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Ralph Pal，欢迎来到我的节目《旅人》，在这里我们探索宏观经济、加密货币和指数级技术时代之间的理解的交汇点。指数级技术时代是我几年前引入大家注意的，当时大家都觉得我疯了。现在，它已经成为大家的焦点，而我们这些研究宏观经济的人，也把它作为了我们的焦点。这不仅仅是关于商业周期。这是关于在我们眼前正在形成的一个巨大的结构，因为世界正在朝着产出智能作为其主要目的地而改变。而与我 Real Vision Pro 的同伴，一位伟大的宏观经济思想家，一位我们这个时代的伟大分析师，Andreas 交谈，再合适不过了。所以，让我们和 Andreas 谈谈他认为正在发生什么，这对我们的投资和投资组合意味着什么。与我 Ral Pal 一起，踏上探索宏观经济、加密货币和指数级技术时代景观的旅程。在《旅人》节目中，我与世界上最聪明的人交谈，以便我们都能一起变得更聪明。>> Andreas，很高兴见到你，我的朋友。你今天穿的夹克看起来真不错。>> 这是龙年，不是吗？或者实际上是马年。所以>> 你有马龙夹克吗？>> 不，我下次会找到我的马夹克。>> 听着，很高兴能和你聊聊，我们俩都在 Real Vision Pro。嗯，我们独立思考，也经常交换笔记，看看谁在关注什么。所以，我认为重要的是要听听你对我们目前所处位置的看法，我们正在关注什么，然后我们就可以深入探讨，进行一次广泛的谈话，因为我们已经有一段时间没有进行过长时间的深入交流了，即使是在迈阿密见面也只是喝了点酒，但要进行一次真正的谈话。那么，你正在关注什么？你认为我们现在在世界上处于什么位置？我现在与大多数基金经理讨论的问题是，资本支出是好事还是坏事。我们显然看到许多大型卖方机构，如美国银行、BCA Research 等，对这次“七巨头”的资本支出周期持悲观态度。他们已经将这个资本支出周期标记为过度投资。而有趣的是，他们开始将这个资本支出周期与 2000 年之前的时期，以及 70 年代和 80 年代围绕石油危机等时期的资本支出周期进行比较。坦率地说，如果你看看收益前景，与例如 dotcom 泡沫或石油危机相比，没有什么能与之相提并论。一项非常非常简单的研究，例如对 MSCI IT 指数的研究，得出的结论是，当前的收益周期在回报方面大致与我们在技术部门看到的相符，以百分比计算。而在 2000 年之前，您的回报周期可能是收益周期的 5 倍。所以，我的意思是，这种简单的类比并不成立，不是吗？这就是为什么我有点觉得我们现在陷入了一个人工智能恐惧的局面，这并没有真正得到基本面的支持。而且我感觉到，许多这些股票策略师和股票投资组合经理，他们陷入了一种抗拒改变的心态。鉴于技术领域正在发生的一切，这在人类身上是极其普遍的。但当你审视未来几年可能获得的投资回报时，这并没有得到基本面的支持。而且我认为，这些宏观经济，就拿“七巨头”的讨论来说，我认为这四大公司，就拿亚马逊、Alphabet 等来说，它们将在几年内，非常短的时间内，就能收回这些资本支出投资，只需看看它们的积压订单。所以，我完全同意你所说的一切。另一件事是，债务非常少。所以，我们所做的就是利用它们的正现金流，而不是回购股票。这就是人们感到困惑的地方，他们说，他们将停止回购股票。你可能会说，如果他们是正确的，那么将资本配置到更多的人工智能中，比回购股票是更好的资金使用方式。也就是说，他们相信通过进行资本支出，他们的股票会跑赢大盘。而我们看到的是，收益表明情况确实如此，进行资本支出并不是浪费资本。所以，我看不出问题出在哪里。我脑子里还在想的另一件事是，好吧，让我们假设 OpenAI 破产了。人们就是这么想的。其中一些公司会破产。第二天发生的事情是，亚马逊、苹果、微软、谷歌，无论谁，都会购买它们所有的计算能力，并将其模型的智能翻倍，它们将赢得一切。因此，这里就不会有崩溃。你必须让每个人都耗尽现金。但如果那是可行的，如果 OpenAI 的所有计算能力都可以重新分配给 Anthropic 或亚马逊或其他任何公司，那么只会加速一切，而不是减缓。是的。我简单地看了一下自 2023 年以来在人工智能和数据中心方面的累计支出，我认为到目前为止，我们大约花费了 1.5 万亿美元。在这 1.5 万亿美元中，不到 3000 亿美元是通过债务融资的。这是资本支出中非常小的一部分是通过债务融资的，这与 2000 年之前的时期形成了鲜明对比。所以，即使在一家大型人工智能公司破产的情况下，我也感觉更自在地说，这不是一个信贷事件，因为债务状况与其他周期不同。因此，您认为纳斯达克或一些其他科技股的调整可能已经过度，并且随着商业周期的复苏，收益继续随着商业周期上升，我们可能会重新加速。是的。而且，您知道，如果我们看看目前的背景，我们终于有一些来自我们跟踪的实时数据的不错确认，表明制造业周期实际上正在回升。我认为我们可以很有信心地说，在接下来的几个月里，ISM 制造业指数将达到 55 以上。而且我们看到这种资本支出周期正在蔓延到国内活动，这正是我们一直在等待的。在过去的 12 到 18 个月里，我们看到了“七巨头”的资本支出周期，但我们一直耐心等待它蔓延到国内资本支出周期，而这现在正在发生。除此之外，所有跟踪美国价格走势的大型数据聚合商都会告诉您，通货膨胀无处不在，这是一种奇怪的组合，不是吗？您很少看到这种情况。而且，在我们进行的即时预测中，通货膨胀的月度趋势在 15 到 17 个基点之间，如果年化的话，这基本上低于 2% 的目标。这是一个极其看涨的背景，因为通货膨胀正在下降，而国内制造业周期正在加速。这是一个教科书式的“金发姑娘”情景。而且我认为市场现在还没有充分认识到这一点。因为我们陷入了这种人工智能恐惧模式。而且，让我说，我实际上很欣赏这些脾气暴躁的老家伙们对资本支出周期的抱怨，因为这有点是他们的工作，不是吗？如果您是一名信贷分析师或信贷投资者，您需要成为一个“半杯空”的人，不是吗？因为这就是您获得报酬的原因。而 OpenAI 和“七巨头”的首席执行官们的工作显然是说服这些人他们是错的。而他们说服他们的方式是，他们将在未来一到两年内展示强劲的投资回报。我认为他们会做到这一点。一旦在接下来的两到三个季度里这一点变得越来越清晰，如果我没猜错的话，纳斯达克就会反弹。而且，这看起来也深刻地表明，格林斯潘时期是政府想要的，也是正在发生的。我回顾那个时期，生产力爆炸式增长，核心通胀毫无变化。GDP 增长爆炸式增长。格林斯潘实际上做了什么？什么都没做。我意思是，在那整个时期，他真的什么都没做。所以，我认为沃尔什也会什么都不做。降息，然后就放着不管，让生产力降低通胀，所以通胀不是问题。让经济过热。这正是特朗普一直在说的，这在某种程度上帮助他们降低了债务与 GDP 的比率，或者至少保持稳定。这似乎是这个策略。而且，如果有人还记得的话，那是一个对几乎所有股票都非常好的周期，不仅仅是互联网公司。而且，我也看到了这一点。然后，我也看到了你说的关于商业周期正在回升的说法。如果这个计算智能的想法是我们这个时代的决定性想法，那么正确的事情就是，好吧，人们正在转向资本支出周期中的周期性行业，那些用于制造这些东西的原材料的开采。你知道，我谈到了太阳能，它将是其中的一个重要组成部分，而这部分实际上是由商业周期驱动的。所以，我们应该看到这一点，我们已经开始看到了这种追赶。你也在关注这些趋势一段时间了。所以，我们最终会得到一个哑铃，一边是智能方程不断上升，另一边是能源方程，你知道，输入方程上升，然后追赶。而且，除此之外，我每周都试图与企业高管会面，讨论他们在实施人工智能方面的进展。而且，我仍然觉得大多数大型蓝筹公司仍然比小型企业落后几年，比如我们俩。举几个过去几周的轶事证据，我遇到了一位经营并购业务的人。他告诉我，由于并购业务的性质，他只被允许使用 Microsoft Copilot，他和他的团队，以离线模式使用，因为他们显然担心模型会分享他们正在查看的这家公司和这个公司的数据。因此，他基本上告诉我，目前使用人工智能对他来说有点无用，因为感觉就像在使用 2023 年底的 ChatGPT，仍然有很多缺陷，很多幻觉，它只能搜索你自己的本地硬盘等等。但我认为，蓝筹公司限制其员工使用 Gemini、Claude 等在线版本，并要求他们使用离线版 Microsoft Copilot，直到他们弄清楚如何做到这一点，这是非常普遍的。所以，他们至少落后于那些允许员工使用人工智能奇迹的公司两三年。所以，我们在这个方面的实施仍然非常早期。我看到了完全相同的情况。我进行了相同的对话，他们都说，“好吧，我们只能授权 Microsoft C-Pilot。”我心想，“我的天，你们落后太多了。”这是一个非常有趣的数据点。我一个朋友的儿子加入了一家大型家族办公室对冲基金，我不会说出名字。他加入了一个小组。我一直对他说，他来自伦敦经济学院，所以我想，就专注于人工智能吧。他加入了那个小组，没有人使用人工智能。我接到了一个非常好的朋友的电话，他在一家家族办公室管理着大约十亿美元的资金，这是一家非常著名的宏观对冲基金之一。他问我，“我应该如何看待使用人工智能？我还没有完全理解如何使用它。”令人震惊的是，在大型对冲基金中，他们仍然没有使用它。是的，那些技术中心的公司，比如 Two Sigma 和 Renaissance 等，当然，因为他们是这些领域的先驱，但其他公司没有人使用它。嗯。是的，我们还处于非常早期的阶段，一旦你认识到这一点，作为一名投资者，你会感到非常舒适，如果你明白我的意思，因为关于我们是否处于泡沫的讨论就会被消除，一旦你得出结论，没有人真正使用它。是的。这让我想起，在我加入高盛之前，我曾在 Nat West 工作，那大概是 96 年，我们开始使用电子邮件，因为我认为是 Capital International，其中一个大型程序交易部门的客户需要他们交易过的每一只股票的整个 Excel 文件，以及在什么价格执行的，所有这些东西。所以，他们开始使用电子邮件。我们当时没有使用电子邮件。那是 1996 年。到 2000 年，地球上的每个人都在使用电子邮件。所以，你忘了采用是如何缓慢开始的。投资银行不是第一批采用这些东西的，原因相同。没有人知道如何处理它等等。但四年之内，整个世界都变了。我认为你所说的是，大约在 1996 年的技术采用水平，技术公司在使用互联网，甚至在此之前。你知道，网景浏览器已经发布了，马克·安德森和所有这些事情都在发生，但普通人还没有。是的。而且，你知道，这让我想到关于我们在这个周期中的讨论。而且，你知道，有些人将网景与 ChatGPT 的发布进行了类比，是否可以使用，你知道，将网景作为零年，将 ChatGPT 作为零年。我老实说不认为这是不公平的。但如果真是这样，我们可能，我不知道，三年、四年、五年后才达到顶峰。是的。而这个周期意味着什么？你知道吗？是的。而这个周期意味着什么？我不知道。哦，我一直告诉人们，你认为你知道即将发生什么。我们都在脑子里有自己的模型。我们都在试图进行指数级思考，但没有人意识到，在接下来的 5 年里，我们将在人形机器人中拥有通用人工智能大脑。所以，这是比我们聪明 5 到 10 倍的东西，而且是一个比我们更强大、更适应性强的形态。是的。我们还没有准备好理解这意味着什么。不，但它确实让投资环境有点棘手。因为如果你看看现在大型语言模型的 S 曲线，你知道，它们仍然大致翻倍，它们甚至比对数回归加速。但它们每四个月，也许每五个月，其与软件工程师竞争的能力就会翻倍。所以，我们在这个 S 曲线的早期阶段，你知道，一个非常简单的类比回到 CO，当我们处于 CO 的早期阶段的 S 曲线的这个部分时，那是帝国理工学院在英国得出结论，每个人都会在几年内死亡的时候。因为在这个节点上，不可能推断出任何东西，因为你不知道斜率，你不知道斜率是否会持续数年或数十年，或者其他什么。所以，每次一个行业面临这种人工智能的“死亡之吻”时，投资者的简单回应就是说，“好吧，如果我们推断出这一点，那么这个行业的左尾部将变得非常非常糟糕。”我们已经在卡车运输业看到了这一点，突然之间，因为一篇白皮书建议您可以将产量提高 300%，而无需增加成本，然后卡车运输业一夜之间就下跌了 25%。我们显然在软件即服务领域看到了这一点，但在许多行业都看到了。这使得避免这些回撤变得非常困难。我看了看过去一个月左右的标准普尔 500 指数。我们从未见过如此多的股票在单日交易时段出现超过 7% 的下跌，而指数却没有完全崩溃。但指数并没有崩溃。所以，您会看到跨行业的滚动式下跌，然后它们又会反弹，因为这说明人们无法像您所说的，区分信号和噪音。他们只是不知道如何做到，因为我们正在处理一些非常新且非常快的东西。因此，市场很难掌握这一点，直到它找到下一个可以抓住的叙事。这就是为什么这么多人转向大宗商品领域、新兴市场，因为那是一个更容易讲述的故事。但仍然，Ral，新兴市场交易仍然非常受人工智能驱动，不是吗？因为如果你看看新兴市场股票指数，它在韩国等地的集中度很高，那里有 Unix 和三星，基本上是两个主要的半导体制造商。看看韩国与美国和台湾与美国的贸易统计数据，由于半导体出口，它们一路飙升。所以，即使是新兴市场交易，目前也与人工智能挂钩。而且，我认为这是一个非常相关的观点，因为当然，许多这些投资者现在对资本支出周期感到恐惧，但他们仍然购买所有这些资本支出的接收方公司。所以，他们仍然相信资本支出将会发生，不是吗？因为他们购买台积电，他们购买 Unix，他们购买三星，他们购买一些能够建造数据中心的房东等等。所以，他们预计这种资本支出将继续下去。他们只是害怕支付方，而不是接收方，如果你明白我的意思的话。而我会说，现在一切都是一个交易，一切都以不同的方式表达。字面上的一切，你知道，正在发生在大宗商品中的一切，正在发生的科技中的一切，都是这个交易，而中间的任何东西都变得不那么有趣，也得不到任何关注或叙事，因为它不能。我认为它必须是哑铃的两端。是的。而且，地缘政治也与此相符。所有地缘政治似乎都围绕着这一点，就像，你知道，如何降低能源成本？好吧，解决委内瑞拉和伊朗的问题。好的，这有帮助。看看能否让俄罗斯重返体系。这也有帮助，无论他们是否这样做。确保稀土金属，然后继续。中国一直这样做，现在美国也在做同样的事情。是的。所以，好吧，让我问你这个问题，对吧？因为这是我与许多投资组合经理以及地缘政治策略师讨论的另一个问题，因为如果你看看中国过去两三年的电网扩张，你知道，这几乎是一个奇迹，他们以令人难以置信的速度扩张了电网，尤其是在太阳能方面。就拿太阳能来说，他们一年增加的太阳能比世界其他地方的总和还要多。是的。但问题是，而且我认为这是一个有趣的问题。我们能否跟上他们电网扩张的速度？因为你知道，我们都知道在中国，你可以做事，如果你需要，你可以调动人员。我的意思是，他们不怕做出非常非常大胆的决定。例如，他们说，“好吧，我们只使用这个地区进行太阳能发电，我们将到处安装太阳能。”我们能在西方这样做吗？这是一个关于能否竞争的好问题，等等。所以，如果我的假设是正确的，即一切都是将能源转化为智能的过程，那么你有两个乘数。美国在智能方面领先，中国在跟随。中国在能源方面领先，但美国拥有所有的石油和天然气。所以，它从一个更高的基础开始，但中国正在更快地加速。所以我认为这里有两个可以调整的旋钮。而且，我认为美国的太阳能也在快速增长，从德克萨斯州开始。所以，我认为美国永远不会在太阳能方面赶上中国，但中国没有真正的石油。美国有。所以我认为这与总基载电力以及其变化率的增加有关，然后是每单位能源的成本，因为这一切都必须下降，而太阳能正在做到这一点，然后从中获得的智能有多少。现在中国在机器人方面领先，这是显而易见的，但可能不是，嗯，它在人工智能方面并不领先，但差距并不大。所以，这就是这场比赛。我的意思是，这是有史以来最伟大的比赛。是的。是的。这可能是他们正在进行一切物理脱钩的原因，对吧？他们别无选择，因为这是一场军备竞赛。这是一场军备竞赛，而且由于人口老龄化，他们也没有选择。不。而且，我一直认为日本也在这样做。日本正在使其系统正常化，因为它一直由中央银行和财政部管理，现在他们正在通过陡峭的收益曲线让银行赚钱，这样银行就可以开始放贷，因为日本也参与其中的自动化革命所需的资本支出只能通过银行系统来建设，而银行系统几十年来一直没有放贷，而且必须重新学习肌肉。我认为这就是正在发生的事情。他们正在使经济正常化，以便银行能够恢复流动性，然后放贷以资助资本支出热潮。是的，我认为你是对的。而且，请允许我补充一点，Ral，因为很多人给我发了雷·达里奥关于新世界秩序和全球化终结的最新博客文章的链接。我实际上认为在这个全球化讨论中有一个重要的转折点需要考虑。以 Alphabet 的自动驾驶汽车部门 Waymo 为例。在国会的一次听证会上，大约一两个月前。他们承认在菲律宾拥有一个劳动力队伍，在这些汽车发生紧急情况时接管方向盘。所以，我目前正在思考，我们是否至少在初期会通过人工智能和机器人技术获得一个高度全球化的劳动力市场，因为你知道，你可能需要一个备用计划，以防车辆突然陷入困境。而那个备用计划是在菲律宾，一个人戴着 VR 眼镜，在这种情况下接管车辆。你对特斯拉的 Optimus 也有同样的情况。还透露，他们在印度有一个劳动力队伍。所以，我认为这是关于全球化讨论的一个非常有趣的转折点，即您可能可以通过人工智能、机器人技术和虚拟现实的结合，在世界任何地方进行招聘。所以，您的常规节目稍作休息。如果您对您的未来是认真的，请获取我的免费报告“为 2030 年做好准备”。我认为您有五年的时间来尽可能多地赚钱，这份指南将帮助您应对即将发生的一切。链接在描述中。立即下载。是的。我们还看到了大量来自非洲、东南亚和南亚的劳动力在为人工智能标记数据。所以，这些人有机会在这个新的智能经济中找到工作，而且这种方式并不明显。就像我们还没有完全达到那里，我们需要以某些方式训练这些东西，而人类在这方面做得很好。是的。我还注意到，当我访问迈阿密时，有几家酒店现在使用亚洲的虚拟接待员，而不是本地接待员。这太神奇了，不是吗？而且，我认为我们还没有完全理解这会对劳动力市场产生什么影响。对我来说清楚的是，您需要关注技术行业的招聘趋势，因为他们知道即将发生什么，而且这基本上是唯一一个通过缩减劳动力规模来收获所有人工智能回报的行业，同时他们的收益还在增长。这很有趣，不是吗？这可能是收益增长最多的行业，也是招聘最少的行业。几年后，这将在每个行业都显现出来。而且，如果您作为投资者退后一步，这告诉您什么？他们的利润率将上升。嗯。当然。是的。您有资本支出成本。我明白了。所以，您是在用资本支出成本来玩弄人力成本，但人力成本会永远持续下去，而资本支出成本会在一段时间内得到偿还。所以，他们正在做出一个关于利润率的长期决定，即我们的利润率将随着时间的推移而上升，因为我们可以减少公司中的劳动力。而且，你知道，这是在已经极高的利润率基础上，从历史背景来看。你知道，自 2000 年以来，利润率基本上呈上升趋势。而且，当然，它们还可以进一步上升。我的意思是，如果您有自动驾驶出租车，您如何衡量利润率？我的意思是，利润率几乎是无限的，不是吗？所以，您可以让它 24/7 运行。英国有一家初创公司提供 24/7 的餐厅预订电话服务，我不知道您是否见过。他们获得了英伟达等公司的资助。所以，我的意思是，他们正在使用人工智能来打电话给人们，预订餐厅，但基本上是一个由人工智能驱动的呼叫中心。它一直在运行。它没有限制。它没有限制，不是吗？如果他们能够扩大规模，他们的利润率将几乎是无限的。是的。您在各地都能看到这一点。但你知道奇怪的是，宏观经济现在已经变成了一个完全概念性的东西，因为我们正经历着人类、全球经济、一切有史以来经历过的最重大的变革时期。宏观经济的职责是提前预见它，所以我们通常比其他人更早。是的，技术行业显然知道这一点，因为它正在构建它，但很少有人真正理解它。所以，当人们谈论泡沫时，它不是泡沫。如果我和我的朋友们交谈，他们对这些事情一无所知。一点都不知道。我们整天都在 X 上看着人们在 Clawbot 上构建东西，然后说，“我的天，我该如何，你知道，我昨天在机场遇到了一个来自 Coinbase 的朋友，我说，你最近在忙什么？”他说，“哦，在我的业余时间，我正在构建 Clawbots，我有一个在运行我的公司，我还有一个在我投资的一家初创公司里，作为员工运行着所有这些东西。”我和我的朋友们交谈，他们一无所知。我的意思是，零点。而这些人现在，你知道，因为他们都 50 多岁了，你知道，在高级职位上，在高级公司里，他们对正在发生的事情一无所知。而且，你知道，即使是我这一代人，我这个年龄的人，也慢慢地开始担任行政职务，他们在这方面仍然落后两三年。所以，我再次强调，我们还处于非常早期的阶段。当然，你知道，我不会在这个节目中轻信。我知道在蓝筹公司实施方面存在许多实际的障碍。我明白。但他们甚至还没有开始。这就是主要信息。他们甚至还没有开始。所以，除了这种可能让每个人都感到复杂的宏观趋势之外，从商业周期的角度来看，您只是认为，好吧，商业周期将从这里扩张。它将继续扩张，直到何时，无论是到今年年底还是明年。美国的政治财政周期将继续推动它。就商业周期而言，您对此有什么看法？嗯，首先，我认为我们重新引入了奖金折旧，在一项非常好的法案中，这是一个改变游戏规则的事件。它基本上意味着从税收角度来看，您现在更有动力进行资本支出，而不是以后。我们显然已经看到了 Alphabet 和 Amazon 等公司季度报告中的第一个迹象，它们今年正在大举支出。但这也体现在了现在小型公司的资本支出预期中，这可能是与去年相比的重大改变。所以，今年是资本支出年，即使不包括“七巨头”。而且，这显然意味着我们也在接近周期的那个部分，从石油到工业相关商品的一切都将开始蓬勃发展。自新年以来，我们已经看到了能源领域的第一个迹象。如果您投资了一些石油公司，您已经看到了不错的收益，我认为这将在今年继续下去。所以，这里的缺点是什么，如果有的话？我认为，当能源通胀将要通过整个系统时，从周期性来看，这将在年底左右发生，那时您可能会看到投资方面的一些变化率放缓。我们离那还很远，我的意思是，看看最新的通胀报告，能源仍然明显地在压低整体商品篮子的通胀。但我们可能还有三四个季度才能看到能源价格蔓延到其他商品篮子。而这通常是您需要至少考虑是否会放缓变化率的时候。而且，我认为现在可以公平地假设，我们离那还有三四个季度。但在此之前，只要大宗商品与市场同步上涨，那么我基本上现在看涨大宗商品和科技股。这可能就是我们目前所处的周期部分。然后一切都会好起来。当科技股下跌而大宗商品继续上涨时，那可能是您需要逃跑的时候。我的工作假设是，假设沃尔什降息。我们可能再也看不到加息了，对吧？我们可能再也看不到一次了。因为正在发生的巨大通缩压力以及生产力的提高。是的，流动性，我们稍后会谈到流动性，将被撤出，因为我们不需要像以前那样滚动那么多债务。市场可能会横盘整理一段时间。90 年代末期就是这样，然后您会看到持续一年的整合期，但实际上什么都没有下跌，什么都没有爆炸。是的，中间我们遇到了亚洲危机，但它没有持续多久。它只是，你知道，它是一个 V 形，然后直线下降，然后又回来了。感觉我们正在进入这样的环境。而且，如果真是这样，人们仍然很晚才进入这个市场，真正的泡沫周期将在之后到来。就像 2028 年以后，它会吞噬一切。再次，如果您将 2000 年之前的时期进行比较，您会看到在 2000 年之前，进行资本支出的公司回报率大幅飙升。我们目前看到的是完全相反的情况。而且，如果投资者开始大量涌入自由现金流下降的公司，我会担心。你知道，从教科书的角度来看，这是不寻常的。现在，我们看到了教科书式的市场反应，自由现金流在谷歌、亚马逊等公司下降，投资者就撤出。这没什么好担心的。我的意思是，当您看到市场出现这种反应时，这绝对不是泡沫。如果您看到自由现金流与回报率之间出现分歧，那可能是您需要重新考虑整个论点的时候了。但我们离那还很远。我的意思是，在回报率、收益和资本支出方面，没有什么能与 2000 年之前的情况相提并论。不，没错。那么，让我们谈谈流动性，因为这显然是一件重要的事情。您现在如何看待流动性？我们将交换笔记，分享我们的看法。嗯，我认为在讨论流动性时，区分我通常所说的狭义流动性是很重要的。所以，银行之间通过美联储系统进行交易的流动性。然后是更广泛的流动性周期，包括家庭、企业等的存款。如果我们首先看狭义流动性情况，老实说，它仍然有点紧张。我们已经看到几次中断，一次是在秋季，然后是在新年和二月之间短暂的中断。每一次我们看到中断，我们就会在这个狭义的货币衡量指标上看到反应，通常被称为净美联储流动性。我认为在这个指标上，我们至少还需要 200 到 3000 亿美元才能达到舒适的水平。这就是为什么他们进行了这些国库券的储备管理购买。美联储在 12 月启动了这些购买，试图避免银行之间狭义流动性的这些小故障。而且，我们正在稳步实现这一目标。同样，如果您看看最近一周，他们增加了购买量。他们现在每周的购买量大约为 200 亿美元，这很多，不是吗？我们现在几乎是每月 800 到 1000 亿美元的轨迹，这与，你知道，几乎是 CO 购买高峰的水平相当，并不遥远。所以，美联储意识到了这个问题。他们正试图将结构性流动性恢复到可接受的水平。他们被所有银行的司库告知他们需要流动性，他们也这样做了，而且他们仍在这样做。最大的问题是，凯文·沃尔什和他整个学派是否会在他上任后继续进行这些购买。但我实际上认为他们会。原因如下：我们已经看到了去年秋季到今年年初的短期利率、回购利率的小故障，这是由于银行之间狭义流动性紧张造成的。我认为他们会不惜一切代价避免这些小故障，尤其是在中期选举之前。为什么要在选举前夕，因为银行之间紧张的流动性状况，在 10 月份的季度末出现小故障的风险呢？所以，从这个意义上说，我认为可以说，他们将在今年年底前继续进行这些储备管理购买。2027 年可能是一个不同的讨论。除此之外，我知道凯文·沃尔什长期以来一直是缩小美联储资产负债表的倡导者，而且他可能仍然认为这是可行的。让我尽可能地强调、强调和重申这一点。除非您允许私营部门的资产负债表在此之前大幅扩张，否则您无法将美联储的资产负债表缩减到比您已经完成的程度。没错。我认为这就是他们所做的，这就是他们想要的。我认为重点将是银行贷款、银行信贷创造，以及所有这些方面。而这正是流动性的来源，来自更广泛的流动性衡量指标，而不是更狭窄的衡量指标。而那些 ESLR 的变化也是为这种情况奠定了基础。如果发生这种情况，那么他们是否可以最终拥有一个较小的资产负债表，但现在还不行。是的。所以，我的意思是，我们在这里谈论的是银行在一天结束时在中短期国债市场进行中介的能力。举个简单的例子，我在欧洲经营了很长一段时间的这种策略。现在，购买国库券然后进行资产互换是一种非常正常的对冲基金策略。让我解释一下这意味着什么。您购买美国国库券，然后您有一个针对该国库券的利率互换。所以，您基本上只赚取国库券和互换利率之间的利差。那里有一个利差，您可以将其放大，放大，放大，对吧？这是一种对冲基金经理在美国通常会采取的交易。现在，您在欧洲也看到了类似的交易，抵押贷款利率与国债或抵押贷款利率与互换利率之间的利差。而这些利差在一段时间内相对稳定。我说相对稳定。所以，如果您将其放大 20 倍左右，它会为您提供一个非常有吸引力的回报曲线。这是英格兰银行非常担心的那个基础交易。现在市场上的许多回购交易都属于这一类。而且，如果您看看 sofur 交易，我认为在过去四到五年里，它们的交易量翻了两番。当然，这部分是由于图书馆改革，但也部分是由这项交易驱动的。它基本上意味着，要么中央银行必须支持这项交易，要么私营银行，商业银行系统必须能够自己消化这个资产负债表。而当您看到短期利率飙升时，它基本上意味着进行这些杠杆交易的成本更高，然后您就会看到对国库券等的溢出效应，它会影响整个系统的风险承担。所以，这就是为什么政策制定者，凯文·沃尔什、斯科特·贝桑特，确保这个交易有一个非常稳定的融资市场如此重要，否则您就会开始影响股票。您会影响。他们是国库券的最大边际买家。没错。而且，你知道，斯科特·贝桑特是一位前对冲基金经理。我们俩都知道他一直在进行商业周期分析，他一直在进行流动性分析，当他管理资金时。所以，他完全意识到了这一点。他可能是现代历史上最了解这一点的财政部长。我的意思是，他是一个宏观经济人士。他对这些交易的细节非常关注。所以，他完全意识到他们需要确保稳定的融资条件。
为了今年避免在中期选举等事件前市场出现意外情况。所以我预计他们会通过美联储系统购买国库券，同时允许商业银行系统扩大其资产负债表。因此，我们基本上从两个渠道获得流动性，财政补贴的支票将开始陆续到来。这样做的好处是，它直接从财政部账户（TGA）中支出，并直接进入银行的资产负债表。>> 嗯。>> 然后银行可以利用这些资金进行杠杆操作，>> 并在整个系统中产生信贷乘数效应。因此，当您增加系统中的存款时，存款是银行拥有的最高质量的资本。它不支付利息，只是利用它进行杠杆化，随心所欲地使用。>> 而且他们即将给予银行，我不知道是万亿还是多少，我不知道补贴的规模是多少。这很重要。嗯，它将消耗财政部账户（TGA）的资金，直到报税季节到来，然后我们将需要重建一部分。嗯，感觉我们快到了，而且我们还有ESLR的变更。嗯，感觉未来流动性前景非常乐观。>> 是的。嗯，我的意思是，很多人一直在反对我的流动性理论，也反对你的流动性理论，嗯，你知道，例如，他们指出美国银行的月度基金经理调查，>> 显示大多数投资组合经理的现金正在耗尽。他们基本上已经“全仓”了，可以说。>> 那么，流动性从何而来？钱从哪里来推动市场进一步走高？>> 答案是这样的。>> 在周期的这个阶段，你通常会看到全球央行在边际上提高利率。你通常会看到全球央行在边际上从市场抽走流动性。2007年就是这样。1999年至2000年也是这样。>> 如果你想与那些情况进行比较，>> 当时投资组合经理手中没有现金，而现在我们看到的是完全相反的情况。我的意思是，平均而言，央行正在降息，平均而言，央行正在增加流动性，>> 而这通常是相反的情况。>> 我认为这是今年从货币政策和流动性角度来看的最终结论，直到流动性周期的基石被抽走，你才不会看到趋势逆转。而它并没有被抽走，它实际上正在被放大。>> 是的。那么，我们只剩下几分钟了，但你认为未来三到六个月你最看好的交易是什么？>> 考虑到我们所讨论的一切？>> 那么，这其实很有趣。>> 上次我上你的节目时，>> 我最后说，你知道，完美的设置，>> 短期内会赚钱。>> 然后我诅咒了我自己的一年。我赚了100%，我想，然后我在几天后就遭受了巨大的回撤。>> 所以这次我会稍微不那么自大。>> 而且，有趣的是，我可能和我上次上节目时最喜欢的交易一样。>> 我们看到一家名为Next Power的太阳能公司出现了技术性突破。>> 这是一家很棒的公司，拥有很多专利，>> 他们基本上所做的是通过确保太阳能电池板在白天始终指向正确的方向来优化太阳能电池板的投资回报。>> 而且，你知道，它刚刚突破走高。>> 我认为PMI周期也支持这项交易。>> 我认为我们在美国的太阳能普及方面还处于早期阶段，尤其如此。>> 而且，有趣的是，即使政府并不特别热衷于这项交易，这项交易也奏效，如果你懂我的意思的话。>> 所以，我认为这不是很多国内投资组合经理会买账的交易，因为他们听到了斯科特·贝斯（Scott Bess）的负面言论，以及他们在上一轮资本支出周期中在太阳能领域的失败。人们仍然记得，他们认为这是一笔钱的浪费。>> 那么最后一个问题是，你认为在接下来的六个月里，你的“哑铃”组合中什么会表现更好？是商品周期性的一面，还是科技股？现在它已经进行了修正，或者正处于某种修正之中，无论是横盘整理还是在某些股票中，它们已经回落。你认为在“哑铃”组合中，什么会是更大的表现者？>> 嗯，>> 而且你可能会100%错误，但这没关系。>> 我更愿意在大型和中型股领域表达科技股的看法，就在“七巨头”之下。>> 我认为那个领域有很多价值。>> 所以，如果你看看>> 例如，下一代纳斯达克ETF，我认为它看起来非常有吸引力。>> 这是接近成为纳斯达克最大的100家公司。>> 是的。所以>> 嗯，这可能是一种交易方式。>> 因为你我都很清楚，当PMI周期回升时，>> 这通常是中小盘股市场的一个非常好的交易信号。>> 因为你开始看到盈利的增长，>> 这种增长会蔓延到整个系统，而这可能正是我们未来三到四个季度将要看到的。>> 所以，我我不认为看到这个>> 中盘股板块的表现会不寻常。>> 然后，你知道，很多人陷入了这样的叙事，哦，这是因为美国的地区政治，我们看到美国股指相对于世界其他地区表现不佳，我只想提醒他们，在商业周期的这个阶段看到这种情况是100%正常的。>> 我们每次都会讨论，哦，这是美元的终结吗？这是美国相对于世界其他地区表现不佳的终结吗？不，这只是全球范围内的周期性上涨。>> 这是美元微笑，是的，每次都会发生。>> 是的，我们每次都会讨论这个问题，这是美国>> 主导地位的终结吗？不，可能不是。>> 太棒了，安德烈亚斯，和你进行一次好的谈话总是很棒，我们很快会再联系。>> 是的，保重，伙计。>> 保重，好的，一如既往，与安德烈亚斯进行了一次很棒的谈话，我们涵盖了很多内容，正如我在开头提到的，我们都在关注，你知道，这一切意味着什么，这项巨大的技术变革意味着什么，它对经济意味着什么，它对市场意味着什么，它对我们的投资组合意味着什么，我们应该如何配置，希望安德烈亚斯和我能够为你解决其中一些问题。下次见。今天的节目由Abra赞助。Abra旨在为个人和机构提供一种安全的方式来控制、管理和增长数字资产财富，通过独立的管理账户。Abra通过一个全方位服务的平台帮助客户获得加密货币和加密货币金融产品，如收益和贷款的敞口。如果您正在寻找获得额外流动性的途径，Abra拥有市场上最具竞争力的贷款产品之一。您可以以高达50%的贷款价值比借入比特币、ETH和Solana。年利率在4%到6%之间，并且是开放期限的。随着价格的升值，您可以根据您的抵押品持续提取资金。Abra还有其他增加收益的策略，并且其团队很乐意帮助您将投资组合与您的风险偏好相匹配。立即联系并获得免费的投资组合咨询。看看他们是否能帮助您管理您的配置，实现投资目标，管理风险，并增加额外收益。请访问realvision.com/abra，并告诉他们是我推荐的。所以，你显然很喜欢这个视频，以至于你看到了最后。这是一项相当大的任务。但是听着，帮我个忙，点击喜欢和订阅按钮，也看看下一个视频，因为我认为你会喜欢它。但如果你想要更多，当我说更多时，我指的是会员生成的想法，令人难以置信的阿尔法研究，一切都能帮助你走上你的旅程，只需访问realton.com/join，即可获得最好的金融情报和平台内的纯粹阿尔法。