂志》的文章表明，医生每天需要 30 个小时才能完成所有工作。他们分解了所有需要花费的时间。所以，你总是在偿还工作的债务，你永远无法领先。所以，你没有任何控制权，你知道，关于你的时间。我的意思是，这就是为什么他们称之为睡衣时间，这种折磨，医生们在晚饭后，或者在孩子睡着后，或者无论是什么时候写笔记。所以，找到一种方法来解决这个问题，尽管听起来可能有些牵强，但要建立起这两者之间的桥梁，医生和病人，或者护士和病人，在医疗保健中最重要的人之间，这确实是我们正在努力实现的目标。现在我们正在做到这一点。也许最后一点我想留给你。所以，我们公司使用 Slack，在 Slack 中有一个名为“爱情故事”的频道。所以，每天我们都会收到来自全国各地医生的反馈，大量的反馈。我认为，医生给你反馈，比如“这很糟糕，你必须做得更好”，或者“你没有识别出我说这个药的方式”，或者“我是一名消化科医生，我永远不会以这种方式排列我的笔记中的问题和评估计划部分，这对我不利，让我看起来像个糟糕的医生，或者别的什么。”我们收到这些反馈。我们喜欢它。它是氧气。但然后我们也收到这样的反馈：“嘿，这太棒了，我不再退休了。”而且，由于这项技术，我现在还有多年的职业生涯，几十年。但在这个频道，“爱情故事”中，所有这些积极的反馈，我们都会以编程方式进行筛选。所以，我们公司里的任何一个人都可以随时进入那个频道，它就是目标，你知道吗？它就是满足感，立即的满足感。你知道，你立刻就明白了为什么我们都在努力工作，为什么这是有意义的，因为你知道，在过去的几年里，走上这条非常艰难的道路，对我们许多人来说显然是新的，我们都在努力培养新的能力，但压力很大。但这是我最喜欢的反馈，“这个爱情故事来自 Tanner Health 的一位医生，这是一个农村医疗系统。她写信给我们，她说：‘上周我吃晚饭时，我儿子问我，妈妈，你为什么现在不工作？我真的拿出手机，向他解释说，A Bridge 是一个新工具，让妈妈可以早点回家，和家人一起吃晚饭。我开始流泪，看向我的丈夫，他接着说，“妈妈现在每晚都能和我们一起吃饭了。”我们每天都会收到这样的反馈。所以，你知道，在高速增长中会有多巴胺的刺激，这些刺激很棒，但我认为它们能帮助我们度过冲刺。但我认为，是催产素的刺激，是目标感。是满足感。我认为这正是我在这家公司真正追求的。所以，每个人都有使命感，但我想，这个使命，至少对我来说，有点不同。
我也是。恭喜 A Bridge 取得了所有令人惊叹的进展，Shiv，继续攀登。
太棒了。非常感谢 Sarah。非常感谢。
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