Transcription
Президент Украины Владимир Зеленский говорит топ-союзнику Трампа Лоре Лумер в эксклюзивном интервью в Украине, что его отношения с Дональдом Трампом улучшились. Вы правы. Время изменилось. Абсолютно. У нас был первый, как бы, меняющий момент в Риме, в Ватикане. Да. Это не была долгая встреча, но я всегда считал, что это, я думаю, исторический момент, потому что мы изменили наши отношения за 15-20 минут. Я так счастлив, потому что от таких отношений и диалога зависит множество жизней. Этот ролик появился всего через несколько часов после того, как подкаст MAGA опубликовал фотографию в Интернете, раскрывающую интервью, и сказал: "Я только что взял интервью у президента Зеленского в Мариинском дворце в Украине. Никаких вопросов не было запрещено, и я не сдерживался". Ну, публикация и встреча произошли всего через два дня после того, как Лумер очень публично изменила свою позицию по Украине, увидев российские атаки на исторический монастырь вблизи. А затем она сказала: "Я чувствую себя такой [нецензурное слово] за то, что преуменьшала борьбу украинцев за последние пять лет. Я часто говорила: "Мне все равно". Оглядываясь назад, это было не очень мило с моей стороны. Теперь есть некоторая самоосознанность, и это, очевидно, преуменьшение. На очень милый комментарий, учитывая некоторые комментарии Лумер об Украине, она сказала многое, в том числе: "Украина — страна, полная нацистских апологетов, а теперь это явно страна, возглавляемая джихадистским апологетом". И она также много чего сказала о лидере, которого только что интервьюировала. Например, это. Зеленский превратился скорее в диктатора, чем в избранного лидера на данный момент. Он регулярно любит называть Путина авторитарным, хотя сам не лучше и во многих отношениях даже хуже. Хорошо, все здесь со мной. Видите, что я имею в виду? Насколько значимо, что Зеленский согласился встретиться с ней? Все это странно и интересно. Посмотрите, если она собирается заниматься пропагандой, я бы предпочел, чтобы это была версия пропаганды Зеленского, а не Путина. Хорошо. И она повторяла всю путинскую пропаганду раньше. Так же, как и Такер Карлсон, все ультраправые. Это безумие. И я рад, что она туда поехала. Верно? Да. Одно дело быть клавиатурным воином, клавиатурным воином. Легко говорить вещи из безопасности патио в Мар-а-Лаго. Совсем другое, когда вы едете куда-то. Вот почему мы призываем журналистов выходить из редакций. Вот почему мы отправляем членов Конгресса в эти места. Посмотрите сами. Это может изменить ваше мнение и сформировать вашу точку зрения, но мне очень любопытно и обеспокоено, как все это произошло. Верно? Я имею в виду, я освещал, как Тулси Габбард встретилась с Башаром Асадом без одобрения Конгресса, и она вернулась и повторяла его пропаганду и тезисы. Это было очень тревожно. Я просто не знаю, как это произошло, и мне было бы интересно, поехала ли она как посланник Трампа. Поехала ли она как подкастер? Поехала ли она как частное лицо? Я имею в виду, мы не знаем. И Дэвид, я имею в виду, давайте будем честны. Когда вы видите, как она говорит: "Зеленский был причиной того, что у вас челюсть отвисла?" Это не только потому, что у нее были такие мнения об Украине, которые основывались на пропаганде и отсутствии какого-либо опыта там, но и потому, что она говорила другие вещи. Я имею в виду, она сказала, что если Камала Харрис победит, Белый дом будет пахнуть карри, а выступления в Белом доме будут осуществляться через колл-центр, она сказала: "Я даже не могу смотреть Супербоул anymore, потому что иммигранты буквально разрушили все". И есть еще много чего из этого. Образ ее, сидящей напротив президента Украины Зеленского в этом контексте, невероятно силен. Все, о чем я мог думать, это: "Боже мой, что только не приходится делать, чтобы спасти свою страну". И я думаю, он решил, что это то, что он должен сделать, чтобы спасти свою страну, потому что, знаете ли, ее называют инфлюенсером, но человек, на которого она влияет и о котором он заботится, это Дональд Трамп. И если это то, что требуется, то он это сделает. Я имею в виду, я сказал: "Это, я имею в виду, что это сигнализирует другим мировым лидерам?" Я имею в виду, если вы говорите Бомберу, Зеленский решил, что лучший способ добраться до Дональда Трампа — это сделать то, что он только что сделал? Я имею в виду, я думаю, это сигнализирует то, что мировые лидеры уже знают, а именно то, что Дональд Трамп больше заботится о людях, которые находятся рядом с ним, чем о традиционных каналах информации, фактах или брифингах, или обо всех традиционных способах принятия решений лидерами. Знаете, Лумер, я думаю, это шокирует, просто видеть ее в этой ситуации. Я думаю, это говорит о размывании границ с влиянием журналистов, как бы, всего этого нового медиа, происходящего прямо сейчас. Это человек, чья антииммигрантская, антимусульманская риторика была так важна для их политики. Ее удалили из социальных сетей, и она вернулась. И ее влияние выросло во вторую администрацию Трампа. Но у нее была большая ссора с Такером Карлсоном. Я думаю, это отчасти связано с тем, чтобы дистанцироваться от него, и я думаю, это отражает, куда, своего рода, перешла MAGA-трасса, где они не могли быть против, или они не могли быть против помощи Украине, одновременно поддерживая другую роль США в интервенции, особенно когда мы думаем о роли Израиля на Ближнем Востоке. Я думаю, вы видите, как она представляет новую волну, в которой они готовы притворяться, что США, безусловно, поздно приняли эту позицию по поводу жестокости Трампа и Путина в Украине. Было предостаточно доказательств, прежде чем мы увидели эту дикость. Что поразительно, в некотором смысле, это просто отсутствие веры. Я имею в виду, для тех из нас, кто был в Украине, и что, что будет полное отсутствие веры во что-либо из представленного. Но именно поэтому хорошо поехать самому. Но пропаганда смогла превзойти реальность для многих людей, верно? Для многих MAGA и даже для многих журналистов. Если вы посмотрите на кого-то вроде Лары Лумер, я имею в виду, не Лары, Лары Логан, которая когда-то была этой, как бы, награжденной журналисткой, она тоже свалилась в эти кроличьи норы и начала изрыгать российскую пропаганду и сумасшедшую антисемитскую пропаганду. Такое случается. Вот почему так важно для нас, прессы, проверять такие вещи. Несмотря на все это, вы смотрите на правду, вы смотрите на опросы. И подавляющее большинство американцев считают Украину союзником, а еще большее большинство считает Россию противником, а Путина — негативной фигурой. Так что групповой чат вернулся. Я хотел поговорить об этом, потому что это не просто сдвиг в мышлении внешней политики. Лумер преследовала Зеленского таким конкретным и интенсивным образом. И в какой-то момент она написала в Твиттере: "Я чувствую себя таким мудаком за то, что преуменьшала борьбу украинцев за последние пять лет". Это интервью. Это было на X, а затем в интервью Puck она сказала: "Я часто говорила: "Мне все равно". Знаете, что, по вашему мнению, стоит за тем, что она вообще пошла на разговор с Зеленским? Потому что это человек, которого она назвала "фальшивым евреем" в какой-то момент, верно? Я шокирован, что она приняла приглашение. Нет, она наносит сильные удары. И вы должны уважать ее за это. Я не знаю, какой режим. Ну, я не знаю. Мне нравится называть кого-то фальшивым евреем. Нет, я этого не говорю. Хорошо? Просто хочу. Мне это не нравится. Хорошо, давайте будем снисходительны. Хорошо? Но более широкая картина здесь заключается в изменении позиции Зеленского, верно? Теперь он, из-за Дж.Д. Вэнса и Марко Рубио, и того, как они объединились с ним, вместо той первой встречи в Белом доме, когда он был несколько дерзким и, я бы сказал, даже заносчивым, теперь он меняется и работает с MAGA-инфлюенсерами, чтобы получить их поддержку. Он знает, что бесплатные чеки и бесплатные выступления закончились. И ему придется начать ухаживать за консервативным движением. Дэвид Аксельрод, демократический стратег, говорит: "На самом деле, нет, мы можем это сыграть. Я думаю, он сказал это на CNN в четверг. Боже мой, что только не приходится делать, чтобы спасти свою страну. И я думаю, он решил, что это то, что он должен сделать, чтобы спасти свою страну, потому что, знаете ли, ее называют инфлюенсером, но человек, на которого она влияет и о котором он заботится, это Дональд Трамп. И если это то, что требуется, то он это сделает. Я так рад, что Дэвид использовал слово "инфлюенсер" там, потому что. Могу ли я быть циничным на мгновение? Хорошо. Посмотрите, мы живем в культуре мемов и интернета. Я называю это "дипломатией эджлорда". Это дипломатия эджлорда. И Лора Лумер была более искусна, чем кто-либо другой, в использовании медиа и способности людей кликать на ее материалы. И в некоторой степени это тренд. Это тренд, призванный привлечь внимание. И она это сделала, знаете ли. Но что это говорит? Я имею в виду, нет, нет, нет, нет, не это. Но что на самом деле означает это для американской дипломатии? Да. Действительно ли причина, по которой это тренд, и мы все заинтересованы, заключается в том, что это действительно сигнализирует о материальном изменении тона этой администрации, которая была враждебна к Украине по этому вопросу, и к вселенной MAGA в целом? Слушайте, в этой сфере происходит много чего, с Израилем сейчас, с Украиной. Мы видим сдвиг? Вот что, откровенно говоря, кого волнует, что Лора Лумер испытывает или не испытывает в любой срок. Но нас волнует. Это означает, что она выступает против голосов, критикующих Белый дом. Верно? Возьмите Такера Карлсона, который очень критически относился к иностранным войнам. Лора Лумер опубликовала этот твит, где она критикует что-то, что сказал Такер. И она говорит: "Российские государственные СМИ усиливают Такера Карлсона, потому что есть целая история о том, что они думают, что он поддерживается Катаром, и его последняя ложь о том, что вам разрешено ненавидеть русских, потому что они белые". Ее ответ: "Новостной выпуск: украинцы тоже белые. Пожалуйста, наслаждайтесь этим видео Владимира Путина, целующего Коран", и она опубликовала видео. В этом много всего. Много. Отвратительное подчинение смерти, призванной абсолютным трусом. Так этот человек перешел от "Украинцы, дайте мне передышку. Им нужно заткнуться" к введению разговора о белизне, как Такер. Это, правая патуа всех вещей в одном твите. Но это создает другую динамику. Теперь, внезапно, у вас есть очень влиятельный голос в этом мире, который наносит ответный удар. Я должен сказать, это также связано с 2028 годом. Очень сильно, Дж.Д. Вэнс солидарен с антиукраинской позицией. Он был настоящим, mastermind этого момента с Владимиром Путиным. Он выступил, и он был тем, кто выступил. Он тот, кто как бы установил эту динамику в Овальном кабинете. И, конечно, есть Марко Рубио, который всегда был очень антироссийским и очень проукраинским и поддерживал Украину. И поэтому здесь гораздо больше, чем просто Лора Лумер. И вопрос в том, как мы все делаем, нашу криминологию или нашу трампологию. Да. Какие тучи сгущаются и по какой причине и по какой причине.