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如果我没有激发出男人最坏的一面，我可以发誓吗？发誓可以吗？该死的。说吧。嗯，如果我没有激发出男人最坏的一面，那么他们实际上就是[脏话]。如果男人就是这样，那我可就完蛋了。所以，我激发出他们最坏一面的想法，我后来认为我的态度就像是感到惊讶。就像如果有人踢狗，狗会咬人，或者踢狗，狗会跑掉，他们就觉得，你知道，那只狗是[脏话]，这就是女人与男人互动的方式。
如今，为男人辩护并不受欢迎。让女人为自己的行为负责也不受欢迎。哦，我只想问你，你认为我们是如何走到今天这个地步的，我们已经这样有一段时间了，一切都是男人的错，而女人从来没有错？因为我想说，大概在过去的20年里，因为《不再做好好先生》这本书已经出版了大约25年了。人们一直在说：“你知道艾莉森·阿姆斯特朗是谁吗？”当他们提到你时，很有趣，这几乎是一种敬畏，对吗？几乎就像你是一位女神。嗯，他们说因为她是一位女性，教授很多你也在教授的东西，而且她把这些教给女性，所以我的Kindle里有你的书很多年了，嗯，当你同意来参加这次通话时，我想，好吧，我现在要读它们了，我一直在读它们，我一直很喜欢它们，你知道，我不知道我们是否就像彼此的镜像，但你知道我们都教，你教女性，我教男性，基本上要为你在生活中的经历负责，然后，你知道，别再把这归咎于别人了。所以，我真的很喜欢阅读你的材料，听你谈论这些关于你的事情，关于你对男人和女人的看法，以及他们的互动。那么，早在1991年，你是如何对这类事情感兴趣的？是什么让你开始关注这类事情的？
但我现在同意做这件事的原因之一是，我正在写《女王守则》的续集。我一直知道会有续集，但令我大吃一惊的是，续集是《国王守则》。哦，是的。这让我大开眼界。嗯，你读过《女王守则》了吗？我正在读。我还没读完。我确实读过你关于男人的另一本书。嗯，那本书叫什么名字？你告诉我们。嗯，我们有《理解男人》，那是我读过的那本。我完全读完了那本。好的。那是我出版过的唯一一本非虚构类书籍。我特意出版它，是为了让奥普拉·温弗瑞注意到我，她不知为何，无论多少人告诉她关于我的事，她都记不住有人告诉过她。所以我看到每个人都告诉我关于你的事，我记住了。所以奥普拉，你写了一本非虚构类书籍，只是为了上奥普拉的节目，只是为了引起她的注意，因为奥普拉的节目是围绕着赋权女性展开的。所以这本书就是专门以这种方式命名的：《理解男人：女性获得一生爱、关怀和关注的指南》。那是在我们出版《王国之钥》之后，《王国之钥》实际上是前传，就像《星球大战》一样。它是《女王守则》的前传。《女王守则》是我在1992年意识到需要写的一本书，因为我被我所了解到的关于男人的事情彻底震撼了。那完全不同于我所受的教育，也不同于我在我们文化中随处可见的观念，对吗？我必须把这个消息传播出去。
我之所以问，是因为《女王守则》第一章发生的事情我读过。好的。那发生在我身上。那是青蛙，青蛙农夫的事情，那个青蛙农夫。我的同事在一个里程碑式的研讨会上宣布，就像挑战一样，为什么男人一开始很棒，然后就变成了吃零食、看体育比赛、吃披萨、打嗝、躺在沙发上的懒虫？为什么会这样？她提出了这个挑战，而那位里程碑式的培训师，我非常仔细地观察着她，她就站在我旁边，我以为他会变得防备，但他反而迎了上去。他喜欢那个问题，他就是那个故意走到她面前，以他所能做到的最挑衅的方式打量她的人，因为她以性魅力开场，然后他说：“哦，我明白了，你是个青蛙农夫。”然后她，房间里一片哗然。那里大约有200人，她问：“什么？”然后他解释说：“有些女人把青蛙变成了王子。而你，我亲爱的，把王子变成了青蛙。”然后他真的只是耸了耸肩，转身走了。她愣住了。就是这样。她向他吐了舌头。非常成熟。非常成熟的女性行为。非常非常成熟。是的。而这位女士，嗯，我曾与她共事。她兼职工作。她赚的钱不多。当我，她说她破产了，我说：“我，你知道，你需要帮助吗？你需要钱吗？”她说：“哦，不。我多约会几次就行了。”她真的会有一个早餐约会，一个午餐，一个晚餐约会。她只是利用约会来弥补她的预算。天哪。嗯，我当时已经分居，正在和丈夫离婚。我有一个两岁半的儿子，但当他说那句话时，我的人生在我眼前闪过。我看到了所有这些长着小人头的青蛙。他们都是我那些10天到两周的前男友，还有我的前夫，以及我刚刚抛弃的那段关系。我只是知道那是真的，我把王子变成了青蛙。我欣喜若狂。我非常兴奋，因为我从19岁起就参与了转型。现在我30岁了。而我所学到的一切关于个人责任的东西，在我和男人的关系中都没有任何作用。而我正在做一些激发出男人最坏一面的事情，这个想法，嗯，我可以改变自己。我一次又一次地做到了。我试图改变男人，但结果不好。总是很糟糕。
所以，我非常兴奋，因为我的思想跳跃了一下，如果我没有激发出男人最坏的一面，我可以发誓吗？发誓可以吗？该死的。说吧。嗯，如果我没有激发出男人最坏的一面，那么他们实际上就是[脏话]。我从10岁起就爱上了男人。如果男人就是这样，那我可就完蛋了。所以，我激发出他们最坏一面的想法，对我来说是如此令人兴奋。过了一段时间，我开始认为我的态度就像是感到惊讶。就像如果有人踢狗，狗会咬人，或者踢狗，狗会跑掉，或者踢狗，狗会咬人然后跑掉，他们就觉得，你知道，那只狗是[脏话]。这就是女人与男人互动的方式。你本应该能够处理，你本应该能够忍受我向你扔的一切，你本应该对我很好。如果你逃跑，那你就是懦夫。如果你反击，那你就是暴力。如果你封闭自己，那你就是情感上不可及。而这些都是受到攻击的自然反应。有些女人知道她们在攻击男人。她们故意攻击男人。大多数女人不知道在与女人的互动中，有多少自然的行为对男人来说是一种攻击。她们不知道这一点。所以，一切就是这样开始的。
我有三个男人，我和他们相处得很好，因为我只需要他们为我的时间付费。我是他们的啦啦队和他们的倾听者。他们就是我开始研究男人的对象。这个问题在研讨会上突然出现在我脑海中：如果男人是在回应女人呢？然后就从那里开始了。从1991年2月以来，我真的被脑海中不断冒出的问题所引导。它们是绝妙的问题。我以为它们来自我的大脑。几年前，我意识到，不，不，不。我如此被更高的意识所引导，这些问题就这样降临。如果这背后有一个很好的理由呢？如果每个人都只做那些足够重要而能浮出水面的事情呢？那么，我们应该找出对人们来说什么重要，对吗？如果没有人行为不端，包括你呢？我的意思是，所有这些事情都突然出现在我脑海中，我只是循着线索走。老实说，我对男人的态度，我以为只需要两三个月就能了解所有关于这些肤浅的、智力上可疑的、几乎可以肯定他们没有灵魂的男人的一切。我确信我伤害不了他们，因为他们反正也没有感情。所以，所以，所以我们那时甚至不符合有情众生的资格。你绝对是比女人低等的人类。哇。是的。那普遍吗？我的意思是，大多数女人真的这样看待男人吗？因为我知道你正在逆潮流而动，而且，你知道，如今为男人辩护并不受欢迎，让女人为自己的行为负责也不受欢迎。我只想问你，你认为我们是如何走到今天这个地步的，我们已经这样有一段时间了，一切都是男人的错，而女人从来没有错？我们是如何走到那里，以至于这几乎成了，你知道，约定俗成的智慧和被接受的智慧，而说任何不同的话，就像你正在做的那样，都是异端邪说。我确信你已经受到了不少指责。
嗯，这始于1995年，当时我们开始了“赞美男人，满足女人”的研讨会。我们开始这个研讨会，通过教导女人我所了解的男人，她们可以教我如何写这本书，因为我知道我需要写一本让女人无法用她们现有的观点来逃避的书。如果我只是告诉她们我所了解的男人，她们就会像我一开始那样做，那就是我用它来对抗男人。我变得更具操纵性。我更有效率。我能以更精确的方式攻击男人。我对你了解得越多，我就越糟糕。我之所以离开，是因为六个月后，我被唯一一个我希望拥有她生活的女人叫去训斥。她是唯一一个我会听的人。她向我展示了她看到我的所有方式。她用了“阉割”这个词。在《女王守则》中，我们使用了这个词。这是一个严厉的词，但我现在喜欢“去势”这个词，因为如果你从技术上讲，你只能阉割一个男人一次。你可以去势。这是个好消息。我希望如此。这是个好消息。但你可以从黎明到黄昏一直去势他。但是为什么，为什么，为什么女人想这样做？我的意思是，再说一次，我们是如何走到今天这个地步的？我们是如何让女人憎恨男人，想要阉割他们，想要让他们变坏，并成为一个几乎普遍的模因的？我们是如何走到那里的？我的意思是，我实际上很好奇，因为我像你一样研究人性，我也相信缪斯女神。我会坐下来写作，或者站起来演讲，然后一些我以前从未想过的事情就会从我嘴里说出来，所以我知道有些事情正在发生。我百分之百同意你的看法。是的。但我好奇《王国之钥》和《女王守则》都是通灵而来的。我写了《王国之钥》。我打字写了《王国之钥》。我当时正在看电影。我八天内就打完了。电影正在播放。这些角色正在做所有这些事情。《女王守则》花了三周。96,000字。花了三周才打完。同样的事情也发生在《国王守则》上。我只是在洗碗，看着电影预告片，然后哦，然后哦，然后哦。哦，然后哦，那会很棒的。是的。哦，是的。它让我哭。它让我笑。但我，你问了几个不同的问题，所以我要完成一部分，因为我想在我说我们是如何走到这里之前，先说我们现在在哪里。好的。
所以，我必须弄清楚，才能彻底了解女人贬低男人的原因，嗯，在我被指出这一点之后，我明白了，只要我夺走男人的力量，我就永远不会了解我自己的力量。嗯。我可以看到，每次我夺走一个男人的力量，我都会有一瞬间的得意，但这只会强化我自己的弱点感，我没有足够的力量去正面应对，说实话，更不用说建立伙伴关系了。你在开玩笑吗？所以当我放下我的剑时，我惊呆了，因为我开始学习我是如何激发出男人最坏的一面，以及我如何能激发出男人最好的一面。当我停止攻击时，只是停止了。每次我被触发时，我只是坐下来，拿着一个手榴弹，好像一个男人会，你知道，穿着皱巴巴的衬衫迟到。他不如直接给我一把手枪。我总是开枪。我只是把他放下。无论我如何被激怒，我都没有攻击。我对我周围的男人变成了什么样子感到震惊。我没有做任何好事。我只是不再刻薄了。一个和我一起参加了为期10周的里程碑式研讨会的女人，在我放弃贬低男人之后，她给我打电话说：“我一直在观察你，你不可能和所有男人都睡过。那么，你对男人了解些什么是我不知道的？”那就是开始。我称之为“阉割俱乐部”的转变。我会发现有三个部分。我会找出是什么触发了一个女人去势一个男人。她的触发点是什么？现在我几乎知道所有的触发点。然后我会找出她们是如何做到的。那么她们是如何攻击他的力量的？试图夺走他的力量，削弱他，让他泄气。有很多这样的表达方式。是的。然后最重要的是，这可能听起来很奇怪，但最重要的是她们如何为自己的行为辩护。是什么触发了它，她们如何做，以及她们如何为之辩护。所以《女王守则》，我们庆祝男人、满足女人的研讨会，后来变成了《女王守则》，又变成了《理解男人》在线课程。我们不要求女人停止去势男人。这是一种反应。这是一种恐惧和沮丧。这是对恐惧和沮丧的反应。有时是恐惧，一生的恐惧。这种可怕的恐惧是，如果男人拥有权力，你显然会用它来对付我们。而创伤的困难之处在于，它只需要一个像我那样的大哥，他甚至可以用手臂的长度来按住我的头，阻止我反抗他。对吗？只需要一个男人在正确的时间造成创伤，就会让人认为所有男人都是那样。对吗？我16岁时决定男人更大更强壮，他们会伤害我。我采取了最好的防御就是最好的进攻。这就像是把你的蛋蛋给我，然后我们再谈。我用尽了一切。我用我的性魅力。我用我的智力。我用我的幽默感。我用尽一切来保护自己免受男人的伤害，对吗？但我不知道我正在这样做。所以我们要求女性在我们的项目中做的是放弃这种权利，因为女性认为她们有权，任何男人做过的坏事都赋予我们去势所有男人的权利。任何时候男人用他的权力对付我们，都赋予我们夺走每个男人权力的权利。这很可怕。它很可怕。而男人们，你们可以对此免疫。这就是我的信息。如果你直视龙的眼睛，看到她有多么恐惧，你就可以迎难而上。我们很害怕。所以，这就是我们如何根据女人会怎么做来解释男人的行为。大多数女人甚至不知道她们正在这样做。所以我们要求女人放弃为去势男人辩护。现在，我知道男人会很震惊地发现女人认为她们确实有权去势男人。那么，什么？你只是要求她们放弃这种权利？她们最初是从哪里得到这种权利的？它是彼此给予的。就像在《女王守则》中，在女性文化中甚至认为，如果一个女人不贬低一个男人，她就是个懒鬼。她让那个自以为是的男人到处乱跑，这会危及我们所有人。女人之间是如何交流这些的？我的意思是，当你们晚餐时去洗手间，把我们男人留在桌边时，发生了什么？你们是在做这个吗？谈论如何贬低我们，不要偷懒。哦，我们没有。不，这是一个，在《女王守则》中有一个场景，一个保险推销员走进来，他非常兴奋，因为他做了一笔大买卖，其中一个处理员说：“你的配额还差得远呢。”另一个则发出“呃”的声音，你知道，就像她们只是，只是让他扁平化。他太自以为是了。扁平化他。是的。而女人不知道的事情，我很抱歉，我很抱歉男人们，我必须注意的一件事是我们的感受所在位置的差异，我们的感受不在同一个地方，这就是为什么它如此棘手，如此令人困惑。我区分了情绪，情绪是能量和运动，它们会移动，它们会传播，就像恐惧和化学反应，那是能量和愤怒，那是能量和运动。而感受，对女人来说的感受，你可以把它想象成，我们胸部中间有一堆煎饼。一个男人说：“为什么女人把她们的感受作为一切的中心？”我震惊了。就像，“我们没有把它们作为一切的中心。它们本来就是一切的中心。我们有悲伤、喜悦、幸福、同情、爱。就像，所有这些都是一堆煎饼就在这里。而男人们，你们有一个完全不同的设置。你们的幸福、力量和愤怒叠加在你们的脖子、锁骨、肩膀、手臂和手上。当它是一种压倒性的感觉时，它确实会顺着你们的手臂流出，从你们的手中释放。它是击掌的来源。击掌，你知道，击掌，或者击中篮筐，或者任何，扣球，那种极度的幸福。它也是拳击墙壁的来源，当然女人也不理解这一点。我们在《女王守则》中阐明了这一点，你知道，就像他真是个混蛋。他拳击了墙壁，而克劳迪娅说：“你愿意从另一个角度来看待它吗？”对于那些不知道的人，克劳迪娅是《女王》中的祖母级老师。对于那些不知道的人，这是一部小说，对吗？我，我读得够多了。我会称它为一部浪漫小说，尽管它不是你典型的那么浪漫。那么浪漫。是的。嗯，这就是我为什么称它为浪漫小说。我每年读一两本浪漫小说，只是为了了解女性如何思考和体验，因为它们都遵循相同的公式。你知道，你的遵循的公式有点不同。我从中得到什么，我记得几年前我同时在读《五十度灰》和《基督山伯爵》，我读完一章就读另一章。而《五十度灰》是我读过的最糟糕的书之一，《基督山伯爵》我简直迫不及待地想回去读《基督山伯爵》。但我在浪漫小说中发现的，以及我从你的写作方式中看到的，你是一位了不起的作家，因为我正在观察女性之间的互动，你知道，年轻女性与克劳迪娅，彼此之间，与她们的朋友，我读着这些，心想：“女人真的会分析周围发生的每一个该死的互动吗？想知道它到底是为了什么？你知道，寻找它的伪装？寻找它的借口？寻找那些没有真正说出来的话？分析它。它如何关联？一切总是与她们相关。因为就像我读《五十度灰》时，有两件事我无法，我说这是一本写得很糟糕的书，但女性却买了5000万本。但我认为女性能与它产生共鸣，因为那个女人不断地质疑，为什么这个了不起的男人会想要我？我的意思是，这在她脑海中一直存在。他怎么可能想要我？另一个是，我爱他对我做的一切。我怎么能改变他？这在整本书中都是持续存在的。所以当我读浪漫小说时，我想我总是从中得到的是对女性内心世界的瞥见，那就是她们一直在分析一切。那一定是一种负担。那一定很痛苦和令人不知所措。所以即使到目前为止，仅仅是阅读《女王守则》，我只是因为你写得很好。一个女人与另一个女人，与另一个女人，她们之间的每一次互动，她们都会分析每一个方面。所以她们也对我们男人这样做，对吗？她们分析每一个，那到底意味着什么？他那样说是什么意思？哦，他做了一些好事。一定有什么不可告人的动机。你知道，好事没有好报。是的。我无法告诉你我为女人做了多少好事，她们却对我生气，指责我，告诉我我这样做只是因为X、Y和Z。而我心想，我只是[脏话]想为你做些好事，因为我就是这样的人。然而，我却因为她们的分析而受到惩罚。那，那一直在她们的脑海中发生，对吗？我根据你的书和浪漫小说所理解的，我接近真相了吗？你很接近，而且可以更简单。好的，帮帮我。嗯，我像工程师一样思考，所以我总是把事情分解成可移动的部分，然后找出更好的组合方式。所以，嗯，首先，是的，你正在和大约35位以上的工程师类型的人交谈，所以这会很棒。所以首先，关于《女王守则》，感谢你认可写作的质量。我没有写它，我只是打字。我看电影，我听到她们的想法，我认为我们都处于自己的盲点中，所以这就是为什么每个部分的开头都有八个不同的视角，大写字母的词语，大写字母的名字，是你现在正在看的视角，你可以看到女人根本不知道她们在男人眼中是如何出现的，而发生的事情，这是它的症结所在。嗯，天哪，它追溯到所有这些根源。但重点是，大多数男人女人在看一个男人时，她们看到的是一种女人，一个多毛的女人，正如你所说，一个多毛的、行为不端的女人，她知道该做什么，却故意做别的事情。所以，因为这里堆积的感受，对吗？就像你引用过那句话，直到我们注意到我们的思想，它们才思考我们。嗯，对于女人来说，直到我们对自己的感受有了意识和辨别力，我们才会根据它们行动。她们感受你。她们感受你。而需要知道的是，我们投射到男人身上的，是你的行为是由你的感受所驱使的。如果我能让你对我产生正确的感受，那么你就会以正确的方式对待我。而正确的方式是女人会做的事情。一种理想化的。是的。正如你所说，一个完美的女人，包括完美的女人。所以你被评判和谴责的标准是，一个完美的女人在这种情况下会怎么做。如果你没有那样做，你一定不够爱我。你一定不够关心我。你一定不够尊重我。正如克劳迪娅在《女王守则》中指出的，我们还没有完。我们会说，你为什么不爱我到足以表现得正确？你为什么不关心我到足以表现得正确？你为什么不尊重我到足以表现得正确？然后又回到，我有什么问题？我太多了什么？我不足够什么？而且，你知道，女人们正在抵制这个。凯伦和金伯利正在疯狂地抵制这个，尤其是凯伦。然后她向她们展示，那么我们怎么知道自己有什么问题呢？我们把自己与一个理想化的女人比较，对吗？我们比较你，我们比较我们。我们比较孩子。我们比较父母。一切都与这些理想进行比较。我们只是确信，如果我能足够改变自己，让你足够爱我、关心我或尊重我，那么你就会把垃圾倒掉。我的意思是，这真的归结为，我，你知道，我做了40多年的婚姻治疗师，所以我听过很多故事，你知道，甚至就像，你知道，我会在一个房间里和一对夫妇在一起，你知道，女人会说一句话，显然男人不同意它的事实性。我试图教男人的一件事是，女人说出情感性的陈述，男人把它听作事实性陈述，男人争论事实，女人感到不被倾听和不被爱。男人会说：“你怎么知道那是不是情感性陈述？”我会说：“因为它听起来对你来说会非常疯狂，你会想去争论它。”这就是你知道它是情感性陈述而不是事实性陈述的方式。但我曾遇到过，你知道，女人会说，你知道，如果男人不同意女人对关系中某件事的说法，她就会说：“我感到完全被否定和不被倾听。”我会说：“你正在和两个男人说话，你的丈夫和我。你必须告诉我们，当你感到不被肯定和不被倾听时，对你来说意味着什么，仅仅因为他不同意你对世界的看法。”而且，你知道，这对我来说总是很神奇，我的第二任妻子，如果我不同意她对任何事情的看法，无论是歌曲好不好听，电影好不好看，她都会认为我不是愚蠢就是撒谎，因为我怎么可能不百分之百同意她呢？我不是因为不同意她而愚蠢，就是我一定在撒谎，因为没有其他解释为什么我们会有不同的意见。而且，你知道，我见过太多这样的模式，我喜欢你清楚地指出，女人虽然看起来在衡量我们男人并挑剔，但她实际上是在所有这些之下衡量自己并挑剔。她觉得如果我足够可爱，正如你所说，他就会把垃圾倒掉。如果我足够可爱，他就会同意我的说法。如果我只是，你知道，爱得足够好，填空。而且我认为这是我们男人确实需要知道和理解的事情，因为我一直在和这些人分享一些事情。我，我，我正在经历我的第三次婚姻，我非常爱我的妻子，她是一个坚强的女人。她经历的创伤比任何女人都应该经历的要多。出生在贫困中，墨西哥瓜达拉哈拉的10个孩子中的8个，有一个酗酒的父亲，从未养家。各种各样的创伤。她是最慷慨、最开明、最有爱的女人。像所有女人一样，她脑子里会发生一些事情，她那堆煎饼里会发生一些事情，她会退缩，或者她脸上会出现那种表情，或者她会变得安静，或者，你知道，她会变得僵硬，不回应我的触摸。以前我会把我的故事投射到那上面。我没有做错任何事。她为什么生我的气？我开始，我已经改变了一段时间了。现在每当我感觉到我的妻子不开心，不开放，或者其他什么，我不再试图猜测是什么，我只是假设我的女人要么没有感受到她的男人足够的爱，我的女人没有感受到与她的男人足够的联系，或者我的女人没有感受到与她的男人足够的安全或保障，我能为这三件事中的任何一件做些什么吗？然后通常只是我出现，保持在场，把她带入当下，以一种非常有爱、有意识的方式进行一些身体接触。但对于我们男人来说，知道女人脑子里或她们的感受中发生了什么是有帮助的，当我们认为她只是在惩罚我们，你知道，她只是在对我们发脾气。她只是在疏远我们。她试图伤害我们。知道她们正在受伤是好事，因为她们觉得自己不够可爱。正如你所说，我想在女性思维中，如果她们不完美，她们就不可爱。
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