Transcription
一位强制执行的员工损失了大约 4 亿卢比，因为这是一个骗局，什么？我刚读了埃隆·马斯克的传记，我就想，老兄，我的人生在做什么？你知道吗，你曾给出一个非常有趣的统计数据，即市场上只有不到 1% 的人收入高于定期存款的回报。在这个 AGI 的世界里，这个星球上的财富集中问题只会加速，对吧？如果我现在有一些钱，并且知道这个未来即将来临，我应该投资印度的房地产黄金吗？我认为我和尼基尔都对此非常看跌，对吧？我的意思是，我们为 OnePlus Open 付出了什么？对话第二轮，今天我们请来了尼安·库特，今天我不会谈论他的交易故事，我不会谈论你是如何来到这里的，这些都不谈。今天我们将谈论未来，我们将谈论如果人工智能出现并开始抢走一些工作，我们应该投资什么。我们谈论普遍基本收入，我们试图推测这个数字是多少，然后我们还问了像网红和 SEBI 怎么了，这真的会影响金融业务吗？为什么 Zerodha 大力投资内容？我们还获得了关于当前创业叙事的最新见解和更新，因为内森也是通过他的实体 Rain Matter 投资的，他们从投资创始人、与其他 VC 合作中吸取了许多教训，我们希望今天能学到。敬请关注，这是您不想错过的。音乐。尼安是神话，是传奇，你知道，每个人都知道他，所以我不必再做介绍了。尼安，我想直接切入正题。首先，非常感谢您来到这里。其次，我想从当下最紧迫的问题开始，那就是我一直在关注整个 SEBI 网红事件，对吧？我看到了你在交易问答上的帖子，你对此有一些想法，但我认为那是一个很短的帖子，我想了解更多。我会告诉你我的想法，对吧？我认为显然有普通网红，还有那些去提供股票建议的人，对吧？我认为我们必须区分这两者。但我也知道，或者也许这是很多 Zerodha 的叙事，你知道，至少在过去，新用户入职来自许多这些网红，而普通人显然在驱动流量。你认为这会影响你吗？你对此有什么看法？是的，不，谢谢，谢谢你邀请我来这里，并向我展示了你所有的花哨的东西。是的，所以你看，我们到目前为止还没有花钱做营销和广告，所以几乎每一个客户都是通过网红来的，对吧？也就是说，当我们第一次开始 Zerodha 时，你知道，我以前作为交易员、分销商等的经验之一是，人们不会有一天突然决定买卖股票。他们通常会受到某人的影响。所以我们做的第一件事是建立了一个叫做联盟计划的东西，你知道，那是在 2010 年，我们网站上的第一件事是“上涨”，第二页是联盟，联盟，对吧？因为我希望我们的客户谈论我们，并从中获得一份回报，对吧？所以，从某种意义上说，你知道，我们比现在早了很多就在做同样的事情。我认为现在的问题是，关于每个人身上如此多的内容轰炸，我认为每个人都在试图建立内容。我认为激励措施有点扭曲了。现在，至少在金融界，那些可能在人群中声音更大的人会获得更多的观众，对吧？所以激励措施总是要大声疾呼。发生的事情是，随着新一代网红，人们正在做出不真实的声明，对吧？他们只是说，你知道，赚钱很容易，而且你知道，我在三个月内通过交易市场买了一辆奔驰。你知道，你曾给出一个非常有趣的统计数据，你说市场上只有不到 1% 的人，你知道，在市场上赚钱，我的意思是比定期存款的回报还多。而且，而且，而且事情是，这不仅仅是在市场上，对吧？我的意思是，即使你选择创业，我们也投资了许多企业，你知道，在 100 家企业中，也许只有一家真正成功了。而交易中唯一容易的事情就是真正开始交易，对吧？因为创业很难，对吧？所以你并没有真正意义上的大规模参与。是的，回到你的网红问题，我认为，在过去两三年里，虽然它使我们公司受益，你知道，网红设定了错误的期望。因为问题是，如果你设定了错误的期望，即使你介绍了一个客户，他也会很快感到失望。而市场上的问题是，如果你感到失望，你就不会回来了。你不仅不会回来，你可能会去影响你周围的 10 个人不要投资市场，对吧？我们已经在每一个牛市周期中都看到了这种情况，你知道，我经历过两个大的周期，2007-2008 年和你知道，在互联网泡沫之前。在这两个周期中，你知道，在市场的高峰期，有很多活动，然后它就直线下降，因为存在某种形式的错误影响。在当今世界，由于社交媒体和你知道，YouTube 等的普及，这种情况更多了。但，所以，是的，我的问题是，你知道，是我们需要在网红发布的内容类型方面进行检查。但就像我说的，你知道，任何相关的监管可能会在短期内对业务产生负面影响。但我认为我们在 Zerodha 做对的一件事是，我们一直在考虑长远和短期。你宁愿不要有人开户然后感到失望而终生不交易。你希望他们最终，你知道，你不想让他们，对吧？而且，而且，而且事情是，一个客户，你知道，我们从历史上看，一个客户最终会推荐至少 25 到 30 个其他客户。所以这几乎就像我有一个既得利益，要确保客户在市场上保持活跃。而他唯一能做到这一点的方式是，他带着正确的期望来交易，投资。有趣，这一切都回到了互联网上突然涌现的大量内容。我认为即使是骗局的数量也增加了，因为 YouTube 是，就像有 5 亿到 6 亿人，但 WhatsApp 也很大，每个人都有一个 WhatsApp 账户。你一直很直言不讳，我看到我的时间线上有很多关于你，你知道，Nithan 说这个人，这是一个新型骗局，这是一个新型骗局。如果你去 Instagram，会有像 Varun Maya 这样的五个账户，他们都在试图让人们参与某种加密货币计划或某种你知道的投资。我们如何处理这个问题？很多人没有意识到这是个骗局。是的，不，我的意思是，所以我们在 Zerodha 所做的，对吧？就是每次你发现有人试图操纵股票时，我们有一个叫做“提示”的用户体验。在交易应用程序本身，我们构建了一个警报机制。如果一个客户试图购买一只被操纵的股票，我们会警告客户说，你知道吗，有人在操纵它。实际上，几乎不可能控制 WhatsApp 和 Telegram 上发生的事情，因为至少 YouTube 有一些痕迹，对吧？也就是说，会有一些联盟链接，或者会有一些东西。你知道，Telegram 和 WhatsApp 上什么都没有。所以这真的很难。是的，所以我认为我们能做的最好的就是，你知道，像我们这样的中介机构可以快速发现这些骗局，然后也许提醒用户，这真的是最好的。但我认为 SEBI 在有痕迹的地方采取严厉行动方面做得非常出色，对吧？也就是说，真正追究那些人，然后惩罚他们。这真的是我认为解决这个问题的最好方法。是的，但有太多的独立行为者，SEBI 就是无法追究所有人，因为这些人技术上不是网红，对吧？这些人可能是非常小的账户，只是从某个泄露中获得了你的号码。所以这感觉就像把每个人都置于一个艰难的境地。我个人的经历是，当我 19 或 20 岁的时候，有人给我发了一条消息，说我要以 5000 卢比的价格卖给你一台全新的 PlayStation。他们发现了一些东西，所以他们说，我要以 5000 的价格卖给你。我被骗了，从那以后，我一直对每一个 WhatsApp 消息都保持警惕。我说，我被骗过一次了。所以你觉得这是一个试错的过程吗？你必须被骗一次，然后你就会警觉了。我的意思是，你很幸运，那只是一个 5000 卢比的骗局，对吧？我的意思是，现在的骗局有多少？我的意思是，一旦人们被卷入其中，你知道，它可以变得非常高。我前几天，你知道，我们遇到了一个案例，一个 Infosys 的员工，你知道，一个朋友，我认为这也在报纸上登出来了，损失了大约 4 亿卢比，因为一个骗局，你知道，所以，是的，讲述一下这个故事，它是如何发生的？不，我的意思是，这与股票无关，但有人打电话说，你知道，你的包裹在海关被扣留了，而且里面有某种毒品，然后你知道，他被骗了，你知道，我认为他从 50 万卢比开始，然后不断增加。我的意思是，现在有很多这样的情况。哇，现在感觉就像是大量的社会工程，我的意思是，这很难。我的意思是，你刚才给我展示了 AI 能做什么，我，这简直是荒谬的，对吧？就像你可以，是的，我可以运行一个广告说，嘿，我是 Nithin Kamath，请去买这只股票，我现在就可以做到。我的意思是，我不会这样做，但是会有一些有动机的坏人，是的，因为你知道，许多这些存储库，我向你展示的一些 AI 东西是开源的，所以这很可怕。所以，你知道，我们在客户入职时有一个叫做“当面验证”的过程，我们确保开户的人，哦，你可以轻易作弊，是的。所以，现在的问题是，你知道，这是对整个金融行业的一个问题，因为今天我们使用当面验证作为确保开户人是同一人的方式之一。如果这可以被欺骗，你是否会回到开设实体账户？因为如果回到开设实体账户，这将是一场噩梦，对整个行业产生巨大的影响，我的意思是银行、经纪人、保险公司、NBFC 等等。所以，是的，所以看看相关的监管将会如何发展将会很有趣。我认为在某个时候，我们会将硬件寄给人们，可能是用于人脸识别或指纹验证。因为说实话，欺骗网络摄像头上的 KYC 是很容易的，这已经很容易了四年五年了。有一个叫做 Deepfake Live 的存储库，我可以放上任何我想要的脸。事实上，我可以从某人的护照上剪下脸，贴在我的脸上，它会欺骗算法，它会欺骗任何让你进入 KYC 的东西。我觉得这已经可能有一段时间了，但现在它就像一键完成。你知道，它也比以前难得多。就像我说的，当你给我看那个视频时，我无法分辨它是假的，对吧？我的意思是，我认为我们看到的一些，我们看到过这些案例，但我们有手动检查，你知道，有一个人坐着跟踪这个。我们还发送 OTP 来检查活力等，你知道，他必须展示。但，是的，现在我认为，你知道，我们正在考虑如何解决这个问题，因为我认为这将不得不依赖硬件，你将不得不拥有一个指纹，每个人都需要购买一个指纹设备，或者手机会拥有它，对吧？手机已经可以做到这一点了，是的。但是你将它与什么进行匹配呢？对吧？关于人脸验证的事情，你知道，当你这样做的时候，你知道，今天通常，你知道，你看着 Aadhaar 上的照片，然后进行匹配，说，你知道，你的 Aadhaar 照片与当面验证相符。但如果你不这样做，你需要访问某种主数据库。我们在印度有指纹数据库吗？不，有了 Aadhaar，也有生物识别技术。但这又意味着你必须将设备寄给客户，对吧？因为没有客户会购买。我认为它已经在手机上了，就像如果你，是的，我的意思是，今天已经有了，但是，但是我在猜测手机在今年需要随着时间而发展。是的，是的，我们正在进入一个什么样的世界。所以，你知道，这种内容泛滥对我来说非常有趣，因为三年前，实际上是在疫情之前，你不会想到这一点。但今天，普通印度人每天花费四到五个小时在视频上。我的意思是，你们现在也在创作大量内容。你们有 Zing，有 Zerodha 频道，Nichols 的部分，即使它有点独立，仍然是整个生态系统的一部分。为什么你们要如此疯狂地投入内容？另外，能否分享一下从 Nikhil 的播客中学到的任何见解，可以广泛应用于你们现在正在做的所有内容？所以，事情是，从一开始，我们开始 Zerodha 时，我做的第一件事就是写博客，因为我知道，从一开始，我们作为一家公司拥有的超级力量就是透明度。因为，一般来说，金融服务公司在工作方式上非常不透明，你知道，因为你不能让一家公司的 CEO 出来随便说什么。所以，我知道这是一个优势。所以我们开始写博客。然后我们在 2013 年投入了很多，Karthik 开始建立 Varsity，当时都是文字。那真的，我记得从 2011 年开始，我可能每天花两个小时与记者交谈，直到 2017-18 年。因为你作为一家金融公司，你正在努力建立信任和信誉。所以你必须建立自己的内容，而且你也想成为，我的意思是，例如，Economic Times 是一个信誉的摇滚明星。你知道，作为，你知道，所以，你如何获得更多在主流媒体频道等上的报道？但我认为从 2016 年开始，这项努力开始产生一些效果。我猜人们停止消费传统内容了。我认为从 2016 年开始就发生了这种转变。也就是说，你知道，英语商业频道的收视率开始下降，或者你知道，人们拿起报纸阅读停止了。你知道，你开始看到这种情况发生。而且，我实际上也很晚才接触社交媒体。你知道，我仍然不使用 Insta，我的意思是，我有一个账户，但我真的只是，你知道，只是为了好玩。也就是说，你知道，每次我在 Twitter 上说些什么，我都会截图，我的意思是，办公室里有人截图然后分享。而且，所以我认为我是在 2018 年开始使用 LinkedIn 的，大约在 2019 年开始使用 Twitter 的。但在此之前，我一直是负责 Zerodha 社交媒体账号的人。我也意识到，你知道，如果有什么东西来自业务账号，你知道，平台已经开始限制覆盖范围。所以，是的，所以我认为所有这些加上这个 YouTube，我认为我真的很早就知道这是应该去的地方。在 2015 年，我在办公室里搞了一个恶作剧。你知道，我找了一些加拿大演员来突袭我们的办公室，就像警察一样，你知道，我们捕捉了整个过程。所以我当时就知道这是应该去的地方。而且我有很多，你知道，所有这些随机的想法，那个视频，Mr. Beast 的 Zerodha 版本，是的。而且，而且没有人，对吧？没有人会想到一个股票经纪人会发布一个关于警察突袭办公室的恶作剧视频，说创始人是个骗子，他跑路了。你知道，我的意思是，那个视频的反应太疯狂了。我认为那天我们办公室一半的人都在哭。而且，但我想在整个建立业务的冲刺中，这是一个失误。我认为我们比其他人早到了。所有这些我们现在正在进行的对内容的关注，我认为我们应该在 2016-17 年就做。而且我认为我们在竞争中失去了一点，因为一些新的经纪人进来了，因为你知道，在我看来，主要的搜索从 Google 转移到 YouTube 的整个转变没有引起我的注意。但是你有一些经验，这就是问题所在，对吧？就像新技术一开始看起来像玩具一样。就像 AI 的东西，如果你看看六个月前，我们做了一些演示。六个月前，我当时觉得它像个玩具，但它几乎就像，你无法分辨它会从玩具转变为一个严肃的东西。我的意思是，即使没有业务，对吧？也就是说，在 2020 年，你知道，我们客户的总资产管理规模可能只有 150 亿卢比。而且，我认为我们没有任何同行，你知道，银行经纪人认真看待我们，因为他们说，好的，你们正在盈利，但最终重要的是业务的 AUM，对吧？也就是说，客户有多信任你们的资产？今天它是 3.5 万亿卢比。我的意思是，我认为今天人们比以前更认真地对待我们了。我不是在谈论 2010 年，当时没有人意识到我们是什么。我是在谈论 2020 年，当时我们作为一个经纪人已经相当大了。也就是说，就像我一直在办公室里说的那样，当今世界没有一成不变的局面。也就是说，每个人都会被颠覆，你只需要保持敏锐和警惕，没有其他方法可以建立一家企业。所以内容将是你们未来的一大笔开销。但是问题是，我不知道，你知道，所以今天，你知道，我每天醒来，我有五个新闻通讯要看，我有我的 Economic Times 报纸，我，我，老兄，我的意思是，谁，我的意思是，我们为什么只是通过创造更多内容来增加这个星球上的认知负担？但是，我有一个反驳。我看 Nikhil 的播客，我认为它的观看量非常大，因为它不仅仅是，嘿，这里有一个关于我不知道的某个行业 10 分钟的片段。这是 Nikhil 在拷问创始人，或者和他们一起玩得很开心。它也包含很多休闲的东西，感觉就像是咖啡与卡戴珊，你知道，商业。这永远不会消失，因为你不需要强迫人们去看。他们会来看的。不，你看，对 Nikhil 来说，我认为这是他的超能力。因为我从小就认识他，从小就认识他。我比他大七岁。但我想从我 17、18 岁的时候开始，每次我需要出去参加派对什么的，他都会说，你知道吗，我认识这家酒店的老板，我认识这家，你知道，他不会向你收取入场费。你知道，为什么你不去这里。所以，这种社交以及与合适的人交往，我认为现在他可能离地球上的任何人都只有两个人了。也就是说，分离的程度就是这样。一个是那个，第二个是作为投资者，交易员，我认为，我认为你需要保持好奇心，没有其他办法。对吧？关于每一个行业，每一个行业，否则，你知道，你会错过机会。所以这几乎就像他的职业，就是对机会保持好奇心。所以这无论如何都是他做的，但他在桌子上做。但是我的意思是，观看的用户没有认知负担，正确？但是，问题是，如果还有 10 个这样的频道出现，做类似的事情，那么它就是一种负担，对吧？就像我，我的意思是，从某种意义上说，我听了很多播客，我在开车、锻炼、跑步时听。现在我只剩下两三个了。一个是 Unacquired，然后是，我喜欢，我沉迷于历史。所以，你知道，有一个叫做 Empire 的。就是这样，因为我，而且偶尔也会听。但是，它太多了，因为在美国，内容的质量非常高。如果你听了，你知道，你想，你可以花一整天听不同的播客。今天在印度很容易脱颖而出。但考虑到现在每个人的兴趣，你知道，参与到这个游戏中并不断提高水平，我不知道，我的意思是，我不知道什么能帮助你脱颖而出。我的意思是，最终你是否只会增加认知负担？另一个问题是，如果你有很多类似的内容，人们在制作内容，那么你被迫提高水平。有时在提高水平时，你可以走捷径或做一些愚蠢的事情，犯错误，是的。你知道，你知道，就像你试图取悦观众一样，我认为你就输了。也就是说，你开始说你不愿意说的话，但你知道，会吸引你的观众。而且，对我来说，在社交媒体上，我对此很挣扎。你觉得很可怕，我的意思是，愚蠢地可怕，因为我在办公室里有检查和平衡机制。你知道，我有一个三人团队，他们有权否决我想看到的一切。所以我通常会起草一些东西，然后睡一觉，这是一个非常痛苦的 Twitter 使用方式。你知道，你知道 Twitter 上有一条规则，叫做“主角规则”。每天在 Twitter 上都有一个主角，他被取消了，被大家吊起来。Twitter 的目标是永远不要成为主角。你有 365 天一年，无论多少年，你的目标是永远不要成为主角。问题是，你越有名，你产生的嫉妒就越多。我本来要问你的一个问题是，在过去的几年里，尤其是在过去一年里，你和 Nikhil，你们俩都不仅仅是作为商人，也作为公众人物而声名鹊起。我感觉这会带来它自己的负担。好处是惊人的，分销。坏处也是嫉妒。坏处是，我的天，我必须小心我说的一切。坏处是，你知道，你有一个团队在你身边，你说，剪掉这个，剪掉那个，剪掉那个。这就像，你，你非常小心。你知道，从认知上来说，你怎么处理？因为说实话，作为一个消费者，作为一个真正关心的人，我真的很想看你发推特。我不在乎，我只想看优点。而且，说实话，我可以更信任你，因为你是白手起家的。但我遇到过风险投资支持的创始人，我见过他们发推特，我知道那是什么样的，关起门来。而且，你知道，你和 Nikhil 的这种关系，有点像。不，我认为，我认为我们俩在某种程度上，你知道，可能都获得了优势。我认为我的社交媒体或他的播客之所以有效，原因之一是没有真正的议程。也就是说，我愿意去说一些伤害行业的话。就像如果你问我关于网红，我愿意说我感到矛盾。一方面，它可能有助于业务，但也许这不是应该发生的事情，也许需要监管。所以，我认为只是展现这种脆弱性是可以的。而这种自由实际上来自于没有投资者，或者说，你知道，不得不每天成长。也就是说，我认为有些人搞错了，试图有点推销。也就是说，你一直在推销某样东西。我把我的社交媒体看作是你的个人社交媒体。我的意思是，甚至不是那样。我只是觉得，如果有什么东西可以帮助别人，我应该出去说。你知道，无论是关于健康，关于金融，关于气候，无论什么。你知道，如果我知道什么或者我有什么感觉会帮助别人，我会去说。但我真的很不喜欢你和许多其他人一样，他们说，我应该对我的想法非常保密，非常小心。因为我觉得这是下一代企业家学习的宝贵信息。而仅仅因为有几个人想坐着。有一天我不再是受监管企业的首席执行官了，我可能会那样做。你知道，所以，你知道，我的意思是，我一直在看埃隆·马斯克的采访，我想，简直令人难以置信。你希望你能做到，那种胆量，对吧？也就是说，我的意思是，现在我认为，尤其是在经营一家受监管的企业，对吧？也就是说，很难做到，你知道，只是在那里发表你的观点。我认为你必须处于同一个中心。你不能，至少，你知道，你可以有，你知道，极端的观点，但我认为你不能公开。你能给我讲一个你曾经说过什么，然后监管部分实际上伤害了你的故事吗？不，我的意思是，我没有说过，所以它没有伤害我。你知道，但是，你知道，恐惧就在那里。你知道，所以，你知道，你知道，我的通常的决策框架是，在做任何事情之前，我需要知道最坏的结果。所以我不会，我不会说些什么。我认为我做了一些愚蠢的事情。例如，我上次生日，你知道，就像我锻炼后拍了一张照片，我说，你知道，我不会分享这些东西。因为我周围的人说，你知道，你不需要分享，你需要分享。然后，你知道，Nikhil和我一群人聚在一起喝了几杯龙舌兰酒，然后它被分享了。但我知道那是愚蠢的。但我知道，你知道，我做了一个假设，你知道，这可能会被误解。但没关系，你知道，如果一个 40 多岁的人，你知道，正在经历中年危机，这是可以理解的。所以，但是，是的，但它真的很困难。而且我知道，当我旅行时，我发推特更多。我在度假时，我发推特更多。因为我正在经历那种，那是多巴胺，甚至不是多巴胺，就像，哦，我工作不够，让我做点什么。所以，就像，如果你看到，突然频率增加了很多，我不是在度假，就是我在质疑自己，我能提供多少价值。我刚读了埃隆·马斯克的传记，我就想，老兄，我的人生在做什么？你知道吗？你知道，他经营着六家企业，工作时间很长，你知道，他说的是，不断工作。你知道，我可能没有工作。你知道，你知道，所以，所以，是的，所以每次有这样的问题时，我，我的脑海里有更多的问题。我意识到我通常会在社交媒体上发推特或分享更多。是的，我会告诉你一个稍微可以被取消的观点，但我认为很多聪明人也同意，AI 正在变得越来越好。而且，让我们暂时称之为“通用人工智能”的迷思，有一天，AGI 的定义每个人都有不同的定义。我的定义和像 OpenAI 这样的公司的定义是，所有经济上可行的工作现在都可以由这些系统之一完成。我认为我们最终会达到这一点。而且，在这个播客上，我想讨论那个未来。你是讨论这个的最佳人选，因为我认为很多事情都会改变。因为在 AGI 之后的经济中，如果一切都以充裕的方式创造出来，那么金钱会怎么样？有很多理论。所以你不必是对的，我只是想听你说的。是的，不，我的意思是，比金钱更重要的是，你会用你的时间做什么？这是一个问题。而且这是我一直在思考的事情，因为我有一个八岁的儿子，我想，你知道，在一个他将要成长的世界里，也许他将拥有比历史上任何人都多的时间。他会做什么？你知道，我和 Kalash 也一直在谈论这个。我认为关键是找到有意义的事情去做，这比你考虑金钱更重要。也就是说，就像拥有爱好一样，可以是任何事情，可以是烹饪，你知道，就像我，我非常喜欢自己演奏音乐。你知道，我拿起吉他，自己唱歌。我不需要观众。但是，那 30 到 40 分钟我花在自己身上，你知道，我真的很享受。我喜欢玩体育运动，所以只是玩这项运动，我认为人们首先必须弄清楚这些事情。也就是说，你知道，你必须假设你将有更多的时间，找到一些能给你带来一些快乐的事情。不能只是整天滚动和看内容，对吧？也就是说，必须有别的东西。所以，我认为，我认为首先是这样。现在说到钱，是的，我的意思是，我不知道，这是一个非常难的问题。而且，你知道，这是否会加速财富集中问题？因为如果你知道，如果一家公司可以用一万名员工创造 X 金额的财富，如果他们只需要九万名或五万名员工，那么投资的公司就赚了更多的财富。也就是说，这个星球上的财富集中问题在这个 AGI 世界里只会加速，对吧？也就是说，我的意思是，即使不是 AGI，我的意思是，就我们目前在 AI 方面的进展而言，我认为在未来一两年内。而且，你知道，从历史上看，你知道，如果你看看人类，每一次财富集中加速，都会导致某种内战。你知道，内战的先决条件是旧的贵族必须垮台。所以，现在，当前的白领工人必须垮台。而且，非常可悲的是，AI 首先来找他们，你知道，就像我这样的人。所以旧的贵族变得非常不满，他们与精英阶层有一度联系。这导致社会内部崩溃。但是，你认为什么会更有价值？你会，好吧，实际上我会问你，房地产，你认为如果我现在有一些钱，假设，我知道这个未来即将来临，我应该投资房地产黄金吗？我的意思是，在印度，房地产，我认为我和 Nikhil 都对此持看跌态度。你知道，所以，我的意思是，我们付出了什么？也就是说，你知道，就像我们在 2020 年成立了一个基金会，我们选择的第一个项目是一个修复项目。这是一块 100 英亩的土地，就在 Krisnagiri 的森林旁边。所以，你知道，这个人试图把它变成一个别墅项目。他说，老兄，你知道，这里有大象，有熊，还有所有这些濒危物种，你不能把它变成一个项目，对吧？所以，他说，让我们把它拿来修复。然后他开始要价。它在荒凉的中间。这块土地没有任何产出，你什么也种不了。你知道，我知道，我的意思是，你，你的逻辑是什么，要价每英亩 20 万卢比，在荒凉的中间？而且，你知道，这完全没有道理。而且，这个国家土地价格虚高的问题也损害了经济。因为通过基金会，我们与社会部门合作，你知道，与许多人合作，你知道，在乡村工作等等。而今天，许多农民拥有他们土地的名义价值。想想看，对吧？如果你的土地每英亩价值 20 万卢比，你会工作一年来赚取 2 万卢比吗？你不会。你会说，让我卖掉一半，然后靠它生活十年。也就是说，为什么激励系统在那里很糟糕？而且，它的根源是土地价格，这种虚高的土地价格。让我们看看你如何看待土地，这与你如何看待一家企业非常相似。比如说，如果你，你知道，如果你每月可以租一套公寓，比如 25,000 卢比，或者每年 30 万卢比。你知道，那套公寓的成本不应该超过 5% 左右，如果你假设租金收益率，你知道，它的成本不应该超过 70 万卢比。你不能花 2 亿卢比买一套公寓，却赚 30 万卢比，对吧？这不合理。你知道，所以，所以，是的，我认为，我认为这个国家的土地价格被高估了。所以，在这样的世界里，它不，我不会投资房地产。但是问题是，假设工资上限降到零，你不能租房，对吧？你知道，在未来的某个时候，你实际上不能租这个。在这种情况下，你会花光你所有的钱去投资吗？你看，每个人都需要房子，这一点是肯定的。我的意思是，就像，住房是必不可少的。我的意思是，这是内心的平静。我的意思是，它会给你自由去做更多的事情。所以绝对每个人都需要去买房子。你知道，就像一个可以称之为家的地方。但是作为一项投资，它是有意义的。我的意思是，如果你也知道，你知道，印度不再年轻了。也就是说，虽然我们有人口结构优势，但我认为 10 到 20 年后，我们也将是一个老龄化的人口。我的意思是，如果你现在去欧洲，像意大利这样的国家，平均年龄接近 50 岁。我的意思是，你可以花相当于这里一套公寓的钱买下一整个村庄。是的，绝对是的。因为没有人，对吧？你看，在不确定的时期，历史上黄金一直有效。对吧？所以你押注黄金。我的意思是，如果我必须把钱放在某个地方，我的意思是，我认为黄金不是，我的意思是，当然不是作为珠宝。购买一些黄金 ETF，购买一些黄金 B E S 或其他什么。我的意思是，通常每个人都投资，我的意思是，我不是说我没有房地产。但是每个人都投资房地产，所以人们不喜欢听有人对房地产持负面看法。没关系，对吧？你不会因为这个被取消。但是，好吧，黄金，房地产，你还会投资什么？共同基金？你现在戴上了白手起家的帽子，不是帽子，我的意思是，就像 10 年后，当事情真的变得糟糕时，如果它们变得糟糕。你看，你必须，就像我说的，AI 认为它只会帮助公司提高效率。也就是说，它们可能会开始产生更多收入。不是所有公司都如此，但我认为你可能会开始选择受益于效率的公司和指数。也就是说，但是，我认为对人类的整体影响将是如此之大，所以我不知道你是否可以挑选一些公司，然后说，你知道什么，我将以某种方式击败它。也就是说，我认为每个人都会受到影响。对，所以，所以，我不知道，我不知道。你看，我，我投资于市场。所以，从某种意义上说，我所有的净资产都与印度市场的表现挂钩。是的，所以，从某种意义上说，我也很矛盾。所以我对印度非常看好，因为一般来说，你知道，我们是少数几个仍在增长的国家之一。我们似乎拥有良好的人口结构。所以，我不知道，我的意思是，AI 如何成为那个变数，你知道，它将如何影响所有这些。但是，但是如果它影响印度，它将影响所有人，包括世界其他地方。我认为印度在讲述印度故事方面做得很好。你在这方面发了一条推特，美国人想投资印度。美国人不想投资美国。美国在社交媒体上如此分裂，以至于每个人都觉得我们生活在一个垃圾箱里。实际上并非如此，但叙事变得非常糟糕。但印度，这种对叙事的严格控制，向外出口叙事，他们做得很好。所以感觉就像，我知道外面的人说，有没有办法进入印度？所以，我认为你的推特是这么说的。是的，不，也，不，你看，所以，我有朋友，我的意思是，我相信我们都有朋友，对吧？但是，我，我非常感兴趣地研究印度人在印度以外做什么。因为这是我们的潜在目标市场，我们今天没有为他们准备产品。因为，NRI 在印度投资非常困难。所以我们正在努力解决其中一些问题。但是这种商业兴趣在于研究印度人在印度以外的财富状况，以及你知道，他们过着什么样的生活等等。我的意思是，我认为，你知道，你在欧洲看到的东西，我的意思是，这种整个，你知道，国家向右转，你知道，这种民族主义，民族主义浮出水面。我的意思是，我认为在过去的三个月里，我有三个我认识的人在美国被抢劫了。你知道，印度人，只是因为肤色。而且，当然，他们在错误的社区，因为他们把一切都变成了种族。你知道，它就是这样。而且，我认为，你知道，它总是只是一次事件的距离。我不知道那将是哪一次事件，它将使一切都变得糟糕。而且，美国至少还好，但我认为欧洲，例如，对于移民等来说，情况要棘手得多。所以，所以，是的，所以我的问题通常是，你知道，对于那些在全国各地旅行的人来说，你看，教育反正没有价值。我的意思是，从某种意义上说，你可能可以免费找到所有东西。我的意思是，你去那里是为了找工作，对吧？但是你不想让他们在那里定居。你知道，有这个想法，永远不要在那里定居。不，但是一旦你花了这么多钱在教育上，你就必须在那里定居才能赚回来，对吧？所以，我的意思是，我，我不想让这个国家最聪明的人离开这个国家。也就是说，所以，你知道，如果你问我什么让我对 Zerodha 最兴奋，那就是我们正在帮助印度金融化。也就是说，今天我们的客户，就像我说的，持有三到三点五万亿卢比的证券。否则，这些钱可能已经存放在，我不知道，房地产或黄金或定期存款中，它并没有真正帮助经济。我认为印度需要的是这种印度人投资企业家的文化。而通常，这是第一步，公开市场。我的意思是，如果你投资股票，你就会开始质疑，哦，有没有办法早期投资一家公司？也就是说，然后，你知道，你的朋友来找你说，你知道吗，我有一个商业想法。而且，如果你有钱，你，你知道，你想，也许我应该给这个人一些钱。所以，你认为它会从公开市场转移到早期阶段，一直到早期阶段？绝对。也就是说，我的意思是，这就是我们想要的。我的意思是，这就是希望。我的意思是，这就是我每天早上醒来对 Zerodha 感到兴奋的原因。你认为，如果有一种方式允许公开市场投资早期公司的，你会促进吗？绝对。也就是说，我的意思是，我认为我有一个大问题，就像，我认为，你知道，大约有 600 到 700 亿美元的资金投资于印度创业生态系统，其中 90% 是外国的。这也意味着所有创造的财富中有 90% 都在印度以外。而且，从历史上看，我认为没有一个国家在财富创造于其他地方的情况下变得富有。我的意思是，这是东印度公司的另一种形式。我的意思是，如果我知道，当然，你知道，东印度公司给了我们铁路，英国的勺子等等，但所有的财富都创造在别处。也就是说，所以，你知道，如果我们希望这个国家能够包容地致富，我们需要印度人支持印度企业家。而且，而且，这真的是核心，你知道，我的意思是，我仍然对我们在 Zerodha 或 Rain Matter 等公司所做的一切感到如此兴奋的唯一原因是因为一切都在说，你
知道那个结果，就是，就是，就是，潜在地，这正在发生，好的，所以做一些数学计算，好的，后 AGI 数学，假设有普遍基本收入，假设很多人失去他们的生计，而政府说，好的，我要给你一些钱，我看到的第一个也是最明显的问题是，这是一个两党制，每个人都说我的数字是 6,000，下一个人说我的数字是 7,000，但如果你是，你知道，以你所有的经验，你认为印度每个人或每个家庭会得到多少，假设 AGI 明天就发生了，不，我认为，我认为在那之前，我认为你需要这个国家的公共产品，对吧，你需要，你知道，你的基本需求，那就是你的教育，你的医疗，你的基础设施，比如你的交通，你的食物，这些都必须得到照顾，你知道，我认为，你知道，在你把所有这些都到位之前，你不应该谈论 UBI，对吧，也就是说，你是在说，首先是普遍的基本资源，以某种方式，你给每个人一定的，你会给每个人一定的资源，是的，对资源的访问，你知道，而不必，你知道，就像一些北欧国家所做的那样，对吧，你不应该起床说，我没有，你知道，我没有钱送我的孩子去学校，这不应该发生，你知道，每个人都应该获得教育，每个人都应该获得，你知道，能够从一个地方移动到另一个地方，而无需购买汽车等等，所以，我认为这些公共产品必须首先被处理，之后，真正需要多少，我不知道，我的意思是，这只是，我甚至不知道我是否有资格说出这个数字，没关系，很可能不是那个数字，不，不，但我是说，我想听听你的观点，是的，我的意思是，你看，问题是，政府是否有能力，你知道，那种资源来支付每个人那个数字，我的意思是，这是政府必须做的数学计算，对吧，但是，我认为，我认为印度有一些这样的东西，你可以潜在地进行调整，这些东西实际上可以帮助政府获得大量资源，比如你的遗产税，富人税，你认为税收会增加，必须的，对吧，我的意思是，钱还能从哪里来，如果有，你想覆盖所有人，你想在基础设施和公共产品上花费这么多，钱必须来自某个地方，而且，我个人认为遗产税，我的意思是，没有一个在经济上取得成功的人会这么说，但我认为不征收遗产税几乎是不公平的，对吧，因为，你知道，我意识到，随着你，你知道，随着财富的集中，赚钱变得越来越容易，对吧，我的意思是，今天我赚一百万美元比十年前容易得多，对吧，所以，问题是，那么，顶层的人就越来越容易了，对吧，然后，你知道，如果你能，如果你能代代相传，从一代传到另一代，我不知道，这只是对整体的阻碍，你知道，你说得对，遗产税，不，我的意思是，它必须，你必须，你知道，每次我们易手时，都必须有一些分配，对吧，我是说，因为这样，它也对社会有益，你知道，我的意思是，如果你假设最终会发生内战，在某个时候，因为财富的集中在某个时候会导致内战，比如遗产税实际上减缓了问题，对吧，因为这样，人们就知道，你知道，有些事情正在做，有些事情正在做，对吧，这有点违反直觉，但我想拥有这样的东西是明智的，因为这样，你知道，你不会把社会推到那种边缘，你知道，如果你能，就像城市一样，我的意思是，当然，你知道，如果你在一个村庄里，你可以用更少的东西生存，所以，我认为这可能是人均的，我不知道钱会从哪里来，你知道，如果你必须每年给每个人两千五百美元，是的，我的意思是，我们必须弄清楚，我的意思是，这也必须在那里，对吧，必须有钱可以支付，是的，听起来很可怕，而且你觉得在这个充满富足和所有自由时间的世界上，你认为你会做什么？我喜欢沉迷于历史，我的音乐，我的体育，还有，你知道，只是花时间陪我的儿子，帮助他弄清楚他将如何利用他的自由时间，因为他可能会有更多的时间去过一种你将拥有很多自由时间的世界，你知道，而且我一直在努力培养一些能让我保持兴奋的爱好，而且，通过 Rain Matter，我可能会花 10% 到 20% 的时间在这上面，无论是基金会的气候方面还是投资方面，两方面，你知道，我的意思是，我们思考的方式是，利润丰厚的企业如何解决一些问题，社会部门也能解决一些问题，想想政府，对吧，经营一个国家真的非常困难，你知道，我的意思是，我发现经营 Zera，大约有 1200 人，非常困难，你知道，想想一个拥有 1.5 亿人口的国家，那么政府如何经营它呢？我们思考社会部门的方式是，你知道，他们去实验，解决小问题，实验，你知道，某种程度上的 MVP，向政府展示结果，看看你是否能帮助政府做出正确的决定，对吧，我的意思是，这就是我们对社会部门的看法，因为最终最大的影响是当政府采取行动时，我的意思是，你可以做任何数量的捐赠，慈善事业，这没有任何区别，我的意思是，整个印度的慈善事业可能还不如马哈拉施特拉邦在教育上的花费多，我的意思是，它永远无法与之匹敌，你知道，你花了多少钱，所以，是的，我花 10% 到 20% 的时间在这上面，但它为我剩下的 70% 到 80% 的生活增添了很多意义，我的意思是，否则，你知道，我可能会质疑我在做什么，是的，你通过 Rain Matter 投资了很长时间，而且你一直对整个生态系统非常直言不讳，你一直非常直言不讳地表示，初创公司被高估了，现在由于清算优先权存在激励问题，你发的推文很棒，但我想让你详细说明一下，因为我告诉你我注意到的是，现在很奇怪，风险投资家总是希望被告知，因为他们也在向，你知道，外部的私募股权基金出售，印度是一个大市场，印度的一切都像是，你知道，数学总是基于，你知道，YouTube 的数学，6 亿 YouTube 用户，8 亿手机和互联网用户，因此你将拥有这么多交易用户，我觉得现在创始人出去告诉风险投资家，风险投资家说，嘿，市场很大，创始人现在说，不，市场不大，这很奇怪，因为创始人实际上需要讲述这个故事，如果他们想筹集风险资本，否则就没有意义筹集风险资本，你无法建立一个有巨大成果的企业，所以我的问题是，你学到了成千上万的教训，你认为每个人都应该知道的三个教训是什么？不，我的意思是，我认为只是要真实，你知道，我意识到的问题是，你知道，作为，我的意思是，作为建立企业的人，我们是讲故事的人，有时我们会过度推销，而且很容易认为那个过度推销的故事是真的，你知道，我的意思是，你一遍又一遍地说同一个故事，你只是以某种方式加强它，然后你开始相信这个故事，你知道，有像我们行业里的有经验的人来找我说，纳恩，今天有 10 克人拥有需求账户，在三到四年内将有 40 克人，我说你在抽什么？我的意思是，这些，你知道，剩下的 30 克人，他们没有钱吃饭，开始投资市场，这不会改变世界，这会使这种情况发生，所以，所以，问题是，如果你给自己，你的团队，你的投资者设定了错误的期望，那么你就会被迫去实现那个期望，而这真的是问题，我的意思是，一旦你设定了错误的目标，你只是在追逐一个不存在的东西，而很难实现，而且，你知道，如果你看到所有人在客户获取上过度支出，或者，给出愚蠢的交易来留住客户，我的意思是，所有这些都是为了达到一个对投资者设定的错误期望，所以，如果有一个正确的，如果创始人出去告诉更真实的故事给投资者，那太棒了，你知道，我的意思是，应该多发生这种情况，但是，你也觉得当你设定非常正确的期望时，在印度，我认为人们也应该，我们开始看到许多这样的十亿美元机会消失了，我不认为，我认为今天你不可能拥有像去年那样多的独角兽，我的意思是，印度还没有那么大的市场，更好的情况是，它将来某个时候会是，我们都希望如此，但它不是，而且，没关系，我的意思是，你看，我们正在建立一个国家，而且没有捷径可走，而且，我，我的意思是，我仍然无法理解对“独角兽”这个词的痴迷，我认为现在没有人关心，没有像，你知道，一段时间以来，媒体的狂热是，现在独角兽几乎就像，你知道，人们会害怕，你知道，独角兽这个词，所以，我认为独角兽，人们不关心，但是，但是，是的，你知道，我的意思是，它已经纠正了，而且它远比以前好，但很难说，我的意思是，当然，你知道，今天它已经纠正了，因为没有足够的资本可用，如果明天风险投资家再次陷入部署资本到印度的狂热中，它就不会纠正，它只会回到同样的事情，因为那时，不，但我认为现在创始人更明智，第二次，第三次创始人更明智，我不知道，我不知道，我的意思是，我认为，这只是，你知道，他们都在某种程度上按照市场规则行事，你知道，他们知道今天真实的市场可能会让他们获得美元，那是因为美元不适用于那些夸大其词的人，但如果明天又是风险投资家资金充裕，他们必须部署，而他们的部署将基于谁将出售最夸张的故事，我们可能会回到，我的意思是，我们已经看到这种情况周期性地发生，这不像，你知道，这是一个新现象，是的，就像，你知道，我的意思是，印度风险投资，你知道，不是一个十多年的现象，但如果你看看美国的风险投资，它一直在发生，你知道，每个周期，你知道，它发生在 2007 年，发生在它期间，发生在，你知道，2020 年，2021 年，所以，你知道，每十年，十五年，你就会有一个周期，你知道，人们认为哦，你知道，现在所有企业家都更明智了，他们不会犯那些错误，但最终有贪婪，你知道，有了所有这些事情，你知道，我认为企业家会一次又一次地犯同样的错误，而你，你认为那些目前陷入困境的创业者，那些筹集了大量资金，银行里有 5000 万，1 亿美元，但精神上却退出了，你看到很多这种情况吗？是的，我的意思是，这就像一段糟糕的婚姻，而且，而且，就像我说的，你知道，一段糟糕的婚姻是你设定了错误的期望而结婚的，我的意思是，你出去约会几次，你把自己塑造成一个你不是的那种人，然后，你知道，伴侣意识到你不是那个人，那就是一段糟糕的婚姻，而且，摆脱一段糟糕的婚姻真的很难，你知道，所以，创业者是和想法，还是和投资者，还是和钱，和投资者，但那种，那种，你知道，它会蔓延到一切，但是一旦你，你知道，你不能就这样摆脱它，你知道，如果你拿了钱，你就有义务，你不能说，你知道吗，我明天就要关掉然后做别的事情，你不能，你就是被困住了，而且，你知道，一旦你筹集了资金，你就向你的团队出售了一个梦想，而这实际上是企业中最困难的部分，你知道，投资者你可能每季度在封闭的房间里见一次，现在如果你卖了，你知道，你向你的团队误售了，那时你必须看着他们的脸，是的，但我认为好的创始人无论如何都会照顾好他们的团队，但是问题是，你照顾好他们，但是如果你卖了错误的梦想，你知道，所有这些的根本原因是钱，我的意思是，太多的钱，而且任何时候有过剩的资本，它都会带来所有这些奇怪的结果，我认为即使对创始人来说，我认为，当你谈到教训时，另一个，我认为这里的大教训是，太多的钱是个问题，因为那时，你知道，你想追求太多的机会，你失去了极度的雄心，是的，我的意思是，你有那种想做一切的渴望，你知道，并假设金钱可以解决所有问题，而金钱不能，金钱很少能解决生活中的任何问题，所以，我在 Zera 的思维框架是，所有这些宏伟的计划，比如想法等等，我们会通过 Rain Matter 来做，我们会投资它，而不是试图自己去做，因为否则，我们所做的几乎所有的金融科技投资，我们都可以自己完成，但如果我们尝试了，我认为我们会失去对核心产品的关注，而且，你也需要创始人来掌舵，我的意思是，当然，但是问题是，即使是最坏的情况会发生什么？我失去了投资的钱，对吧，我的意思是，这真的是最坏的情况，对吧，但如果我尝试了那个想法，我可能会失去我的核心产品，这意味着我可能会损害我的业务，所以，我的意思是，这就是我们对 Zera 的看法，任何与我们业务相邻的事情，我们都合作，而不是自己去做，有趣，我的意思是，这很多，我发现自己，所以，我经历过一些，虽然不像其他人那样大规模，但仍然非常有趣地学习这些教训，我希望有人在 10 年前告诉我这些，对吧，是的，不，我的意思是，这不像，你知道，我天生如此，这些都是从错误中学习的，有趣，你如何纠正这一点？你认为分阶段进行是否更好？你认为我们应该有分阶段，比如种子阶段只到这里，A 系列只到这里，第二次创业的溢价没有那么高，如果你要改变它，你会怎么做？在过去一两年里，你知道，很多责备都放在了印度创始人身上，我认为，我认为责备同样在于投资者，因为你知道，投资者是经历过的人，他们的时间，我的意思是，投资者唯一要做的事情就是坐着思考，他没有其他工作，对吧，我的意思是，他只是在思考和部署资本，而创始人有成千上万的事情要做，对吧，就像你要经营企业，照顾团队，所有这些，所以，我认为投资者必须设定正确的期望，所以，如果，我不知道该怎么做才能解决这个问题，但是，我认为印度需要一群好的风险投资家，他们，你知道，他们会降低期望，出去并正确沟通，而且，我认为这会有帮助，我的意思是，就像我说这些话一样，我的意思是，在社交媒体上，我知道我有说这些话的特权，因为，但是很多风险投资家不能，我敢肯定很多风险投资家是这么想的，但他们也筹集了资本，他们有 LP，就像我同情每个人一样，我觉得是钱在所有这些事情中变成了反派，但我同情每个人，我喜欢，作为创始人，你有数百万件事情要做，作为风险投资家，你也对 LP 资本讲了一个故事，LP 是有限合伙人，所以风险投资家不投资自己的钱，他们从其他人那里筹集资金，所以，这只是，是的，这是一个混乱的事情，媒体显然在庆祝你，不，但是媒体比上升的旅程更享受下降的旅程，你知道，所以，我认为有，我认为他们两者都做，享受肯定更多来自下降，你知道，在 ETtech 的好消息上的观看次数，可能只是他们在 ETtech 上收到的所有坏消息的观看次数的一小部分，你知道，所以，你对此有什么看法？关于媒体，媒体？不，但是你看，这就是，你知道，即使是今天，关于游戏的事情，你知道，你将要做的是会获得更多观看次数的事情，我的意思是，而这，你知道，回到整个网红话题，那就是问题，你知道，那就是，如果你要做的是会获得更多观看次数的事情，那么你就有动力去大声疾呼，说一些不真实的事情，因为你越响亮，你获得的观众就越多，而且，它会导致糟糕的结果，但我不知道，我的意思是，我不知道解决这些问题的正确方法，有趣，我有一个最后的问题要问你，Zera 有竞争对手，我认为显然他们在收入或利润方面都无法与之相比，但他们在用户增长方面正在取得进展，你们会考虑这个问题吗？当然，你们认为在某个时候你们会改变广告，不，广告策略，你们是否坚持这一点？是的，你看，今天 Zera 没有为那些没有投资或交易意图的人提供产品，我的意思是，所以，你知道，我们拥有的是，如果你有投资或交易的意图，我们有一个平台，我们有许多平台，如果你想学习如何交易，我们有教育，你知道，围绕教育的一系列东西，但是如果你是一个没有两者的人，我们真的没有为你们提供产品，所以，今天，因为我们没有大众市场产品，我可以，你知道，走上街头卖给任何人，我不，我不认为有广告的意义，我的意思是，而且，现在的广告，你知道，在像我们这样的受监管的业务中，我们不允许出售贪婪，我的意思是，你不能做广告说你可以和我一起赚钱，或者你可以快速赚钱等等，那么你在宣传什么？你真的在宣传说，你知道，我的平台是最好的，我最便宜，这就是每个人都在宣传的，那么你如何真正脱颖而出，通过营销和广告？一是这样，第二个问题是，我不认为，你看，这就是我们思考的方式，我不知道这是不是正确的思考方式，还是不对，第二个问题是，今天当客户来到我们这里时，我们没有 CAC，这意味着我没有想，哦，我花了 2000 卢比来获取这个客户，我需要从客户那里收回这笔钱，所以你不会做可疑的事情，它甚至不是可疑的，我的意思是，在企业内部，没有人考虑客户的收入，而且在金融服务业务中，如果你开始考虑每个客户的收入，你可能会做一些对客户不利的事情，我的意思是，走进一家银行，你会带着一个糟糕的产品出来，有人会卖给你一些不对的东西，因为银行里的每个人都在不断地考虑一定的收入，我从中提取了一个见解，你必须告诉我，它普遍化了，但如果你没有 CAC，如果你有零 CAC，那么你就能为你的客户做得更好，绝对，在任何领域，因为你不需要，你知道，将每个客户货币化，这太棒了，这就是为什么在美国，许多基于 YouTube 的企业，他们没有 CAC，对待客户要好得多，是的，这是我，我的意思是，这是一种超能力，你知道，我知道我的同行们认为客户是 2000 卢比，3000 卢比的 CAC，并希望尽快产生它，而这是一个错误的地方，因为你只会流失你的客户，所以，就像我说的，当然，短期内，它可能看起来像是在增加用户增长，增加收入，但所有这些都可能在瞬间消失，因为这些都是你正在流失的用户，因为你知道，强迫他们，是的，做更多，而且，第二件事是，你知道，Zera，我认为核心理念一直是，永远不要对客户做你不想别人对你做的事情，我的意思是，我讨厌垃圾邮件，我的意思是，我现在，我现在非常沮丧，我的意思是，我每天花 15 分钟只是将电子邮件标记为垃圾邮件，我的意思是，我的意思是，是不是有比人类更多的垃圾邮件机器人？我的意思是，有时我想，因为我收到更多垃圾邮件，它会变得更糟，你知道，我的意思是，即使有所有这些过滤器等等，在谷歌播放，即使在那之后，我的意思是，所以，所以，是的，所以，今天我们 Zera 采取了立场，我们不会向客户发送任何垃圾邮件，除非客户想要，否则我不会发送推送通知，如果我花了 2000 卢比，3000 卢比在客户身上，我可能不会，对吧，而且最终，如果你从长远来看，每个企业都需要一个护城河，我的意思是，你需要能够做，说，并做别人难以说和做的事情，我认为我的同行中没有人能够说出我刚才说的最后两三分钟的话，而且，如果你，那就是自力更生的超级力量，所以你们有多种超级力量，自力更生，然后零 CAC，你看，我认为即使你有投资者，他们也是一致的，因为业务做得很好，我的意思是，业务做得不好不是，我认为即使你有投资者，他们也为正确的期望而努力，或者投资者对适度增长感到满意，他们不每年都逼你继续增长，我的意思是，如果你有正确的投资者，我认为你仍然可以建立一个遵循这些政策和理念的企业，但是一旦你开始在 CAC 上花钱，我见过它，它改变了企业的基因，企业里的每个人现在都习惯于花钱来获取客户，当你不需要花钱在客户身上时，你必须考虑新产品，你的新产品，你如何保持你的支持，你知道，因为所有这些挑战，利润率要好得多，是的，我的意思是，更好的利润率，有人说过，更好的利润率导致更好的企业，更好的文化，抱歉，所以，你看，直到 2022 年的这个数学计算，在 12 年里，我们获得了，我认为是 1 克客户，如果我花了，我们花了 3000 到 4000 卢比来获取客户，那将是大约 4000 克利润，那是我们 12 年来的所有利润，所以 11 年，12 年，这意味着如果我们花了 3000 到 4000 卢比来获取客户，你就不会盈利，哇，你知道，所以，是的，我的意思是，如果人们，哇，所以你的 G 是你的利润，这是不同的看待方式，但是，但是，是的，就是这样，有趣，有趣，内森，非常感谢你来到这里，这太棒了，我学到了很多，而且我认为很少有人能在公开场合说出你所说的话，而且我认为对我来说，能够做到这一点的人是我想要交谈的人，矛盾的是，因为我想，告诉我真相，我不想听到什么，你知道，企业套话，非常感谢你来到这里，我们在这个节目中做的很酷的事情之一，我们结束它，这是一个仪式，就像，这是我的，让它成为每个来宾的体验，因为我占用了你的时间，我送给每个人一部全新的手机，哦，太好了，全新的手机，干杯，干杯，这是给你的，而且，是的，非常感谢，我希望我们能再次这样做，不，谢谢，谢谢，谢谢你邀请我来这里，希望这很有用，这是一次非常有见地的谈话，因为我个人学到了很多，而且我认为与这些人中的一些人见面，你就像在他们面前做一个学生，你吸收了很多东西，而且我受过金融教育，我们了解了创始人现在的想法，随着独角兽的整个叙事正在下降，我们了解了关于人工智能通用智能之后经济可能如何变化的许多事情，而且说实话，我学到了很多，而且我认为只是在内森这样的人面前做一个学生是一种荣幸，学习的能力，吸收的能力，我只是很感激这次机会，所以，对我来说就是这样，再见