Curso Historia de la Psicología | #4

Ah. Señor, Buenos días a todas, a todos. Estamos acá en el curso de historia de la psicología eh junto a Cecilia Baroni y Jorge Chávez. En los controles está Verónica como siempre y nos acompañan Luis Liopó y Gonzalo Correa. Bueno, buen día. ¿Cómo andá, Jorge? ¿Cómo andas? ¿Se escucha por ahí? ¿Se escuchan voces? Bueno, ¿cómo andan? Buen día.

Hoy arrancamos con este tema y con seguimos avanzando con los documentos. Exactamente. La noción de gubernamentalidad. Esta noción eh se encuentra en la unidad uno temática del curso. Eh vamos a estamos en esta en esta unidad uno que tiene que ver con justamente la perspectiva teórica, ¿sí? estamos este configurando o aportando este lo que puedes podemos llamar una analítica sobre la historia, sobre la práctica, sobre las prácticas, sobre la historia de las prácticas de la psicología y en ese sentido vamos aportando una serie de nociones y conceptos que nos ayudan a pensar, reflexionar, comprender no solamente el pasado de la disciplina, sino también la actualidad, su actualidad. Sí.

Eh, esta esta noción este de gubernamentalidad se encuentra en el dossier número uno, en la unidad número uno, como les decía, refiere a este repertorio de nociones que forman parte de de nuestro repertorio teórico. Y en ese sentido, eh, ubicamos la noción de gubernamentalidad justamente para este dar cuenta en este entre medio entre la noción de poder y lo que viene posteriormente, que ya es una perspectiva sobre la historia de la psicología, la historia crítica de la psicología que nos va a aportar Nicolas Rose. incluimos esta esta noción de gubernamentalidad justamente para pensar eh esa dimensión del gobierno que ya vamos a ver cómo cómo eh la la describe y la utiliza Foucault y otros autores, ¿sí? posteriormente, que inclusive no no se remite únicamente a una noción muy específica en sí, sino que abre a un campo de estudios, un campo de estudios que se continúa de desde allá de los años 80, 90, del siglo pasado hasta la actualidad y que se puede definir como los estudios de la gubernamentalidad. Sí, en ese gran y amplio, digamos, campo de estudios, eh tenemos eh líneas de trabajo este que estudian no solamente eh la psicología o las ciencias psí como las nombra Nicolas Rose, sino también que tenemos estudios sobre economía, sobre filosofía, sobre jurisprudencia, etcétera, etcétera. Básicamente el uso de aquellos saberes en diferentes instancias de gobierno. Sí.

¿Querías plantear algo, Cecilia? No. Sí. No, no, no. Eh, claro, vamos a ir tomando mate y pensando, ¿no? Estaba pensando también en esto, una eh cómo introducirse a gobierno y algunas preguntas capaz que empiezan a surgir en torno también a al poder, ¿no? Y a cómo se pueden dominar o no ciertas almas o ciertos procesos. Y entonces van a empezar también este estos estos estudios basados en estas preguntas que nos van a llevar al hoy, sobre todo para entender en los estados modernos, ¿verdad?, este la presencia del Estado y la presencia también de una forma de encausar eh entonces también las conductas, digamos, ¿no? Y ahora que nombras a Rose, primero vamos despacito, ¿no? a meternos con y a seguir con con Foucault, pero que recuerden que también Rose tiene su complejidad, hay que leerlo varias veces, entonces está bueno, hay que escuchar varias veces después este programa y otros y otros textos, pero que bueno, vamos despacito y ahí nos vamos a ir acompañando también de los comentarios que puedan hacer en este momento los que nos están acompañando, ¿no?

Bien. Sí, tal vez dos precisiones. Eh, ¿por qué? ¿Por qué estos conceptos? ¿Por qué el concepto de poder? ¿Por qué el concepto de gubernamentalidad? ¿Por qué el concepto de historia crítica? Porque queremos distanciarnos de ese relato secuencial de lo que podría ser denominado este comúnmente como la historia de la psicología en el Uruguay. Y básicamente lo que queremos aportar justamente son herramientas analíticas que nos permitan pensar ese pasado, pero también la actualidad. Sí. Eh, recuerden que la genealogía es este es una es una pregunta sobre la actualidad de los fenómenos, en este caso de la psicología o de las psicologías. Y en ese sentido este este aporte, este primer recorrido sobre las nociones, conceptos de diferentes autores. Y otra y otra precisión que queríamos este establecer, bueno, es este cómo se se ubica esta noción de gubernamentalidad y para eso eh actualizar y traer de vuelta algunos elementos y características de de la noción de de poder que fuimos trabajando la clase pasada. Sí. y que tiene que ver justamente con un aporte de este mismo autor, de Michel Foucault, que eh nos acerca un modo de pensar el poder y su analítica, digamos, este con una serie de de nociones y y un corrimiento que eh nos descentra, digamos, justamente de una noción bastante común de del poder y que la utilizamos frecuentemente, que es esa idea de que el poder está situado en un lugar, que alguien lo detenta, eh, que muchos muchas veces se puede graficar este eh en una topología desde una arriba hacia una abajo y entonces ahí se ubica frecuentemente la idea del estado sobre la población. Eh, es una noción bastante común y naturalizada. Sí. Eh, sí que se resume en esa frase del que poder no se posee, ¿no? Sino que se ejerce en esto de poder sacarnos como esa idea de que se tiene algo que va con nosotros, ¿no? O que tiene otro. Mm. Este, entonces me parece interesante estas dos cositas para, bueno, también entender a veces desde la queja y la vida cotidiana, ¿no? Le damos mucha fuerza a los demás, por ejemplo, los profesores y y bueno, y también en esa ficción de que alguien tiene el poder, entender los mecanismos que nos llevan entonces a a ejercerlo más que a tenerlo como si fuera un objeto más, ¿no?

Sí. Y esta y esta este verbo del ejercer, ¿no? Esta esta idea del ejercicio justamente convoca este una idea relacional, ¿sí? este por lo tanto no hay un no hay un eh un poseedor, sino que hay un ejercicio, un entre un entre dos, un entre varios, digamos, donde este discurre, se moviliza esa dinámica de los juegos de poder que este eh nos va a proponer pensar Foucault. ¿Sí? Entonces, en este ejercicio, este, está clara la idea de relación del entremedio. Sí está claro este la idea del entramado relacional que se va configurando en relación a ese ejercicio. Un ejercicio que este no es un poder fáctico únicamente, sino que tiene que ver con eh el uso que hacemos de nuestros saberes, qué hacemos con lo que sabemos. Por eso, este, repetimos nuevamente esta esta analítica de conceptos, esta grilla de inteligibilidad que estamos aportando para pensar la disciplina y para pensar este su actualidad y su pasado tiene que ver justamente con este generar y apropiarnos de una de una perspectiva, ¿sí? que este eh para quienes conozcan un poco este o tengan un tránsito sobre algunos estudios en torno a Foucault o o a otros autores, este seguramente les ayudará a refrescar y para los que nos conocen, eh bueno, es una buena oportunidad para ingresar a eh un campo temático sumamente actual y este en vigencia para pensar diferentes situaciones y fenómenos sociales.

Bien, dicho esto, vamos a a iniciar con con esta noción. Vamos a presentar la noción con la primer diapositiva, eh la noción de de gubernamentalidad y este y explicitar que en realidad esta noción de gubernamentalidad este es introducida eh en un curso en el año 778. ¿Recuerdan cuando en las primeras clases este Gonzalo presentó un poco la la eh el trabajo que realizaba Foucault? Sí, es un trabajo de investigación, pero que está dentro de una institución que es el College de France, que las características de esta institución académica tienen que ver justamente con este brindar las condiciones para sus investigadores de desarrollar una línea temática o de investigación, pero que tienen que dar cuenta de esa investigación en un curso que en la mayoría de de los cursos de Foucault duraban entre un o dos meses. Sí, las características de estos cursos tenían que ver con con aulas sumamente abarrotadas de gente. Él se quejaba mucho de de no había micrófono, además de esas exactamente de esas este condiciones. Eh, la posibilidad de tener hoy en día de contar con estos con estos cursos desgrabados es porque su escritorio estaba lleno de de grabadores, ¿no? Entonces, el él el él el este planteaba esa cuestión, esa esa imagen que de alguna manera lo iba distanciando cada vez más de de una clase este eh como él la concebía, ¿no?, en esa relación este con los estudiantes un diálogo y una conversación. Bueno, no. Y en esto de pensar juntos, ¿no?, en algunas cosas, pero me hi acordar hay un hay una historieta, no sé si no fue Kino, eh, de un escritorio lleno de grabadores y, eh, del lado del profesor un grabador prendido, ¿no? O sea, el aula vacía, pero llena de de grabadores para hoy que hoy lo podríamos actualizar en la inteligencia artificial, ¿no? En donde, bueno, podemos asegurar que estamos vivos y somos de carne y hueso, pero eh también hoy sabemos que están dando clase eh, ¿cómo se llaman estos? que se inventan los macaquitos. Podría haber un robot, nada, no me acuerdo el nombre. El No, no des ideas porque razón porque los agarra el capitalismo atrapa. Sí. y tal vez este propio dispositivo que hoy en día estamos este experimentando, digamos, que es el el el este streaming, esta esta apuesta eh también puede tener sus críticas en relación a esas modalidades este más este clásicas del del aula. Sin embargo, este también brinda este algunas eh posibilidades, ¿no? Ahí la gente que ya está, no sé cuánta gente estará en en YouTube este conectada viendo viendo la clase, pero nos pueden informar desde dónde están viendo, ¿no? Este, para también este e tener una imagen. Claro, quiero referenciar eh eh esta clase por dónde está distribuida en el territorio nacional y otros lugares. No, perdón. Y ahora que lo decís, porque ya que estamos, podemos hacer un análisis este práctico de este dispositivo, porque el otro día en clase salió mucho y de y por algo también lo hacemos acompañados, ¿no? Que me parece que está lejos de esta figura de un grabador con muchos grabadores grabando y bueno, y algo de de la necesidad también de relacionarse, pensar con el otro, eh no deshumanizarse, pero que bueno, que también nos va a dar después algunas pistas de cómo se han desarrollado algunos procesos, ¿no? de los que somos parte, obviamente.

Bien, eh, de Jorge tenemos gente de Canelones Este, Montevideo, Buceo, San José de Mayo, Mercedes, Oriano, Maldonado, Caelones, Salinas, Parque del Plata, Montevido Ciudad Vieja, de Delpinar, toda la cosa, Villa Española, Prado, Joaquín Suárez, ahí Parque Rodó de Rivera, no hay nadie. La Teja. Ah, República de la Teja. Muy bien. Saludos a la Teja. Rivera. Ah, muy bien. Rivera. Blanqueadas. Santiago de los Caballeros de Mérida, Venezuela. Vale. Mira qué bien. Después de Pocitos, El Pinar, Parque del Plata, Montevideo. Después nos dicen que nos están escuchando en la NASA. Nos morimos acá. Bueno, muy bien. También Flores, la tierra de Jorge. Es tu tierra, tu tierra de de las procedencias. Exactamente. Bueno, entonces tenemos este un territorio amplio, estudiantes que nos acompañan desde muchas partes del Uruguay, pero también del exterior, ¿no? Bien, muy bien, muy bien.

Bueno, vamos a entonces vamos a a a volver sobre este contenido de de de la noción de gubernamentalidad. Yo les decía que es parte, digamos, o surge, emerge justamente de en uno de sus cursos, que es el curso que tiene como título Seguridad, territorio y población, un curso que fue editado posteriormente como la mayoría de sus cursos que este fueron editados y que inclusive a pesar de que él cuando fallece este plantea cuando Foucault fallece en el 84 plantea, bueno, todos estos manuscritos que que he dejado preferiría que no o prefiero que no este que no salgan a la luz, digamos. Este, a pesar de eso, eh ya van varios este libros que se han editado. Este creo que este año se editaba uno también nuevo con escritos de Foucault, ¿no? este con escritos borradores que en realidad este formaban parte de un gran proyecto este que la había esbozado en un momento y que tenían que ver con aquella historia de la sexualidad en primera instancia, pero que luego se fue derivando este en en su trabajo de investigación y fue derivando porque la temática este hizo necesaria la adopción y la invención de ciertos conceptos y justamente el de gubernamentalidad es uno de ellos conceptos que aparece como este un concepto necesario para seguir pensando. En ese sentido, este muchos autores o algunos autores lo caracterizan como un concepto metodológico, ¿sí? que está en un entremedio ahí para poder pensar eh aquello que eh Foucault estaba investigando. Sí, él estaba en esa relación de saber y poder, sí, entrampado en esa en esa en esa en esa pinza, digamos, de de del saber y poder. Y le faltaba algo para poder seguir pensando justamente esta dinámica de este las relaciones, de saber poder que estaba pensando. Y bueno, y ahí introduce justamente en ese juego y en esa dinámica la idea de subjetividad. Sí, si ustedes van a tienen alguna lectura eh sobre Foucault introductoria o en alguno de sus libros, van a ver que hay muchas veces se se grafica este sus estudios o su recorrido, su trayectoria académica a partir de de un pasaje en primera instancia por una línea de estudio sobre los saberes, ¿no?, o donde ahí escribe arqueología del saber, las palabras y las cosas para luego ir sobre sobre esa dimensión más ligada a los usos de los saberes, al poder específicamente y ahí vigilar y castigar y posteriormente este se va centrando, digamos, en la construcción subjetiva, esa dimensión ética de la construcción del sujeto humano. ¿Sí? Entonces eh esa última línea, digamos, comienza a ser formulada e introducida en su en su esquema de análisis. eh en este en este curso. Sí.

Entonces, eh y ¿por qué la introduce? Básicamente, porque este esta relación de saber y poder eh brindaba una imagen determinista, digamos, de la construcción subjetiva, es decir, la relación de saber y poder construye un sujeto. Sin embargo, esa es una imagen bastante determinista que este eh podría hacernos pensar, bueno, si los saberes y los poderes contruyen a los sujetos, este esos sujetos van a tener cierta homogeneidad y ciertas características este muy muy este y cierta continuidad en sus procesos también o algo esperable. Te digo porque te acordas que en el creo que fue el primero también esto de del concepto de determinismo no lo entendían mucho, pero bueno, que se refiere algo que parecería que no tiene otra otra vía que la que la que estamos generando y que no está mal que capaz que profundizar un poquito ahí porque en definitiva también va a ser algo que hoy está muy presente, ¿no? como que si no estudias no triunfás, o sea, es algo como o si venís de tal lado no tenés determinadas posibilidades porque estás, bueno, de última en salud lo usamos mucho los determinantes de la salud, ¿no? Aquello que tiene que estar para que ocurran otras cosas. Entonces, bueno, quédense por lo menos con ese concepto que hay algo de de de estos aportes que que hoy vamos a hacer, que tienen que ver también con, bueno, también con la libertad de los sujetos y con los sujetos pueden gobernarse a sí mismos, no solamente ser gobernados. Pero bueno, ahí vamos a ir ya avanzaste en algunas algunas líneas que vamos a ir tocando para que estén atentos.

Exactamente. Bueno, pero para para ya este eh finalizar esta idea, ¿no?, de este de este circuito, este juego, esta dinámica entre saber, poder y subjetividad, justamente lo que lo que le aporta justamente a a esa relación de saber poder e introducir en esa dinámica la subjetividad es justamente que esa subjetividad va en transformación permanente, ¿no? de acuerdo a los escenarios, de acuerdo a las diferentes culturas, pero también justamente a las relaciones de que establecen los sujetos con el saber y con sus usos, con el con ese con esa noción de poder que él nos que nos que nos este aproxima, que nos que nos acerca y que justamente da cuenta de esa dinámica del cambio de la subjetividad, de las producciones de este subjetivación. ¿Sí?

Bien, entonces eh habiendo dicho esto sobre esa inclusión de esta noción, ¿sí? Esta noción que le permite a él continuar los estudios, ¿sí? Vamos a ver cómo cómo lo podemos pensar para para este curso de de la psicología, de la historia de la psicología. Entonces, vamos a ir sobre de lleno sobre este lo que Foucault entendía como gubernamentalidad que lo presenta en esta en este curso de seguridad, territorio y población en una clase. Este la va a decir, "Bueno, este hoy voy a presentar la noción, esta noción gubernamentalidad es un neologismo, es es una invención de una palabra que no tiene que ver con este gobernanza. Sí, nos puede sonar como a gobernanza este o a gobierno que tiene cierta eh familiaridad, pero vamos a ver un poco cómo la podemos ir como abordando. Sí. Eh, Foucault dice con esta palabra, "Aludo a tres cosas, o sea, que tiene tres partes esta noción. No entiendo el conjunto constituido por las instituciones, los procedimientos, análisis y reflexiones, los cálculos y las tácticas que permiten ejercer esa forma bien específica, aunque muy compleja de poder, que tiene por blanco principal la población, por forma mayor de saber la economía política y por instrumento técnico esencial los dispositivos de seguridad. Acá tenemos que recordar la clase anterior, ¿sí? Recordar eh la noción de poder, la biopolítica, ¿sí? eh esa vía política que que se materializa en primera instancia a partir del disciplinamiento, pero después sobre este justamente el poder eh o la biopolítica, el poder ejercido sobre la población, ¿no? Esa esa doble instancia de ejercicio de las tecnologías de poder. Y acá claramente remite a esa a esa a esa idea. Sí, pero va a introducir una eh con mayor énfasis, con cierta especificidad esta nueva forma de saber que es la economía política. Ahora vamos a ir como eh justamente la economía política eh ese saber de la economía, sí, este se comienza a instrumentalizar para eh ser una mediación necesaria en el ejercicio de del poder eh en esa relación entre los estados que van naciendo y las poblaciones. ¿Sí? Bien. Y por instrumento técnico esencial los dispositivos de seguridad. Sí, se acuerdan que también en la clase pasada hablamos de estos dispositivos de seguridad, aquella serie que este daba cuenta de la biopolítica, donde los dispositivos de seguridad tenían que ver con este formaciones que de alguna manera iban eh resguardando, sí, la vida de la población. Iban cuidando, iban tratando de disminuir los riesgos de la vida de la población. Sí. y habíamos visto e en primera instancia la seguridad social, ¿no?, todo el sistema jubilatorio, ¿no? Que era una era un ejemplo claro de de digamos de de seguridad, ¿sí? Pero hoy lo podemos ver claramente. Por ejemplo, tenemos un banco de seguros del Estado que te aseguran frente a catástrofes climáticas o a accidentes climáticos, no necesariamente catástrofes, accidentes este e de de diferentes características o dimensiones, pero no solamente hay un banco de seguros, hay aseguradoras privadas que también este tienen ahí un un amplio campo, digamos, de de de ofertas. para asegurar diferentes instancias de la vida cotidiana en las personas, que inclusive llega a este a a cuestiones muy específicas, ¿no? Uno se compra se compra, por ejemplo, eh un celular o compra un boleto de viaje y este instancia seguida hay una hay una oferta de asegurar, ¿no? Asegurar ante la pérdida, ante el robo, ante cualquier tipo de circunstancia no prevista, ¿no? Voy a esta dimensión también, volviendo para las clases anteriores con este énfasis de la ilustración y del positivismo de eh de la previsión, ¿sí? De prever acontecer, de poder este conocer el futuro de alguna manera este para minimizar los riesgos, claramente, pero también para encausar, para modelar, digamos, una una multiplicidad que está en movimiento, que es la población. Entonces, eh producir la vida tiene que este tiene que ver con esas instancias de poder justamente asegurar ese trayecto, ese camino por la vida, ¿no? Y que va desde eh previo al nacimiento hasta casi después de la muerte, ¿no? Este, podríamos decir, ¿no?

Sí. No, y capaz que en esto, por lo menos que que queden estas tres este digamos aspectos unidos, ¿no?, en esto que después hay que seguir pensando. Pero bueno, entonces es el conjunto de instituciones, procedimientos, etcétera, dirigidos a la población. Esto no va a ser menor porque hoy vamos a trabajar también este cuando el poder va dirigido hacia otros lugares, que no es la población, eh la economía política. Entonces, en términos también eh que los vamos a profundizar y luego estos estas dispositivos de seguridad, ¿no? Esos tres estas tres cosas en relación entonces para poder entender una dinámica eh de poder, saber y y subjetividad.

Bien, perfecto. Ya vamos a ir como adelantándonos este o más adelante vamos a trabajar esta idea de la economía política. Eh, ¿cómo se configura? Justamente. Tiene mucha relación, ya vamos avisando con la idea del liberalismo. Sí. Eh, así que vamos a ir avanzando sobre la segunda diapositiva y la segunda acepción de esta noción de gubernamentalidad. Sí. ¿Cómo la entendió? acá eh ya va este mostrando Foucault, digamos que su uso metodológico digamos, ¿no? De lo que estaba estudiando, ¿no? Entonces va a decir que va a entender también por gubernamentalidad eh la tendencia, la línea de fuerza que en todo Occidente nuevamente esta recalcar y y enfatizar que gran parte de de el repertorio teórico que utilizamos, pero también el objeto casi de de sobre el cual este eh desarrollamos nuestro análisis tiene que ver con ese mundo occidental, ¿no? es acotado. Eh, no es el mundo en sí mismo, sino es Occidente sobre lo que estamos tratando. Sí. Eh, una línea de fuerza que en todo Occidente no dejó de conducir desde hace mucho hacia la preeminencia del tipo de poder que podemos llamar gobierno sobre todos los demás, soberanía, disciplina y que indujo por un lado el desarrollo de toda una serie de aparatos específicos de gobierno y por otro el desarrollo de toda una serie de saberes. Sí.

Bien. Acá ya este podemos ir e eh viendo digamos este avisorando eh el por qué digamos introducimos esta noción, ¿no?, de de gubernamentalidad en un curso de historia y en un curso de este psicología, ¿sí? Y que tiene que ver justamente con esos saberes que comienzan a formar parte de este repertorio de este tecnologías que de alguna manera se inscriben en el gobierno de los otros. Sí, pasando la a la pues no es menor esto de de del occidente, digamos, que toma también un modelo para desarrollar que les digo porque es diferente al de oriente y va a haber también este me parece interesante porque es como casi un programa, ¿no?, de cómo instalo determinadas instituciones, determinados procedimientos, o cómo se van instalando, digamos, porque van funcionando o era lo conocido en ese momento, que van también reproduciendo ciertas lógicas y ciertas formas que que operan hasta hoy también.

Sí, capaz que en estas imágenes que que que trajimos para para dar cuenta de esta de cierto tránsito, digamos, de vemos ahí eh en la picota, en el medio de la imagen, una un castigo ejemplarizante, digamos, para que la población tomara cuenta de que este había ciertas eh cuestiones que no podían hacerse, ¿no? Porque iban a a tener como consecuencia un castigo sobre sus cuerpos, ¿no? Algo que luego este se va a trasladar sobre las instituciones por las que pasamos al corredor de nuestra vida, por ejemplo, la escuela, que también va a haber un castigo sobre los cuerpos en primera instancia y seguramente hasta principio del siglo XX. Sí, aquellos que que cuenten en sus familias con con sus abuelos y abuelas se pueden preguntar este bueno, cómo era la la educación este en sus épocas y qué tipo de castigos este eh se daban en aquella en aquella en aquellos periodos, digamos, sí, que luego se va volviendo eh eh mucho más específico, eh molecular, digamos, ese ejercicio del poder y se va e eh trasladando sobre las propias personas, ¿no?, esa idea de gobiernos de los otros, pero empezar a eh pensar esta idea del gobierno de sí mismo, ¿no? Entonces, ya en la escuela, el control este la adquisición de ciertos hábitos, eh la incorporación de ciertas conductas en el marco de una convivencia reglada, ¿sí? No solamente a nivel social, sino también en las diferentes instituciones por las que pasamos, ¿sí? eh ya este va dando cuenta de cierta eh incorporación justamente de esas de esas reglas normativas de cómo comportarse y cómo cómo conducirse frente eh en diferentes escenarios, digamos, ¿no? Y por último, esas cámaras de vigilancia que no necesariamente pueden funcionar o no, que se dispersan por diferentes lugares, instituciones, las calles, la ciudad, etcétera, pero que este eh convocan esta idea de este de de una vigilancia permanente, pero como en el panóptico que como vimos este clases pasadas, no sabemos si realmente operan tal cual, ¿no? Bueno, toda la discusión sobre los ¿cómo se llam? los los que están en las rutas, las cámaras de las rutas para no los radares, ¿no? Bueno, eso bastante actual.

Bien, pasamos a la a la tercer este acepción de esta de esta noción de gubernamentalidad y eh él va Foucault va a referirse a a esta idea de que habría que atender la gubernamentalidad como el proceso, ¿sí?, Sí. O mejor el resultado del proceso en virtud del cual el estado de justicia es una caracterización que él hace sobre las modalidades de de en que se reconfigura el Estado. Se configura el Estado, ¿sí? el estado de justicia de la Edad Media, aquello de acuerdo en el ejercicio del poder hacer morir y dejar vivir, ¿no? Esa esa soberanía muy muy específica, ese modo de so de soberanía muy específica convertido en un estado administrativo, ¿no?, durante los siglos XV y XV y que se fue gubernamentalizando poco a poco. ¿Qué quiere decir esto? Sí. eh esa ese pasaje de un modelo de soberanía de del hacer morir y dejar vivir hacia otro modelo de soberanía de el hacer vivir, ¿sí?, y dejar morir, ¿no? Ese ese pasaje está sostenido también en este la transformación justamente de modalidades de gobiernos y sus instituciones. Esto es lo que no va a este traer Foucaultizar justamente caracterizar este proceso, digamos, de transformación y cómo justamente en ese proceso e hay una insistencia de de no solamente de de la creación de nuevos dispositivos, sino también de el uso de saberes para comprender y saber cada vez más sobre las poblaciones, sobre la vida de los sujetos y cómo intervenir sobre esas vidas para este para producirlas, para mantenerlas, para que se vuelvan eh una energía eh posible de ser utilizada, mantenida en ese capitalismo que está surgiendo, ¿no? Tenemos que empezar a a articular estas estas nociones en ese marco mucho más general, ¿sí? ¿no? Y que también habla de la de una relación de poder, ¿no? De donde en esto de quién quién o quiénes hacen vivir o dejan morir o dejan vivir o hacen eh hay también hay una transformación entonces de de esa relación, ¿no? De de poder en torno a los sujetos o las conductas. Siempre me impresiona ver estas imágenes de de los castigos ejemplarizantes, ¿no?, que que parecen superados hoy en día, porque, bueno, en esto de que vos traías las cámaras también hay algo de esa vigilancia que se va incorporando o la hemos ido este gestionando de alguna manera como como humanidad y y sin embargo, ¿cómo persiste, no, este violencia también? Porque es vigilar y y castigar. Bueno, otro de los estudios de Foucault.

Sí, inclusive eh eh el castigo no hay que pensarlo como una dimensión fáctica en es decir eh que sea corroborable en el mismo momento en que se que acontece ese castigo, ¿no? Eh eh esas esas cuestiones pueden ser diferidas y no necesariamente pueden estar dadas por por un humano este sobre otro humano también, ¿no? Puede haber invenciones de ciertos saberes, ¿no? Por ejemplo, hay toda una hay toda una este línea que que de alguna manera se puede ser pensada en relación a esta arquitectura hostil en las ciudades, ¿no? eh que la estamos viendo en Montevideo cada vez más frecuente, que que de alguna manera tiene que ver con con esos pinchos que están en las en las vidreras para que la gente no se siente o empezamos a verlo en este en el en las rejas, eso es algo más común, pero también ahora este en esos especie de mojones que se ponen en las veredas para que no sean ocupados por gente que está en calle, ¿no? o inclusive los los las nuevas paradas de de de los ómnius en Montevideo que no permiten que nadie esté en posición horizontal o que se acueste, sino que están tien sus bracitos para que cada uno haya un lugar para cada uno y esté sentado ahí esperando, ¿no? Entonces, hay una construcción de de el propio urbanismo, digamos, este ordena este de manera calculada eh la posición de los cuerpos y qué hacen esos cuerpos ahí, ¿no? No cualquier cosa. Claro. yendo también después vamos a a desarrollar, estamos prometiendo para el futuro muchas cosas, pero me parece interesante en esto de los saberes como esto, por ejemplo, que acabamos de ver de esta figura que por lo menos a mí me quedó, eh va a desarrollar un un conocimiento, un saber en torno a la violencia física y ahora la psicología después lo va a tomar y un aporte grande es la violencia psicológica, ¿no? Eh que después va a haber otra con el patrimonio. No, hay como definiciones que hoy podemos ir eh conectando y conociendo que surgen también así como le pasó a Fucultó, de algunas preguntas, pero también de ir eh notando algunos procesos y la necesidad de ponerlo en palabras y comprenderlo para para ver por lo menos cómo funcionamos, ¿no?

Bien, pasamos ahora a la siguiente diapo que este nos acerca eh el sentido que le brinda Foucault y básicamente todo el campo de estudios de la gubernamentalidad a esta idea del gobierno, del gobernar, ¿sí? Eh, y que tiene que ver con conducir la conducta, ¿sí? Este, la conducción de las conductas. Esa es la idea de de gobernar. Gobernar tiene múltiples acepciones. Sí. Eh, tiene que ver con gestionar, administrar, eh, eh brindar un procedimiento médico, una una receta médica, ¿no? Este, puede tener que ver con guiar en un camino, sí, este tiene diferentes acepciones, eh, pero gran parte de los estudios de la gubernamentalidad este se va a centrar, se va a enfocar en esta, en esta dimensión de conducción de las conductas, ¿sí? Pero no es cualquier tipo de conducción, ¿no? Nosotros podemos pensar que que el que el castigo ejerizante de con el que comienza vigilar y castigar es un modo para que la población vea lo que puede suceder si si se realizan este ese ciertas este acciones, pero vamos a ver como hay un un todo un proceso a lo largo del tiempo que va volviendo cada vez más específicos, este cada vez más este naturalizados este modos de conducción de la conducta que se vuelven sumamente invisibles, imperceptibles, pero que este eh se inscriben rápidamente en nuestras en nuestras acciones, en nuestras actividades, ¿no? Entonces, conducir justamente para para esta para este campo, digamos, de estudios que quiere quiere significa eh liderar, dirigir o guiar y posiblemente el empleo de cierto tipo de cálculo en cuanto a modo en que se ha de hacer esa esa guía, digamos, ¿no? Eh, desde esta concepción se presume la posibilidad de regular y controlar las conductas racionalmente. Acá hay una hay un elemento que comienza a ser este evidenciado y subrayado por Foucault. que es la idea de la razón, ¿no? La racionalidad. Recuerdan que en todo el periodo de la ilustración, como habíamos visto, comienza a instalarse esta idea de la razón, ¿sí? En detrimento de otra concepción que era la de la fe, que va perdiendo su su lugar, digamos, en torno justamente a la conducción también de las conductas, pero que la razón comienza a este posicionarse como como un elemento este eh sumamente fundamental en el gobierno y en la conducción de las conductas. Y la razón justamente tiene que ver con esta eh idea de saberes como la economía política. Sí. Comenzar a conocer aquello que se va a gobernar. Sí. Eh, y en ese sentido van a, hay varios ejemplos actuales, ¿no? Conocer la estadística, por ejemplo, los índices de pobreza, la cantidad de personas que existen en calle, eh la encuesta permanente de hogares, ¿no? Saber cómo vive la gente justamente tiene que ver con esta eh racionalidad, con esta con este saber, digamos, sobre aquello que hay que gobernar. Sí. Y acá hay unas figuritas, hay unas imágenes que nos muestran, digamos, justamente estos elementos, ¿no?, que este de alguna manera ejemplifican eh diferentes versiones de conducción de la conducta, ¿sí? y que no necesariamente refieren a un modo eh a una obligación eh asumida o cierto sometimiento, sino que en realidad este tiene que ver con eh ciertas ciertos ejercicios o cierta dimensión ética de la construcción subjetiva, de la construcción de los seres humanos. ética, en el sentido este de pensar qué tipo de personas queremos ser, qué tipo de personas somos y queremos ser este este y cómo cambiar nuestros nuestras conductas, ¿no? Entonces, acá hay diferentes versiones, por ejemplo, el médico, tenemos al ahí al al psicólogo también, ¿no? Las maestras, eh los químicos, etcétera, etcé, y también conductas que de alguna manera este reflejan el accionar de estos saberes. Sí. Eh, por ejemplo, el uso también en términos de de protección de de seguridad, ¿no? Volviendo a esta segunda acepción de la idea de gubernamentalidad, la seguridad, asegurar la vida, ¿sí? El casco, ¿no? Es un elemento muy muy concreto. Un material este el casco para la moto. Exactamente. Un un material este que tal vez no lo pensemos como una como una como un elemento, digamos, en en este registro de analítica de de gobierno. Sí. en términos de biopolítica, pero es es un material que claramente este sintetiza esta concepción eh como el preservativo también o el barbijo en el momento o el cinturón de auto. Cinturón de auto. Eh, yo que no tengo auto, me llama la atención que ojalá lo puedan ver. En algunas películas uno ve autos de hace décadas que los autos se llenaban de gente y se podía ir a un campamento, ¿no? Como con 30 y veía salir la gente siempre de camionetas, autos, ¿no? Y hoy tenés, ¿no? En esto de la seguridad, cada si tenés niños, cada niño tiene que tener su silloncito con su cómo es, con su cinturón. Bueno, uno de cinturón y no sé cuánto, pero me parece que que en esto entre el casco y el cinturón está bueno porque eh el discurso es asegurar la vida, ¿no? Y también eso se anuda con esto que vos traías hoy de hasta seguros de vida, seguros de choque, seguro de no sé cuánto. Eh, y bueno, y va a generar y nos va a llevar más tarde a lo de la economía política también, pero pero me parece interesante porque también esto de lo racional después nos va a llevar a una idea muy linda que tiene que ver con la normalidad también, ¿no? el que no usa casco, el que no usa el cinturón, entonces puede ser señalado. En este caso también primero va a ser multado. Claro. Sí, en algunos lugares, ¿no? No en todos. Este, bien. Y después también hay una imagen ahí de de una mamá y y una niña, este, puede ser dos hermanas también, eh, lavándose los dientes. También una práctica muy muy cotidiana y naturalizada que de alguna manera este eh va siendo ejercida insistentemente por nuestra en nuestra familia, en el ámbito familiar, por nuestros padres, ¿no? madres y que de alguna manera este se incorpora en nuestros hábitos. Este, pero no pensamos, ah esto esto es una esto es un ejercicio biopolítico, ¿no? Eh, pero nuestra infancia está plagada, digamos, de estas instancias de cuidado de la higiene, eh, que van desde y más que distancia como la insistencia del cuidado que a partir de ahí va entrando, ¿no? Como esta noción de te tenés que lavar los dientes, te tenés que bañar, etcétera. Claro. Bien. este y que el cuerpo se resiste, ¿no? Este, los adolescentes lo saben bien. Eh, bueno, pero eh son instancias que van quedando este naturalizadas en nuestra nuestra cotidianaidad, pero que este si no si si hacemos un ejercicio de reflexión y de memoria, vamos a encontrarnos seguramente en momentos de de en nuestras familias, en nuestras casas, eh que van a ser este que con los cuales se va a insistir luego en la escuela, ¿no? hasta que pasamos nosotros a ser los que insistimos con otros para que incorporen ese hábito, esa conducta, este, y argumentamos de la misma forma que argumentaron este nuestros padres, pero que no lo argumentan porque sea algo que que que esté presente. Porque en realidad hay un saber que insistió con campañas este que se han repetido este eh periódicamente, campañas que desde la medicina, desde diferentes concepciones, digamos, de de y diferentes saberes de la salud van insistiendo sobre justamente la incorporación de ciertas conductas, ¿no? Entonces acá, ¿no? Y que después está bueno tomando el ejemplo como si eso no sucede y por ejemplo te sale una carie se refuerza el que eh uno es responsable por no haber hecho lo que mamá te dijo. Claro. Entonces, pero me parece interesante porque en esto que vamos entrando algunos ejemplos, no se olviden que todo esto que está diciendo Jorge en realidad es el conjunto de instituciones, normas, ¿verdad?, que tiene que ver con institución desde la escuela, la familia, eh bueno, los amigos, procedimientos, tácticas, miedos. que te llevan entonces a decir, "Me lavo los dientes, no quiero ir al dentista, etcétera." No, es saber es porque tiene que haber un dentista. Esto de las tácticas, este, en la clase pasada e lo planteáamos este en la clase pasada de de el jueves, ¿no? Del streaming, eh, unos ejemplos que tenían que ver justamente cuál es una qué puede ser una táctica. Bueno, una didáctica, un modo de que un niño aprenda. Entonces este hacían, yo me acordaba de, por lo menos de de mi hija chica cuando iba al al a la escuela, esta cuestión de ordenar el lugar, ¿no? Y que había una canción, esa es una táctica puesta en juego, ¿no? Una canción de ordenar, ordenar y me contaban ahí los estudiantes. En realidad había canciones para todo. Claro, obvio. Había canciones para para ti. Hay una de lavarse las manos, la Yo lo que pasa que soy muy muy cantora soy. Bueno, pero acá los estudiantes seguramente este van a recordar có cómo los dominaron, ¿no? Pero me gusta el otro día también en la clase con Gonzalo dábamos el ejemplo de cuando uno va a un toque, ¿no? Entonces, cuando uno va a un toque, por ejemplo, la entrada, todo está diseñado para poder circular y también que no haya accidentes. Entonces, eh, decía, yo le decía que a mí a veces me llamaba la atención como todo el mundo iba caminando y es la respuesta para dónde es. No importa, vos seguía la no seguía todo el mundo y que también implica confiar. Digo, porque también después nos vamos a meter en esto. Yo sigo la masa y tengo que confiar que va a llegar y salir por una puerta y no es que va a un acantilado, por ejemplo, ¿no? Entonces también estos conjuntos de procedimientos van a tener que poder este después legitimarse, ¿no?, para poder también generar algo del orden eh no solamente del susto, sino de la confianza para poder este relacionarnos con otros. Estamos dando algo para justamente esa sujeción, ¿no? Ahora lo vamos lo vamos a ver con en esta idea del poder pastoral, digamos, este que estudia Foucaulto. Pero

Ahora vamos a la siguiente diapositiva para ya cerrar esta esta noción de de gobierno que que trae Foucault, pero lo va a hacer con otro autor que es un autor este eh Michelle Dan, que es un es un autor inglés que también se se enmarca dentro de estas de estos estudios de la gubernamentalidad más actuales. Y el que va a decir eh justamente que el gobierno es una actividad racional y calculada. Sí, claramente está hablando de de de estos saberes que que están involucrados. Piensen en los ministerios, ¿sí? como hay en cada ministerio de de en el estado, digamos, hay como saberes bien este eh involucrados, partícipes justamente de esa gestión del gobierno, ¿no? Una actividad racional y calculada realizada por una multiplicidad de autoridades. Sí, hay una dispersión de la autoridad, no es el estado, el lugar donde se inscribe el poder, el ejercicio, sino que se dispersa por diferentes este autoridades o actores. Sí. por ejemplo, la maestra, el educador, el médico, ¿no? Este, se dispersa justamente esa esa autoridad y organismos, ¿no? La intendencia, oficina de tal cosa, etcétera, etcétera, ¿no? Eh, empleando una variedad de técnicas como las canciones en la escuela y formas de conocimiento. Sí que busca dar forma a la conducta trabajando a través de los deseos, aspiraciones, intereses y creencias de los diferentes actores para definidos y cambiantes fines y con un conjunto diverso de relativamente impredecibles consecuencias, efectos y resultados.

Eh, acá eh DIN complejiza un poco más esta idea de gobierno y ya trae esta idea de eh nuestra especie de nuestro lugar ahí, ¿sí? para no porque siempre nos identificamos con los que somos gobernados y no los que gobernamos, ¿no? Pero somos somos docentes, somos padres, somos este estamos permanentemente ejerciendo el gobierno o siendo parte de ejercicios de gobierno, ¿no? Claro, no. Igual está buenísimo lo que lo decís, porque justo estas semanas si los estudiantes están atentos, se les interesa profundizar, se han presentado un montón de planes, el plan estratégico de calle, el plan de salud mental hasta el 2030, creo que ahora se va a presentar el lunes el plan del sistema cuidados. Bueno, estamos en un momento donde capaz que está bueno que que por lo menos lo puedan advertir como estas herramientas que son parte de eh un conjunto, ¿no?, de intereses, actores, etcétera, que bueno, que se espera que se vaya hacia un lugar, ¿no? Exactamente. Que me parece interesante, sobre todo porque además en esto de de del análisis de los discursos, ¿no? cuando capaz que se se dice y se ha escuchado mucho y se escucha de nuevo ahora, ay, el gobierno va sin rumbo. Bueno, estos planes generan un rumbo posible, pero también una evaluación. Digo, esto es como cualquiera, ¿no? Pero en definitiva, en este en este momento está también actualizándose es y usándose esta herramienta. Claro. Es este una un claro ejemplo de cómo se está explicitando qué se va a gobernar, ¿sí? y cómo se va a gobernar, ¿no? Esas son las las las digamos directrices de de estos planes que decía Cecilia. Bueno, y pasando ya ah, perdón, perdón, capaz que traer esta idea de los deseos, aspiraciones, intereses y creencias. Acá Shad nos va adelantando a este lo que Fouca denominó como el gobierno a través de la libertad. Sí. Es decir, ¿qué qué cuál es el rol que jugamos? este, ¿por qué eh ya la la prescindir del castigo, por ejemplo, prescindir de este de una cantidad de tecnologías este más rústicas que de alguna manera eh eh atacaban el cuerpo, pero que ahora como este hay un ejercicio justamente de ese poder y ese y y de ese gobierno a través de lo que este estudió Foucault, ¿no?, el gobierno a través de la libertad, ¿no? Y claramente ahí están nuestros deseos, nuestras aspiraciones, eh intereses y creencias, digamos, en esta participando en esta en esta en esta actividad de gobierno que ya vamos a ver cómo también, ¿no? Este, bueno, a ver, todos queremos que nuestros hijos, por ejemplo, tengan el mejor eh cuidado en salud, entonces vamos a hacer todo lo posible para que eh tengan este una mutualista o este que sean atendidos por ase, ¿no? Pero que no queden bajo eh ninguna cobertura. si hay una campaña de vacunación es también este hacemos lo posible para que se vacune, etcétera, etcétera. O la alimentación si tiene ciertas características, que su alimentación sea de una determinado tipo y no de otro también, ¿no? O la escuela, no es que no lo mandamos en cualquier momento a la escuela, ¿no? A nuestros hijos o vamos nosotros a a la escuela en cualquier momento, ¿no? Siempre hay ahí como un un gran este, como decía hoy, Cecilia, una responsabilización que va este situándose en el individuo, una responsabilización acompañada también de aspiraciones, intereses y deseos de de las de los propios sujetos. Sí.

Bueno, ahora sí vamos a pasar a eh estas diferentes instancias que que Fouca nos va a aportar en ese recorrido que él decía en la segundación de de de la nación de gubernamentalidad. en esas diferentes formas de gobierno que él fue estudiando, ¿no? Él va a estudiar Grecia, este eh los modos de gobierno de Grecia, pero acá vamos a ejemplificar algunos algunos con con ciertas características porque nos parecía este eh más acotado y y también limitado y que de alguna manera reflejaban ciertas características que podían ser actualizadas y y y vistas hoy en día también, ¿no? Y en ese recorrido que va desde lo que él llama el estado de justicia, ¿no? Este con es con ese ejercicio de la soberanía del hacer este morir y no el ejercicio de de espada, ¿sí? el derecho de espada y todo ese pasaje en esa transformación, él va este e justamente estudiando estas diferentes formas de gobierno y va centrarse en esta en esta actividad este ubicada en el marco de de justamente en ese medio que la religión, la institución iglesia de alguna manera este configuraba el escenario para la vida de las personas que de que había un modo justamente de gobernar este eh atravesado, transversalizado, digamos, por justamente eh el repertorio de ideas y esa cosología que que aportaba la la religión. En ese sentido, el pastorado eh va configurando, digamos, diferentes modalidades de gobierno que se pueden sintetizar en esta idea de este en estas imágenes que vemos acá, ¿no? Eh eh el pastor este con su rebaño, ¿no? este, siendo el guía, conduciendo ese rebaño, conduciendo en el sentido de este que nos va a decir Foucault es una es una población, una multiplicidad que se va moviendo, ¿no? Y que este en algún momento hay alguno que se pierde, que se aparta del rebaño, ¿sí? y que hay que ir a buscarlo, ¿no? Hay que ir la oveja negra, una oveja negra, ¿no? Que se aparta de ese rebaño. Entonces acá Foucón nos habla, bueno, y esto justamente no es únicamente que el pastor se va a encargar del rebaño todo, sino también de cada uno. Sí. Entonces, hay un ejercicio de poder individualizante, va a decir Foucault y va a ser un una práctica de gobierno, una tecnología de gobierno que está dirigida sobre todos y cada uno de los integrantes de de ese rebaño, digamos, ¿no? Y acá vayan este justamente esto que decía Cecilia de la idea de la oveja negra, ¿no? este cómo también comienza este a a aparecer esta idea de lo que posteriormente vamos a entender como la normalidad y sus diferentes efectos, ¿no? Aquellos que se apartan como normales de esa regla este e esperable justamente para para el ser de los sujetos, para la existencia de los sujetos. un aporte antes de que sigas, pero me me parece interesante también las imágenes del que cuida, ¿no? Pero bueno, que recordar que este es el modelo que opta Occidente, digo porque hay un libro muy bonito que se llama Cultivar los gestos, que el modelo de Oriente fue el del jardín, ¿no? Eh, y no el del pastorado. eh donde también se puede cuidar, pero se cuida de otra manera. Eh, y capaz que no tanto porque acá la imagen del del Claro, del rebaño llega un momento que es como hasta te perdés, ¿no? Eh, no hay forma de singularizar, salvo que pase esto que vos decías hoy, se enferme, se aleje, eh pase algo, se enloquezca una oveja, se enloquecen las ovejas, este, la oveja loca, obvio. Bueno, y la vaca loca también, los animales enloquecen. Este, entonces me parece interesante eh eh que también digo porque a veces no la crítica de bueno, pero siempre esto es occidente. Bueno, no olvidemos que esto es Occidente y que los modelos evidentemente también eh van a a generar prácticas diferentes y en una va a ser, sobre todo después en la historia de la psicología nos va a interesar, una va a ser la del cuidado, ¿no? Este, cómo cuidamos, quién cuida, etcétera. Bueno, y en este pastor que tiene esa responsabilidad eh también eh bueno, nada, es importante que todo el rebaño llegue junto, ¿no? Esta imagen del pastor, del guía, del líder se va a distribuir luego temporalmente este a lo largo del tiempo en diferentes autoridades, como decía Foucault, ¿no? Entonces, estas instancias del cuidado, de la individualización, de la tratar de de corregir, de encausar esa conducta, ese comportamiento, etcétera, va a ser justamente asumido por diferentes este profesionales, disciplinas, eh políticos. Entonces este bueno, por eso estamos introduciendo esta dimensión para ver justamente este cómo cuáles son sus procedencias de nuestras actividades como psicólogos y psicólogas. Sí.

Bien, y claramente acá está esta imagen de de del que cuida, ¿no?, al más pequeño, el cuidado de la infancia, porque Foucault va a decir, "Bueno, en siglo XV XVI, si hay algo que que acontece este en términos de reflexión de gobierno, es que aparece justamente el cuidado de la infancia, que es un poco posterior a esta a esta idea del pastorado, pero va a ser fundante, digamos, de toda una concepción de de gobierno, el cuidado de la infancia, porque va a aparecer la escuela." Bueno, ya lo veremos más adelante, pero claramente estas imágenes nos muestran un eh no solamente un rebaño, sino un líder, un guía, ¿no? Una hay una imagen ahí de de del ejercicio de de del gobierno. Eh, pasando la siguiente imagen, vamos a ver qué es lo que eh constituye o se hace necesario para Foucault para que se establezca esta esta forma de gobierno del pastorado, ¿no? este y él va este dar cuenta justamente de estos tres momentos, ¿no? La identificación analítica, la sujeción y la subjetivación, que es todo un repertorio de acciones y de posiciones en en la relación con el guía, justamente con aquel que guía el rebaño. Y por qué identificación analítica? Eso porque eh justamente el líder eh enseña guía a través del ejemplo. Ese ejemplo eh es el ejemplo que hay que seguir justamente con el cual hay que identificarse, pero no identificarse de manera este como espejo y de manera irreflexiva, sino que tiene que ser pensada. Pensada. Pero ese pensamiento está aportado justamente por las escrituras en aquel momento, ¿no? ¿Por qué? porque era una guía sobre este una buena vida este en aquel momento religiosa y que de alguna manera se iba argumentando eh en esa construcción analítica a partir justamente de las escrituras, de la religión, de la fe. se va constituyendo acá un modo de sujeción, justamente ese ejemplo a seguir e que era el del líder o el guía o o en este caso este la figura de la iglesia, sí, pero que podía ser trasladada sobre otras otras este otros estamentos, digamos, eh implica, sí, que que nuestro ejemplo nos quede este o nos sitúe en un lugar de sujeción, quedemos sujetados a esa instancia a la cual tenemos que justamente ente este con la cual nos reflejamos, ¿sí? Y en ese reflejo, digamos, producimos nuestro modo subjetivo. Sí, hay un proceso de subjetivación. Nos vamos volviendo un tipo específico de personas, ¿sí? Con esas condiciones, con esas actitudes, con esas este con ese repertorio, digamos, de de de saberes que los proporcionaba en este caso, ¿sí? eh las escrituras de de la religión, ¿no? Entonces, eh identificación analítica, sujeción y subjetivación configuran para Foucault esta práctica de gobierno y que de alguna manera este convoca eh la idea también de nuestros intereses, ¿no? de intereses de la población y sus deseos, porque acá lo que estaba en juego también era era no la la existencia en la vida terrenal, sino aquello que iba a acontecer después, que era este estar cerca justamente de la divinidad este que que de alguna manera en la que creían estos estas personas, ¿no? Sí. No, y que es interesante para traer, por ejemplo, el ejemplo que le debe estar pasando a los estudiantes hoy, porque para entrar a la universidad no se tuvieron que identificar con un modelo o de profesional, etcétera, se tienen que sujetar a determinadas normas, etcétera, y luego a ver todo esto sin que se den cuenta, un proceso subjetivo donde te vas a convertir en en universitario, ¿no? O ya estamos en ese proceso porque entraron en la universidad. Entonces digo, para porque también esto no es tan ajeno a lo que nos pasa a nosotros en la vida cotidiana, en nuestras elecciones, en cómo eh digo, porque también va a ser interesante eh para adelante pensar los tipos subjetivos y que no solamente va a haber una eh posibilidad o un proceso lineal de los sujetos, sino que también a partir de todo esto, a partir de de estos tres elementos jugando, entonces va a haber procesos de subjetivación bien diferentes. este que bueno que también después vamos a ver en la historia de psicología cómo van a construir otros saberes. Exactamente. Y nuevos objetos de estudio. Es interesante esto porque ustedes han como este eh se han asignado o por lo menos han alcanzado un nuevo rasgo identitario, ¿no?, en esto de ser universitarios, estudiantes universitarios, eh llevando adelante una cantidad de procedimientos, ¿no? Acuérdense de la de la Fórmula 69 para dar examen. Este, no se olviden de eso. Llenar formularios, dar datos, brindar datos eh para una institución que también tiene que gobernar a este a su población, ¿no? Entonces este necesita de conocer justamente de aquello que va a gobernar, ¿no? Y este ese proceso de subjetivación está dado día a día en la cotidianidad, ¿no? solamente con aquellos que nos siguen este en este caso desde sus casas en el interior, eh sino aquellos que vienen cotidianamente acá, algunos con más asividad y otros no tanto, pero que de alguna manera se van configurando en un tipo específico de estudiante de psicología, de estudiante universitario. Sí, total. Bueno, y que acá va a construir, ¿no? Por lo menos en esta etapa que vos estás trabajando también va a ir construyendo un tipo de ciudadano. Después vamos a ver.

Bien, estamos ahí en una hora para hacer un corte. Les proponemos hacer unos 5 minutos, un poquito más tal vez de de un corte. Eh, si quieren pueden escribir ahí al chat para ver si estamos siendo claros, si podemos este eh volver sobre alguna cuestión. Sí. Eh, pero nos vemos en un ratito, ¿sí? 5 minutos.

H Oh. M. Oh. H Ah. He. H Ahora se escucha bien. Capaz que repito un poquito lo que lo que lo que lo que habíamos dicho. Estamos eh haciendo este pasaje. Repito un poquito lo que ahí está este hacíamos este pasaje de eh que nos propone Foucault, ¿no? el gobierno pastoral a este nuevo que es razón de estado y estado de policía, pero básicamente sintetizamos esta idea de del de lo pastoral, del gobierno pastoral, este eh identificando al guía por un lado y al rebaño eh con una clara este posicionamiento de cada uno este y las acciones que el guía establece justamente para para cuidar de ese rebaño, para guiarlo, para conducirlo, pero también las acciones que debe realizar ese rebaño para este eh formar parte de él, ¿no? Entonces este esta cuestión de identificarse con el guía, este seguir el ejemplo y formar parte, digamos, de de ese agrupamiento. Jorge, algunas preguntas del chat que vos habías habías planteado al comienzo, al finalizar el corte, antes del corte, perdón. Sí. Y Pía dice, "Va, claro, solo me quedé un poco colgada con la identificación analítica. Y después eh Milena dice, "No comprendí la relación entre la identidad analítica, sujeción y subjetivación." Mm. Son parte eh la identificación analítica, la sujeción este y la subjetivación son parte de de un proceso de justamente de esta eh de formar parte de ese rebaño, ¿no? Eh, no por ser digamos este eh un individuo de ese rebaño, uno ya forma parte del rebaño. Es decir, tiene que haber un ejercicio de este de integración, ¿no? de formar parte, que el guía cuida, este guía justamente y conduce ese rebaño, pero el el quienes participan de de esa de esa masa, digamos, eh tienen que justamente eh identificarse con el otro, ¿sí? Pero no es una identificación de hacer lo mismo eh que hace el otro o pensar lo mismo irreflexivamente, no es o inconscientemente. Perdón que te te corrija porque también Fucoteña su base de la crítica al psicoanálisis. Eh, entonces no me parece que hay algo en la identificación, que son procesos que por lo menos del psicoanálisis se han eh conceptualizado como procesos inconscientes. Cuando traemos la identificación analítica, en realidad lo que está también diciendo es que hay algo del sujeto que elige, no es tan inconsciente, aunque hay procesos inconscientes de en la identificación igual, pero que yo lo elijo, no es lo mismo, por ejemplo, yo puedo elegir psicología en base a un a un psicólogo, una psicóloga que me inspire, entonces hay una elección o un cantante o yo que sé, lo que sea, ser mecánico. Entonces, hay algo de ese proceso identificatorio que lo que me está permitiendo, digamos, es eh entrar a algo de este proceso que tenía que ver con me gusta que me cuide, no quiero ser como él o como ella para poder tener mi propio rebaño. No vamos, digo para porque esto lo van a ir profundizando y no es no es es fácil en dos palabras, pero por lo menos quédense ahora con esta cuestión de que por lo menos puedo elegir algo, ¿no? puedo decir, "Ingreso a la universidad, quiero ser abogado, quiero ser psicólogo." ¿Por qué? Si uno va después este también en su propia historia, que es algo que los psicólogos nos gusta mucho, va a encontrar algunas este figuras con las que uno se identificó. En general en la niñez, por ejemplo, pasa con la maestra. Si no les pregunta a los niños qué quieren hacer o en qué van a trabajar, te van a decir veterinario, maestro, etcétera. Bueno, eso es un proceso de identificación eh que además está basado en esta cuestión como más positiva, si se quiere, o productiva hacia delante de proyección y que va a configurar también esto, prácticas, saberes, ¿no? Y y bueno, y esto que denomina Foucault como los procesos de subjetivación también. Ahí va la identificación. esto de identificarme con otro, no querer ser este parecido, sí, pero analítica eh básicamente es porque ahí hay argumentos de por qué hay que ser así, ¿sí? Que están en las escrituras, ¿no? Y para qué, con qué finalidad hay que ser así, ¿no? Entonces ahí está la dimensión analítica. Sí, pero esa identificación analítica no es un reflejo que que distante, es nos va sujetando, ¿sí? Por eso la sujeción nos va sujetando esa modalidad, ¿no? Y formamos parte de ese rebaño, de esa comunidad, de ese grupo, de ese agrupamiento. Sí. Sí. Entonces, finalmente somos así, estamos subjetivados de esa manera. Sí, somos somos individuos de este rebaño. Me puedo este autodefinir eh claramente, bueno, soy esto y soy soy de Peñarol porque me identifico, ¿no? O soy de tal cuadro, lo que sea. Es esa la el el proceso que que Claro, pero está bueno esto que tres que es por un lado identificación, luego sujeción, por lo tanto para lograr eso que a mí me gustó, que quiero ser, etcétera, tengo que hacer un montón de cosas. anotarme en la facultad, anotarme no sé qué, no cumplir con las pruebas, recibir un título, parece una carrera de de obstáculos, pero bueno, en ese proceso, ¿no?, que es bien dinámico, entonces se va a producir un tipo subjetivo, en este caso puede ser universitario, en otro puede ser un astronauta. Yo quería ser astronauta, por ejemplo. Bueno, a veces estás en la luna. Sí, eso es cierto, pero bueno, capaz que es por eso. No entremos en la zona de los chistes porque este porque sos no podemos parar. Soy la única mujer, quiero decirlo. Ah, perdonada. Claro. Bueno, seguimos a Razón de Estado y Estad. Mi luna es muy hermosa, ¿eh? Mi luna es muy hermosa. Razón de estado y estado de policía. Eh, esta esta nueva aproximación que nos hace Foucault, ya estamos entrando en el siglo XV, eh siglo XV, siglo XV, o sea, que va perdiendo poder, digamos, este, la iglesia. ¿Se acuerdan que habíamos visto como la Edad Media, esos ordenadores de la vida como la iglesia, la fe, la religión, el feudalismo? inclusive comienzan a este eh a debilitarse y perder este su posicionamiento como rectores de la vida del mundo occidental. y comienza a formularse, digamos, empiezan a aparecer otro tipo de de instancias, ¿no? Como la ciencia, empieza a configurarse la ciencia, eh las universidades empiezan a aparecer siglo XI, eh la razón eh empieza a aparecer como ese motor, digamos, de búsqueda y de encuentro con el conocimiento. Eh y bueno, y en ese proceso, digamos, también hay ese va transformándose la modalidad de de gobierno, ¿no? y aparece esta esto que que nos trae Foucault, que es justamente, vamos a ver en la siguiente diapositiva, eh esta naturaleza, ¿no? Esta esta idea del pastorado comienza a apartarse, como les decía, y aparece una nueva modalidad a partir de esta pregunta que se hace Foucault que dice, ¿qué es el arte de gobernar? ¿Qué es lo que se está produciendo en ese siglo X, siglo XV? este que él sintetiza en esta interrogante, ¿no? Básicamente a partir de la lectura de una cantidad de de de escritos que comienzan a aparecer en ese momento sobre el arte de gobernar. Sí, Maquiabelo es un ejemplo bien claro de esto, ¿no? El príncipe de Maquiabelo eh es una un ejercicio literario, pero también político y que aborda, digamos, este eh esa instancia, digamos, de cómo gobernar, ¿no? Y que posteriormente, bueno, este vamos a dejarlo por acá si no me voy. Pero un ejemplo de esto de esto de este momento de ese arte gobernar, de esa reflexión sobre el arte gobernar es esta producción literaria Maquiabelo, pero hay muchos otros autores que producen, digamos, este diferentes este obras sobre justamente eh el gobernar. Eh, pasamos a la siguiente diapositiva.

Entonces, eh dicho que esa razón eh eh va tomando, digamos, se va materializando en el ejercicio del gobierno. Sí. Eh, y esa le va a nombrar Foucault como la razón de estado, le va a dar esa esa nominación siguiendo otros autores, ¿no? Que y básicamente esa práctica de gobierno se caracteriza por eh fortalecer el dominio del propio estado. Es decir, que lo que se va construyendo en ese momento, que tiene que ver con tratar de conocer y saber el objeto de a gobernar, que es la población, va a fortalecer la propia práctica del Estado. Sí. Pero, ¿qué qué es lo que hay que conocer? Bueno, se acuerdan que cuando hablamos la vez pasada sobre la vida política, ¿no? Y para empezar a a conocer ciertas regularidades de la vida de la población, por ejemplo, nacimientos, muertes, ¿no?, eh las enfermedades, etcétera, cuando acontecían, etcétera, son esos elementos que necesitan ser calculados, medidos, ¿sí? Eh, básicamente para empezar a relacionarlos con este eh esa población existente, bueno, ¿qué capacidad para trabajar vamos a tener? para alimentarla, para cuidarla, ¿no? Hay que empezar a a generar una serie de soportes de esa vida que este exigen conocer, ¿no? Y para eso y para conocer hay que justamente ir como eh elaborando saberes que todavía no hay las disciplinas tal cual las conocemos hoy en día, ¿no? Comienzan acá a forjarse para comprender justamente la existencia este de las personas. Sí. Sí. Y de hecho, recuerden que este pasaje a este estado también, por lo menos en ese momento, va a ser el pasaje del estado de justicia, el estado administrativo. Y esta administración, los primeros saberes que que van a surgir van a venir de la mano de administrar el dinero, ¿no? Capaz que no las personas, pero sí los recursos, porque es la herencia también del pasaje del modelo del rey, ¿no? Por ejemplo, el rey que administraba qué que su reino tuviera comida laala. Bueno, al pasar a otra modelo de organización, pero bueno, no se olvide entonces que acá estamos. Digo, porque después va a haber otros otros concepciones del Estado como el policial, ¿no? Entonces, en este estamos en el pasaje hacia el administrativo y la preocupación eh tiene que ver entonces con con esto que va a irse incrementando y generar estos otros saberes para también poder ir dominando otros procesos y un nuevo sujeto que va a surgir, que ya lo dijimos, pero es la población, ¿no? Sí, sí, sí, sí. Y esta idea de de de la razón y el cálculo, ¿no? Como dice acá, el calcular, ¿no? La que básicamente tiene que ver con la estadística y ese nacimiento de la economía política, ¿sí? E que de alguna manera se va a eh ubicar como la ciencia del Estado, ¿no? La estadística, ¿sí? esta medición, este cálculo, esa intencionalidad este de eh a partir de la razón y el cálculo tratar de dominar, domesticar el azar, ¿no? Como decía J Hin y que se va a desplazar por las este por diferentes instancias y fenómenos, ¿no? la estadística justamente de de la vivencia de de las personas, cómo viven, en qué condiciones, este, e, en qué nivel económico, cuánto ganan. Acá el dinero comienza a ser parte justamente de de de ese cálculo justamente en relación a a lo que le permite vivir y sostener no solamente a las personas, sino también ahora a los estados que van surgiendo, ¿no? Sí, totalmente. Si es y si es un gasto, es una inversión. Está bueno que se imaginen cómo se van haciendo hasta las rutas. No se decide un camino, no se decide si se decide si llega el agua, si no, si hay un lugar que hay más servicios o no. tiene una escuela, tiene un hospital, eh nada, tiene una sección en todos los pueblos eh hay siempre una, ¿no? La iglesia en la plaza, eh la seccional y seguramente el hospital cerca, pero pero bueno, todo eso son decisiones, ¿no? Que se toman eh eh por el bien común, pero que tiene que ver con administrar recursos eh y bueno y beneficiar y tomar decisiones en base a números. Me parece importante, no es lo mismo decir, voy a un pueblo donde hay 5,000 habitantes, no porque sean mejor ni peor, sino porque que a otro de 1000, no necesitan otros recursos capazes y otras posibilidades. Ahí va. Eh, pasamos a la siguiente diapo. Eh, ahí vamos a ver eh que desde el siglo X se empezará a llamar policía. Dice Foucaulta, el conjunto de los medios a través de los cuales se pueden incrementar las fuerzas del Estado a la vez que se mantienen el buen orden de este. Sí. Ahora vamos a ver bien esa acepción, el sentido que le brinda esta idea de policía, ¿no? En definitiva, serán los cálculos y técnicas que permitirán establecer una red estable y móvil entre el orden interno del Estado y el crecimiento de sus fuerzas, así como el buen uso de las mismas. Eh, acá hay que no es la policía eh como figura como figura, digamos, como institución como la conocemos hoy en día, sino en aquel momento tenía otra acepción, ¿no? Este que más también muy ligada al cuidado, pero también al saber cómo vivían las personas, ¿no? Ahí hay un libro este interesante de uno de los este colaboradores de Foucault que se llama Jack Donelot llam trabaja esta idea de los policías de de la policía en aquel momento, que es una era una figura también eh que lo que podemos entender hoy en día como los trabajadores sociales, ¿no? Este, un trabajador social iba a las casas de la gente a conocer cómo vivía. Acá tuvimos la policía de la higiene, por ejemplo. Claro. Las costumbres, ver que se hiciera, ¿no? Que se cumplieran las normas. Exactamente. Acuérdense que no había baños, así como no había caminos, bueno, no picha acá, se picheban de otro lado y así esas esas cuestiones que este comienzan a reflejar, digamos, ese cambio, digamos, de de de soberanía, como decía Foucault, en torno a justamente eh producir la vida, ¿sí? encargarse de la vida de las personas disminuyendo los riesgos de enfermedades, de muerte, pero en esa disminución de los riesgos, esa este fuga, digamos, de energía que en realidad es una fuga este o un descuido en la producción, ¿sí?, en la producción de un capitalismo que está surgiendo en ese momento. Sí, tenemos que empezar a ailar y a conectar con esas dimensiones más este del entorno que se estaba produciendo en aquel momento. Sí. Bien, en la siguiente este gobierno de policía, digamos, o administrativo eh se que se que se eh que discurre durante siglo XV, siglo XV, sí, va a este exigir, digamos, de un conocimiento. Este Fouca va a decir, para gobernar se necesita conocer este en profundidad aquello que se el objeto a gobernar, ¿no? Pero que en realidad este el era de un gasto enorme esa esa modalidad de gobierno, conocer y conocer todos los elementos y tratar de justamente mantener este e fijo, digamos, este como una especie de foto aquello que en realidad era dinámico, eh que estaba permanentemente cambiando, porque no solamente eh es la la comercialización constante y permanente, innovedor osa que se estaba dando en aquellos momentos, sino la inmigración de un lugar a otro de entre diferentes este zonas geográficas, pero también a la interna de esos reinos que se comenzaban a constituir como estados de Nación. ¿Sí? Entonces empieza a aparecer, digamos, eh una especie de de de transformación en esa forma de gobierno que va a ubicar justamente la idea de libertad en eh una práctica que eh va a exigir del otro justamente esta idea del gobierno de sí mismo. Sí, acá comienza a configurarse esta con mayor digamos este intensidad esta idea del gobierno de sí mismo en un escenario eh que claramente e es distante y muy diferente a la a la a esa etapa medieval o de o del feudalismo, digamos, para ya este adentrarnos, digamos, en el nacimiento del del capitalismo, en una vida urbana sumamente mente caótica y necesaria de ser intervenida para ordenarla y de un mercantilismo que este comienza a ser justamente no solamente el sostén de la vida de las personas, sino también se vuelve un objeto de de estudio este y de explicación para este la vida de las personas. Sí, Jorge, acá hay una pregunta que dice, "¿El estado de policía sería una tecnología disciplinaria? no que sería el ese estado, sino que seguramente implicara el uso necesariamente de tecnologías disciplinarias. Sí. Por ejemplo, eh exigía del pago de impuestos. Sí. Eh, el pago de impuestos es una es una cosa de las más este viejas, digamos, para este el el sostenimiento de los reinos de la y de las eh y de las eh de los estados que estaban haciendo, pero no había en aquel momento contadores todavía. Entonces, ¿cómo cómo ni tampoco DGI eh para para Pero había personas que contaban el dinero, había personas que contaban el dinero guardaban las arcas del re, pero también había este otras modalidades de este saber sobre la riqueza de las personas, ¿no? Una de las formas, por ejemplo, en Inglaterra era este e ir las casas, ¿cuántas ventanas tenían? No, si era una casa con muchas ventanas es porque había un poder exisivo interesante y ahí les cobraban un tipo de de impuesto a esas casas, ¿no? Entonces había formas este eh que tenían que ver también con la producción, ¿sí? Esto es más en el feudalismo, pero luego en la vida urbana va cambiando, ¿no? Entonces, había que empezar a a implementar esto que hoy en día es parte de la discusión este en en los modos de gobierno, que es el el pago de impuestos, ¿no? este se brindan servicios, se resguarda, digamos, la eh la la seguridad de las personas, se las cuida, pero hay que este ubicar ahí en esta en este relacionamiento, digamos, este los impuestos que empiezan a a forjar, digamos, justamente es parte del repertorio de de esos saberes que que de alguna manera podemos inscribir en la idea de economía política que comienzan a este encargarse justamente de pensar y de intervenir en el gobierno. de la de las poblaciones. Sí. Bien, estamos en esta idea de eh de este gobierno liberal que comienza a aparecer o o de ese liberalismo que comienza a forjar eh una nueva modalidad de de gobierno. Sí. Eh, la intervención justamente del Estado en tanto fortalecimiento de su fuerza se enfocó en su principal instrumento, el mercado. Y el procedimiento de la policía fue la reglamentación. Sí. Las prácticas de reglamentación se extendieron de la ciudad a todo el territorio y a diversas actividades. Esta práctica Foucault la denominó disciplinarización. Esto es un poco para contestar también lo que lo que planteaba la compañera. en el estado de policía había necesariamente había una exigencia de cumplir con esta esta idea digamos que este que refería justamente al pago de impuestos, ¿no? Y a eh esto que estaba empezando en nacer, que era el mercado, ¿sí? un mercado con unas características este diferentes y que da cuenta, digamos, de todo un proceso novedoso que va a ser este definido como mercantilismo, ¿no? Toda una práctica que va a involucrar este a este estados, instituciones, nuevas tecnologías, etcétera, etcétera, pero también saberes, sí, saberes que de alguna manera este van a sostener esta idea y el pensamiento del mercado. Sí, ahora vamos a ver cómo comienzan a pensarlo. Sí. la siguiente eh diapositiva y acá podemos empezar a a a esplayarnos en esta idea del liberalismo. Sí, vamos a encontrar que en este gobierno a través de la libertad sí va se va a instalar esta idea de lo natural, ¿no? Eh, si recuerdan e durante siglo XV, siglo XVI, la ilustración va este eh ubicando esta idea, la va volviendo cada vez más sólida, ¿sí?, de que este la naturaleza va a ser el objeto de de estudio, de intervención, ¿sí? Que las ciencias naturales van a ser el modo este legítimo de la construcción del conocimiento, de un saber. legitimado, ¿sí? Las ciencias naturales. Entonces, esa esa comprensión natural de su universo se va a trasladar justamente sobre la vida de los hombres y sus relaciones. Sí, es una adjetivación que de alguna manera va a sustancializar esa la vida de las personas y las va a comprender como un modo eh de relacionamiento natural. Pero, ¿cuál es ese modo de relacionamiento natural? Eh, básicamente lo que eh se venía expresando en esa vida de las poblaciones que es el mercado. Sí. Y acá empiezan a aparecer algunos pensadores eh que van a sentar las bases para el pensamiento de justamente para la economía política. Sí. Y que van a ir ubicando esta eh estas modalidades de gobierno a medida que van pensando justamente la libertad de los individuos. y el liberalismo como filosofía política y económica, ¿no? Entonces ahí tenemos como un ejemplo, por ejemplo, este uno de los precursores de de la economía política que es Adam Smith, que escribe un libro este fundante de esta disciplina que es La riqueza de las naciones. él escribe en en en ese libro o aporta una serie de ideas, digamos, como este, por ejemplo, que el Estado eh tenía que encargarse de una serie de funciones y que en realidad este eh comienza ahí a prefigurarse, digamos, esta relación entre el Estado y el individuo. ¿Sí? ¿Por qué? Porque había una crítica en aquel momento que el Estado comenzaba a encargarse de tantas cosas. ese estado administrativo y policíaco, ¿no?, estaba se estaba encargando de tantas cosas que este limitaba el desarrollo, ¿sí? Y este el despliegue del individuo, ¿no? Entonces este que como que lo lo limitaba y que de alguna manera este eso no no dejaba desarrollar esa libertad propia del individuo, ¿no? Estamos en un pensamiento que comienza a forjarse este de esta filosofía liberal, ¿sí? y que tiene su su ubicación, su asentamiento ahí en la en la Europa continental y específicamente en la isla en en Gran Bretaña, este, donde empieza a aparecer esta formulación, digamos, con AD Smith, por ejemplo, de que el Estado tiene que encargarse de tres cosas, ¿sí? Eh, para no avasallar al individuo, ¿sí? Eh, la primera cuestión tiene que encargarse de la seguridad interna, perdón, externa, ¿sí?, de cualquier ataque de otro país. Este, bueno, y acá nace el ejército, la defensa, este, la noción de territorio, la noción de territorio, eh, que también va de alguna manera va este unido a esta idea de la nación, ¿no? Hay un pasaje de la idea de pueblo a la de nación, al al estado, ¿no? Y al territorio, claramente. Eh, no. Y recuerden las guerras, ¿no? O sea, había, o sea, había guerras, hay cosas para defender que tienen que ver con territorios y no se olviden de los recursos, ¿no? Igual me quedé pensando, pero vos vas a avanzar, yo ya lo sé, que en esto de lo natural, lo natural también es que hubiera hombres, varones, ¿no? Y también eso se va a construir eh, por lo menos en esa época bastante fuerte, este en esto de esta relación donde era natural que eran temas de varones, ¿no? El estado, la política, inclusive ir a la guerra. Y ya han mencionado el libro también de quién le hace la cena a Adam Smith, que que bueno que para que el amigo Adam pudiera estar haciendo todas estas cosas, este, en los que no mujeres, pero lo natural este y obviamente lo tómenlo como ironía, porque después lo toman como era que las mujeres estuvieran en la casa y el cuidado de los hijos y cocinando y los varones en otro lado. Entonces, en esta en esta discusión también de poder pelearse con algunas concepciones, eh, pero pero y en este marco, digamos, es interesante entonces como aquello de que se toma de la naturaleza, que tiene otra lógica y otras dinámicas, se lleva a lo humano y empieza a ser también un fundamento o un argumento en realidad para defender o no algunas ideas. Entonces, tú no hables porque sos mujer, no dejaste varón que no sé cuánto. Y eso también va a estar en estas en estas líderes del del poder, ¿no? Y del saber y del sujeto. Sí. Esta idea de de la naturaleza trasladándose sobre diferentes ámbitos es interesante porque porque como dice Cecilia no solamente este fija las posiciones de sujeto, ¿no? Este claramente en el campo de la ciencia, por ejemplo, claramente va a ser el hombre blanco este aristócrata de de ese siglo XVII, siglo XIX en Inglaterra, formando parte de la Royal Society, ¿no? este, quiénes van a empezar a a dar cuenta, digamos, de de los modos de hacer ciencia, ¿sí? Eh, pero no solamente eso, sino también los gobernantes, sí, los comerciantes, los banqueros. Y claramente eh se naturaliza o como efecto de ciertos procesos que que eh que son clara hay muchas obras que nos pueden ejemplificar, digamos, cómo se fue configurando esta escena de que va retr o que retrae oposición a la mujer en el ámbito privado y al hombre en el espacio público. Sí. Por ejemplo, la la obra de de Silvia Federichi del Calibán en la bruja, claramente va mostrándonos como este la vida comunitaria en donde la mujer tenía un rol preponderante y fundamental para la existencia y permanencia de esa vida en comunidad, sí se va este relegando eh su figura no solamente para el ámbito privado, sino también la vida comunitaria eh tal cual estaba expresada

En aquellos momentos se va este también debilitando, ¿sí? Por un hoy lo vemos claramente los efectos sobre ese individualismo, ¿no? Este, con ciertas características que este el capitalismo va a a encargarse, digamos, de de fortalecer y fomentar. ¿Sí?

Bien, pero sobre esta cuestión este esta idea de de de lo natural se posiciona, digamos, se ubica en el ámbito de las relaciones sociales, ¿no?, de las personas. Hay que pensar la sociedad en términos de naturaleza nuevamente, ¿no? Y acá me hacía acordar un poco esta idea de de Comte, del positivismo, ¿no? Que él decía, bueno, eh, que lo van a utilizar otros otros este pensadores. Esta idea de que eh Comte decía en su discurso sobre el método positivo, bueno, la la humanidad ha llegado a un estado de no con una visión muy excéntrica y limitada, ¿no? La diciendo que la humanidad era solamente Europa, ¿no? Claramente en aquel momento para ellos eh la humanidad ha llegado a un estado de situación tal de avance que es el más avanzado, como decía él, y más de esto no se puede progresar, ¿no? Entonces este es el estado positivo de la civilización, ¿no? Este planteaba Comt.

Entonces, en ese al mismo momento que decía eso, este, ubicaba y y hacía una caracterización de las clases sociales, ¿no? Este es el modo en que se organiza la sociedad en este tipo de clases, claramente discutiendo, por lo menos este apartándose de los planteos de de Marx de aquel momento, ¿no? Este e sobre la lucha de clases. Él decía, "No, están este es el modo natural de este de convivencia de de las personas, estas clases sociales y no se y no no va a haber cambio, ¿no?" Entonces, ese era un planteo que va a ser tomado también luego por otros pensadores que continúan justamente este eh el pensamiento liberal o forjan las bases para el pensamiento liberal.

Pero para no irme por las ramas y volviendo a Adama Smith, habíamos visto que eh eh planteaba que que el Estado debería encargarse justamente de la seguridad externa de esos estados, ¿no?, que estaban naciendo. Tenían que encargarse de la seguridad interna. Sí. Y acá aparece un elemento este eh importante, interesante para para pensar que es la propiedad privada. Sí, la seguridad interna tiene que ver no solamente con la institución policial, sino también con la seguridad de los bienes materiales que de alguna manera comienzan a ser apropiados, ¿sí?, este, por ciertos sectores de la sociedad y aparece esta idea de la propiedad privada, ¿sí? Entonces, tiene que resguardar justamente la propiedad privada el estado, ¿sí? Y la tercer función del Estado en aquel momento, eh, Adama Smith la la explica. Bueno, tienen que encargarse de aquellas obras, él les llamaba obras supletorias, pero que en realidad refieren a las obras que no son de interés para los privados. Sí, en aquel momento, siglo XVI, este, no era de interés de los privados construir escuelas, no era de interés de los privados eh de las empresas privadas, ¿no? O de las personas privadas, este hacer puentes, carreteras, eh, construir hospitales, encargarse de la salud o de este de la educación de de la gente, ¿no? Siglo XVI. Hoy vemos claramente que el mundo privado este eh oferta eh educación primaria se encarga de educación secundaria, posgrados, eh posgrados, educación terciaria, de la salud, de la construcción de carreteras, de puentes, ¿no? Esas obras que que en aquel este momento no eran de interés de los privados, este han sido codificadas y incluidas, digamos, en ese mundo este de de del interés privado y y de no y del rédicto económico, ¿no? Y del Exactamente. Entonces ahí hay como un proceso que también este que desde ese siglo XVI donde Adam Smith promueve est estas ideas este han ido avanzando, digamos, ¿no?

Bien, pero esta este planteo sobre la relación entre estado y y el sujeto, el individuo, ¿no? Va a ser tomado también por los pensamientos por los pensadores liberales, ¿no? Este Stuart Mill, eh el propio Bentam, Spencer, eh Comte, no son pensadores que en aquel momento están en Inglaterra pensando justamente ese orden social, eh, esa esa forma de organización de de la sociedad, eh junto con otros pensadores que también en Francia, ¿no? Prudón o pensadores que que de alguna manera están pensando, bueno, ¿cuál es el modo de de de la convivencia, no? Rousau, etcétera, que están pensando, bueno, ¿cómo cómo hacemos? ¿Cómo hacemos para para organizarnos, no? Para vivir todos de la mejor manera en este proceso de en lo que los estados comienzan a a a encargarse de la vida. Bueno, una de las preguntas, por ejemplo, del Parlamento inglés en aquel momento, en 1850, este es, ¿quién se va a encargar de la educación del pueblo? ¿No? Es una pregunta este que aparece ahí, ¿no? Este y claramente la respuesta es el estado, sí este para para el parlamentario este inglés, eh, no me acuerdo el nombre, creo que se llama McAuli, que plantea esta pregunta y y 50 años después vamos a encontrar a la psicología trabajando en las escuelas de este de Inglaterra un poco antes, 40 años después. Eh, vamos a encontrar un señor que se llama Francis Galton, sobrino de Charles Darwin, pero que este y uno de los pensadores de de de la Eugenesia, de la Eugenesia este que va a hacer un estudio en las escuelas de Inglaterra para este empezar a eh explicar este por qué algunos niños no aprenden o cómo caracterizar justamente este a esos niños que no aprenden y por qué tienen problemas de conducta, ¿no? Entonces, eh y y Galton va a hacer en 890 un primer estudio, después va a venir Binet, Alfred Binette con su test de inteligencia eh después de Galton a Inglaterra también estudiar eso, ¿no? Pero ahí ya empezamos un movimiento claramente en donde un estado se encarga de la educación de de la población y comienzan a este recibir, digamos, saberes que de alguna manera refieren o ejemplifican este encausamiento, ¿no? Esta guía de de la población, un estado que es creación de los humanos, ¿no? Digo, porque también me parece interesante, te venía escuchando y decía en en esta preocupación que me parece que sí es humana porque es racional, ¿no? De de cómo vamos a hacer para solucionar esto, el Estado surge como una respuesta e y el Estado lo que pasa que bueno, hoy tenemos otros procesos, pero también hay algo que en esta respuesta eh tiene que ver con los cuerpos, ¿no? ¿Dónde metemos a estos cuerpos y estas almas, además de cómo las conducimos? Porque también hay, digo porque hay cosas paralelas a todo esto que tienen que ir pasando y está bueno que los estudiantes no se nos merecen mucho, pero en definitiva también es la época de los grandes instituciones de encierro, ¿no? Eh, en las grandes instituciones, la escuela, digamos, para todos los niños. Entonces, hay una institución para los niños, o sea, un lugar, dirían algunos también después este autores de cuerpos, ¿no? Un lugar para cada cuerpo o una silla para no entonces que hay algo de, no sé, los hospitales, o sea, hay un surgimiento de muchas instituciones que van a dar lugar en este cuidado de la vida y que tiene que ver con respuestas a estas preguntas de cómo hacemos, ¿no?, cómo cuidamos, cómo tenemos la seguridad, eh, etcétera, y después las normas y los acuerdos, porque somos muchos, ¿no? Entonces, este, me parece interesante no olvidar que estas cosas surgen de preguntas y preocupaciones que también las respuestas son de época con las posibilidades que se tenían, ¿no? Vos también lo traías muy bien acá, ¿no? Es que este Conte, no, Conte fue el que dijiste primero. Claro, no es que era lo que podía pensar en ese momento y y con quien se podía pelear era capaz que con Marx, ¿no? O criticar en el buen sentido. Este también recuerden que acá e va a haber algo que va a contribuir, que va a ser después la escritura y la lectura, ¿no? De cómo empezamos a escribir, cómo empezamos a a leer, cómo se democratiza eso para que todos lo podamos tener como herramientas que antes no eran herramientas de unos poquitos, ¿no? Entonces, cuando todas estas políticas, digamos, empiezan como a a desarrollar, también tiene que no nos olvidemos de esta intencionalidad eh humana de dirigir, conducir, nombrar. Sí, sí. Este esa pregunta este que se hacen los ingleses, digamos, este en ese momento de quién tiene que educar también estaba eh digamos formulando, digamos, respondiendo un problema de de ese momento, ¿no?, que era este la pobreza y la indigencia que que comenzaba a aparecer. Sí, la indigencia era un problema que el liberalismo no había este previsto. Sí concebía la pobreza, ¿sí? No, como un modo como parte digamos de de su concepción. Eh, sin embargo, la indigencia no es un no es un tema que que haya abordado, por lo menos filosóficamente en ese momento no estaba abordando, pero había como una insistencia. Bueno, ¿cómo podemos hacer para erradicar justamente estas estas eh eh este esta problemática de la pobreza, ¿no? Que se veía en las calles en Inglaterra, en Londres y que básicamente tenía como ejemplo este eh más complejo tal vez la la infancia trabajando en las minas, ¿no? Este las minas de carbón o este y en las calles básicamente. Entonces, bueno, ese era también este un problema que este exigía eh encargarse justamente para producir una vida este con determinadas características y que este el Estado se va haciendo cargo. Sí.

Bien. Entonces, eh lo que se va justamente este instalando sobre la vida o el pensamiento sobre la sociedad es esta existencia de un orden natural, ¿no? Hay un orden natural, ¿no? Comt ya nos avisado, hay un orden natural, eh, que es estado de sociedad al que hemos llegado. Eh, hay un orden natural que es este modo de relacionamiento que tenemos y acá aparecen junto con con la economía política una serie de pensadores que son los fisiócratas en Francia. Sí, que este van caracterizando justamente que eh el relacionamiento de la sociedad este eh se sostenía en unas relaciones de oferta y demanda. Sí, el mercado era lo que regulaba la vida de la sociedad, ¿no? Y aparece esta idea de la mano invisible, este, como justamente sosteniendo ese orden natural. Eh, los fisiócratas van a van a proponer esta idea, ¿no?, de de que eh si hay una mano invisible que sostiene, que es el mercado, la vida de las personas, hay que dejarlo hacer, ¿no? Entonces aparece esa frase del Fer, ¿no? Dejar hacer, dejar pasar, ¿no? Y que de alguna manera es un aviso también para el estado, ¿no? Es decir, no te entrometas acá que este entre las relaciones entre privados este eh es el orden natural, digamos, en que nos relacionamos, ¿no? Entonces el liberalismo este va a tomar esta esta este planteo, digamos, ¿no?, que viene desde Adem, pensadores, ¿no? Pensando este tratando de de de clarificar este esta este nuevo orden social que se va a convertir en un orden natural, ¿sí? Y que este la economía política lo empieza a pensar y la filosofía política y este lo empieza a pensar y a comprender la estadística, ¿no? Entonces el mercado empieza a aparecer como un escenario que comparte la gestión de la vida de las personas junto con el Estado, ¿no? Dos órbitas que de alguna manera este van a entrar de en en relación, para no decir en disputa, sino por las concepciones políticas y e ideológicas que van a empezar a a elaborarse y a y a y a y a implementarse en el mundo occidental. Esa relación entre mercado y este estado que se van a encargar justamente de gestionar, de gobernar, de administrar la vida de la de la población, ¿no? En algunos casos con preeminencia del Estado en todas esas funciones, por ejemplo, los estados totalitarios, eh, que pueden ser este el pensamiento tal vez más ligado a a la experiencia soviética, ¿no?, de de del de estado socialista como estado final, digamos, de una propuesta eh del marxismo o las dictaduras militares, ¿no? Este o el nazismo también o el fascismo en Italia, ¿no? Experiencias que de alguna manera eh instalan estados totalitarios, ¿sí? Que se encargan, controlan, dirigen este eh la vida de las poblaciones y después este eh aquellas otras experiencias donde eh el liberalismo este reduce la incidencia del Estado a algunas prácticas muy puntuales y el mercado es que es quien gestiona eh las personas, ¿no?, que que forman parte del mercado, que formamos parte del mercado, se gestionan este eh administran, digamos, la vida de la población, ¿no? Entonces ahí eh esto se puede las discusiones, esto permanece hoy en día en las discusiones cotidianas, ¿no? Eh, reflejado en este cuál es el rol que debe cumplir el Estado, ¿no? Por ejemplo, o el Estado es muy grande, muy pesado, ¿no? Las críticas, el Estado tiene que ser eh tiene que achicarse el Estado, ¿no? Entonces aparecen ahí la idea de los impuestos, ¿no? Entonces, estamos muy involucrados, este, sin incluso sin sin pensarlo este frecuentemente, sino más bien con con cierta naturalidad, tomándolo, que estamos involucrados en esa modo de existencia que este eh viene siendo creado, producido este desde estos este desde estas procedencias, ¿no?, que también en realidad este compartida con con otros procesos este mucho más complejos, ¿no?

No, y que además en esto de conducir, a ver, una de las cosas que me parece que estamos siendo todos protagonistas, aunque no lo veamos, sea la discusión de cuándo se le da un celular a un niño, ¿no? No. No. Y cuando no hay respuesta, por ejemplo, se le pide, pero no sale una norma que el estado prohíba que en las escuelas entren, no. Es como que el estado parece también lo natural en esto de de regular y por otro lado no es responsabilidad de la familia o del niño del no sé quién no sé cuánto porque hay otras normas que ya regulan inclusive este la cómo convivimos entre nosotros a la interna. Entonces, eh, me pareció interesante ahora que me parece que que redondeaste muy bien porque ya estamos además en la hora y no sé si Gonzalo, cuánto no bueno, pero no bueno me qui no este pero estamos en la hora para rondear, no un poquito. Bueno, vieron eh me h te olvidar malo, ¿no? En esto de que estamos redondeando, pero que me parece interesante, por lo menos también que vos traías, parece que es algo como que no lo podemos este que queda poco tangible, ¿no? Y que bueno, tiene algo de eso porque en definitiva eh el el poder el poder, ¿no? El triunfo, digamos, de esto tiene que ver con que nosotros lo hacemos natural, ¿no? Y de natural no tiene nada. Bien. Y tal vez sea la la apuesta de este curso también desde el inicio fue y vamos a seguir con con Rose de plantear estos conceptos este que nos ayuden a pensar en esta producción, en esta construcción y que nos vayan distanciando, digamos, de esa idea de lo natural, este como espacio de convivencia, relacionamiento y de producción de saberes y de objetos de saberes que de alguna manera este forman parte en este caso específico, de la psicología, pero no únicamente. Sí. Bien, porque la psicología también va a estar ahora este la psicología va a formar parte de la economía política, ¿no? La economía este es la ciencia de los deseos, se decía al principio, ¿no? Este, cuando surgía, ¿no? Entonces era una una experiencia sumamente eh ligada, digamos, a a las personas, ¿no? Este, eh y claramente si el mercado este incide en algo es en los modos de subjetivación, ¿no? Podemos llevar esa esa aquella idea de de la identificación analítica a los modos en que el mercado produce referentes, líderes, guías y cómo nosotros a veces usando este una ropa, un tal champión, tal auto, tal cuestión, eh nos identificamos y accionamos y este a la a la vez promovemos ciertos valores, etcétera, etcétera, etcétera. Pero vamos a volver a al curso. Y como vimos, vieron, vieron como hay como una especie de de diálogo y de construcción ahí entre los planteos de la economía política de Smith y el rol del Estado. Luego esta idea de de del orden natural que es y y ese el funcionamiento de ese orden natural que es este es el mercado, ¿no? Eh, que justamente es el mercado, es el modo de relacionamiento natural, entonces hay que dejarlo ser. Sí, ese es el modo de en que se relaciona la sociedad supuestamente para esta filosofía, para para el liberalismo, para este gobierno liberal que se va instrumentando. Sí. Y que exige justamente de un nuevo sujeto político que es la población. Esto ya lo vimos la clase pasada y que eh se va a eh eh digamos a convocar la la el accionar, pero también la la generación de un nuevo conocimiento que tiene que ver justamente con con ese objeto que es la población, ¿no? La estadística, la estadística este va nos va a aportar datos, cálculos eh de cuánta gente nace en este país, de cuánta gente muere, de cuánta gente está cubierta en salud, cuánta gente trabaja, cuánta gente está buscando trabajo, ¿no? Datos, datos, datos que de alguna manera este e podemos como como ir generando diferentes contornos de esta población y que nos ayudan a comprenderla, pero a a conocerla básicamente, ¿no? Pero desde un lugar este distante, ¿no? Un saber que este se ubica este con una mirada distante y que traduce digamos la vivencia de esas personas, de esas poblaciones en números, ¿no? Eso tenemos que tenerlo en cuenta para este poder pensar, digamos, estas formas de gobierno, ¿no? Este y básicamente la psicología, cómo se ubica en ese registro de saberes que este que forman parte de de las prácticas de gubernamentalidad. ¿Sí? Entonces, la población va va a a a ser ese objeto de intervención, ese objeto de ser conocido eh para justamente ser gestionado, administrado, gobernado en este proceso de producción de la vida. No, no es cualquier este régimen de soberanía. El mundo occidental instala esta idea de producir la vida. Sí. Y básicamente este generando saberes que nos permitan gestionar justamente los procesos naturales que dice el liberalismo, ¿sí? Eh, en esta en esta ecuación entre libertad y seguridad, ¿sí? Producir la vida en ese registro. Sí, a la vez que ganamos espacios de libertad, sí tenemos que generar las condiciones de seguridad. Sí. Entonces, eh si nosotros abrimos un espacio de libertad, es decir, que la nuestras conductas, nuestros comportamientos, este eh se expresan en una nueva este en un nuevo ejercicio, en una nueva actividad, ¿no? Por ejemplo, eh eh el uso de eh cannabis, ¿no? La ley de marihuana, ¿no? No, eso este abre a un nuevo a una nueva práctica, a un nuevo ámbito de libertad, pero que en realidad no está este eh exento de límites, de resguardos, ¿no? De ciertas condiciones de cuidado o de seguridad, ¿no? Se vende en tal lugar, hay una ley, ¿no? Un modo de registro, ¿no? Este, hay un tipo de sustancia y no otra, no hay un control sobre esas sustancias. El Estado está ahí este eh permanentemente este eh controlando este conociendo, ¿no?, ese y regulando ese espacio de libertad, ¿no? Lo va asegurando, ¿no? Y así con todo, ¿no? Este, imagínense, desde el siglo XVII hasta este hasta la actualidad, todos esos espacios que de alguna forma van este eh configurando justamente esa idea de la libertad, pero que en el mismo proceso van trasladando sobre las personas, ¿sí?, esta necesidad de responsabilidad, ¿no? Y de autogobierno, ¿no? Y acá es claramente estos estos códigos del mercado y en la actualidad del capitalismo van forjando un tipo de subjetivo este muy particular que tiene que ver justamente con una persona que tiene que responsabilizarse, eh, por ejemplo, por la educación de sus hijos, por la salud. Sí. Y en la actualidad podemos ver como ciertos este signos de de del capitalismo comienzan a configurar esas responsabilidades, ¿no? Por ejemplo, pensar cuál es la mejor educación para para mis hijos, ¿sí? Eh, con qué tipo de de amigos y compañeros, según mis condiciones, podría juntarse con quienes no, no eh elegir el mejor este servicio de salud. Sí. Bueno, entonces eh son elementos que van configurando, digamos, un modo subjetivo este y que refiere al uso de la libertad este que que de alguna manera va incorporando estas dinámicas de gerenciamiento de mercado en primera instancia también del estado en algún momento, ¿no? Esta esta idea de de ser responsable de la educación, de la salud, del trabajo, básicamente de la subsistencia de de nuestros hijos, por ejemplo. Este es una prerrogativa, digamos, es una responsabilidad que se traslada sobre las personas, pero que se traslada siendo monitoreada, asegurada, cuidada. No, hay instancias institucionales. Por ejemplo, en el caso de de nuestro país, eh el INAU cumple una función ahí de de de control supuestamente para justamente este eh mantener esa esa responsabilidad en los hogares, ¿no? Entonces, hay una distribución, ¿no?, de esa autoridad estatal sobre diferentes registros, ¿no? No no únicamente autoridades disciplinares como los profesionales que la universidad forma. Sino también en el propio hogar, ¿no? Este, hay ahí como una este un traslado, digamos, este eh se le brinda justamente esa potestad este en el hogar a las personas que que conviven en esa en ese espacio, digamos, ¿no? Entonces ahí hay una hay un eh y se asume, ¿no? Porque justamente el gobierno a través de la libertad exige eso, asumir esa sujeción que de alguna manera estaba nombrada ya en el en el gobierno este pastoral, esa sujeción que produce una subjetivación. Sí, pero esa sujeción ya no tiene un un horizonte, digamos, de códigos religiosos. Sí, el horizonte de códigos, este, y de normas tiene que ver justamente hoy en día con el capitalismo, ¿no? Con este mundo en el que estamos este inscript. eh del cual no estamos distantes, sino que somos somos parte y lo forjamos permanentemente. Y esos códigos tienen que ver justamente con eh un repertorio, digamos, de de de justamente de de signos, ¿no? Este, de significados, toda una semiótica del capital que aporta justamente rasgos identificatorios, ¿sí? ¿Cómo queremos ser? ¿Cómo podemos ser? ¿Qué tenemos que hacer para ser así de esta manera, ¿no? Con diferentes liderazgos inclusive. Una idea de libertad también que parece muy este desprendida de estas normas, estas responsabilidades, ¿no? Porque es como bueno, muy natural, digo, muy natural porque en general es una invitación a a un show que no que viaja, que disfruta, que hace dinero, que cuenta con recursos, pero parecería que no hay nada que nos sujete. Entonces, me parece también interesante porque vamos a ir viendo, ¿no? Estos procesos donde también la propia y el nombre es la libertad, ¿no? La propia libertad y en nombre de la libertad se terminan generando eh prácticas que por seguridad podrían este cohar, ¿no? O terminar en yo que no sé en cosas muy feas. Entonces, me parece interesante porque esto que vos traías hoy es cómo se cuela, ¿no? Cómo se va colando inclusive en en en algo que va a surgir acá en este momento como muy particular, eh, que tiene que ver también con la idea de familia, ¿no? Y con la idea de el ciudadano, el buen padre, la buena madre, que en ese momento no era el buen padre, pero bueno, el eh vos no, ¿qué tenés que hacer para ser aceptado? ¿Qué no tenés que hacer? Eh, y después me quedé pensando porque hasta no lo vemos, pero está en la comida. No, hoy si vos, por ejemplo, decidís qué comer, que esté en buen estado o no tiene una responsabilidad porque tiene que pasar por determinados lugares antes de vendértelo. Pero bueno, en una cuestión muy eh liberal donde yo podría estar vendiendo, no sé, panchos en la en la esquina, si no cumplo con determinadas cosas, bueno, me van a venir a decir, "Usted no puede estar vendiendo esta comida por una cuestión de seguridad en este caso alimenticia, ¿no? Entonces, hay un montón de cosas que regulan, que si nos olvidamos de esas regulaciones, seguramente también vamos a a tener otros problemas o una idea de libertad propia o errada, no sé, no compartida, porque también me parece interesante que que estas nociones se van pudiendo discutir y acordar, ¿no? Y bueno, y son históricas como ven o están inscritas en estos procesos y y en estas relaciones. Sí, sí.

Eh, vamos a la última diapo ahí y capaz que es una conjunción de de esta de esto que estamos diciendo, una síntesis esta en la pandemia, ¿se acuerdan el el el enunciado que sostuvo, digamos por parte del gobierno el justamente nuestra convivencia durante ese periodo fue la libertad responsable, ¿no? Tal una discusión este, entonces claramente ahí hay una hay una sí en base, por si no se acuerdan, en esto de si decidir o no quién salía la calle, quién circulaba, el Claro, ¿no? Y en otros países pasaron otras cosas porque había, por ejemplo, en Argentina no más que no se podía ni circular. Eh, acá el discurso fue claro, fue libertad responsable que bastante disciplinaditos salimos al final porque ah, no sé, no sé, digo como uruguayos. Bien, y ya cerrando esta parte, este, y para ser retomada seguramente en las clases de de de que continúan esta esta versión de streaming, digamos, en las aulas, eh cómo este estos poderes, digamos, este estas formas de gobierno en sus diferentes este acepciones han construido un modo de convivencia, han subjetivado de tal manera a esa población que este han generado estas estas modalidades, ¿no?, de familia, eh esos modos de organización de la gente en familias este nucleares, ¿no? Se ha insistido con esta idea de la familia es la es la unidad básica de la sociedad. Eso, ¿quién dijo eso? No, no sabemos todavía. ¿O sí? Habría que ver, pero que la hemos leído. Este, no, un tipo de familia, la unidad básica de la sociedad. Este es una mirada en el contrato disciplinar muy pero muy muy estática, ¿no? Muy muy muy clara, digamos, de esta de este efecto del ordenamiento de la organización de de de la población, ¿no? Eh, con los roles este eh en esa familia sumamente discriminados, pero no solamente roles, sino espacios, ¿no? Habíamos visto como el espacio público, el hombre va a ser, digamos, el el quien se quien se encargue de ese espacio público, de la vida pública, ¿no? De de de como en como en en la en la Grecia antigua, ¿no? El lugar de donde se podía hablar, ¿no?, públicamente en lugar del discurso, mientras que la mujer quedaba relegada a este el espacio y el cuidado de los niños, ¿no? Y acá hay un discurso que que aparece en Occidente que va a ser, bueno, la mujer es y lo vamos a ver en cuando empecemos a trabajar este eh algunas de las características de de como el Estado de nuestro país se fue forjando, ¿no? Hay una una un enunciado que dice, "Bueno, la mujer es la gobernante de del hogar, ¿no? Se le ubica ahí la la figura del hogar y este se le encarga y el estado le encarga el más preciado de sus de sus este eh tesoros de sus tesoros. No, que era la infancia, no se tienen que cargar. Entonces se va construyendo ahí este justamente lugares, funciones que se vuelven parte de esta de este orden natural, ¿no? Es un constructo. Claro, y del aceptado social. Pon esta foto tan linda de justo otro día veíamos, ahora no tenemos ese tema, pero eh están las mujeres siempre con vestidos, ¿vieron? O con pollera que que después usar el pantalón era de varones, este fue todo un problemita. Mm. Este, y ahora si te acordas un veterano. Es que yo me puse una pollera que no lo uso mucho, pero me puse viene y me dice, "Te vestiste de mujer hoy." Pero veterano de de años, ¿no? Pero en estas cosas que las tenemos tan internalizadas porque para poder definir primero, bueno, esto que es una mujer, que es un varón, ¿no?, desde la vestimenta, las prácticas, los lugares, los territorios, etcétera, eh bueno, cambiar eso después porque no es natural, eh, es muy difícil, ¿no? Y todavía sigue calándose. Está bueno, están buenas las imágenes que elegiste. Sí, porque además esto estaba en revistas, ¿no? O sea, como hay otras formas en que esto va llegando y también penetrando nuestra vida cotidiana y generando, sí, estas imágenes, por ejemplo, estas dos que están acá son claramente todo el la imagen, la producción de de de la idea de familia de los años 50 en Estados Unidos, ¿no? Este felices e cómo se fue este instalando a partir básicamente de la insistencia del marketing y básicamente de la compra de una cantidad de productos y que sí sigue hasta hoy en día con otras versiones de familia obviamente, pero este que claramente esa familia es una familia que tiene el refrigerador lleno, ¿no? Me encantó eso de ver cantidad de cosas. Está en tortas las mamás. Sí. Este, ¿sí? Cómo hacían con tanta cosa en la heladera, ¿no? Y después para finalizar y también para para poder este hacer una una especie de de de a al tiempo de hoy, ¿no? Esta la idea de las compras y los Black Fridays, ¿no? Sí. Impresionante. Y pensar esta dimensión de pobre varón, perdoname, pero el varón, ¿no? Que es el que trabaja, el que hace todo. Ella disfruta todo lo que este producto relegado ahí a a llevar las compras. Otro lugar para también asignado, ¿no? De las compras para la mujer, ¿no? Este, pero no esta cuestión de cómo eh eh el mercado este un ejemplo de cómo el mercado también este introduce una serie de señales, de signos, de instancias para promover conductas, no solamente la de compra, sino eh un día especial, un tipo de compras. Este, bueno, pero de esto hay miles y miles de ejemplos que me parece que la gubernamentalidad no tiene que ver únicamente con el Estado, sino que tiene que ver con formas de gobierno que se este despliegan este en en la vida de las personas y es que se dan en el ámbito familiar, en el ámbito educativo, que se dan en las relaciones de mercado, en relaciones con el Estado, etcétera. Ahí hay expresiones de gobierno, de gestión y administración de las conductas y los comportamientos. Sí. Y que se da muchas veces a partir de un ejercicio de la libertad en la actualidad y que de alguna manera este estar atentos a esta dimensión de la construcción subjetiva en la actualidad a partir de justamente esta exacervación justamente de de elementos del mercado que está permanentemente este brindándonos estímulos este sobre sobre la construcción digamos de de un uso de nuestra libertad que tal vez por ese justamente por esa invisibilización u este nominación como orden natural, no le prestamos la atención o la reflexión necesaria para pensar las cosas que hacemos cotidianamente. Bueno, yo bárbaro. Sí, sí, si tenemos comentarios. Tenemos por ahí. Muy bien. Cerramos. Bueno, cerramos por acá y nos vemos. Capaz comentar que claro, vamos a ver esto, las clases presenciales y por Zoom esta semana y la que viene y la próxima vamos a trabajar el texto de Nicolas Rose. N ah prtense porque les cuesta mucho ese texto, pero es muy lindo. El próximo es ¿Cómo se hace una historia, ¿no? ¿Cómo se hace una historia de crítica de la psicología? Una historia crítica de la psicología. Nicolas Rose. Bien, nos vemos entonces. Muy bien.