شاهد | مداخلة الرئيس السوري أحمد الشرع خلال إحدى جلسات اليوم الأول من "منتدى الدوحة"

ننتقل الان الى منتدى الدوحه وكلمه الرئيس السوري احمد الشرع في منتدى الدوحه. نوع من الاستقرار، وأن تكون نموذجًا حيًا للاستقرار الإقليمي في المنطقة، خاصة مع الاضطرابات الحاصلة في المنطقة. وبالتالي، أدرك العالم هذه الفرصة بسرعة كبيرة وبادل سوريا بشكل سريع للاستفادة من الموقع السوري الهام للاستقرار الإقليمي والتأثير السوري على المحيط الإقليمي في إرساء دعائم الاستقرار.

"As you said, you're surrounded by a load of countries which potentially may not have any interest in your stability. Let's say Israel, I've talked to several um officials here and before I got here. As we know, Israel continues military operations on your country and it has demanded, I think, you can correct me if I'm wrong, a sort of a demilitarized zone all the way from Damascus to to the border. Uh what is your reaction? Because there are those who don't believe that that Israel has an interest in a unified Syria."

يعني إسرائيل في خلال إدارة أزماتها في المنطقة هي دائمًا تصدر الأزمات إلى الدول الأخرى وتحاول أن تهرب من المجازر المروعة التي فعلتها في غزة، فتحاول أن تصدر الأزمات. وإسرائيل أصبحت تحولت إلى دولة وكأنها تقاتل أشباحًا، فكل شيء تبرره بالمخاوف الأمنية وبالاضطرابات وتقيس على 7 أكتوبر كل ما يحصل من حولها.

أعتقد أن سوريا منذ وصولها إلى دمشق أرسلت رسائل إيجابية تجاه السلام والاستقرار الإقليمي. وسوريا تحدثت بكل صراحة بأن سوريا بلد الاستقرار ستكون، وهي غير معنية في أن تكون مصدرة للنزاعات، بما في ذلك إسرائيل. لكن إسرائيل قابلت سوريا بعنف شديد وتعرضت سوريا إلى اختراق كبير بالأجواء السورية وتعرضت إلى أكثر من 1000 غارة عسكرية لليوم، أكثر من 400 توغل، وكان نهايتها المجزرة التي ارتكبتها إسرائيل في بيت جن وراح ضحيتها أكثر من 25 إنسانًا هناك.

نحن نستعين على هذا الأمر بالإقناع الدول الإقليمية الفاعلة وأيضًا الدول العالمية. فكل عالم اليوم يؤيد سوريا في مطالبها في إعادة انسحاب إسرائيل إلى ما قبل إعادة الأوضاع إلى ما قبل الثامن من ديسمبر. وأيضًا سوريا أصرت على أن يكون على احترامها لاتفاق 1974، وهذا اتفاق صمد لأكثر من 50 سنة، فهو اتفاق بشكل أو بآخر كان اتفاقًا ناجحًا. فعبث في هذا الاتفاق رغم أنه يعني يحصل على إجماع دولي وإجماع مجلس الأمن. والبحث عن اتفاقات أخرى كمنطقة عازلة أو ما شابه ذلك، فاعتقد أن هذا ربما يدخلنا في في في مكان خطر لا نعلم ما الذي سيجري من خلاله، ربما ينجح هذا الأمر أو لا ينجح. فالأفضل الالتزام بالاتفاق 74 الذي ينال الإجماع وصمد كل هذه الفترة.

ثم المنطقة منزوعة السلاح، دعونا نشرحها، يعني كيف ستكون منطقة منزوعة السلاح؟ من سيحمي هذه المنطقة؟ وإسرائيل دائمًا ما تقول إنها تخشى أن تتعرض لهجمات من المنطقة، منطقة جنوب سوريا. فما الذي سيتولى حماية هذه المنطقة إن لم يكن تواجد للجيش السوري ولقوات الأمن السورية؟

فاعتقد أن هناك مفاوضات الآن جارية، والولايات المتحدة الأمريكية منخرطة معنا في هذه المفاوضات، وجميع الدول داعمة تجاه انسحاب إسرائيل إلى ما قبل الثامن من ديسمبر ومعالجة مخاوفها الأمنية المنطقية.

"بين قوسين المخاوف الأمنية المنطقية بحيث يخرج كلا الطرفين في حالة أمان. ثم سوريا هي التي تتعرض إلى هجمات إسرائيلية، ليست سوريا من تقوم بالهجمات على سوريا. فمن الأولى أن يطالب بمنطقة عازلة وانسحاب بعض المخاوف الداخلية."

"I was at one of the events a few nights ago related to Syria in London and one of the speakers said that the fall of Assad represents a new dawn for Syria. This is not just the end of our struggle, but it is the beginning of a new chapter, a chapter in which we can hope and imagine recovery and talk openly about the state we want to build. So let's talk openly, Mr. President, it's not just about Israeli attacks and other neighbors, but you also have problems with internal unity. There seems to be tribal fragmentation, especially among minorities, and there is a lot of fear within your country. As you know, Mr. President, you need the US Congress to lift the Caesar Act, which represents the last important sanctions. And after what happened, of course, in Sweida and with the Alawites, there was a retreat, if I may say so. And I would like to know if this is important enough for you to fix the situation and fulfill the promise you made to unify your country, and how will you fulfill this promise?"

أولًا أنا أخالفكم في توصيف الحالة أن الناس يشعرون بخوف في سوريا. فاليوم سوريا ومنذ أسبوع من الآن وإلى بضعة أيام أخرى، فهناك الملايين ينزلون بشكل عفوي يعبرون عن فرحتهم باستقالة النظام. فهل هؤلاء خائفين؟ فأنا أعتقد أن سوريا بالعكس تعيش في أفضل ظروفها الآن. وسوريا بلد واعٍ وليس هناك بلد لا يعاني من بعض المشاكل الداخلية أو أو هناك سلطة في العالم تحصل على توافق 100%.

وخاصة أن سوريا كما تعلمون هي منذ تقريبًا 100 عام تشكلت سوريا الحديثة ومنذ ذلك الوقت مرت بظروف متعددة ومتطورة، منها كانت مرحلة ما قبل الاستقلال التام عن الاحتلال الفرنسي، ثم مرحلة انقلابات، ثم حكم حكم النظام خلال 60 سنة الماضية. فالسوريون في خلال المرحلة الماضية لم يكونوا يعرفون بعضهم بشكل جيد. يعني في فترة الثورة وما جرى في هذا جرى هناك اختلاط كبير ما بين أطياف الشعب السوري، وكان النظام السابق قد أورثنا نزاعات كثيرة بحيث أنه كان يستخدم طوائف ضد طوائف أخرى.

لكن نحن منذ بداية قيامنا في المعركة العسكرية راعينا هذا الأمر وغلبنا حالة العفو والصفح أي عن الكثير من الناس لأجل أن نحصل على مستقبل مستدام آمن للشعب السوري ونحصل على فرصة أخرى ليتعرف أطياف الشعب السوري على بعضهم. فقمنا أيضًا بإشراك كثير من الطوائف في تشكيل الحكومة وأيضًا في المؤتمر الوطني. فكثير من الإجراءات التي قمنا فيها ساعدت على تهدئة الأوضاع، لأن كثير من الدول التي يحصل فيها نوع من النزاعات تدخل في دوامة ما بعد النزاع بوقت أطول من الحرب بذاتها. فنحن حاولنا أن نتلافى كل هذه الأشياء بإجراءات متتالية وكانت أغلبها صب في حالة ناجحة.

لكن نحن لنكن واقعيين أيضًا، هل أي يطالب؟ هل تطالب سوريا بأن تحصل على التوافق 100%؟ فهذا الأمر لا يحدث حتى في الدول المتقدمة والمستقرة والتي فيها نوع من الاستقرار. لكن سوريا انتقلت من نظام حكم ب وانتقلت إلى نظام آخر لا يشبهه على الإطلاق وبعد نجاح ثورة شعبية، فأيضًا هناك متضررين من هذا الانتقال، لأن هناك كان مستفيدين كثر من النظام السابق. مع ذلك نحن نحاول أن نبير الأمور. خلال السنة الماضية حققنا إنجازات كثيرة، حصلت بعض الإشكالات التي لا نرضى بها ولا نقبل بها على الإطلاق ونعمل على محاسبة من يقوم بإحداث هذه الإشكالات.

لكن نحن نعتقد أن سوريا تسير في مسار إيجابي وجيد جدًا وتنحو نحو الاستقرار. وهناك أيضًا نمو اقتصادي يبدأ تدريجيًا في ظهور علامات هذا النمو الاقتصادي. وأيضًا هناك بيئة خدمية واسعة تحسنت خلال السنة الماضية. الكهرباء كانت تأتي تقريبًا ساعة ونصف في اليوم، وصلنا إلى 12 ساعة إلى 14 ساعة. في نهاية هذا العام إن شاء الله نحقق اكتفاء في الكهرباء ذاتيًا ونعمل على تطوير قطاع الخدمي بشكل مستمر. فسوريا ذهبت إلى بيئة اقتصادية ناهضة ومن خلال الاستثمارات الاقتصادية التي ستحصل في سوريا ستساعد بشكل كبير على تحقيق الاستقرار.

لذلك نحن طالبنا الولايات المتحدة الأمريكية وجلسنا مع أعضاء الكونغرس عدة مرات لإقناعهم برفع قانون قيصر الذي وضع لمعاقبة النظام السابق لأنه ارتكب جرائم بحق الشعب السوري، فلا ينبغي أن يكون اليوم أداة لتجويع الشعب السوري من جديد. وهذا الأمر متفهم وسرنا مسير جيد فيه، وصلنا إلى أكثر من 95%. والإدارة الأمريكية الحالية برئاسة بقيادة الرئيس ترامب تدعم مسار رفع العقوبات عن سوريا كما لاحظتم جميعًا. أغلب دول العالم أيضًا على نفس هذا النهج. فلا ينبغي أن يكون أيضًا مصير الشعب السوري 25 مليون إنسان وكل ما تحمله سوريا من ثقل وموقع استراتيجي هام وأثر في الاستقرار الإقليمي أن يكون مرتبط ببعض الأشخاص غير مقتنعين في رفع العقوبات عن سوريا. فاعتقد أن الأمور ذاهبة باتجاه رفع العقوبات. هذه هي الحكمة والعقل والمصالح المشتركة التي تربط سوريا مع بقية دول.

"I'd like to go back to some of the minorities and the idea of fear. In March, more than 1400 Alawites, most of them civilians, were killed in the coast. The UN said this could amount to war crimes. In July, hundreds of Druze and people were also killed, and many of them displaced. Can you say to those people from this platform what you will do to make them feel that they are part of a unified Syria and that they will pay the price for their support of the previous regime? I know how things go. I was in Iraq during the American intervention. I saw how on the ground there was a side that felt it was the winning side and another side that was the loser. And therefore, does the Sunni side, for example, in Syria feel that it is the winner or the victor? I know you said that 100% approval rating is not possible, but with regard to law and order and rights, how will you make them part of the new Syria?"

بداية سوريا هي التي عرفت معنى التعايش السلمي عبر كل تاريخ. نحن نتكلم عن الحضارة عمرها أكثر من 8000 سنة. وفي أول حدث يحصل في التاريخ قبل 1400 سنة يعيش الناس في قلب سوريا من مختلف الأديان. فسوريا هي التي تعطي دروس للعالم كانت كيف الناس يعيشون مع بعضهم. فاليوم أيضًا نحن لا نستطيع لا نستطيع أن نعرف أن الثورة كانت هي ثورة سنية فحسب، لأن كل أطياف ومكونات الشعب السوري كان مشاركًا في هذه الثورة. والمسيحيون تأذوا من النظام السابق، بل حتى العلويين هم أكثر من دفع ضريبة ممارسات النظام السابق من التجويع والفقر رغم استخدامه لأبنائهم. وأنا أيضًا لست مع التعريف الذي يقول بأن العلويين هم كلهم كانوا مع النظام أو مندفعين معه. كان يعيش بعضهم في حالة من الخوف والرعب فيما لو انتهى حكم النظام السابق.

فنحن دخلنا إلى القرى العلوية فراينا فيها فقر كبير فيها كذا، حتى من مؤيدي النظام السابق. نحن الآن لدينا ورثنا مشكلة كبيرة، ورثنا مشكلة كبيرة لا ذنب لها كلنا فيها ضحايا، ورثنا مشكلة كبيرة ويجب أن نعالجها بطريقة وبحكمة شديدة جدًا. حصلت نزاعات نعم، نحن شكلنا لجان تقصي حقائق وأيضًا استقبلنا لجان لتقصي الحقائق الدولية وأنشأنا بعض المحاكم وأعلن عن بعض المحاكم ممن ارتكب بعض الجرائم التي أشرت إليها في الساحل أو في منطقة السويداء. وهذه من الإفرازات ليست جيدة، لكن أعتقد أنها في مستواها الأدنى رغم فضاعة ما جرى. ونحن لا نبررها بل نحاسب ونشدد بشدة على مواجهة هذا الأمر. ومن بدأ هذا الأمر هم أشخاص من فلول النظام السابق ثم تطور إلى أن وصل لما وصل إليه.

لكن أنا أقول إن سوريا هي دولة قانون والقانون هو الذي يحكمها والذي يحافظ ويصون حقوق الجميع. أنا لست مع التعريف السوري على أنها هي مجموعة من الطوائف تعيش مع بعضها. سوريا دولة بلد مثقف فيه كوادر مثقفة مليئة بالقانونيين ومليئة بالأطباء والمهندسين والموارد البشرية المتنوعة. فبالتالي يليق بها أن تكون دولة قانون، القانون هو الذي يحكمها. فسوريا ليست من الدول النامية بشدة، ربما اقتصاديًا هي فقيرة، لكن من ناحية الفكر فهي غنية جدًا بالثقافة والفكر. فتعزيز مبدأ القانون والمحاسبة من خلال القانون وتعزيز دور المؤسسات في بناء الدولة الجديدة هو الطريق الذي نصل به إن شاء الله إلى ضمان حقوق الجميع وجميع الأقليات.

ونحن تحاورنا مع كل الأطراف وحاولنا أن نثبت مبدأ الشراكة للجميع وليس المحاصصة على أن تكون بعض الوزارات هي أي يعني حصة للطائفة الفلانية أو العرق الفلاني، ولكن حولنا هذا الأمر إلى مبدأ التشاركيه تجنبًا لما حدث في العراق كما ذكرتي. في الأول أعتقد كانت سياسة خاطئة من تقسيم السلطة على الطوائف والأعراق، بل ينبغي أن تكون دائمًا الحكومات تقنقراط من الكفاءات واختيار بغض النظر عن هوية هذا الشخص أو عرقه أو دينه. فهذا هو الطريق الأسلم وهذا الذي عملنا عليه. فاليوم الطوائف كلها مشاركة في تشكيل الحكومة السورية وكلهم ممثلين في هذه الحكومة، لكن دون مبدأ المحاصصة. وأعتقد أن هذا الأمر وسيلة جديدة ربما أيضًا تثبت سوريا من جديد أن تسير في مسار صحيح لربما يتعلم منه الآخرون في المستقبل كيف تدار الأمور ما بعد الأزمات والحروب.

[تصفيق] أعتقد أنه لديك الكثير من المشجعين والداعمين. أنا تحدثت مع الكثير من السوريين الذي لا أريد أن أسميهم والذين فعلاً دعموك ودعموا هذا الناس. أنت ربما أول رئيس ديمقراطي لنقل بشكل أو بآخر يتحدث عن حكومة تشاركية. تريد أن تكون رئيسًا للجميع، تريد أن تكون سوريا دولة قانون ومؤسسات مدنية. هذا أمر بالغ الصعوبة. هناك الكثير من الناس الذين يتساءلون هل أنكم فعلاً، وأنت تعرف طبعًا أنه في هذه المنطقة من العالم أحيانًا يبقى الناس في السلطة إلى الأبد. هل تعتقد أن الانتخابات هي السبيل هنا أو أن البقاء لفترة طويلة هو الأفضل لأن هذا ما يحصل كثيرًا في هذا الجزء من العالم؟

سوريا ليست قبيلة. سوريا بلد متطور وفيه كثير من الأفكار. هناك اختلاف حسب دائمًا نظام الحكم في أي دولة مرتبط ارتباط وثيق مع ثقافة البلد والمرحلة التاريخية لتسبق إنشاء نظام الحكم. فسوريا بلد قائم على انتخابات. ربما استخدم هذا العنوان بطريقة سيئة في الفترات الماضية. أي ونحن عمليًا لسنا جاهزين في هذا الوقت لإجراء انتخابات على مستوى التمثيل البرلماني. لكن مع ذلك نحن خضنا غمار الانتخابات بطريقة تتناسب مع حال المرحلة الانتقالية. وضيع كثير من الوثائق عند الناس. أعتقد لا أن مبدأ اختيار الشعب لمن يحكمهم هذا مبدأ مبدأ أساسي تعارفت عليه البشرية وأيضًا هو منصوص في ديننا الإسلامي منذ 1400 عام أن الحاكم يجب أن ينال غالبية الرضا من الشعب حتى يستطيع أن ينال شرعية تواجده في الحكم. فانا أؤمن بهذا الشيء وأعتقد أن هذا مسار يليق بالوضع السوري حاليًا.

أي لربما سوريا تحتاج إلى استقرار في البناء. فنحن لا ينبغي لنا أن نربط البناء السوري بالأشخاص وإنما نربطه في بناء مؤسسات قادرة على الاستمرار لا نهاية. فهذا التحدي هو قائم الآن في خلال المرحلة الانتقالية في الأربع خمس سنوات. نحن الآن في مرحلة إعادة بناء الدولة من جديد. فإعادة بناء القوانين من جديد مع الاتكال على الإرث الثقافي الذي تحمله سوريا خلال تعاقبها خلال فترات تاريخها الطويل خلال 7000 سنة. فاعتقد أن سوريا ستسير في هذا النهج وهو نهج سليم وصحيح. وبناء المؤسسات فيه هو الذي يضمن استمرارية عادلة لبناء الدولة وليس الاعتماد على الأشخاص. لأن الشخص معرض للمرض أو للموت. إذا ارتبطت مصالح كل رعية هذا البلد في شخص واحد فاعتقد هناك مخاطر كبيرة ترتبط فيه. حتى الدول الآن المتقدمة اللي لازالت تحافظ على ملكيات أو إمارات قامت بفعل كثير من الأنظمة في داخلها أصبحت دول مؤسساتية. فهذا ليس عيب فيها أن تكون دول ملكية، لكن سوريا وضعًا مختلف لأنها انتقلت من هذه المرحلة وذهبت إلى مرحلة الجمهوريات. فلا يعيب المهم أن تكون هناك أي بلد سواء كانت ملكية أو جمهورية أن يؤسس فيها نظام مؤسساتي قابل للاستمرار مع وجود الأشخاص أو ذهاب الأشخاص.

"Could you, sir, give us a comprehensive idea of when actual elections will take place, for example, for a president or a speaker of parliament? How long will it take?"

نعم، سوريا بعد تحرير دمشق، أي قمنا بإجراء مؤتمر وطني شامل شارك فيه كثير من الناس. انبثق من هذا المؤتمر الوطني إعلان دستوري وإعلان دستوري مؤقت ريثما يكتب الدستور. فإعلان دستوري أعطى صلاحية للرئيس الحالي أن يستمر لمدة خمس سنوات. ثم بعد ذلك ستبدأ الانتخابات. خلال هذه الخمس سنوات ستنص على كثير من القوانين والإجراءات الداخلية وأيضًا سيكتب الدستور خلال هذه الخمس سنوات وسيعرض على الشعب بشكل عام. فالدستور هو الذي سيكون الجزء الحاكم في في البلد أو المرجعية الأساسية لآلية ونظام الحكم في البلد. فبعد خمس سنوات وبالتأكيد سنذهب إلى حالة من الانتخابات. طبعًا مضى منها سنة باقي أربع سنوات.

[تصفيق] وأخيرًا كما تعرف سيدي أنت لديك ماضي كإرهابي يعمل مع القاعدة. ماذا تقول للناس في هذه القاعة وفي العواصم الأجنبية عن ولاءاتك اليوم؟ نرى أنه في بعض الأجزاء من سوريا لا أريد أتحدث فقط عن الإرهاب ولكن هناك خلافة إسلامية. ليس هناك خلافة إسلامية في سوريا، ولكن لنرى أن هناك نوع من هذا الفكر في الكثير من المناطق. أين ترى دورًا لتاريخك والتعامل مع هذه الدولة للمستقبل؟ مثلاً التعامل مع حقوق المرأة. ماذا تقول لبعض الضيوف في هذه القاعة الذين ليسوا مثلاً على اقتناع؟

"I believe the question contains many inaccuracies that do not resemble each other, but let's try to answer. First, the judgment that I was a terrorist, there are many politically motivated judgments in the world. In the world today, judgments are made against individuals as terrorists, requiring evidence and proof. Because what does the word terrorist mean? What is the definition of terrorism? For more than 25 years, these titles have been launched in the world. There was confusion in understanding the meaning of a terrorist. What does a terrorist mean? A terrorist, in my view, is one who kills innocent people, children, and people, and uses illegal means to harm people. If we apply this description to many countries in the world, we find that the number of victims in Gaza is approximately 60,000 people, most of them innocent. The Syrian regime, over 14 years, has killed more than a million people in Syria. And we have, to this moment, more than 250,000 missing persons, their fate unknown. We have liberated all prisons, but we have not found these people who disappeared. This has caused the displacement of more than 14 million people. Then they are not called terrorists. We find that any wars that have occurred in the region, in Iraq, in Afghanistan, in various places, all those who were killed were mostly terrorists. Most of them were innocent people, and the killers are the ones who describe others as terrorists. Therefore, I believe that after 25 years, people have become aware of the meaning of the word terrorist and who exactly deserves this word. As for the personal level, I have never harmed a civilian at all. I fought on multiple fronts, and I fought for more than 20 years and fought with honor. Quite the opposite, I faced dangers and exposed myself to danger, I and all those with me, so that civilians would not be exposed to danger. And this last battle you witnessed when you were sitting here last year, and the agenda went elsewhere. I believe the battle was all mercy. Have you ever seen a terrorist prepare a complete plan within 11 days, enter major cities and towns like Aleppo, Homs, Damascus, Hama, Deir ez-Zor, Raqqa, and excuse me, Latakia, Tartus, Daraa, and Sweida, without a single person being harmed? And we entered into a military battle, a military battle characterized by destruction and killing. Not a single person was displaced from these cities, villages, and towns. Is this the act of a terrorist? We, with our own hands, broke the chains of prisons where people were tortured and women and children were raped inside these prisons. We liberated the Saydnaya prison, which used to burn people's bones with acid. But the double standards, sometimes I believe that reality has falsified all these articles and the world has realized in the end that this policy was wrong and these descriptions were wrong. Therefore, the Security Council unanimously lifted the description of terrorist from this humble servant."

[تصفيق] [موسيقى] هذا سؤال منفصل، ولكن هل تضمنون حقوق المرأة؟ هل المرأة السورية ممكنة بالكامل؟

"Of course, there are many titles that are managed in Syrian society. Women are empowered there automatically. And when we were in Idlib, we had established a large university there with approximately 26,000 students. Two-thirds of the students in this university were women, and they were studying in these universities to join government institutions in work or in the market in general. So women in Syria, I believe, are empowered and their rights are preserved. And we strive for them to participate in the government and in the parliament, the People's Assembly. And I believe there is no fear for Syrian women. Fear a little for Syrian men."

[تصفيق]

"Your Excellency President Ahmed Al-Shar'a, thank you very much."

[Kom] [موسيقى]