Transcription
To jest dla mnie wspaniała runda zwycięstwa, ponieważ przez lata otrzymywałem e-maile od ludzi mówiących, że dodadzą reklamy. Reklamy to naprawią. Reklamy to przyszłość. Mylisz się. Reklamy, reklamy, reklamy. Mylisz się. Grubo się mylisz. Ale oni, oni wszyscy utknęli. Mam na myśli, Sam Altman nigdy nie przyzna, że coś jest nie tak. Będzie stał na burcie Titanica, przechylającego się pod wpływem grawitacji i powie: „Wszystko w porządku”. Bo co mają zrobić? Co mają zrobić, mają po prostu przyznać, że wszystko jest źle. Ale też, gwarantuję wam, kiedy to wszystko się rozpadnie, wszyscy będą pisać historie w stylu: „Jak mogliśmy to przewidzieć? Jak mogliśmy to przewidzieć?”. I to się nazywa aplikacja kalkulator. To po prostu taka sytuacja, której nie da się naprawić. I myślę, że jeśli, a teraz to jest „jeśli”, OpenAI kiedykolwiek spróbuje wejść na giełdę lub wejdzie na giełdę, zobaczymy, że podstawowe liczby się nie zgadzają. I człowieku, zakładam, że S-1 będzie zawierać jakieś dziwne rzeczy. Więc tak, jesteśmy w sytuacji, w której jedyny sposób na utrzymanie darmowych dużych modeli językowych nie zadziała. Więc bawcie się dobrze, wszyscy. >> Cześć, jestem Isaac. A ze mną ponownie w Tech Report jest autor książki „Gdzie jest [muzyka] Twój Edytor” i gospodarz podcastu „Better Offline”, Ed Zitron. Witaj ponownie. >> Witaj. >> Firma konsultingowa eMarketer wskazała, że przychody z reklam ChatGPT mają trudności z osiągnięciem 1 miliarda dolarów. >> Och, uwielbiam to. >> A wewnętrzne cele wymagają, aby do końca roku zarobić dwa i pół miliarda dolarów. I myślę, że bardziej niepokojące jest to, że do 2030 roku OpenAI będzie musiało zarabiać ponad jedną trzecią swoich całkowitych przychodów, 100 miliardów dolarów rocznie, tylko z reklam chatbotów. To wydaje mi się niemożliwe. Skąd więc, twoim zdaniem, wzięli tę liczbę? >> Zacznijmy bardzo prosto. Przepraszam. Mam na myśli, to właśnie mówiłem od lat. Latami i latami. Ludzie mówili: „Cóż, sposób, w jaki OpenAI wyjdzie z tego bałaganu, to reklamy. Reklamy”. A co jest zabawne w tym badaniu eMarketer, w oświadczeniu analityka, to to, że to nie tylko OpenAI. Ta liczba 1 miliarda dolarów to cała przestrzeń reklamowa chatbotów razem wzięta. Razem. A do 2030 roku cała przestrzeń chatbotów razem wzięta będzie warta 5 miliardów dolarów. To nie wystarczy, aby zapłacić za kwartał wnioskowania. Firma umrze do 2030 roku. Będziemy mieli wtedy prezydenta pana Beesta. A chodzi o to, że to powinno być największy znak ostrzegawczy dla OpenAI, ponieważ ich gra reklamowa jest jedyną rzeczą, jaką mają, ponieważ pomyśl o tym w ten sposób, mają 900 milionów aktywnych użytkowników tygodniowo. Niezależnie od tego, czy faktycznie jest ich 900 milionów, jest to w pewnym sensie nieistotne. Większość z nich to darmowi użytkownicy. A mała mitologia, mała bajka na dobranoc, którą ludzie opowiadali, to: „Nie martw się tym, że setki milionów ludzi używa ChatGPT za darmo, powodując prawdopodobnie miliardy dolarów kosztów wnioskowania, ale nie martw się. Po prostu włączymy reklamy i wszystko będzie dobrze. Och, te dolary z reklam, które będziemy mieć”. Więc to jest bardzo, bardzo źle, ponieważ OpenAI nie ma. Teraz OpenAI ma w zasadzie bardzo, bardzo drogi kanał marketingowy z niewielkimi lub żadnymi przychodami z niego. Z klientami, myślę, że mniej niż 3% płaci za to spośród nich. To jest karygodne. A teraz nie mają żadnych historii o tym, co robią z nimi. Mają tylko mnóstwo darmowych użytkowników. I tego się naprawdę nie naprawia. Nie zmieniasz, jakby mieli to naprawić, to by to naprawili. Ale myślę, że to jest bardziej niepokojące dla Google, szczerze mówiąc. Bo Google, mistrzowie rzeczywistości, jeśli chodzi o reklamy, oni też nie potrafią tego monetyzować. Więc myślę, że mamy problem. Mamy ogromny problem, a mianowicie darmowe doświadczenie z chatbotem, w obecnej formie, może istnieć tylko tak długo, jak długo reklamy tam będą, tak długo, jak długo reklamy będą miały realną przyszłość. Lepka, stara, lepka Sammy, nie masz źródła. To nie zadziała. I myślę, że będą zatrudniać coraz więcej ludzi od reklam. Myślę, że będą próbowali to wycisnąć, ale jak powiedziałeś, sto lub więcej miliardów dolarów rocznych przychodów to jest to, czego potrzebują, aby z tego wyjść, co byłoby więcej niż obecne przychody, które generują z firmy. Jak oni to zrobią? Nie mogą nawet uzyskać wystarczająco, aby zapłacić za miesięczne wnioskowanie, kolego. Będziesz, będziesz. I o to chodzi, oni nawet nie będą mieli, bo pomysł, wyobrażam sobie ich bazowy scenariusz, ich rzecz, której desperacko potrzebowali, to mieli nadzieję, że reklamy wystarczą, aby nadążyć za kosztami wnioskowania dla darmowych użytkowników. Nie. Nie. Nawet nie pokryje to pensji pracowników w danym miesiącu. To po prostu OpenAI to duża, niechlujna, niestabilna firma, a ich pomysły nie działają, ponieważ jedynym powodem, dla którego traktujemy duże modele językowe z jakąkolwiek powagą, jest ogromna skala CAPEX. W przeciwnym razie powiedzielibyśmy: „Wow, jakie interesujące. ChatGPT, prawda? Jak dziwne”. Bez wyprodukowanej przez media zgody, nigdy nie potraktowalibyśmy tego poważnie. A przez cały ten czas, to dla mnie wspaniała runda zwycięstwa, ponieważ przez lata otrzymywałem e-maile od ludzi mówiących, że dodadzą reklamy. Reklamy to naprawią. Reklamy to przyszłość. Mylisz się. Reklamy, reklamy, reklamy. Reklama, reklama, reklama. Tak wyjdą z tego. Mylisz się. Grubo się mylisz. Zawsze tak było. Mój kumpel Casey też o tym mówił jakieś rok temu, mówił, że reklamy w interfejsie chatbota są w rzeczywistości dość trudne do zrobienia, ponieważ generuje się za każdym razem. Więc czy płacisz im za każdym razem, gdy coś pojawi się w odpowiedzi? Jak pokazać reklamy? Nie można naprawdę robić reklam banerowych, wyglądałoby to okropnie, ale też co się dzieje? Cóż, jedną z innych ważnych rzeczy jest również to, że w przypadku reklam zazwyczaj chcesz mieć kontrolę nad tym, gdzie coś się pojawia. Jak do cholery możesz to zrobić z probabilistycznym dużym modelem językowym? To jest rzecz, za którą, moim zdaniem, ludzie nie będą płacić. Po prostu nie sądzę, że to jest szczególnie. Ludzie mogą używać AI do wyszukiwania i myślę, że to dlatego, że LLM są całkiem dobre w wywnioskowywaniu znaczenia z twoich danych wejściowych, co nie jest wielkim komplementem, zdaję sobie sprawę, ale jedyne skromne udane integracje, jakie widziałem, na przykład Bloomberg Terminal, to to, że potrafią wywnioskować z języka naturalnego do Pythona, którego używasz do zapytania z zestawu danych. Tak, znowu, reklamy z tego, kolego. Po prostu nie ma tu prawdziwego modelu biznesowego poza presją społeczną. A strona reklamowa nie jest. Reklamy, których nie można naprawdę. Możesz oszukać, jeśli jesteś Meta, ale to dlatego, że Meta ma wszystkich tych klientów. A także, sieci społecznościowe są dobrą powierzchnią reklamową. ChatGPT i inne chatboty nie są. Kolejny świetny dowód stamtąd, Meta nie, wyraźnie nie zarejestrowała żadnych przychodów z reklam za pośrednictwem swoich chatbotów. Nie włączyli tego. Meta kocha reklamy. Dlaczego Meta tego nie robi? Cóż, oczywiście, że to się nie uda. Więc tak. Jesteśmy w sytuacji, w której jedyny sposób na utrzymanie darmowych dużych modeli językowych nie zadziała. Więc bawcie się dobrze, wszyscy. >> Uh eMarketer przedstawia trzy cuda potrzebne OpenAI, aby osiągnąć cel 100 miliardów dolarów przychodów z reklam. Wymienię je. Po pierwsze, reklamodawcy musieliby porzucić wyszukiwarki i reklamy w mediach społecznościowych. Co może być wykonalne w pierwszym przypadku, jeśli wszyscy szukają czegoś przez AI zamiast tego. Może. Może. Po drugie, OpenAI musiałoby prześcignąć Meta i Google. Po trzecie, marketing reklamowy AI musiałby przejść z rynku sześciocyfrowego na dwunastocyfrowy w cztery lata. >> Tak łatwo. >> [śmiech] >> To proste. Dlaczego twoim zdaniem branża technologiczna jest tak przekonana, że uda im się tak drastycznie zmienić zachowania konsumentów, gdy nie ma na to żadnych dowodów? Czy kiedykolwiek byłeś w naprawdę złym związku i im gorzej się robi, tym bardziej jesteś przekonany, tym bardziej, ponieważ zdajesz sobie sprawę, jak głęboko się w to zaangażowałeś, koszt utopiony jest tam. Tam jesteśmy. Tam jesteśmy teraz. Hiperskalery wydały ponad bilion dolarów od 2022 roku na CAPEX. Wszyscy mówią o AI od lat. Wielu członków mediów oszalało w wyniku tego. Teraz twierdzą, że AI jest ich panem i zbawicielem. Wszyscy są mocno zadłużeni. Nawet ci, którzy nie mają w tym pieniędzy. Jest wielu ludzi, którzy są intelektualnie zaangażowani w sukces AI. I zrobili to nie na podstawie liczb, ale na podstawie nadziei i marzeń. Więc branża technologiczna robi to, ponieważ jest w sytuacji, w której musi. Bo jeśli pomyślisz o tym w ten sposób, co mieli na myśli, w momencie, gdy hiperskalery, na przykład, wycofają CAPEX, w momencie, gdy to się stanie, naturalna myśl każdego, nawet inwestorów z mózgiem psa, to: „O Boże, jest nadbudowa. Och, nie potrzebują już wydawać tych pieniędzy”. Więc to jest rodzaj diabelskiej umowy, gdzie, aby kontynuować AI i nie ponieść kary za bycie w błędzie, muszą wydawać coraz więcej pieniędzy. Problem polega na tym, że kończą im się sposoby na ich zarobienie i nie mają naprawdę przekonującej historii. Ale niemniej jednak, muszą dalej wydawać. Google wydał prawie 45 miliardów dolarów na CAPEX w jednym kwartale. Jeszcze nie ujawnili swoich przychodów z AI. I nawet jeśli ludzie myślą, że AI jest największą, najwspanialszą rzeczą w historii, to jest jak: „Kiedy to się opłaci? Jak to się opłaci?”. Ale oni, oni wszyscy utknęli. Mam na myśli, Sam Altman nigdy nie przyzna, że coś jest nie tak. Będzie stał na burcie Titanica, przechylającego się pod wpływem grawitacji i powie: „Wszystko w porządku”. Bo co mają zrobić? Co mają zrobić, mają po prostu przyznać, że wszystko jest źle. Nie sądzę, że mają wybór. Będzie hiperskalery, który wycofa CAPEX i zostanie nagrodzony, a to prawdopodobnie rozpocznie rzeczy, ale teraz myślę, że będzie wręcz przeciwnie. Myślę, że wszyscy staną się bardziej szaleni, bardziej zdesperowani, złożą większe obietnice, złożą większe oświadczenia, wszystko większe, większe, większe. Wszystko stanie się dziwniejsze. I myślę, że tak będzie, dopóki wszystko się nie zawali. Myślę, że będą kontynuować eskalację, ponieważ jeśli nie będą eskalować, będą musieli mówić o tym, co się dzieje. A to, co się dzieje, to w zasadzie mnóstwo niczego. >> W prognozach rynkowych przewiduje się, że OpenAI nie osiągnie swoich celów przychodów z reklam o około 90%. I jeśli to jest nawet w niewielkim stopniu dokładne i zakładamy, że wszystko inne pójdzie idealnie, dajemy OpenAI korzyść zaokrąglenia w górę i robimy to wszystko, nazywamy to 200 miliardami nawet przychodów w 2030 roku. Czy to wystarczy, aby utrzymać światła i utrzymać Oracle przy życiu? >> Nie. J- Po prostu, żeby było jasne. Przede wszystkim OpenAI podobno podniosło swoje wydatki na moc obliczeniową do ponad 700 miliardów dolarów. Po tym, jak pamiętasz, kilka miesięcy temu mówili: „Och, moderujemy się, wydamy tylko 600”. Teraz jest to teraz, myślę, 750. Dziwne. Nie stać ich na zbiór danych. Po prostu nie mogą. Złożyli zbyt wiele obietnic. Reklamy nigdy tego nie zrobią i myślę, że każdy inwestor, który zainwestował z myślą, że tak będzie, zasługuje na utratę pieniędzy. Myślę, że to jest to, na co zasługują, ponieważ nie powinni tego mieć w pierwszej kolejności. Myślę, że cóż, matematyka po prostu się nie zgadza dla Cerebras, dla Oracle, dla Amazon 130 miliardów dolarów przez 8 lat, Microsoft 250 miliardów przez jakiś okres, Cerebras 20 milionów przez 3 lata. Teraz OpenAI mówi: „Och, zbudujemy kolejne centrum danych o mocy 3 gigawatów w Georgii”. Chcę tylko być jasny, każdy członek mediów, który pisze o tej historii obiektywnie, jest jak: „Oni to robią”. Jesteś faktycznie subiektywny. Wierzysz w narrację, ponieważ jedno pytanie, które powinieneś zadać, cóż, jest ich wiele. Jak zamierzasz za to zapłacić? Jak zamierzasz za to zapłacić, aby to zbudować? Jak zamierzasz za to zapłacić, aby to wynająć? Skąd weźmiesz prąd? Kto to zbuduje? Skąd weźmiesz GPU? O czym mówisz, Sam? To szaleństwo. Nie ma potrzeby tego robić. Proszę, schowaj bańkę AI do torby. Więc nie, OpenAI nie stać na rachunki. Fakt, że jest to uważane za radykalną myśl, fakt, że jestem postrzegany jako sceptyk i cynik za mówienie: „Tak, matematycznie rzecz biorąc, nie możesz tego zrobić” jest oznaką, że media są zepsute. Ale też, gwarantuję wam, kiedy to wszystko się rozpadnie, wszyscy będą pisać historie w stylu: „Jak mogliśmy to przewidzieć? Jak mogliśmy to przewidzieć?”. I to się nazywa aplikacja kalkulator. Jest na każdym telefonie. Możesz użyć Google Sheets. Jest darmowy, dopóki masz przeglądarkę. To wszystko, czego potrzebujesz. Po prostu matematyka. Prosta matematyka. Ale ponieważ jesteśmy uwięzieni, cytując Eda Elsona z Property Markets, jesteśmy uwięzieni w tym kultowym uwielbieniu bogatych, zakładamy, że każdy ich pomysł pochodzi z poinformowanej perspektywy, że nie mogą mieć głupiego pomysłu, który jest do niczego, lub pomysłu, który był po prostu oparty na fantazji. Prawda jest taka, że są tylko bogaci. Nie wiedzą więcej niż my. Po prostu mają więcej pieniędzy i więcej władzy. W rzeczywistości myślę, że wielu z nich jest znacznie głupszych od nas, a zobaczymy to w przyszłym roku. >> Czy uważasz, że istnieje nawet ścieżka dla OpenAI do monetyzacji swojej bazy użytkowników bez sprawiania, że ludzie po prostu odejdą? Mam na myśli, podobnie jak w przypadku wzrostu piractwa, które ma miejsce teraz z reklamami i „inshitification” usług streamingowych. >> Cóż, problem polega na tym, że reklamy były próbą „inshitification” ChatGPT. To był jedyny mechanizm „inshitification”, jaki mieli, oprócz degradacji doświadczenia, co jest grą Anthropic. Anthropic „inshitifies” Anthropic „inshitifies” od roku. Ciągle pogarszają swoje modele. Po prostu nadużywają. Anthropic to bardzo nadużywająca firma. „Inshitification”, którą zobaczycie, to jakość modelu i stabilność modelu. Spójrz na obecną stabilność Anthropic. Zrozumiesz, co mam na myśli. Mam na myśli, że naprawdę nie ma sposobu, aby to monetyzować dla użytkowników w tym momencie. Teoretycznie mogliby zrobić kredyty na wykorzystanie. Nie. Oni próbowali subskrypcji ChatGPT Go, 5 lub 8 dolarów miesięcznie, w zależności od części świata, w której się znajdujesz. Ja, ja, pewnie, i to też jest wspierane reklamami. Ale to, co prawdopodobnie oznacza, ponieważ są one wspierane reklamami, jeśli reklamy nie generują tyle pieniędzy, prawdopodobnie tracą pieniądze na tych płatnych subskrypcjach. Więc, mam na myśli, to po prostu taka sytuacja, której nie da się naprawić. I myślę, że jeśli, a teraz to jest „jeśli”, OpenAI kiedykolwiek spróbuje wejść na giełdę lub wejdzie na giełdę, zobaczymy, że podstawowe liczby się nie zgadzają. I człowieku, zakładam, że S-1 będzie zawierać jakieś dziwne rzeczy. >> Ale co stanie się z oszałamiającą ilością długu, gdy dotrzemy do 2030 roku? A potem przychody z reklam nie będą tam, aby za to zapłacić. Zawsze wracam do pytania, czy jest wystarczająco dużo cierpliwości, aby nie tylko poczekać kolejne 3 i pół roku, ale także nadal płacić setki miliardów dolarów rocznie z zerowym ROI, gdy terminy docelowych przychodów zbliżają się bez żadnych oznak możliwości ich osiągnięcia? >> Problem polega na tym, że nie mamy 3 lat. Większość tych pożyczek musi zostać spłacona w ciągu najbliższego roku. To znaczy, muszą zacząć płacić. Muszą zacząć generować przychody. Muszą zacząć je monetyzować. Więc nie mamy 3 lat. Ponieważ jeśli popyt nie nadejdzie w ciągu najbliższego półtora roku, lub jeśli popyt nie nadejdzie w miarę budowania centrów danych, te pożyczki pójdą się jebać. To nie ma nic wspólnego z bańką AI jako taką. Chodzi tylko o to, czy ludzie, dla których to zbudowali, faktycznie przybędą? Jeśli zbudujemy, czy oni przyjdą? Prawdopodobnie nie. I chociaż myślę, że pierwsi znajdą swoje przychody, nie sądzę, że długoterminowo. I w końcu zaczniemy widzieć, jak te rzeczy pękają i wybierają. Nie mamy czasu do 2030 roku. Mamy czas do momentu, gdy centra danych zostaną uruchomione, a zaczną być uruchamiane na dużą skalę. I problem polega na tym, że nie mamy wglądu w to, ile jest w budowie i ile z tych rzeczy pójdzie się jebać. I myślę, że będzie to w etapach. Data Center Dynamics to świetna strona internetowa do czytania tego rodzaju rzeczy, ale myślę, że Data Center Dynamics stanie się w przyszłym roku jak strona z nekrologami w gazecie. >> Cóż, jako trend, dziękuję za poświęcony czas. >> Dziękuję za zaproszenie. >> Jeśli podobał Ci się dzisiejszy odcinek i chcesz usłyszeć więcej Tech Report, rozważ polubienie i subskrypcję. Możesz również uzyskać odcinki Tech Report wszędzie tam, gdzie słuchasz podcastów.