Transcription
はい、こんにちは。愛と誠のアクティフィ投資家田慎太郎太郎ですけど、今日はビッグゲストテスタさんに。
いやいや、ビッグじゃないけど。いやいや、ビッグビ、ビッグじゃないけど。いやいやいや。
そのテスさんが出るきっかけ、僕のこの YouTube に出てもらうきっかけをアシストというか。はい。2026年の抱風さんに会うこと。
ああ、そっか。そう書いてくれたんですか。で、書いてたのにテさんがコメントくれたのを見てこれは焼きおじさんみたいに田さんのですかねみたいな。田さんの出てるの知ってたから。ありがとうございます。おスできるとしたらみたいな話で初めましてどめ。
そうすぐ連絡くれたから早かった。そういうのだけ僕目ざいんで。めちゃくちゃ早かった。昭和でた。すぐDM 来た。言ったよね。言ったよねみたいな。すぐDM 来たから逃げ場がない。さっき言いましたよねみたいな。早かった。もう冗談では通せない。すごい速さ来たから。お久しぶりなんでしょ？
そうなんですよ。3、4年前。
あ、もうそんなりますか？いや、さっき知れた2022年でした。
へえ。このね、その原点を探してたら。うん。あ、雑誌だ。あらマネーでテさんが連載対談みたいなやられてて、で、俺の2022年の秋。はい。はい。やで対させていただいて。
そうです。そうです。そうですよ。なんかそん時僕でも今みたいに YouTube の話株とかばっかりじゃなかった？全然。
いや、全然全然株でもなくてどっちかだら経営みたいな方ですと。今なんかもうすごいじゃないですか。
いやいやいやいや、どうしちゃったんすか？
いやどうしたってあれですけど、対談した時から比べともう完全に株倉というか。一人第3者委員会という。
いやもう本当たまに怖いから怖見てもうすごい怒ってる。怒っていやいやネタつうか別に。いやでもめっちゃ詰めるじゃないですか。憎んで人を憎まなんで別に誰かが個人的嫌いなわけじゃないんですけどすごい詰めてるから面白いから見ててやっぱりもっとやっぱ言ってほしいけど今言えない世の中。スカットするともあるしそこよく聞いてくれたみたいな。で、やっぱり逃さないからそれが。これ和解しないじゃないですか。なかなかこれはそれ、これはこれとかでもなんかあれ大丈夫だったんですか？なんか訴。
あ、あれはもちろ裁判になる部分もあるんですけど。別に僕はあの立花さんとかと違って逮捕も何もされてないんで。うん。全然問題ないと。問題ないということ問題ないです。台湾は今年多分春ぐらいから4月か5月ぐらいから実際でもしればあの来ていただいてテスタさんと一緒に。
見てるでどういう気持ちで頑張れ。
頑張れ。いや頑張れなのかわかんないですけど。もうそういうのでめげないすもんね強い。むしろいい経験になったなと思って。
裁判童貞なくなったんだね。
いやいや一生童貞でいいす。
いやそうなんですけど。普通はね。普通そうなんですけど、99%の人が童貞で終わるんですか？そいもうほらネットで絡むの好きだから。
ああ、今までってよく法的措置の自内とか出るじゃないですか。はいはいはいはい。よくね、普通みんなあれしビデビるじゃないですか。
まあまあまあまあ脅しみたいとかありますからね。だからなんやねんみたいな。それがすごいな。俺がそんなぐらいで髭下がる玉と思ってんのかみたい。帰って燃料ですよね。
いや、それはすごいっすよね。なんで株の方にすごい家事を切ったんですか？面白かったんですか？やってみて。
ちょうどもう丸2年ぐらいでで、元々株好きで10万人の銀だって取った値でやる気が失ってたんすよ。あと YouTube しようかなと思った時に、ま、例えばやるで再開した時にちょうどあれ新さが始まった年だしそこら辺からハムニット振り切ったらいけんのかなみたいな風に思ってやってみたら結構再生も回るしそうね。需要があったんですよ。
あってで、ちょうど今日、えっと、2020年の1月ぐらいから株ることしかやりませんみたいになって。うん。うへん。でもほら僕って別にそうトレードがすごいうまいわけでも全然ないし金額が別にすごいあるわけでもないからなんか俺しかできない何かをみたいなことず考えてた時にメルガイの。アメリカ事業撤退とかを。でちょうど当時あのあの設者の会社あのアクティミストなんで。オアス。オアス。あそうそう君あれだねア室が顔かなんかに顔のマーケティングがダメだみたいな50ページぐらいの資を書いて。あ でそれを出したりしてたんですよ。うんうんうん。で、あ、アクティビストって有給しさ売れみたいな BS に目をつけるだけじゃなくて、今時にアクティビストってこんなこと言は、え、おもろいなとかて思ってみたんですけど、これ俺もできるなみたいな。
お、すごいな。その発想。お金じゃなくペーパー書いて煽るだけだったら、むしろそういうアクティストファンドより俺の方が得意なんじゃねみたいな。
うん。うへん。で、やってみようと思って色々探してるうちにメルカリがこれだと思ったんですよね。
うーん。うん。今ちょこさんとかとずっとやってるの見てて、めちゃくちゃこう株に詳しいというか用語とかなんかそういうのも含めてめっちゃ詳しいじゃないですか。あれってもう昔からなんですか？このこれやり出してから勉強して。
いや、僕やっぱ自体は20年ぐらい前から好きでずっとやってたんで、その基本的な知識って意味では別に急に最近勉強したってよりは。
いや、基本どころじゃないじゃないですか。もうなんかすごい専門用語めっちゃ使うじゃないですか。だ、僕全くわかんないです。
いや、いやいやいやいやいやいやいやいやいや。まあ、そう、頭でっかちなだけでなんかそれそうそれだなめっちゃレベル高いなと思って以前お会いした時はそんな株の話というよりどこどこの会社めててそれやめてみたいな経緯とかのお話だったと思う。
そう、そうだったからあ、こんな何でも知ってんだと思ってやっぱりこの家事を切ってからすごい勉強されたのかなとかそれと元々知ってたのかなってのはすごい。
7割か8割ぐらいの持は元々もうあるんですよ。レ。へえ。でも本当一方で僕今日何を言いたいかってなったら見てて他の人のやつもそうなんですけどファンダーで語る人めちゃくちゃ多いじゃないですか。ファンダーの方が語りやすいとこもあって数字とかだからでも僕見てても全く本当にわかんないです。何言ってるかもわかんないみたいな。でもま、勝ててるじゃないですか。
僕勝ちすはかに勝ってるから勝ち方って色々ある。
そうそうそう。でもYouTube とか見てるだけの人だったらもうやっぱりすごいもうアナリスト並みに知識があってそれぐらい喋れて話せて考えれる人じゃないと勝てないんじゃないかってちょっと思われそうだなと思って。
確かに確かにそれはあるかもしれないですよ。でも実際その株の勝ち方って色々あって僕みたいなのでも生活とかは十分できるぐらいはま。
いやいや生活十分できるところじゃなくないすかみたいななってるからだからもう全く違うアプローチもあるんだよみたい。
いやもうそれは本当その通りだと思います。うん。でもそういうそっち系あんまいないんですよね。YouTube とかで話す人ってみんなファンだけというかアナリストさんみたいなことをすごい語るみたいな人が多いからそういう人ばっかりだから僕も本当は分かってるんでしょと思。
いやいやいやいやそうさすがに分かってるでしょみたいなさすがに分かってないですよ本当にそうええと思われるんですよ妨害みたいなのがあってさんみたいな人が出てくるからもう僕も分かってるように思われてすごい恥くからちょっとその辺ちょっとちゃんと。
というそういう同機だったんですか？出ていただける同機は必要ないと。
そう。だからそのそういうの覚えないと勝てないと多分思っちゃうんです。
ああ。はいはいはいはいはいはいはい。でもろんなやり方あって僕今日ちょうど昨日の取引でめちゃくちゃいい材があったんで7003のさ。はい。70003。7003な何だっけな？7003あの海運的なやつです。はい。これ前日費-ナ1円で終わってんですよ。
確かに。はい。はい。ほぼ変わらずで終わってるわけですね。で、途中で決算出たんすよね。最後の方。えっと、多分2時半かな。2時半ぐらいに多分決算出て、足で見るとこだ。これだ。2時半からすごいロしてるじゃないですか。はい。へえ。これってファンダで取るのって不可能だと思う。
そうですね。うん。こんなのファンダの人が見たら意味がわかんないしで前日費結局マイナ1円で終わってるからそのずっと持ってる人からしたら何も変わってない感じになるんですよね。でもふ足で見たら上下多分もう10%とか全然動いてるんですよ。でも僕はこれ1000万ぐらい多分勝ったんですよね。この2時半から30分で30分とか。でもこれってファンダの視点だったら取れないです。そのファンダの2時半に出てその数字見てこの数字だったら今の株価が割り安か割り高かみたいな判断でファンダだったら入るわけじゃないですか。ってなったらもう1回何パ5%ぐらい上行ってそから10%ぐらい下がってまた10何パ上がってで結局チャラでしたみたいなのってファンダではもう説明がつかないんですよね。でもこれがテクニカルというか僕の場合ま受給読みたいなとかあるんですけど受給読みだったら説明がつけてちゃんと理屈的に取れるんですよね。こういうやり方は多分やってる人はいるんだけど言葉では言いにくいからだから説明しづらいからあんまり出てこないんですけど勝ち方があっていうのはこれは最初出た瞬間で僕は数字も見ないんですよ。決算のこの実際の数字なんで見ないかって言ったら見た方が勝てなくなるんです。はい。で数字を入れちゃったら自分の中でこの決算はいいとか悪いとか今の株価は割り安だ割り高だって思っちゃうからうん。うん。うん。そっちにしか貼れなくなっちゃうんです。え、逆行った時に止まっちゃったり、例えばその割り安だと思ったのに下がった時ってランピちゃうタイしちゃいそうになる。どっちかにバイアイスをかけると逆に危険なったりするんですね。で、この時に情報修正っていうのだけ見えたんですよ。情報修正が出ましたと。で、出た瞬間1回株価上がるんです。この銘柄って個人投資化からその人気が高いんです。はい。はい。だ、よく名前出るじゃないですか。人気が高いんですね。自分がまず思ったのは人気が高い銘柄でさらに馬中に情報修正が出たってなったら上がると思ったんです。でも上がる幅が大事でちょっとだけ上がった。ま、ちょっとでもないですけど1%2%ぐらい上がったのかな?うん。うん。ここら辺ですね。はい。で、上がったんですよね。そこで止まったんですけど、まずそこに考えるべきは人気がある銘柄で情報修正しかも中ってなったら1回すごい上がる可能性がある。でも結構まあまあ12パ止まったんですね。つまりこれはもう折り込み済みか、もしくは飛びつく人はすぐいなくなった。イコールここは下がるだろうって読めるわけです。で、僕 たちそこでショートを振るわけですよね。最初じゃ下がるじゃないですか。この下がる速さとかタイミングとか大事なんですけど、ピュって最初上がったじゃないですか。ピュンって上がって一瞬でビュンって下がったらこれはあの元々決算が悪いって判断した人が売ってきた速さでもピュって上がってちょっとしてからちょっと何回か1分ぐらい揉んでから下がったんだったらこれは決算はいいと思ったけどでもそれ以上買う人がいなかったとかみたいに何十秒か1分かで同じ寝動きでも意味合いが変わってきたりするんです。自分が思ったのは、あ、これはちょっと止まったから決算はいいと思われてるけどでも出尽しで下がったんだなと。で、人気のある銘柄はデイトレとかで入る人も多いから逆に行った時の大きさもやっぱ大きくなりがちなんです。さらに下がってやばいと思って売る人、下がったことによって損が出て売る人、ショート振る人、人気の銘柄だったらやつが入るから値幅が大きくなりがちでさらに前日費プラスマイナス0の1がここですよね。あったんですけど、ここ割ったら今まで持ってた人もやっぱ焦り出すんですよ。マイナスになるから。テさんまでパ上がってたんですね。だから今日も調子いいと日経も調子いいしいいと。で、決算出た瞬間にあのマイナスまで行ったらこれはやばいと。これ決算ですごい下がってんだってなってそこの人も投げ出す。だからマイナスになったらもう1段行くだろうとかっていうこの予想が出で実際もう1台行きましたと。で、多分上から下まで10%ぐらい下がったんですよ。1回ピッて最初上がったじゃないですか。1回上がってすぐじゃなくて1回止まってから落ちた。つまりこの決算自体はいい決算として判断されてる。いい決算だとし て判断されてるやつがいきなり10%下がった。これは下げすぎだろう思えるわけで。てなるとショートしたやつを買い戻ししてさらに土点で買うわけ。で、土点で買いましたと。で、次に僕は考えたのはここで捕まってる人たちもいるから、ま、僕は最初プラマイゼロになったら売りたい人たちがたくさん現れるやれやれやれ売り的なやつ。そうですね。前からずっと持ってた人がうわやばいって思ったけどでもそういう人たち固まってる人多いからそういう人たちが固まっててこのプラスマイナス0のところまで戻ってきたらうろう勢がたくさんいるからリバウンドしてもそこぐらいまでだろうなと思ったわけです。で、ミで実際リバウンドしたんですけどで僕は1回そこで売るわけですよ。ただその売って直後プラスマイナス0のところを突き抜けて一気に突き抜けてさらに上行きました。そう。さらに上行ったんすよ。で、その時にこうなってくるとあ、やっぱり決算良かったんだぜと下でその方でショート振ったけどその人たちが今度は逆に含み像になってとかプラスマイナス0のところに売りが出るか出ないかがすごい大事で売りが出たら売りたい人たちがいるってことだけどここのところを簡単に突き抜けたってことはまたこれは意味が変わってくるんですね。だから僕はプラスマイナス0ぐらいのとこで1回売ったけど、さらにピュってなったのを見つけてまたそこで買うわけです。そしたら次はさっきの高値1回目のピュって上がったところの高値がすごい大事になってきて、ここでまた1つポイントがあって、ここを上抜けたらショートは全員踏みになっちゃって、ショートが踏む、踏む時ってあ、どうしようもないって時に踏むじゃないですか。なので前日費プラスマイナ0をピュって抜けたところからショート税は含み損になるけど、さらにそっから上がっていったらもうどっかで買い戻さないといけなくなるわけですよ。もうショートを振った理由がなくなるからこの決算はダメだったんだね。で振ってるはずなのに株価が上がっていったらさっきの高値付近とかスタートしたとこで上にいったらこの決算はダメだったんだねが覆るからだから消頭税は買い物さないといけない。だからそこまではいくんじゃ ないか。で、こういうのって言葉でこうやって説明すると、ま、理屈に叶ってるん ですけど、なんとなくこのデイトトレとか受給のやつってやっぱあんまりこうわかんないから言葉にこうやってやるの結構難しいからあんまりこう信じられてないけどそう聞いたらなんとなくみたいな僕もでも語らないのは自分が下手だから人前で語っちゃあまり語るいんじゃないかと思ってるんですけど別にテクニカル的 なやつとかを全く無視することで全然なく て1番最初的顔始めた時は馬鹿にしてまし チャートパターンとかない。そんなん存在しないと。いや、存在ってかこんなもん占術みたいな。はい。はい。はい。怪しいなとか。はい。みんなが公開されてるとことやからここからプラスアルファのアルファが取れるはずないやろみたいなこととか思ってたんですけど結局僕はファンだとテクニカルっていうか受給とかそのなんていうかあれですけど右腕と左手上手っていうかなんか別に01 でどっちかじゃなくてで僕が今思ってるのはどの銘柄を行くかはファンダメンタル考えですけどその銘柄をいつどのタイミングで仕組むか仕掛けるかみたいなのは当然まチャート見て あるいはソ切りのラインとかもチャート見て決める。うんうんうんうんていう部分でなんかまう情報なんですけど、自分は本当にそう、今テさんが言ってるような部分の言われたら分かるけど自分がそん時に1分経っていい決算ったはずなのにっていう時にはこういうことなんだってその解釈がの反射神経が遅いなと思っててでもなんか大事なのは僕もちょっとだけ分かってきたのはチャートバトランとかであそこにもありますけど一応あれみんなあれ暗記したですか？はいはいはいはい。あれあんま意味なくて、それよりも今みたいになぜこうなるのかっていうそのなんか心の動き。うんうんうんうんうんうんカプハンドルとかは典型あそこまで戻してきてそこでやれやれ売りが1回出てでもうこの銘柄はここでいいと思ってる人ともっと上に明るい未来を見てる人が株主が入れ替わるじゃないですかそうするとその後はもう我れが抵抗性がブレイクしてずっと上に行くとかそういうのはなんかなんかこうなんか裸に死んでわかるんですよなんかしっくり来る感じみたみたいなところを時間軸の中で1分単位とかで判断できるのがだって言うたらこれアミとかなんか例えば数字はラ列じゃないですか。うんうんうん。それからそこまで行けるっていうのが本当なんかすごいなっていう。でもたさんさっきおっしゃったのでいいことはすごいチャートのパターン覚えてもっていうのは本当にその通りでも大事なのはそのチャートのパターンから外れた時のことを考えてみんなはこのチャートのパターンを覚えてるからもうこのはずだろうとだでもみんながそう思ってるってことはそっちの動きになりやすいわけです。そのそれに沿って売買するからでも外れたってことはよっぽどの圧力があるんだろうなみたいな考え方をするとか結局かぶって買う人と売る人の数量って買う人の方が量が多かったら上がるし逆だったら下がるわけじゃないですか。だからよくその下がった時になんか大口が集めてるとか書く人いるんですけど大口が集めてたら株価上がるんですよね。だから大口が売ってるから株価は下がってる可能性の方が高いのになんか下がったらそうやって本当にそう信じてる人がいたりとかなんか見ますよとか。そうそうそうなんですよ。振い落とす意味がないないい意本当僕もそうそれ思いますよ。そうなんですよ。そうなんですよ。だって株価上がった方が嬉しいわけじゃないですか。だから古い落とすその株主買ってる株主たちを1回売らせる意味が全然ないじゃないですか。なんか売らせた方が値は軽くなるみたいな書いてるけどいや売らせたら持ってる人いなくなっちゃうわけだから余計上行くのしんどいじゃないですか。だからなんかでもなんか誠しやかにそれが本当のことに書いてるんですよね。ファンダメンタルズの決算読んでこれがこうこうみたいな伝わってるけどでも実際それでみんな勝ててんのかなって思うわけですよ。じゃ、決算見て決算精査したり決算機になったらよくそういう解説動画みたいのいっぱいあるけど、そういうのを見て勝ててるのかな。一方で今の話に決算の数字は1つも入ってないわけですよ。むしろこの会社が何してる会社とかも入ってないわけですよ。でも今の理屈でも戦えたりはするんですね。なので本当勝ち方というかどういう勝ち方を字が自分に向いてるのかよくデイトレーダーとかほぼ勝てないとか言われて最初から諦めてる人いるけどほぼ勝てないとかって言うと別にファンダだだってうん。じゃあみんなは勝てるのかって言ったら勝てないですよね気もしないしプロのアクティブファンドのめっちゃ企業取材してるだってそうだし。そう。ちょっとめっちゃファンダー勉強してて、めっちゃファンダーのこと確かに詳しいけど、でもここ数年オルカンに積み立ててる人よりパフォーマンス悪い人になんていっぱいいると思うんですよ。なので本当勝ち方がありますよっていうのを今日お伝えできればなと思ってきたんですけどね。テさんの発信をって本当そうだよなと思ってて自分のスタイルっていうか変えた変えたっていうかそうファンダメンタル的に投資する時でもいいつも持ってるのは福みゾは損んではないみたいなもいつもすごく戒しめるってるじゃないですか。俺本当そうだと思うんですよ。うん。うん。ファンダメンタル的な人ってこの株には理論株がで例えば1株1000円の値打ちがあるから800円700円で行っても買えますべきだみたいなことを言ってしかもずっとプロのファンドマネージャーなのにさらにずっとなんか年で粘ったりする人いるじゃないですか。うん。含み存は実現ゾと一緒って僕はどっちかていうとそっちの考ですよね。だしすに間違えてるじゃないかってのも本当その通りでそうですよね。だって上がると思って買ってるんだから含み沿になってる時点でもう外れてるはずなんですよ。今この値段より絶対上が今すぐ上がるだろうと思ったから買ってるわけじゃないですか。ま、そういうとこは違うなと思うし。やっぱ田さん僕には優しいんすよね。
いやいやいやいやいやいやいや。思うんだよな。いやいや、突っ込むところあんまなくなるいすか？だってずっとTwitter た誰かと戦ってるから最近もうビってた。いつかつか俺もわれてるんじゃね。ビってたよ。怖い怖い怖いと思ってこいつファンだなんで何も知らないくせにとか言われ何も返せないと思っでもじゃあせっかく来てたから戦いというよりは僕せっかくだからちょっとめちゃくちゃ尊敬してるし僕が多分1番ないものをお持ちの方だと思ってんですよ。だけどさっきもまさに言ったようにこの会社が何やってるか知らないっていう話あるじゃないですか。で、僕なんかだとその場合ある程度その会社の土地関係そうのが分かってないと自分が下行った時になぜ行ったのかわかんない。はい。はい。はい。その恐怖心が悲縛りみたいになるんで。はい。あの、テクニカル的な勝負をするというのも全然それでもいいんだけど、それはやっぱり一定ファンタ的なものがあった方が判断に迷いがなくなるという意味で、ま、アルファというか勝ちに繋がりやすい要素になるんじゃないかと思ってるんですけど、それが逆にじなんか変な余計なノイズになるから。
そうです。それが両位だと邪魔になります。ただ時間軸が長くなると絶対にファンダメンタルズの要素がどんどん長くなれば入ってくるんですね。だから僕も例えば1週間以上持つとか今日買って明日売る以上のやつは見ます。
そうですよね。ここら辺がすごい僕やっぱテスタさんでまともな人やって思うんですよ。なんか別に極端な原理趣味じゃ全然なくてその資金のサイズだったり時間軸だったりの中で普通にこうだよねっていう。うんうん。そうですね。だから理屈に合ってることをしないとダめだから時間時間長くなればファンダメンタルズの要素が入るんだったら絶対見ないといけないし。で、僕思うのはファンダメンタルズと授給をイスラム教リスト教っていうかなんかこう対僕思うのは長期的に株の授期を決めるのコスがファンダだと思ってて当然いい会社ってばみんな買いたくやってなりす関と買いに来たりしてそれって当然給がしまるわけだからあれあれ別に給ファンダメンタルって別になんかすごい水と油のようにってよりは。
うん。あグロースとバリも同じことだと思っててグロースもみんなが思ってる以上に毎年100%EPS成長してたら今PR100でも利益が倍になってて気迫がなかったら3年で12.5倍になるんで、PR。うん。うん。8倍になるんで。確かにそうそしたら別に3年後振り返ってみたらバルやみたいな。で、それをさらに4年5年いけるんだったらめっちゃPR見た時に後から振り返って魚取ったら安いってことになるじゃないですか。うん。なんか俺グロース派とか俺Val リュー派とかっていうことはあんまがいい。
そうですね。だ、テクニカルとファンダとかもそうだけど何体ないくつ自分の中でやるか僕は最初10対0でテクニカル。間伸びていってダかないとと思ってどんどん伸ばしていったんですね。逆の3対7ぐらいになったんですけどそこぐらいからしっくり行かなくなって逆にうまくいかなくなって戻して7対3ぐらいにしたらぴったりになったから例えばこのバランスっていうのがみんなこの適切なバランスがあるんだと思いますね。僕はパンダが増えすぎると逆にこうダメな会社を買えなくなったりとか。
分かる。ちょっと言ってみ。うん。うん。でも超ダメな会社がそれほどダメじゃないと思われてる時の方がめちゃくちゃ株価って。うん。そうですね。ダメな会社がすごい赤字ずっと赤字の会社が黒字になった瞬間とかってやっぱ株価株価が1番上がったりするんで、ま、それもまあでも僕的にはファンダだったりするんですよね。例えば最近のニュースだと、え、フジテレビの株を村上ファンドが売ったけど残った株を市場で売却するみたいなニュースみたいなのって一瞬のファンダというかなんかなのかどっちもどっちでいうそういうのを取りに行く。これだったらみんなこう考えてでも枚数的 に大したことないのに必要以上にビビるだろうなとかなんかそういうのを想像してさらに次の日のよりとか見て本当にみんながこのどれだけそれに対してアプローチしてくるのかを見て実際に自分の考えと合わせて判断して結局自分で株価を動かしてるわけじゃないからみんなの気持ちで動いてるわけだからそれとこう見て売買し てるんですけどパンダの方がこの数字で語るから分かりやすかったりするんです けど別にだ難しく思われるんですよね。説明しにくいから。でも全然実は難しくなくて別の角度で見てるだけで難しくないんだけどそう思われがちですけどね。
難しいですか？
難しいです。
難しいですよね。結構両方じゃないですか？テクニカル。うん。でもテクニカル全然わかんないです。みんなが思うその動きがわかんないです。
デートレとかしたことないんですか？
ああ、そうすよ。ま、単キーで売しない限りはそんなに受給は必要なくなってくるからでもやっぱ僕はそれも本当にデートレ1本で10億まではほぼデートレだけでいいきましたしだから全然可能性はあると思うんですね。だからオファンダでもしずっとやっててそのなかなかしっくり行かないな、うまくいかないなっていう人はどっちの方やってみたら実はこっちが向いてるとかっていう人も中にはいらっしゃると思うんでま本当僕はそういう感じでやってるっていう言いたいこと言えたからすっきりした。
いや、あ、あれなんすよね。僕はそれ本当正しいと思うんだけど、それ正しいか間違ってるかじゃなくて、俺にとって好きか嫌いかとかもっと言うと気持ちいいか気持ちよくないかでファンダメンタル分析して当てて決算まいで勝ったみたいな儲け方の方がただただきんですよ。これは自分のお金貼ってた気持ちが良くないからだから否定されてももう俺た俺が気持ちよくやってから何が悪いて感じなんですけどでなんかデイトレ的に受給でやってそれで儲かったとしてあらっと儲かっちゃったみたいな時もちろんありますよ。はい。でもなんか同じ金額けたんだったらアンダー的に言った方が俺の予測が当たったっていうドヤ顔。ただこれだけなんですよ。
ああ、すごい。じゃあ僕真逆ですわ。その真逆ですね。真逆でデイトレで勝った時の方がなんかすっきりしと嬉しいです。うん。うん。だからこれはこれ全然それ悪いとし。それは別にその人の感じ方だから。そうですね。決算とかなんか他のものを省いて自分のこの実力とか読みだけで勝った気になるんですよ。関係なく、もうこれなんてまさにこの決算の数字とかもま、プラスマイナス1とかで終わってるわけだから結局いいと判断されたのか悪いと判断されたのかもわかんないじゃないですか。スイングとか中長期の人は全く勝ってないのにデートレだけ買ったみたいなが自分的には多分体感なんでしょうね。だから好きなんですよね。会社本当に何の業かすら分かってないレベルでも買う時買う時あったよ。もちろん。
すごいなと思ってもういい悪いじゃなくてお関係ないかどっちかっていうとそれより流動性板があるかとかそっちの方が全然大事でだから必要ないものを入れるとむしろ自分にとってはマイナスになることが結構多くて例えばこれが鉄の会社だってなったら他の鉄の会社とかを浮かんでください。JFEがどうとかとか、森林鉄がどうとか。あ って、で、そこのチャートとかそこの決算確か昨日出て上がってたなとか、なん かそういうのを入れれば入れるほど今のこの一瞬のこのもうめっちゃ集中してるん ですけど止まってる時もこっから先いっぱい無限にこの板が同じで出てきてる とか同じ止まっててもそずっと見てるとあ これ大口がずっとここで同じなんでこそこそさばいてるなとかまそういうのが見えたりするんですね。そうそういうのに他の情報を入れちゃうとなんかでも昨日新日鉄結局差で上がったなとかなんか入れちゃうと下げ取れないとかなんか変なのが入っちゃうからむしろ何にも知らない方がいい部分もあったりするんですよね。
でもでもテさん株好きじゃないですか？
好きです。好きです。めっちゃ好きです。値動きがあればいいって言うんだとしたら別にFXでもアゴスタンでも原因の中先でもなんか何でもいいような気もするんですけどでもやっぱり株じゃないですか。
始めた時がもう20年前なんで、その株しかなかったんですよ。で、途中でFXがちょっとバーって流行って暗号師さんが流行ってとかしたけど、ま、株から始めちゃったから、あと、ま、株はやっぱりもちろんこの会社がいろんなことしてるからいろんなドラマがあるとそれ自体は楽しいんですけど、でも僕そのあんまりそれで儲けれないというか、ファンダであんまり儲けてこなかったから授で儲かってきたから楽しいっていうのと自分が得意なところていうのはちょっとま、また違う。違うのかもしれないですね。でも好きはもうめちゃくちゃ好きなんですけど。
うん。なんか僕すごい思ってるのは結局こういう YouTube とかで一般人無言うんだとしたら普通にインデックスって見たてが1番再現性が高くてかつほぼ正解。理想ではないにしてほぼ正解だからインデックスの何がダメってまず楽しくない。気持ちよくない。うん。うん。でも逆に言うと、あの、そう、え、別に投資に楽しさとか気持ちよさとか求めないんで、お金が欲しくてやってるんでっていう人でコスパとか言い出すんだったらぶっちゃけほとんどの人はもうそっちがいいと思うんですよ。でもなんかね、それじゃあねんて思って結局株ってなんで楽しいんだろうって。株が好きだって気持ちだけは負けないぐらいかも。なんで株って儲かると株で儲かった時って楽しいんだろうっていう未だになんか分かるとわかんないですよ。
うん。いや、でもあれじゃないですか。やっぱり自分のこの自分1人の実力というか会社とかなんか他のやつだと自分がどれだけ頑張ってもチームが頑張らないとか会社自体がうまくいかないとかどうしようもない部分も絶対出てくるけど株の場合はもう全部自分じゃないですかどんだけ騙されてなんかして株つまされて負けたとしてもそれもでも結局は自分の実力だし煽りで買っちゃったとしても全部責任は自分で人のせいにしようが何しようが結局は全部自分に帰ってくるから文句言えないじゃないですか。文句は届かないし。そんなのあの煽りに乗って買った人があったあなたが悪いんでしょって言われて終わりだし誰も責任取ってくれないしでもだからこそあった時もの喜びもましというかっていうのは僕ですらYouTube こういうのやってるとすごい朝のライブとかもおすすめの銘柄を教えてくださいとか。
だったら最初からインデックスがいいと思いますよみたいな。うん。まあね。でそれ聞いてでもし僕はなんか言うとするじゃないですか。なんでもいいすよ。別に水とインペとんでもいいですよ。それ儲かったとしてあなた嬉しいのかってと思っちゃうんですよね。うん。分かりますよ。でも、ま、世の中の人って嬉しいんですって言いのかもしんないんだけど。
う。1番楽しいを吸っ飛ばして。そうでも1番はやっぱり僕はインデックスとかにないのはもうとにかく大儲けできるか。やっぱおになって何のそんな他に卓越た才能がないのにじゃあ1億円2億円貯金できるかって言ったらほぼほぼのサラリーマンというか普通の仕事してる限りは無理じゃないですか。おになってもう1回夢見れるというかなんかそういうところに投資の魅欲がある。
夢とかロマン。
そうです。そうです。ももしかしたらこの今200万円くらいしか持ってないけどでもこの人本当に100万とか200万からこんなに5億とか10億なってんだとかじゃあやってみてもうその瞬間のワクワクとかあるじゃないですか。それがインデックス積み立てだとまそれがないですよ。だからもちろんこれは正しい正しくないじゃなくて、自分の人生で考えた時に、ま、200万ぐらいだったらそれで挑戦してみようと思う人はやればいいし、こういうなんかそんなファンダも分かってないのに、さっきも EPSっていうのが出たけど、EPS 言葉は知ってるけど意味分かってないし。でもいいやいやいやいやこさすがに。
そういやいやいやいやいやいやいやいやいや。そう言われるんEPSいいとはみたいこ言うてわか本当にわかんない知ってるんじゃねみたいな本当にわかんないだから ま人がまさすがにわかんないねことですが PRが分かってるだったら必然的EPS は絶対分かってるとこですけど。
そうなんすかEPSってEPS×PRが株価ですよ。え、ちょっと待ってね。1株利益ってこと？1株利履歴が例えばそう100円。1株利益は1人当たり利益が100円でPRが20倍するじゃないですか。そうと株価は2000円です。はい。1株利履歴はEPS。はい。あ、アーニングスパーシお。これ分かったわかった。これちょっと一生学とし俺さんにEPSとないか教えて。
あ、カり駅ROEなんすか？
ROEは REめっちゃ難しいすよね。ROE はちょっと難しいんですけど出てる利益が BS の株主資本に対して何パーかっていう。
いや、もうわかんない。もう難しい。でもさ、山までROE、ROEってみんなやってたのになんか最近ROEってあんまかなでロイっていうんですけどロイとREの違いは僕も今分かほらなんかいっぱいあるんすよ。でもそんなんいらないですから。もう何にもいらない。もう本当にいらなくても勝てる方法あるし今あのやっぱり YouTube とか見てる人でもこんなのに意味わかったって多分あんま株それで本当に勝ってんのかなって思っちゃうから。
それは分かります。だからこそパンダとかすごい詳しくないとくさん勝てないんじゃないかって思われるから僕がなんか嘘ついてるとかなんかバーチャだとかって言う人もあたまにましょうがないですけどそうそんなことないんだよっていうことをお伝えできればと思います。こういうタイプいるんだよっていうね。うん。え、デートレイやってみようかな。
あ、やったことないでデートレないです。うん。でもお仕事忙しいからね。だって朝起きてないでしょ？
そう。起きてます。え、何時起きるんですか？前には起きてます。あ、ちゃんと起きるんだ。株式会社市場は見てます。え、でも見ててもデートレしたくならないんだ。全然。
じっと見て。じっと見てます。寝動きじっと見て。あ、じゃあ次にやることはその寝動きを見て今この瞬間から今日はこの銘柄強いなとか、この銘柄弱いなとかは Twitter 見ながらとかで分かるわけじゃないですか。で、そしたら今度は予想してみる。今日これはあ、朝めっちゃ強いからこれ1日上がるだろうとかでもこれ昨日話題になって今日も盛り上がってるけどそろそろ天井なんじゃないかなとか。この結構短い時間軸で予想してみる。だんだんこの予想が当たっていったり、それが面白いなって感じたら客貨株だけでやってみようかなとかっていう風になったら自然になったら無理やりやる必要なくて興味持ったらやってみるとかそういうことをやっていくといいかもしれないですね。
え、やってみます。うん。脳を変えないとパンダでしか考えてないとやっぱそこってずっとたどり着けないからそうじゃなくてファンダはもちろん言いていいんだけどその短期の値動きを予測してみる。こう、みんなの心理を考えてたら結構分かったりとか見えてくるものがあるからそうするとなんか意外とデートレって勝ちやすいやり方だと僕は思うんですけど。
空気読みゲームみたいな。
そう、気持ち読みゲームみた。そう、そうです。受給読みゲームみたいなとこあってで、デートレなんか危険だと思われがちなんですけど、僕こ間だあの任天堂1億買ったんですね。で、その時に任天堂すごい下がって、あの買い回さないんですかとかすごい言われるわけです。ピンをしろと。はい。これ一緒に任天堂買ってるから援軍かなみたいみたいな買えないですか？て言われるんですけど僕も元々反影響に持ちますよって言って買ってるんですね。で、反的に持ってる銘柄っていうのは1億買ったら1億円負ける覚悟をしないといけない。どんだけ下がっても持ち続ける覚悟を持ってるわけだからそんななんか買いますなんてもう怖くてできない。2億買ったら2億損する覚悟がないとやっちゃダメなわけですよ。で、デートレとかで1億買うのとずっと持つ銘柄1億買うのとは全然違ってなんかみんな当期の方がリスクが少ない投資とかって言うんですけどうん。僕からしたら長期の方はそのずっとこうさらすリスクにさらすわけだからもちろんリターンも大きいかもしれないけどよっぽど長期でしかも損りを設定しない長期が1番リスクはあるのに。
それ本当そうだと思います。僕も思いますね。そうなんです。短期の方がだからそういった意味ではあ、ディスクが正しく損えできればリスクはないんですけど本当に僕思うんですけど世の中の対の人って損りできないんですよ。うん。そうすね。設定してないし確定させたらマイナスだと思ってんですよね。でももうそれマイナスなのに。それもうつもて俺本当にすぐ強く痛いんだけど。何なんですかね。だってもうマイナス100万って書いてるわけだからもう売ろうが売る前がもうマイナス100万なのに売るまではこれがなんかもうなんかぜ0と一緒になるんですかね？何なんですかね。でももうねこれね世の中本当そういうもんだなと思っててもうなんか恋愛相談だってもうこの彼氏た方がいいかなとかって言ってるだらダだらダダラなんかどうでもない異生と付き合ってるみたいなもんで普通にスパって感情に損りできるってこと自体が世の中普通の人から見たら100人に5人ぐらいです。あとは自体が恥ずかしいとか負けたと思ってるじゃ。うん。うん。うん。うん。ある時まで僕も思ってた。でも僕さすがにそれはなくなってむしろ損るんだったら早めに損らないとなんか1000円で買った銘柄が300円や損しただてもう3減ってるやんみたいな感じだからせぜま、それはちょっと時間軸とかあれによるんだけどせぜ1割か2割ぐらいとかま適切にやんないといやるにもないし損るからこそ次の未来が開けてくるのにみたいな。うん。そうそう。ほん当ね、考え方を変えるべきでポートフォリオに含み損の銘柄があったら嫌じゃないですか？気分悪。もう分かります。運気が下がる。そう。もうずっと10銘柄あって、もう10銘柄とも含み損とかよくこれ初心者の人やりがちなんですけど塩漬けみたいな嫌じゃないですか。もう見るのも嫌じゃないですか。マイナスのやつを切った方がでプラスのやつだけ残しといた方が気分的にもいいよねと。で、損傷害ってよく言うんですけど、損し てるやつはやっぱ自分の考え間違ってるからなるべく早く切ってで、プラスのやつは本当は離したくなるんだけどなるべく伸ばした方がいい。これはま、原則としてあるんで。だから損を嫌って孫のやつをもう早くこうなくてプラスのやつだけ残しとけばポートリオずっとプラスのやつだから、じゃあ威欲も湧くしだからそういう風に考え方を変えないと人間のこの本能通りやってたらプラスやつすぐ売っちゃってマイナスだけ残すみたい なことに、ま、なりがちです。ね、損切りの辛さっていうのが普通の人にしてみたらROE とアとかってノートにまとめて勉強してる辛さよりも損量が辛いんですよ。へえ。これは僕今話と思いました。本当に僕も結構それはなくなったけど普通の人ってまあ損しないですよ。初心者ってこれは手が持ってるより一般人にとって下がってたものを損切りする恐怖い嫌悪感うんですかね。それはね、一定なんかROEとかPR とかなんかキャッシュフローガーとかってなんかこうやってノートとかまとめてたら自分が全進するじゃないですか。なんかやった感あるじゃないですか。そん切りって1番自分のもう間違ったとこと突きつけられるよ。うん。セットなんじゃないですか。やっぱりファインダーですごいやってると割り安だと思って安いと思ってるから買ってるわけじゃないですか。福みさんってことは下がってるわけです。そうだから割だと思ってる銘柄がさに割になってるから切れないとかそういう理屈にもつがってで1番ダメなのは大体乱品していってで次資金が足りなくなるから信用で乱品していってどんどん下がるから最後信用の維持率が足りなくなってさせられると大体そこがそこだったっていう。あありがちですよね。ま、ありがち僕も何回やったことあるしうん。うん。だからやっぱりテクニカルをそこに入れて損ラを最初から設定してると切りやすいくなるかもしれないし、そこは どうやったら自分がどういう考え方を持て ばちゃんと損切りできるか割り安だと思っ てもう無限にこの損を受けれる系は結局潮漬けを産んで資金効率悪くなって爆発的 には増やせない気がするんですよね。だ からそこ辺の考え方はとにかく今ね、こう見てる人でもポートフォリオが海損のやつ ばっかりいつ買ったのかも分からないみたいなやつが溢れてる人は僕は1回こう全部売って仕切り直してなぜこんな謝ちをしたのかなぜこういう ポートリを作らないためにはどうすればいいのかっていうのをもう1回考えて再スタートした方が。最初のノートにまとめられてたんですようね。そのみたいな。最初はもうずっとノート書いてて、ま、ブログも書いてましたし、ずっとやってたんですけど、もう正直もうこのこんだけ日記上がってて含み損の銘柄ってもうだ、もう持っとく意味ない。本当そうですよね。そう考えたらもうみ蔵の大暴落で含み損って言うんだったらまだ分かりますけど、こんだけ上がって含みの銘柄をじゃあ大事になんで抱えてるのかっていう。そう。じゃあつ上がるのってなるからでもやっぱそこはね、どっかで判断しないとこうやって言っても多分できる人って明日じゃあ全部ろって思う人って多分何十人かに1人でやっぱり首像の銘柄をやっぱ明日を持っちゃうんですよね。だ、耳が痛いと思うんですけどどこで行動するかだと思うんでそれが本当勝ち組への第1歩だと思ってもらえれば明日の動画を見たら次の日売れるかもしれないですね。うん。切ったらすっきりするんでね。もう本当切ったら誰もその銘柄もう見なくなるけど、そう切るまではもうどっかにこう材料落ちたいかって言ってすごい調べたりするんですけどね。ダメなのはあれですよね。僕も散々やりましたけどファンダでやってると思わず下がってくるじゃないですか。今度下がってる理由を探し出すんですよ。はいはいはいはい。で、次下がってる理由が見つかってその理由がなくなれば上がるだろうっていう無意識がそこにあるわけですよ。うん。でも実際は下がってる理由が分かったところで、その下がってる理由がなくなるかどうかもわかんないし、例え解消されたとしても上がる保証もないわけ。自分のポジションが損してる時になぜって考えたってしょうがないです。まず損は損だからっていう。素晴らしい。これは本当にそう。そうですよね。僕はここはもうガチ言っても師匠だから。そう本当にそう。やっぱりね、探しに行くんすよね。掲示板とかに探しに行ってやっぱ安心したいんですよね。だからそれ本当に良くなくて事実を今下がってる事実を優先させるべきでそこになんか悪材料があるんだったらそれが解消された時にまた買えば例えばラントが出たとかなんかそんなんで下がった時にでもこれはこれの運転資金だからこれでまた運転式をやってで将来的にはこれ上がるためのこのだから一時的な下げだからしょうがないとかなんか理由つけたらそれ何でもかんでもできちゃうわけですよ。薬材料が解決したらなんか言い出したら全ての事柄でそれが通用しちゃうから。だ からそうじゃなくて逆にその違う目線で見るんだったらこんなとこでバラントしないと資金 調達もできないんだとかこれで調達したってこれがうまくいかなかったらさらに悪化して下がっちゃうんじゃないかとか。なんかそういう逆にこのいいことをいい目線で見るんじゃなくて悪い目線で見るようにしてどっちもの目線でちょ ちゃんと冷静に見て大事なのは自分がその銘柄持ってないと仮定すること持ってなく てノーポジだったら今この銘柄この時点で買いたいですかって自分に問いかける。やっぱ持ってると持続したくなるけどじゃあ持ってなかっ たらこれ今買いますか？こうバラントの発表が出てこの瞬間あなたこの値段で買いたいですかっていうのを呪文自して買いたくないと思うんだったらそのポジション持っとく必要ないよねっていう。だから今って売買コストってほとんどないからうん。持ってないと仮定したよりはとりあえず売っちゃえばいいんですよ。うん。それで本当にもっぺん買い戻したいほどの理由があるかって売った後考えた方がいいと思う。そうそう。でも売ったら買わないですよね。興味なくなるんですってことはもうその銘柄別に個室してたけど本当はその年が欲しくないんでしょっていうことなんで1回売ることすよね。1 回もその含み損を確定しちゃうことましかもしれないですけどでも僕でも本当に毎日のように損切りしてるっていうことはどんだけうくなったってもう必ず損切りは発生するんですよ。でもやっぱりなんかメディアとか出てなん か聞かれた時はやっぱうまくいった取引を聞かれやすいからどんな今年前半はどんな銘柄で儲けたんですかとかたうまくいったやつを発表することになっちゃうけどでもその裏では1個うまいこううまいのがあっ たらその5個ぐらいちっちゃい損切り料をたくさんやってるわけですよ。買って結局上がんなかったみたいなチャラだったみたいなのいっぱいあるわけですよ。毎回キットしてるわけじゃないからそういう目線で見て欲しいですけどね。もうちょっと、ま、テクニカルとかその技術的に損切りの仕方と聞くとテスタさんってダメだと思ったら全部いきなり損切ります。それとも段階的に損っていくとか。ああ、でもみんなもそうだと思うんすけど、ちょっとでも売ったらもう全部売りたくなっちゃいますよね。だからあんまり段階的損切りってなくて、でも買う時は的買います。分かります。分かります。めっちゃしますけど、それやっぱ打信から入ってやっぱこれこっちの方額だよねってなった時にもう1回買うとかはありますけど損切りって結構もうばっさりもうい、ま、そうすよね。一発すかね。それが板になんか不利になるとか値段がマーケットのインパ、あの自分の売り側下げるんじゃないかとか考えてる暇あったらとにかく押しちゃうっていうぐらいです。そうですね。急楽したらやっぱりリバウンド狙いで買い集まってくるから段階的にポンポンポンって売るより売っ ちゃって前-1%とか2%だったら誰も寄ってこないけどいきなりマイナ5%とか10%になって材料調べても何もないってなったらリバウンド狙いの人たちが集まってくるからそこでさらに売れるとかあるからでもあんまりそんな薄いやつ大量に僕 は持つことないけど多分大量に持って薄い けど投げられないみたいな人は多分そうやって売ってるんだろうなと思う。ま、100株だけ残すみたいなのはそう本当に売ったら忘れちゃうからあれなんですけど、ま、あそこにメタプラで大阪やつがいるんですけど、本当田さんの代表作じゃないですか？やっぱメタプラに突っ込んだっていうどっかのタイミングでかな。なんかの自価総額を超えた時だった。あ、分かる。あの、東京メトロも超えました。ああ。そん時に