Transcription
你力量的源泉，我不在乎你是谁，也不在乎你在哪里长大，那就是与众不同。如果你拥有一项让你与众不同、独一无二的技能，那么你就拥有力量，因为你无可替代。让人们依赖你，这是一种极其强大的地位。问题是，你如何才能达到那个地位？>> 男人和女人在权力方面看起来有什么不同吗？>> 我认为，在某些方面，女性拥有的技能使她们在权力游戏中更胜一筹。诱惑的艺术，我可以很简单地告诉你，就是当我离开你，而你却想着我的时候，我就已经诱惑了你。我们所有人都有一个弱点，那就是我们没有足够的快乐，也没有足够能让我们摆脱日常生活琐碎的事物。如果你是一个男人或女人，并且你知道如何让人们品尝到那种快乐，让他们对你言听计从，为你奔走，那么你就是一个大师级的诱惑者或诱惑者。言语是女人的弱点。对男人来说，是外表。是视觉。对女人来说，很多都围绕着想法、念头和幻想。>> 有没有什么方法可以让人培养出这种磁性的诱惑光环？>> 有一条道路，是所有道路中最强大的，那就是>> 大家好，欢迎回到今天的节目。今天我们有一位非常特别的嘉宾。我关注他已经很久了。他的名字是罗伯特·格林。他是我们这个时代最有影响力的作家之一。他以畅销书《权力48法则》、《诱惑的艺术》和《人性法则》等而闻名。罗伯特，非常感谢你今天来到这里，抽出宝贵的时间。>> 这是我的荣幸，弗朗切斯卡。我非常兴奋。>> 我也非常兴奋。正如我之前提到的，你的一本畅销书是《权力48法则》，顺便说一句，我听说它在监狱里被禁了。是真的吗？在美国的一些监狱里，最值得注意的是像……犹他州、宾夕法尼亚州，我相信还有德克萨斯州。>> 是的。>> 那是怎么回事？为什么？>> 嗯，我收到囚犯的电子邮件，他们向我解释了原因。基本上，在监狱里，他们试图控制你的经历。他们不希望有任何摩擦。他们不希望有任何对抗。他们想完全控制你，对吧？>> 而这本书可以告诉你权力是如何运作的，人们如何试图操纵你。所以，如果你是一个囚犯，如果你能想象一下，我从来没有坐过牢，但我可以想象那是一种非常可怕的经历，对吧？你被……如果你是个男人，你被所有这些有攻击性、威胁性的人包围着，你不知道自己身在何处。然后你还要应对监狱系统，这可能非常令人畏惧。所以，这本书教你如何处理像那样真正强大的情况。而监狱的管理者不希望他们的囚犯拥有那种知识。所以，这基本上就是它被禁的原因。>> 哇。这充分说明了这本书有多强大。太棒了。我想先问你，什么是权力？成为一个有权力的人意味着什么？>> 你知道，在我们的生活中，我们无法控制一切，对吧？你无法控制你的父母是谁，你出生在哪里，你生活在什么时代。你生活中发生的许多事情都是随机的。它们只是你无法控制的情况。好吧？但是，一个人对自己的生活或周围的任何事物都无法控制，对自己的孩子、配偶、同事、老板都无法控制，这种感觉是可怕的。这是一种可怕的感觉，我们不喜欢。所以，我们试图获得某种权力，某种控制。但我们是社会性动物，对吧？>> 而人们非常狡猾。我不知道你是否经历过人们有多狡猾。你可能经历过。他们不会告诉你他们在想什么。他们戴着面具。他们非常难以捉摸。他们笑着说，“哦，我喜欢你的播客，弗朗切斯卡。”但他们内心根本不这么想，对吧？人们非常狡猾。他们非常政治化。好吧？所以，权力就是理解生活的社会层面、政治层面、人们的自尊心。这样你就可以在这个非常棘手的环境中穿行，而不会犯下太多可怕的错误，导致自己陷入困境，你知道，给自己带来各种各样的问题。所以，你可以获得一定程度的对自己的控制，对自己的情绪，对自己的非理性，以及对周围的人的控制。不是说你要成为一个操纵大师，而是你能看穿别人对你施加的操纵，并对周围发生的一切拥有更多的控制权。对我来说，那就是权力。>> 我迫不及待地想谈谈你提到的所有事情，包括操纵以及如何识别它。>> 嗯，但首先，我想问，一个人有权力的一些迹象是什么？你遇到过一个有权力的人。>> 嗯，这是一个非常好的问题。嗯，你知道，很难衡量一个人在他们……他们的存在中有多强大。现在，我知道，例如，我写了一本与 50 Cent 的书，名为《第 50 条法则》。在他的存在中，你可以感觉到这个人有力量，对吧？但你判断一个人力量的方式不是他们的个人存在，而是通过他们的行动，通过他们能完成的事情的结果。现在，很多这都与你的外表有关，你如何出现在人们面前，你的魅力，你如何表现，但很多时候，有时某人可能看起来非常有力量。我不知道你是否经历过这种情况，弗朗切斯卡，但你在工作时，你有一个老板，他看起来非常有力量，非常强大，非常有攻击性，但实际上他的行动并不有效。他没有把事情做好。人们不喜欢他。好吧？所以，你必须学会通过他们的行动，通过他们所做事情的结果来判断人们。这才能揭示一个人是否有力量。有时人们看起来有力量，但他们内心实际上非常软弱和不安全。所以，我喜欢看结果。我喜欢看到，哦，那家公司做得非常好。它赚了很多钱。哦，那个政治人物在他的权力上很稳固。或者那个艺术家创造的东西是持久的，非常受欢迎和成功的。我喜欢看结果，而不是被人们的个人外表迷惑。这让我想起我读过的一项研究，它谈论了权力和影响力，以及它们是如何组成的，你知道，魅力和你说过的个人因素以及外表，还有能力。如果能力不足，就像你说的，那么外表和其他一切在一天结束时都不重要了。所以，能力是最重要的，技能，是的，非常有趣。>> 你写了 48 条法则，但你认为有些法则是最重要的吗？嗯，一切都取决于你作为个体，你知道。所以，嗯，有些人有特定的优势，有些人有特定的性格特征，这些特征会让他们倾向于某条法则，或者他们不擅长，但他们应该擅长。所以，我认为有一条法则非常重要，那就是大胆互动。这意味着当你开始一个项目，当你进入一段关系，当你进入任何商业……环境时，你开始的方式，你如何展示自己，如果你大胆，如果你自信，如果你认为这个项目会非常成功，它就会做得很好。它会感染其他人，让他们被吸引进来。而且因为你显得自信，这会让人觉得你懂得自己在做什么，你拥有你提到的那种能力，对吧？但你……我们都经历过。如果你身边有人胆怯，不安全，在社交场合焦虑，这会让你也变得胆怯和焦虑，对吧？但如果你身边有人有力量，你就会被感染。所以，拥有那种大胆，人们在这个世界上，尤其是在 2026 年，人们太胆怯了。他们太害怕了。他们太害怕与众不同了。他们太懦弱了，对吧？他们想融入。我告诉你，你的大胆，你的能力，你不害怕与众不同，你不害怕冒险，这将转化为力量。这是一条非常非常重要的法则。还有其他的。这取决于具体情况。所以，嗯，我有一条法则，我不记得确切的标题了。它是关于创造依赖。所以，如果你想在这个世界上拥有一些权力，如果你拥有一项别人没有的技能，如果你拥有一种让你与众不同、独一无二的能力，那么你就拥有权力，因为你无可替代。但如果你在一个办公室或类似的环境中工作，而你和其他人一样，你没有那种不可替代的品质。当你到了 28、29 或 30 岁时，他们会找一个更年轻的人，付更少的钱来取代你。所以，不被取代，让人们依赖你。你是唯一能把事情做好的人，这是一种极其极其强大的地位。当然，问题是你如何才能达到那个地位？这就是我在那一章中谈到的。所以，你必须阅读那一章，我解释了如何实现这一点。>> 我可以问一下你如何实现这一点吗？>> 嗯，有几种方法。所以，嗯，你首先必须考虑你所在的这个特定行业，无论是什么，对吧？我能做什么别人做不到的技能？对吧？好吧，你身边会有其他人，你们基本上都拥有相同的培训，相同的背景，这让你们有些相似，对吧？是什么能让你脱颖而出？你拥有的技能、力量、品质是什么？它可以是个人方面的，也可以是技术方面的，与其他人不同。然后你依靠这项技能，让它变得非常强大，并让你的同事或你所在的地方清楚，摆脱你将付出巨大的代价。好吧？所以，这取决于你所从事的工作。我不能说这是一个普遍适用的策略。但只专注于这一点。如果他们想解雇我，他们将付出可怕的代价，因为他们找不到其他人能做我能做的事情。所以，你需要找到那些别人做不到的事情，而他们解雇你将会非常非常……有影响，对他们来说非常痛苦，无论在你的具体情况下是什么。此外，在公司内部拥有很多盟友。所以，你……你只是……你只是不依赖公司里的一个人。你只是没有一个……一个支持你的老板。你在不同的部门或工作的不同领域。有三四个人喜欢你，和你结盟。所以，解雇你也会在公司引起摩擦，很多人会不高兴。我的意思是，弗朗切斯卡，我可以给出几十种策略，但这应该能给你一个大致的想法。但我建议你阅读那一章。>> 是的，绝对。我也鼓励我的听众这样做。你之前提到过，你知道，尤其是在当今时代，2026 年，人们更加胆怯。我想问你为什么。为什么会这样？>> 嗯，你知道，我不是想评判太多，因为这些事情都有原因。你知道……我没有在互联网时代这个世界里长大。我比那要老得多。所以，如果我在现在长大，如果我出生在 90 年代或 2000 年代，我可能会和别人一样。这是非常可以理解的。但坦白说，很大一部分原因在于社交媒体。我的意思是，有很多原因。所以，我不想把它简单化，但主要原因之一是社交媒体，因为你对周围的人在做什么变得非常非常敏感，对吧？而且你非常害怕与众不同，你觉得如果你……如果你与群体不同，人们就会评判你，因为你对别人在做什么非常敏感。当我长大的时候，只有我的朋友知道我在做什么，我只和他们互动，对吧？所以，在我长大的时候，与众不同，做一个不随波逐流的人，要容易得多，痛苦也少得多。但现在，你想融入。你想拥有和别人一样的品味。你想……你们都对同样的表情包感兴趣。你们……你们在社交媒体上关注同样的事情，这给你们带来了巨大的压力，让你们去适应，去像别人一样，去与众不同。这似乎……似乎很痛苦，似乎……你知道，是你不想做的事情。另一件事是，这个世界比我那个时候变得更加混乱和困难。对吧？在过去的 15 到 20 年里，发生了许多事情，可以使人们变得非常胆怯和非常保守。所以，你经历了 2008 年的金融危机，然后你经历了……科……然后你经历了所有……这些天发生的动荡和金融问题。这是一个非常非常混乱、困难的世界，尤其是年轻人必须去适应，这非常令人紧张，也非常危险。所以，自然而然地，当人类面临混乱的局面时，他们就会变得保守。他们想控制一切。所以，对于与众不同，对于做一个不随波逐流的人，开放性就少了很多。但我告诉人们，我写了一本名为《精通》的书。我不知道你是否熟悉这本书。>> 是的。>> 但……你生活中力量的源泉，我不在乎你是谁，你在哪里长大，或者你多大年纪，你力量的源泉就是与众不同，就是你的独特性。如果你看看音乐、电影或政治领域中有影响力的人，没有人像他们一样。他们是独特的。他们是独一无二的。而你，你观众中的每一个人都有这种品质。你们都有独特之处。当你发挥这一点，当你在这方面很强大时，你就会脱颖而出，你就会变得强大。但如果你如此害怕，如此想和别人一样，如此担心别人的评判和批评，那么你的人生就会非常……对你来说会非常艰难。>> 绝对。这太有道理了。我实际上想问你，你如何找到内在的独特性和力量的源泉？你有什么实际的策略吗？嗯，你问的都是难题。我花了好几个小时试图回答这个问题。没关系。没关系。>> 嗯，在《精通》中，我有一个章节讲这个。第一章，叫做“发现你的人生任务”。我不是想吹嘘，但对我来说，这是我写过的最重要的东西。因为如果你不了解自己作为一个个体是谁，是什么让你与众不同，什么可能成为你人生成功的源泉，你就会非常困难，对吧？所以，你必须知道你是谁。你必须弄清楚你所代表的谜题。好吧？所以，我试图告诉人们的形象是，你的 DNA 是独一无二的。它不像过去、现在或未来任何一个人。好吧？所以，你作为一个个体，在那里就已经被标记了。你的大脑的连接方式是完全独特的。好吧？然后你有你的父母，他们也有他们自己的独特性，他们抚养了你。所以，你被抚养的方式与世界上任何人都不同。然后你有朋友和经历，在你三岁、四岁、五岁的时候，这些经历与任何人的经历都不同。所有这些都让你成为一个完全不同、完全独特的人。好吧？当你还是个孩子的时候，当你三岁、四岁的时候，你对这一点有所感觉。你不必……这与语言或你可以自然思考的任何事情无关。这是一种倾向。这是一种冲动。这是一种直觉。我被运动吸引。我被体育活动吸引。我喜欢音乐中的模式。我对文字和语言感兴趣。我喜欢修理东西。我动手能力强。我拥有机械技能。我非常擅长与人打交道。我拥有社交技能。当你很小的时候，你会被某些事情吸引，而这些事情非常强大，对吧？这与思考或语言无关。这是某种前语言的东西。你被它吸引。好吧？然后当你长大后，你就不再听到那个声音了。你停止……你失去了与让你如此与众不同的事物的联系。你开始听别人的话。你听你父母的话，他们告诉你你需要找一份工作，赚很多钱。你听你朋友的话，他们告诉你什么很酷。听老师的话。听……听老板的话。你完全失去了与让你与众不同的源泉的联系。在《精通》中，我谈到了所有这些非常成功、著名的人，其中一些人是我为这本书采访的。在每一种情况下，你都可以回到他们四五岁的时候，发生了某件事，他们说，“哇，我对此感到非常兴奋。”对吧？可能是玛莎·格雷厄姆，伟大的……舞者，伟大的编舞家，她在八岁左右就迷上了身体运动，或者史蒂夫·乔布斯路过一扇窗户，里面有所有这些电子产品，他说，“哇，这有多美。我想设计这些东西。”对吧？或者阿尔伯特·爱因斯坦四岁时得到一个指南针，惊叹于一个看不见的东西在移动指南针的指针。当你还是个孩子的时候，这些事情非常明显。你被它们深深吸引。你必须回去，弄清楚是什么让你如此兴奋，是什么对你产生了如此大的影响，当你还很小的时候。这很复杂，弗朗切斯卡。所以，如果你 19 岁，这……这很容易，而且容易得多，而且非常重要。到了 30 岁还没有考虑过，就更难了。如果你 40 或 50 岁，那就几乎太晚了。所以，最好开始弄清楚这一点，弄清楚你是谁，弄清楚你喜欢什么，什么让你兴奋。你知道，如果你喜欢某样东西，如果你对某个主题感兴趣，你学习和吸收信息的速度会快得多，快得多，对吧？而不是因为你父母告诉你律师可以赚很多钱而决定成为一名律师，但你并不真正感兴趣。你并不真正投入。你不会像喜欢音乐并沉迷于此的人那样快速学习。你会学得很快。你会在两年内学到别人需要五年或六年才能学到的东西，因为他们对此不感兴趣。所以，这是一个极其重要的过程，很多人带着这个问题来找我。他们说，罗伯特，我弄不清楚我的人生任务是什么，我们必须经历一个我可以解释的过程。这……这……这相当复杂。但这是挖掘你的过去，挖掘你是谁，你喜欢什么，你讨厌什么。我不知道这是否回答了你的问题。我有点……>> 是的。是的。绝对。这是一个引人入胜的话题。我很想了解更多。我认为……>> 你知道你提到的，>> 你知道，回到你的童年是非常非常有价值的，对我来说也是如此。>> 嗯，告诉我你自己。那是关于你自己的什么？>> 嗯，首先，我真的很喜欢……问问题。我一直很好奇，对人类心理学非常着迷。你知道，我想，好吧，也许我会成为一名心理学家，你知道，也许我会走那条路。但那对我来说太有限了。而且它没有利用其他技能，因为我也喜欢在舞台上表演。所以，我找到了一个完美的人生道路，我喜欢做的一切都结合在一起，因为现在我是一个心理学内容创作者，我有一个播客，我有点像在舞台上表演，但我也……你知道，采访像你这样的人，你知道，它……它结合得非常完美。>> 这这一切是什么时候开始对你来说变得清晰的？你什么时候……你有没有经历过一些时刻，你不是那么……那么……专注于这件事？我的意思是，这对你来说是什么时候发生的？>> 是的，绝对。我的意思是，我一生的大部分时间我都不知道我的职业道路会是什么样子。我想现在的孩子都知道他们想成为网红或 YouTuber，但你知道，当我年轻的时候，还是……更传统的角色，比如，你可以从事市场营销。不仅仅是医生或律师，但你知道，你……你仍然需要选择一条职业道路，直到……也许我 18、19 岁的时候，我才发现，好吧，实际上还有其他选择，你可以从中赚钱，而且这可以是一条职业道路。所以，这……这非常迷人。我也想了解你，比如，你什么时候发现……你知道，你对写作和你现在所做的一切的热情？嗯，嗯，你知道，这是……这是……当我大约八岁左右，甚至更小的时候，我有一个关于词语的东西。我以为词语有点像魔法，而且……只是词语的声音。我是一个非常注重事物声音的人，我喜欢听语言，当我写东西的时候，我总是先在脑子里听到它。所以，词语在我很小的时候就让我着迷了。然后，当我大约八岁的时候，我突然……我们在学校有一个活动，你可以……他们给了你一本宣传册，你可以通过打勾来购买这些书，里面有……你知道，几百本书名。它们是给孩子的，儿童读物。我记得我勾选了大约 80 本书。我的父母非常生气，因为送来了 80 本书。他们不得不付钱。但我……我如此沉迷于阅读。突然，阅读变成了一个神奇的世界。我的意思是，想想看，我告诉人们，读书，如果你想想它是什么，它就像魔法。它是一种完全的迷幻过程。你进入了另一个人的思想，他正在编织……如果它是虚构的，编织这个虚构的世界。而对我来说，作为一个孩子，我如此热爱它。我想成为一名作家。然后，就像你一样，我弄不清楚我的写作到底会适合哪里。对吧？我尝试过新闻业，但不行。我尝试写小说。那不行。我去了好莱坞。我尝试写剧本，但不行。然后突然，写一本非虚构的书，有机会写《权力48法则》，一切都变得清晰了。就像你播客一样。但最重要的是，我……我从未放弃。我经历了很多痛苦。我直到快 40 岁才成功。所以，但我从未放弃。我知道这就是我注定要做的事情。我知道我在这方面与其他人不同。所以，我……我从未怀疑过。我只是不断尝试，尝试，尝试，再尝试。>> 这太鼓舞人心了。我喜欢……我想很多人，你知道，他们 30 多岁或 40 多岁，他们感到迷茫，他们觉得我应该已经找到了那个东西或我的道路，但他们还没有，他们可能觉得自己是失败者。你知道，听到你这样的故事，知道……不，你不必在 20 多岁或 15 岁就能找到你的人生道路。你可能 40 岁，你可能 50 岁，你可能比那大得多。所以，非常感谢你分享这一点。>> 是的。嗯，就像你一样，嗯，我有多重性格。我也喜欢表演和在公众面前表演等等。我有很多不同的兴趣。我喜欢小说。我喜欢故事，但我也喜欢历史。你如何可能把所有这些都结合成一项技能，用来赚钱并过上生活？这就是我无法解决的难题。最后我解决了。也有一些运气成分，我必须承认。你知道，我遇到了一个做书的制作人。他问我有没有什么书的想法。我即兴创作了《权力48法则》。如果我没有遇到他，我现在就不会和你说话了。所以，运气肯定会干预我们的职业道路。对吧？但机会总是存在的，对于……对于人们来说。我不知道你的播客机会是如何产生的，但如果你准备好了，如果时机合适，你就会抓住那个机会。>> 绝对。我喜欢这一点。太棒了。回到谈论……你知道，权力法则。我也想问，权力对男人和女人来说看起来有什么不同吗？>> 是的，这是一个很好的问题。嗯，我认为……对女性来说要困难得多，你知道，因为她们被评判的标准，她们被评判的标准，让这场游戏更加困难。所以，我们应该对那些成功的女性给予更多的尊重，因为她们必须克服比男性多得多的障碍。所以，如果一个男人有点强硬，有点刻薄，有点强硬，那也没关系，因为那是男子气概的一部分。那是伴随而来的。但如果一个女人拥有这些品质，她就是……对吧？而且这并不被看好，你知道？所以，女性在采取步骤时必须非常小心，你知道？所以，我书中的一些法则是相当强硬的。如果一个女人使用它们，她会被非常负面地评判。而一个男人可能会因为同样的品质而受到赞赏。所以，但问题是，女性拥有技能，当然，我们在这里是泛泛而谈。这很荒谬，但女性拥有的品质，我认为在某些方面使她们在权力游戏中比男性更胜一筹。好吧？所以，我之前提到我们是社会性动物。我们非常政治化。人们很狡猾。他们不暴露自己是谁。他们不暴露自己在想什么。但女性，至少传统上，也许现在正在失去它，我不知道，对社会世界更加敏感。她们对……她们被抚养的方式，对人们的感受，对吧？对他们脑子里可能在想什么，更加敏感。她们更加社会化。她们对群体中发生的事情更加敏感。那种……那种同理心，那种思考人们内心想法的能力，在权力游戏中是非常非常强大的工具。所以，虽然女性必须克服使事情变得更加复杂和困难的障碍，但她们拥有天生的技能，在群体环境中作为领导者或在群体中工作，可以使她们成为更优秀的行动者。因为男性往往过于沉迷于他们的自尊心，沉迷于他们自己的世界，沉迷于他们自己的想法和念头，以至于他们可能非常不敏感，非常粗鲁，不理解。如果你是一个领导者，你正在与所有不同的人打交道，而你没有注意到他们不同的个性，这可能会适得其反。女性有……有更大的能力去适应这些事情。我知道我在泛泛而谈，但在当今世界，权力变得越来越微妙，越来越困难，这种理解他人的技能，在社交游戏中做得更好，我认为是一个巨大的优势。所以，在某些方面，嗯，在未来，我认为女性将……将无限……将变得更加强大。游戏将趋于平等，因为现在它并不平等。>> 也许你应该写一本《女性权力48法则》。我……有人要求我这样做，但你知道，我是一个男人，而且……我不知道这些……你知道，我可以进入别人的经历。我可以进入动物的经历。我是一个动物爱好者。我养猫，我总是在想它们在想什么，它们的世界里发生了什么。所以，我可以进入……我可以想象成为一个女人是什么样子。但那是有极限的。所以，例如，>> 我确实知道，在我生命中的那些时刻，人们因为我的外表，因为我穿的衣服，或者因为……你知道，我的头发，或者我的外表而评判我。我讨厌那样，男人。我讨厌那样。我觉得那太冒犯了，太让我难过了。但然后我想，天哪，女人必须一直面对这种情况。那……那几乎是她们生活的一部分。我做不到，我无法忍受。那会让我发疯。所以，如果你从这个角度思考，如果你从女性的经历，或者男性的经历来思考，如果你是一个女人，并试图想象她们的世界是什么样的，你就可以更深入地了解她们的困难，问题或优势。>> 绝对。是的，当人们……你知道，冒犯你，评判你的时候，这总是很糟糕和悲伤的，但无论你是男人还是女人，因为我觉得男人也越来越意识到自己的外表了，你知道，随着社交媒体和一切。所以，以前更多是女性，但男性同样……你知道，对这类事情感到冒犯。而且……你知道，在《诱惑的艺术》中，你谈到了诱惑的原型。我很好奇，是否也有权力原型？你知道，你提到权力可以根据你的性别看起来不同。还有其他权力原型你可以谈谈吗？嗯，是的。我的意思是，这是一个……一个很好的问题。我认为，当我最初写《权力48法则》时，我打算做一些类似的事情。我的意思是，你有……>> 在《权力48法则》中，其中一种类型是诱惑者。这就是我决定写《诱惑的艺术》的原因。所以，诱惑者，诱惑是一种权力，是一种软实力。然后，你有一些人绝对擅长……吸引注意力的游戏，对吧？很多这都体现在社交媒体、网红等等。他们知道如何吸引注意力。要么是因为他们很荒谬，像小丑一样，要么是因为他们非常有趣和幽默，要么是因为他们说一些对人们来说极其有趣和挑衅的话。所以，那里……那里有一条法则叫做“不惜一切代价吸引注意力”。所以，有一些人绝对擅长吸引注意力的游戏，对吧？好吧？所以，这是其中之一。诱惑者是另一种类型。然后，有一些人是操纵大师。好吧？现在，吸引注意力和成为诱惑者，你知道，涉及一些操纵。但还有其他人只是在这方面绝对出色。而这需要能够提前几步思考，并且还要理解周围人的弱点。好吧？所以，在操纵者群体中，我会将他们分为两类。有攻击性操纵者，他们知道如何欺负别人，知道如何按某些按钮让你生气、担心和焦虑，他们知道如何操纵你的情绪。然后，有聪明、有吸引力的人，他们更具政治头脑，他们会提前三步思考。所以，我在这个办公室工作。如果我让这个人对我的想法感兴趣，这可能会让我更进一步，然后他们会把我介绍给另一个人。他们会提前几步思考。他们是非常聪明的战略家。所以，那里……有操纵者，他们是世界上伟大的战略家，他们是注意力寻求者，他们是诱惑者。呃……呃……我不知道，我确定还有其他人，但那些是我可以想象到的类型。如果你给我时间，弗朗切斯卡，我可以想出另外四五种类型，但你知道，现在这样就够了。>> 没关系，了解这些权力类型非常有价值。你知道，谈到操纵，我很好奇，你能指出一些别人可能用来操纵你的技巧吗？>> 是的。嗯，你需要做的主要事情，你需要的主要保护是认识到那些操纵者在你与他们打交道之前。所以，例如，恶性自恋者，以及……恶性自恋者的游戏就是……感染你的情绪，控制你的情绪，制造各种戏剧，让你做出反应。让你生气，而他们完全控制着这一切。好吧？所以，这是……这是最糟糕的操纵者之一。但一旦你和那样的人打交道，你可以认识到你被操纵的方式就是通过人们激起的你无法控制的情绪反应。他们让你生气。他们让你难过。他们让你兴奋。然后这种兴奋变成了恐惧，变成了不安全感。你总是感到情绪化，好像你在被玩弄，对吧？但有时你当时没有意识到，因为当我们情绪化时，我们……我们……我们思考能力不强。我们……我们并不非常理性。所以，你可以通过你的反应来认识它，通过你有多情绪化，以及它如何不断变化。问题是，当你意识到这一点时，几乎为时已晚，因为你如此难过，你如此纠缠于他们的权力游戏，以至于很难摆脱。所以，在这个世界上，最好的防御就是在你与操纵者打交道之前就认识他们。首先，你注意到他们有……有操纵过其他人的记录，他们在世界上有很多敌人，对吧？如果他们在世界上有很多敌人，那一定意味着什么。好吧？但是……你也注意到他们的肢体语言，人们给出的非语言交流线索。当人们看着你时，他们的眼睛会透露很多信息。他们的眼睛表明他们实际上很感兴趣，他们实际上在参与。操纵者有一种疏离感，好像他们在思考，你可以听到他们在思考。他们不是看着你。他们有点在想，“哇，我能……我能说些什么来让这个人对我感兴趣？”眼睛会透露很多关于人们是外向还是内向的信息。并且要非常注意肢体语言，注意什么看起来真实，什么看起来虚假。我的意思是，这些是一些线索，但最重要的是要注意你的情绪，以及你如何被玩弄，以及由于这个人制造的所有戏剧而导致的情绪如何不断变化。>> 这非常有帮助。这些都是一些很好的迹象需要注意。我总是把它想象成过山车。抱歉。>> 你有没有……有没有和……一个伟大的操纵者打过交道？>> 哦，是的，绝对。绝对。伟大的社交……>> 伟大的社交操纵者。她是一个女人。她是一个女孩，其实。她很年轻。但她从小就有这种能力。我想说实话，就是自恋。而且我不是轻率地使用这个词。我不喜欢随便乱用，但我认为她实际上，如果世界上有一个人，她肯定被诊断为自恋。你知道，她可以……带你经历一场情绪的过山车，从……从爱到恨，从兴奋到恐惧，你提到的所有东西。她可以真正控制群体动态。所以，如果她想排斥某人，她会让其他所有人反对那个人。而且没有人真正喜欢她，但他们都……都有些害怕她。而且……这不是说她是老板，或者她对别人有真正的权力。但她操纵人的方式，老实说，令人印象深刻。你知道，我……我一点也不喜欢她，但令人印象深刻。我当时想，“哇，这太疯狂了。”所以，是的，绝对有这样的人。是的。>> 就像你说的，一个人能做什么，以及他们如何完全扰乱和主导群体动态，这真是太神奇了。>> 你知道，而且你也会想知道，他们身上有什么？他们有什么技能，或者他们在做什么，让他们拥有这种力量？这是一个迷人的话题。为什么你不喜欢用“自恋者”这个词？我只是觉得现在人们随便乱用，过度使用。每个人都是自恋者。我妈妈是自恋者。我爸爸是……我的男朋友是自恋者，你知道，因为他们做了一件事。我认为我们都在一定程度上是自恋者。我认为……>> 这是一个光谱。然后，你知道，那些……>> 实际上被诊断出来的人，我认为大约是……人口的百分之一或二，而每个人都认为每个人都是自恋者。所以，你知道，我认为有区别。当然，你可能有一些自恋的特质或行为，或者你可能更自恋，然后你在不同的情境下可以更无私。但……是的，我只是不喜欢像大多数人那样轻易地使用这个词。嗯，是的。你同意吗？>> 是的，我同意。在《人性法则》中，我有一个关于自恋的章节，我说我们都是自恋者。我们都是以自我为中心的，这是我们作为 21 世纪的人类动物的本性。不可避免的是，我们首先想到的是自己，我们比别人的想法更关心自己的想法。你知道，这是自然的，也是正常的。但发生的是……你有一些人，他们的自恋是相对健康的，他们意识到了这一点，并且有一定的自爱和自尊，所以当坏事发生时，他们开始感到沮丧和低落，他们能够重新振作起来，因为他们有一定的自爱。所以，自爱不是一件坏事。它实际上是一件非常好、非常有力量的事情。而那些可怕的自恋者，那 1% 的人，我说是 5%，但谁知道呢？这只是一个数字。>> 你可能是对的。>> 当坏事发生时，他们开始感到不安和不安全，他们没有自爱来让他们重新振作起来。他们唯一能感觉好起来的方式就是开始伤害别人，开始制造戏剧，吸引注意力，而不是一个内在的声音说，“你没那么糟。让我们……让我们……你知道，等等。事情会好起来的。”他们说，“我太绝望了。我太难过了。我太生气了。我必须吸引注意力。我必须得到别人。我必须操纵别人。”他们无法让自己重新振作起来。所以，拥有一些自爱，拥有一些自尊，实际上是一件非常好、积极、有力量的事情。>> 绝对。我认为这是一个区分真正被诊断为自恋者和普通人，或者说在自恋光谱上的人的绝佳方式。>> 是的。是的。我认为光谱是一个很好的词。是的。嗯，你知道，你提到了诱惑，你也说操纵是其中的一部分。我想知道，什么是诱惑？>> 嗯，嗯，诱惑是一种权力。所以，嗯，你知道，嗯，人们……在生活中有一个弱点。好吧？而我们都有的弱点，包括我自己，这个星球上的每个人，就是我们没有足够的快乐。好吧？我们没有足够的乐趣。我们没有足够的兴奋。我们没有足够的戏剧和事情，能让我们摆脱日常生活的琐碎。我们渴望那个，对吧？我们必须工作。我们必须处理生活中的所有事务。生活可能真的很枯燥、困难和痛苦。所以，这个弱点就是我们想要快乐。我们想摆脱日常生活。我们想摆脱压在我们身上的琐碎。所以，一个人来了，男人或女人，或者动物，因为动物也会诱惑。嗯，他们说，“好吧，我要让这个人尝尝一些快乐，一些刺激，一些兴奋。它可以是性的，但不必是性的。它可以是一场冒险。你知道，男人非常容易被提供冒险的女人所诱惑，因为他们喜欢追逐的快感。他们喜欢追逐。他们喜欢任何有点危险的事情。好吧？所以，你提供的是人们在日常生活中通常得不到的东西。如果你是一个男人或女人，并且你知道如何让人们品尝到那种快乐，让他们对你言听计从，为你奔走，那么你就是一个大师级的诱惑者或诱惑者。这就是艺术。它在于了解人们的弱点以及他们需要摆脱无聊的日常生活，并利用这一点来诱惑他们，让他们坠入爱河，让他们在选举中投票给你，在营销中向他们推销产品，无论是什么。这都是相同的心理。>> 所以，诱惑不仅仅是在浪漫的语境中。它可以在任何语境中发生吗？>> 当然。我的意思是，要在如今赢得选举，作为一名政治家，你必须非常擅长媒体，对吧？这是一个新的现象。200 年前不一定如此。嗯，你必须……你不仅仅是一个好的演讲者，你还必须擅长电视，擅长社交媒体，你知道，擅长任何图像……方向，对吧？所以，你必须是一个诱惑者。你必须知道选民缺少什么。通常在选举中，人们想要改变。他们感到厌倦，他们对同样的工党、共和党、民主党感到厌倦。我想要改变。我想要不同的东西。你知道如何吸引这一点。你就是一个诱惑者。你给了他们他们没有的东西。在营销中，你发现观众已经充斥着这种特定的方法。这里有一种新方法，可以吸引他们的注意力，对吧？并让他们兴奋。那就是诱惑，好吧？你在办公室工作，你……你不希望在办公室里性地诱惑别人，希望如此。好吧？但你知道人们想被喜欢。他们想要尊重。他们想要认可。你……你想让你觉得你的想法是伟大的想法。嗯，这就是那个在……在工作办公室里的人所做的。这叫做“魅力者”。这是诱惑者的一种类型。他们知道如何让你对自己感觉良好。这就是诱惑。社交、政治、性、营销，都一样。>> 非常有趣。那么，除了魅力者之外，还有哪些诱惑的原型？嗯，嗯，从一开始说起，有海妖。所以，我在《诱惑的艺术》中认为，是女性发明了诱惑的艺术，而最古老的诱惑原型是女性，而海妖是杰出的女性诱惑者，它具有非常……身体上的组成部分。呃，一个诱惑……一个海妖有一个非常强大的性能量，但并不明显。它不是……
就像她们赤身裸体一样，但那是在她们的气场里。我经常在看电影时，看着女演员们，我能感觉到她们身上有这种特质。我不知道那具体是什么，但我知道我谈论的一种原型是玛丽莲·梦露。玛丽莲·梦露简直是在用身体与镜头调情。她想要你爱她，对吧？对吧？所以她非常脆弱，非常开放，这给了她那种海妖般的存在感。但这是一种只有男人才能真正欣赏的身体特质，因为海妖是强大的男性诱惑者。男人能感受到女人身上的那种能量，并被它深深吸引。而且，海妖非常具有戏剧性。她们制造很多戏剧。她们制造幻想。就像克利奥帕特拉创造了令人难以置信的幻想一样。所以，这就是海妖。另一方面是男性诱惑者，因为所有其他类型都可以是男性或女性，但这两种类型通常是其中一种。那就是浪子。这是男性诱惑最原始、最强大的形式，那就是浪子。浪子是一个真正理解并非常喜欢女人的男人。他对女人非常感兴趣。他可能有很多姐妹，有一个强势的母亲，他从小就和女人在一起。他喜欢她们。他欣赏她们。他理解她们的心理，她们的需求。关键是，他从不会被一个女人满足。几个月后，他就转向了别人。好吧？但在浪子对你感兴趣的这两个月里，没有女人能抵抗他，因为他让你充满了如此多的关注，而且这种关注是如此地聚焦在你身上，而且它不是那种令人毛骨悚然的关注。它不是那种跟踪式的关注。它是那种你从其他男人那里得不到的充满爱意的浪漫关注，因为男人对自己的工作和生意太感兴趣了。他们甚至不在乎女人的事情。这个男人完全专注于你。他理解你。他满足你想要的东西。没有女人能抵抗它。而浪子型的男人也非常擅长言辞，因为言辞是女人的弱点。一个能说会道，能用舌头编织故事和诗意事物的男人，极具诱惑力。对吧？对男人来说，是外表。是视觉。是那种性吸引力。对女人来说，很多都围绕着言辞、想法、概念和男人能唤起的幻想。这就是浪子。好吧？没有男人能抵抗海妖，也没有女人能抵抗真正的浪子。其他类型就像花花公子，这是一种具有异性特质的男性或女性。所以，这是一个带有一点女性气质的男人。这是一个带有一点男性气质的女人。信不信由你，这对人们有着非常非常强大的性吸引力和社交吸引力。我可以详细说明原因，但那是一种非常强大的类型。还有就是……自然型，这是一个拥有非常孩子气能力的人。他们很 espontaneo。他们可能二十多岁，但你感觉他们就像五岁。他们如此真实、自然、spontaneo，而且有点无助和脆弱。他们会想，“哇，那真可爱。我想，你知道，我想要那个人。”还有交际花，传统上是女性，但也可以是男性。就是那种忽冷忽热的人。他们突然对你非常兴奋，他们的眼睛会说，“哇，那里有什么东西在发生。”然后下一刻，他们就变得冷淡而疏远。他们通过这种冷热交替的模式，完全把你玩弄于股掌之间。嗯，还有其他一些，但我不想把名单列完。这给了你一个概念。>>超级有趣。是的，非常感谢你>>的整个名单。>>不，这已经足够了。是的，我认为，但这些基本上就是大部分了，对吧？所以，嗯，那真是>>那是九个中的五个或六个。是的。>>非常有趣。对于现在正在听的人来说，他们可能觉得，这听起来很棒，但他们不一定觉得自己有魅力，或者觉得自己有任何这些特质，或者觉得自己没有吸引到某人。有没有什么方法可以培养这种磁性的诱惑光环？>>是的。是的。>>怎么做？>>很简单。我的意思是，有很多方法可以做到，但有一种方法是最强大的，那就是对别人更感兴趣。所以，是什么让你不具吸引力，我称之为反诱惑，是你太自我沉醉了。你只想着自己。你不自信。你担心别人怎么看你。你一直在想，“我跟这个酒吧里的女人说的话对吗？她会无聊吗？我会吗？”你完全沉浸在自己的想法中，根本没有注意到别人。能够跳出自我。你可以练习这一点。现在的问题是，一切都是虚拟的。你在刷来找人。你需要练习在现实世界里与人交往，而不是虚拟的。好吧？练习就是思考他们。所以，如果我现在对你，弗朗西斯卡，感兴趣，只是作为一个情景，好吧，我想引诱你，好吧，我们在一家餐厅或酒吧，我会专注于你是谁，你的世界是什么样的，我会问一些不显而易见的问题，但这些问题表明我对你的世界感兴趣，你如何思考，你身上发生了什么，你的童年是什么样的？我会让你谈论你自己。人们从不觉得自己是节目的明星。他们从不觉得自己有机会谈论自己。让别人说话，因为你专注于他们。你没有专注于自己。对吧？我对你感兴趣。我对什么让弗朗西斯卡着迷感兴趣。她过去和男朋友们有什么糟糕的经历，为什么？我感兴趣。我试图走进你的世界，像你一样思考，这样我才能理解你生活中缺少的是什么。好吧？让人们在游戏中表现糟糕的原因是他们无法走进别人的内心。他们完全被困在自己的脑袋里。他们只能想到自己需要什么，想要什么，他们认为什么有趣，或者他们认为什么有吸引力。但你必须考虑别人觉得什么有趣。我有一句名言，我会在《诱惑的艺术》中把它弄得一团糟，在19世纪的英国，有两位政治对手，本杰明·迪斯雷利，他是一位伟大的首相，还有……另一个人，戈德史密斯，我记不起他的名字了，戈德史密斯，也许是戈德史密斯，对不起……他是诱惑大师，一位公主还是什么的女士，在一个晚会上和他们在一起，她说，坐在戈德史密斯先生旁边，我以为他是世界上最有趣的人，坐在迪斯雷利先生旁边，我以为我是世界上最有趣的人。这就是魅力，这就是诱惑。所以，你不是试图用你的聪明才智给人们留下深刻印象。你试图让他们觉得自己很聪明。你试图让他们觉得自己很棒，很伟大。不是你。>>跳出自我。跳出你的世界。跳出你自己的问题，走进别人，走进他们的思想。提问。然后，这是一个非常精彩的诱惑技巧。当有人说了一些似乎很有趣或有启发性的话时，第二天或当天晚上晚些时候，你回来找他们，并在某种语境下引用他们说的话。这表明你一直在听他们说话，你记住了他们说的非常私人的话，并且你引用了回来。不是以一种显而易见的方式，而是间接地表明你真的在听他们说话。老兄，这太强大了，因为人们现在都不互相倾听了。>>是的，绝对。这完全说得通。而且我认为很多女性都在抱怨这一点。她们去约会，觉得对方没有问她们任何问题，或者只谈论自己。你知道，这似乎是一个简单的要求，比如，“请问我一些问题。”但你可能会惊讶于这种情况发生的频率有多低。>>嗯，这就是男人在诱惑方面的弱点。他们谈论自己太多了。>>这是一种糟糕的品质。>>嗯。有没有你提到的反诱惑特质？人们是否可能在无意识中做一些反诱惑的事情？嗯，嗯，一种特质是说教和评判，总是评判别人，评判他们说的话，评判他们的外表，评判他们穿的衣服，评判他们的朋友和他们的政治观点，这完全不具吸引力。说教和优越感，这会让任何人反感。好吧？嗯，如此不自信，以至于你总是担心自己要说什么，是否能取悦别人。我们可以读出这种不自信。这是一种非常反诱惑的不自信。缺乏慷慨。所以，嗯，如果你是个男人，嗯，我的意思是，我在这里说得很传统，所以，我不知道。这可能对21世纪不太好，但要付钱。买单。不要小气。不要那么吝啬。不要总是想着分摊账单。为事物买单。赠送慷慨的礼物，但不仅仅是物质的东西。慷慨地付出你的注意力。对。所以，你是一个总是忙于生意和工作，没有时间给你的伴侣或你试图诱惑的人。做相反的事情，慷慨地付出你的时间。如果那个女人，比如说，如果是一个男人和一个女人，那个女人知道你很忙。好吧？但如果你突然请假一整天，然后说，“我们出去做我们想做的事，我们整天都在一起吧。”那很强大。你慷慨地付出了你的精神。你慷慨地付出了你的时间。缺乏这一点是一种非常反诱惑的特质。这些就是其中一些。再说一遍，我可以列出全部10个，但现在我先说到这里。>>是的。我认为这些都非常准确。是的，绝对。而且我非常有共鸣。而且>>我的意思是，我漏掉了一个，但我提到了，那就是爱说闲话的人，大嘴巴，总是吹嘘自己，说，“天哪，我太棒了，看看我做了多少了不起的事情，有多少人对我感兴趣，我取得了多少成就，我写了多少本书，我有多棒，我在Instagram上有多少粉丝。”老兄，这真的很反诱惑。是的，绝对。而且，你知道，你提到慷慨。我认为这适用于男人和女人。你知道，即使你，比如说，我记得我和一个女孩出去玩，嗯，只是作为朋友。我想我们是在读书俱乐部认识的，然后我们去喝了杯咖啡，最后她付了账单，她付了钱。我当时想，“哇，我以前从来没有和女人这样过，你知道，就像朋友从来没有给我付过咖啡钱。”我真的很感激，你知道，这让我更喜欢她。然后另一个例子是，我不知道英国是怎么回事，但在生日时，人们不带礼物。而我来自罗马尼亚，人们总是带来贴心、非常好的礼物，你知道，他们付钱，他们投资金钱和时间。然后，看到我的英国朋友们来参加我的生日派对，却空手而来，我不得不适应。>>弗朗西斯卡，你生日什么时候？>>3月28日。>>3月20日。>>28日。>>20日。28日。>>3月28日。>>是的。>>好的。我有一些这样的朋友。所以，你是白羊座。>>是的，我是白羊座。你呢？你生日什么时候？>>嗯，5月14日。>>所以，你是金牛座？是的。哦，太酷了。>>所以，是的，我认为，你知道，>>当人们不慷慨时，这真的会让你反感。>>关于礼物，礼物是诱惑艺术中一个非常重要的话题。你必须明白的是，礼物的力量不一定在于你花了多少钱，而在于它的体贴。体贴就是你给了他们一些能吸引他们个人特质的东西。这是关于诱惑的另一件事，你需要理解。你知道，在2000年代初，我们对搭讪艺术家有一个很大的关注，对吧？尤其是在洛杉矶，游戏，你知道，玩游戏。男人知道所有这些技巧，如何诱惑女人。问题是，它并没有针对女性个体，她特定的需求。它只是一些通用的策略，你应用它们，而女性却能看穿它们。这非常令人反感。所以，你是在和个体打交道。弗朗西斯卡，你有没有自己的需求，自己的兴趣，自己独特的品味？如果我送你一份礼物，表明我了解你作为一个个体，我送你一些我喜欢的音乐，或者我送你不仅仅是鲜花，不仅仅是那些普遍的陈词滥调的东西，而是能表明我一直在听你说话，我理解你，这份礼物是个人化的。它不仅仅是昂贵的，而是其中包含了一些思考。这是更具诱惑力、更强大的送礼方式。绝对。女性真的很欣赏这一点。男性可能也一样，但我会说尤其女性。>>男性也一样。>>非常有趣。还有一件事我想问你，你知道，你提到了魅力和气场。气场和诱惑是同一回事，还是不同的？嗯，嗯，我没有提到的诱惑者类型之一就是有气场的。所以，它绝对是一种诱惑。想法是，嗯，稍微回顾一下，诱惑和诱惑的艺术是诱惑是一种语言。你正在学习一种语言。它不是一种语言的语言。它是一种行动的语言。它是你身体的语言，是你如何展示自己的语言。是你如何着装，如何打扮，如何闻起来。它是一种你必须学习的、非语言的语言。它是关于送礼。它是关于你带人们去哪里。好吧？所以，我们人类非常关注人们的非语言交流，他们的肢体语言。我们能捕捉到它。这是我们动物性的一部分，对吧？而且它非常强大，也非常具诱惑力。好吧？所以，有气场的人拥有非常非常强大的肢体语言。那是什么？是他们非常强烈地相信某事。他们对自己的世界或他们想要的东西非常有信心，以至于它会辐射出来。就像他们里面有一个灯泡，你看不到，但它能激活他们所有的手势、眼睛、嘴巴、表情。他们看起来充满活力。他们看到这几乎是一种轻微的性吸引力，但这是自我信念、自信、希望人们喜欢他们的能量。对吧？就像玛丽莲·梦露在镜头前的那种力量。嗯，它非常强大。你可以在人们身上读出来，对吧？所以，对于政治人物、演员或公众人物来说，拥有这种特质非常重要，对吧？嗯，而且它不能伪装。这就是它的关键。嗯，关于有气场的人，我在研究中发现的有趣之处在于，他们通常来自困苦、糟糕的背景。他们有过糟糕的童年。他们被虐待过。他们被忽视过。他们被遗弃过。对吧？在这种情况下，他们没有得到他们需要的爱和关注，来自他们的父母，来自他们的早期照顾者，对吧？所以，他们需要从公众那里获得爱和关注。这就是他们获得认可和爱的方式，不是来自父母，而是来自整个国家，来自整个观众。你知道温斯顿·丘吉尔拥有巨大的气场。但这只发生在二战期间，在危机时刻。但温斯顿·丘吉尔来自一个非常破碎的家庭，童年时被严重忽视。约翰·肯尼迪，他拥有巨大的气场。他的父亲对他非常残忍和刻薄。玛丽莲·梦露基本上是在孤儿院长大的。她从未见过她的父母。这类人有一种巨大的需求，需要从公众，从广大公众那里获得他们想要的东西。我们可以在他们身上非语言地感受到它。它体现在他们的脸上，他们的举止中。这些都是气场的组成部分。嗯，童年创伤如何让你变得非常有气场，这真是太有趣了。童年以其他方式如何影响你，当你涉及到诱惑或你被谁吸引时？嗯，嗯，关于这一点可以写成整本书。嗯，而且，你知道，很多时候，嗯，当我们还很小的时候，一两岁的时候，我的意思是，对男孩来说，母亲的形象对他们有非常重要的影响，对吧？所以，对女孩来说是不同的，因为你早年的生活是和一个和你性别相同的人在一起，因为我们通常在概括，但现在正在改变，但女性在孩子的前两三年里更多地参与其中。它没有改变太多。它仍然差不多一样。所以，对男人来说，他母亲对他被谁吸引有极其强大的影响。对吧？所以，嗯，而且，嗯，卡尔·荣格，心理学家，你可能熟悉他，对吧？他有一个关于阿尼玛和阿尼莫斯的观念，阿尼玛是一个男人在他内心携带的理想女性形象，她通常有点难以捉摸，她可能有点疯狂或者什么的，对吧？但这是他从母亲那里，从那个母亲形象那里嵌入的特质，深深地，深深地，深深地，深深地，深深地，深深地在他内心深处。所以，在生活中，他会被那些不自觉地唤起他母亲形象的女性所吸引。他们不自觉地在举止中，在某些声音模式中，在他们声音的音调中，在他们有养育的特质或缺乏养育的特质方面，但母亲形象的某些东西在那里有所体现。现在，女人那边，荣格称之为阿尼莫斯，它有点像你脑海中的男性形象。所以，关于男人的阿尼玛，它是他们性格中吸引女性的部分。我知道这听起来很奇怪，但实际上很有趣。我写过关于它。对女人来说，它是她们内心中的男性部分，那是她们从父亲那里内化的男性声音。所以，如果父亲形象是虐待性的、负面的、不充满爱的，它仍然会对她们日后的选择产生深远的影响。她们会不想要那种男人。好吧？但她们不想要那种父亲。父亲影响着这种选择，或者那个特定强大人物的某种特质是她们非常被吸引的，并且她们仍在努力追求。然后，兄弟姐妹对我们的选择有非常强大的影响。特别是如果你是一个有姐妹的男人，或者一个有兄弟的女孩。那些姐妹和兄弟进入你的早期岁月。你就像一块海绵，吸收着人们的能量，对吧？并且对你产生了巨大的影响，你甚至没有意识到。所以，你拥有的兄弟姐妹，我有一个比我大四岁的姐姐，对我的思想和兴趣产生了非常强大的影响。所以，兄弟姐妹和父母对我们日后选择伴侣有着非常非常强大的影响。>>绝对。这完全说得通。我觉得一点也不奇怪。我周围的人都能看到这一点，以及人们如何做出这些无意识的选择。我认为这就是为什么不把事情个人化很重要，因为一个女人可能会想，你知道，我给了他一切。我非常深情。你知道，也许他的妈妈不那么深情，而他被那种吸引，所以他没有选择你。所以，>>你知道，很多时候，这并不是个人化的。>>嗯，你提出的这一点非常好，因为它很重要，嗯，在诱惑的游戏中，不要把任何事情个人化。所以，嗯，很多男人在被女人拒绝时，会变得非常生气、沮丧，甚至有点苦涩，并且随身携带。而整个事情是，在诱惑中，你需要有一种轻松的态度。所以，如果有人拒绝了你，好吧，我继续下一个。外面还有其他女人。海里还有其他鱼。你知道我学到了东西。我学到了我犯了一个错误。我学到了我并不吸引所有人。好吧。继续下一个。不要把事情个人化，不要变得那么沉重。诱惑是一个轻松的领域。>>绝对。而且我认为很多人需要真正地整合这个建议，因为拒绝是很困难的，尤其是在当今世界。而这正是我下一个问题，诱惑和爱情，你知道，它们在现代世界是如何改变的？嗯，我不知道我是否是回答这个问题最合格的人，因为我，你知道，我60多岁了。嗯，所以我想说实话，但这是真的。所以，我是在一个不同的世界里长大的，我非常了解那个世界。我不知道像，你知道，你20多岁的时候是什么样的。我对此没有真正的了解，但我知道它要困难得多。嗯，在我那个时代，你只遇到一个女人。我的意思是，或者如果你是同性恋，我的意思是，我们一直都很异性恋，但它适用于所有取向。嗯，要认识一个人，你必须亲自出去做，对吧？而且这需要很多勇气，对一个男人来说，去接近一个你不认识的人。这几乎是令人恐惧的。然后你习惯了。也许你变得更舒服了，你做得更好了，你有了更多的互动，它变得越来越容易。嗯，但你必须克服这个障碍，才能认识一个人，在酒吧、餐厅、俱乐部，任何场合，你都必须面对面地和他们在一起。你必须克服对拒绝的恐惧，对你的胆怯。这并不容易，对吧？而且它培养了一种技能。女性也有类似的情况。她们必须直接与男性打交道。这意味着有时男人会有点吓人，有点，你知道，来势汹汹。但你必须处理这种情况。你必须学会如何处理这种情况，一个男人一直在追求你。这是一种你必须学会如何处理这些互动的社交技能。而现在，当你没有这些的时候。好吧？是的，你在这里滑动，然后你出去，你认识那个人，对吧？但已经有一些兴趣了。你不需要走上前去迈出第一步，或者处理那个男人在酒吧里追你的情况，或者别的什么。所以，有些社交的东西缺失了。你的技能组中缺少了一项技能，对吧？所以，这是一个问题。嗯，还有一件事我想说的是，嗯，爱上一个人需要敞开心扉，并且变得脆弱，并且有可能被拒绝，有可能遭受痛苦，有可能分手，对吧？这些经历可能会让人筋疲力尽，我们都经历过。但现在人们比以往任何时候都更害怕这一点，害怕变得脆弱，害怕向另一个人敞开心扉，害怕经历那种痛苦。这使得人们害怕恋爱关系。现在，这并非全是坏事。有些事情变得更好了。男女关系中的一些事情变得更好了。男人不得不变得更加敏感和意识到了，而且这不再是一个完全由男人主导的世界了。有些事情变得更好了。而且，如果你不是异性恋，你知道，事情变得好多了。但在某些方面，对于年轻人来说，它更困难了，我能理解，因为他们正在成长的世界的严酷性使得你对恋爱关系的痛苦和脆弱性不那么开放了。而且滑动使得理解社交元素在诱惑中的作用变得更加困难。所以，>>对于一个不在20多岁的人来说，这真是太准确了，而且我认为你绝对是谈论这个的人。这真的引起了共鸣，我认为它引起了很多人的共鸣，你提到了，你知道，对拒绝的恐惧，这变得比以前大得多，因为约会应用程序基本上消除了任何拒绝，然后，你知道，你提到的脆弱性以及它如何被需要，而现在人们，他们不再有那种开放性了。超级迷人。>>嗯，是的。>>你知道，我一直在听到的关于约会建议的事情是，做你自己。做真实的自己。你怎么看？>>嗯，嗯，你知道，它有一些道理。我的意思是，正如我之前提到的，嗯，关于，嗯，游戏，搭讪艺术家游戏，没有什么比你读了一本书，你读了罗伯特·格林的《诱惑的艺术》，然后你把这些策略应用到某人身上，对吧？你不是真实的，你不是真实的，你不是，好吧，所以，那不具诱惑力。另一方面，如果你只是做你自己，那么那也不会奏效。所以，如果我想和你约会，我只是穿着我在家穿的衣服，比如短裤和T恤，然后我带你去我常去的酒吧，我通常在那里吃我平常的食物和啤酒，那不具诱惑力，但那就是你。你知道，那就是我。不，你应该穿得漂亮点。你知道，你应该付出一些努力。好吧，这不一定是你通常的样子。你带他们去一个你认为会让他们感兴趣的地方。这不一定是你日常生活中会做的事情。你不能完全做你自己，因为没有神秘感。没有兴趣。没有火花。你必须创造一点神秘感。这个人不能确切地知道你是谁。如果你只是告诉他们关于你的一切，并且你把你在社交媒体上的一切都给了他们，他们就什么都知道了。没有必要对它感到着迷。我可以很简单地告诉你，《诱惑的艺术》是，当我离开你时，不是在播客之后，而是在，你知道，某种约会之后，你还在想我，我就引诱了你。好吧？你有多想我，我有多进入你的脑海，我就有多引诱了你。好吧？好吧？这种技能，这种能力不一定是真实的。它不一定是我。我明白了。所以，它就像一场舞蹈。当今世界的人们过于黑白分明。他们要么必须真实，要么我必须学会如何玩弄这些策略。两者兼有。你是自然的。你知道你是个浪子。你知道你是个瘾君子，你把它带出来。但你也理解别人的心理，以及你如何迎合人们的个性，什么会触动他们，什么会让他们第二天还在想你。对吧？所以，如果你是一个喜欢谈论自己并吹嘘自己伟大成就的男人，你就是自然的，你就是真实的，但你也是一个真正的扫兴鬼。你是一个真正的反诱惑者。所以，学习一些技巧。学习闭嘴，比如说，不要那么真实，学会控制自己一点。>>是的，绝对。你知道，我一直这么想，你知道，做你自己。就像，但是如果做你自己，你知道，不足以得到某人呢？有时是关于学习一些技巧或忘记一些事情，就像你提到的，以及整体上让自己成为一个更好的人，因为>>我想有些人天生或者不一定天生，但他们在父母教他们如何倾听的环境中长大，比如说，或者，你知道，他们学到了一些技巧，但如果你没有呢？然后你缺乏技巧，并且你拥有所有这些反诱惑的特质，比如你只谈论自己，那么实际上最好不要做你自己，而是学习一些技巧，也许不做一些事情。所以，是的，这是一个非常非常有趣的观点，因为它相当有争议，说不，不要做你自己，不要做真实的自己。所以，>>对，>>你知道，当涉及到人们不真实和戴面具时，你实际上如何，你知道，看穿人们的面具？有没有什么方法可以，你知道，看穿这些面具并读懂人们？>>嗯，是的。嗯，这取决于，嗯，情况，但，嗯，所以，你知道，嗯，那些给你个性化关注并似乎对你感兴趣的人，他们必须有一种社交的、亲社会的特质，对吧？嗯，当然，这可以伪装。这个世界上有精神病患者，反社会者，无论你怎么称呼他们，他们善于倾听只是为了收集信息来操纵你并伤害你，但你通常可以在他们的肢体语言中发现这一点。对吧？我告诉人们，对于自恋者，我以前说过，他们的眼睛里有一种距离感。他们在听你说话，他们在和你说话，但那里有一种死寂。没有连接。而且，你知道，我说了一些奇怪的话。我的意思是，眼睛就是眼睛。你知道，眼睛就是眼睛。但你可以通过眼睛感受到一个人内心的某种东西。抱歉这么说。抱歉使用“灵魂”这个词，但你可以。你可以从他们的眼睛里看出他们是否对别人有普遍的兴趣，还是他们一直只沉浸在自己的世界里。你可以看出其中有些苦涩。嫉妒是你可以从人们的眼睛里读出来的。我在《人性法则》中写过。有一种虚假的眼神，他们似乎对你感兴趣，但他们的眼睛里有什么东西在显露他们的嫉妒。在古代，他们称之为邪恶之眼。邪恶之眼是嫉妒的眼睛。你可以在人们的眼睛里感受到这一点。它们揭示了很多东西。我在《人性法则》中有一个我认为很重要的章节，是关于非语言交流的。这都是关于非语言交流，但它也关于人们的行为模式。所以，如果有一个女人，我只是说女人，因为也可以是男人，她的生活中充满了戏剧，你知道，她总是受害者。她总是遇到那些糟糕的男人。他们做了这个，那个，别的。而且也有女人，她们总是嫉妒、怨恨，并且伤害了她。她的人生充满了戏剧。那里有一种模式。我称之为《权力48法则》中的一种模式，叫做感染，对吧？她们实际上是那些招致生活中所有坏事的人，因为她们喜欢戏剧。她们喜欢周围有那么多情感围绕着。好吧？所以，她们的行为也可以，人们的过去可以揭示你正在和一个感染型的人打交道。她们太戏剧化了。好吧？但通常是身体暴露了这一点。你可以看到人们的放松的肢体语言，在诱惑的环境中，当人们互相模仿时。所以，如果我这样做，然后那个女人几分钟后也这样做，她不知不觉地被我的魅力所吸引，因为我放松的行为在她身上引起了类似的放松反应。所以，要读懂人们的面具，你必须关闭你所有的智力废话，所有的言语，所有的思考，并专注于身体。身体会告诉你，因为我可以用我的话语说任何话。我可以告诉你，“你真美。我爱你。你太棒了。”而我在撒谎。但我不能用我的眼睛撒谎。我不能用我的嘴巴撒谎。我不能用我的肢体语言撒谎。它说的是实话。我可以告诉你我爱你，但我的眼睛只是有点死气沉沉，这只是一个形式。这只是言语。>>非常有趣。所以，跟着这些微表情来了解人们。好吧？这是我的最后一个问题。你对20多岁的人有什么最好的建议， versus对30多岁的人有什么建议？>>在20多岁的时候，尽情享受。不要太沉重。不要太单一。我必须赚钱。我必须组建家庭。我必须结婚。我必须做这个，那个，别的。去探索。尝试一些事情。和几个人约会。尝试不同的工作。不要那么着急。因为说实话，你的20多岁是你生命中最美好、最激动人心的时期。对我来说是这样。它们过得很快，它们就消失了。然后你就已经30多岁，40多岁，中年就过去了，它就消失了。它非常快。它非常短暂。我不是说要尽情享受，因为我想让你认真。我想让你学习东西。我想让你发展技能。我想让你稍微考虑一下你的未来。绝对。所以，这有点50/50。也许是60/40。但不要关闭自己去冒险，去探索，去和不同的人约会，去尝试不同的工作，去旅行一点，去吸收一些你以后会用到的经验。这就是我对20多岁的人的建议。同时，你想认真对待并建立真正的技能，这样当你30岁时，生活开始放慢脚步，你不得不变得更认真。不一定，但你通常会，你已经准备好了。你拥有技能，你拥有经验，你拥有冒险，你了解世界，现在你准备好大干一场了。你准备好做一些重要的事情了。在30多岁时，这更像是一个人生的转折点。所以，当你30岁时，就像一个开关打开了。它不是，这有点愚蠢，因为这只是一个词。我的意思是，天和年实际上并不存在。它们只是词。所以，我们只是说“30”这个词，但它经常发生。就像我30岁时发生的那样，你开始更认真地思考你要去哪里，你是谁，你的生活是什么。好吧？这就是我之前提到的生活任务的要素如此重要的原因。你对自己有一个坚实的认识，知道自己想要什么。现在是时候去争取了，因为当你30岁、31岁、32岁时，那是你最有创造力的时期。那是你最强大的时候。对我来说，那是在我38岁、39岁的时候。所以，对每个人来说都不一样，但这是时候认真对待你的生活，重新评估，并理解。我经历过这些冒险。我发展了这些技能。现在我要把它们结合起来，我要成为一个伟大的播客。我要写书。我要赢得选举。我要改变世界。我要组织一场这样的社交活动。这就是我对20多岁和30多岁的人的建议。>>我喜欢。我的意思是，我以前听过你给20多岁的人的建议，但从来没有给30多岁的人的。这很棒。非常感谢你，罗伯特。这太不可思议了。整个谈话非常有价值，而且非常精彩。我认为人们会从中获得很多启发，并获得很多见解和知识。所以，再次感谢你抽出时间。我是你的忠实粉丝，我鼓励>>我鼓励大家也读你的书。>>这很棒。很棒的问题。你很擅长这个。所以，我度过了一段愉快的时光。