Transcription
当我开始深入研究加密货币时，我感到害怕。我把自己封闭在公寓里长达 7 个月。我看到大鲸鱼犯了和散户一样的错误，我也看到散户获得了和鲸鱼一样的收益。Vova Sadkov，一位第二次创业的 Web3 创始人，也是 LAB 的首席运营官。LAB 是一个由 Lemniscap、Animoca 和 OKX 等领先投资者支持的新一代平台。他已从全球投资者那里筹集了超过 400 万美元，并在其 Solana 上线后的两个月内，将 LAB 的交易量推高至 5 亿美元以上，收入达到 250 万美元。他的融资遍及俄罗斯、中国和西班牙。Vova 曾就读于国际商业与经济学专业，并被《福布斯》评为 Web3 内圈人物。Vova 是一位充满活力的建设者，在迪拜塑造着 Web3 的普及。在加密货币领域，基本面乘以情绪等于最终结果，对吧？您想如何向社区讲述这个故事？我什么都不知道加密货币。您是如何成长到 14 万粉丝的？这对我们现在正在观看的任何创始人来说都将非常有趣。你好，欢迎来到 Bill It Up，在这里人工智能遇见加密货币，技术遇见人性，东方遇见西方。我是 Bill，立即订阅，成为对话的一部分。今天我们有幸邀请到 Vova Sadkov，LAB 的第二次创业 Web3 创始人，LAB 是一家由 Lemniscap、Animoca 和 OKX 等领先投资者支持的公司。他还被评为《福布斯》Web3 内圈人物。Vova，感谢您今天加入我们。我非常感谢您的邀请。非常感谢，兄弟。是的，太棒了。您能给我们讲讲您的故事，您是如何搬到迪拜的，以及您是如何进入 Web3 的吗？我主要将自己定位为一名建设者。我是一名 Web2 创业者，纯粹专注于 IT。所以，说实话，即使我开始创业时，我也不知道我在创业。我们在做教育技术，我们甚至不知道这个术语，我们只是在做一个平台。回到你的家乡？是的，是的，当然，当然。我最初是俄罗斯人，但在西班牙完成了商业研究和经济学学院的学习。所以，我到处都住过，在西班牙住了六年，在中国住了一年，我旅行过一些。我学习语言、商业研究、经济学等等。所以，基本上，当我回到俄罗斯时，我开始做一些东西，项目。我们不称之为创业公司，我们不称之为，比如说，我们没有找到叙事，就这么说吧。我们只是在构建一个平台，然后这个平台开始流行起来。我们开始教育大约 45 万名学生，所以我们在市场上蓬勃发展，它是，比如说，第一批教育技术创业公司之一。人们是这么告诉我们的，我们不知道我们在创业。所以，当时非常成功，结果，我卖掉了公司 30% 的股份。我就是这样搬到迪拜的，实现了退出。我有一个弟弟，我想给他一个好的教育。所以，基本上，我们申请了迪拜的大学，我和他一起来到这里。基本上搬到迪拜后，我听到了很多关于加密货币的消息。我发现自己在听和说很多不同的专题讨论会、NFT 屋顶聚会、DeFi。基本上，我意识到我什么都不知道加密货币。所以，这对我来说非常有趣。您花了多少精力才将自己从 Web2 开发人员转变为 Web3 开发人员？因为语言等等都不同，对吧？说实话，我清楚地记得我第一次深入研究加密货币的那一刻，和我交谈的人们开始用术语吓唬我。他们告诉我关于做市商的事情，关于市场上可能发生的一些残酷的事情。我当时就想，我害怕了。我做了什么？我把自己封闭了七个月，在我的公寓里，我只是开始阅读，我能读到的一切。我开始安排与创始人的通话，我开始寻找顾问。基本上，我让自己与所有比我更了解 Web3 和加密货币的人为伍，因为我什么都不知道加密货币。所以，这花了七个月。我阅读白皮书，我做了自己的研究，我与不同的创始人通话。这一切花了大约七个月。是的，从我什么都不知道加密货币的那一刻起，大约半年后，我开始有点理解市场的现实，人们在这里是如何建设的，比如说，加密货币的基础知识。但我仍在学习，即使我已经进入加密货币领域四年了，并且在加密货币领域作为建设者已经三年了，但我仍在学习。您提到您被所有思想领袖、行业领袖包围着，您想在七个月内向所有人学习。您是在 Twitter 上开始您的 KOL 之旅的吗？您有多少粉丝？我认为现在大约有 14 万。所以，是那个时候，您知道，您开始了这段旅程，比如说，您是如何成长到 14 万粉丝的？这实际上也是一个有趣的故事。我从来不知道我，比如说，我自己是 KOL 或类似的东西。那从来不是最终目标。所以我开始做的是，我开始在 Twitter 上分享我的旅程。自从我开始构建我的第一个创业公司以来，我认为就在那时。第一个创业公司仍然在运作，它叫做 Eesee。它是一个为早期项目、希望从公众投资者那里筹集资金的早期创始人提供的发射平台。所以，这基本上是第一个创业公司。当我开始构建这个时，我听说了创始人主导的市场营销。所以，基本上，人们告诉我，看，如果你想分享你的愿景，如果你想让人们更好地理解你作为创始人，理解你在构建什么，为什么你在构建这个。我们希望你开始在 Twitter 上分享你的想法，开始分享你的愿景。这基本上就是我开始做的事情。但那并不是我在 Twitter 上开始获得良好影响力的时刻。我一直在做一些事情，就像我们现在和你一起做的一样。那不是播客，那是在线访谈，我想说是的。我邀请了创始人、KOL、一些行业领袖，我问了他们 15 个问题。它叫做“最看涨的节目”。所以，我只是问他们 15 个相似的问题。您在加密货币中的最佳投资是什么？您在加密货币中最糟糕的投资是什么？您最看好什么？您最看跌什么？所以，每个嘉宾都问了 15 个完全相似的问题。这是一个视频片段还是音频？这是一个视频片段，您可以在我的 Twitter 页面上找到。您做了多少集？我认为我做了大约 11 集，然后，我被工作量淹没了，我们被开发淹没了。我没有机会继续，但我真的很喜欢它，我甚至给自己买了一个绿屏。所以，基本上，我做了绿屏，有趣的背景。所以，是的，我真的很喜欢它。我认为那些阅读和观看的人开始看到，好吧，他付出了努力，让我们关注他，支持他。所以，如果我能深入一点，我想知道关于您的 Twitter 粉丝增长。增长是否发生在非常由尾部驱动的事件中，比如说，您很少有主动性，比如视频片段等为增长做出了很大贡献，还是非常渐进的增长，您只是每天发帖，然后逐渐成为 KOL？您的增长模式是怎样的？我想说，这是两者的结合。有些事件我看到粉丝数量真的增长得非常快。其中一个事件是当我们开始构建 LAB 时，它以前叫做 Memes Lab。所以，基本上，您可能还记得，当时市场有一个时期，基于 TON 的创业公司蓬勃发展，很多人都非常关注。比如 Hamster Combat、NotCoin，所有这些项目都让人们疯狂。所以，那时我看到我的粉丝数量在不到一个月的时间里，从 7 万增长到大约 12 万。所以，很多人，很多人刚刚进入加密货币。我不知道他们是否还在。因为，你知道，当您在动机方面是短期驱动的时候，也许有些人对加密货币失去了兴趣。但仍然，我清楚地记得那个时刻，当我醒来时，我想哇，现在有很多人加入加密货币。我认为这是因为，这要归功于 Telegram 和 TON 生态系统，因为它们带来了很多用户。回到您目前的举措，您能谈谈 LAB 是什么吗？我了解到它以前的名字是 Memes Lab，对吧？您是如何开始这段旅程的，您想如何更改名称，以及目前的产品是什么？这是一个有趣的问题。首先，LAB 现在是什么？LAB 现在是交易基础设施。所以，基本上，我们为所有类型的交易者构建，为早期交易者、专业交易者，想进入交易的人。所以，我们正在为任何人构建基础设施，以便更有效、更快、更便宜地执行交易。基本上，简而言之，这就是我们正在构建的东西。但当我们开始构建它时，它是一个模因币发射平台，这就是为什么它叫做 Memes Lab，就像一个实验室，我们在里面烹饪，准备模因币。首先是基于 TON 的，它只为 TON 服务。我们看到，我们很快就达到了 TON 的上限。所以，基本上，我们开始产生大量的交易量，我们开始看到我们被大量的用户使用。然后，基本上，我们内部思考，好吧，我们需要增加一些东西，以便我们能够继续增长，而不是仅仅达到上限然后就停在那里。所以，基本上，那时我们把 Solana 添加到了 TON。我们从 TON 开始，我们非常感谢 TON，我们正在尽一切努力将尽可能多的交易者带到 TON。但同样，为了保持业务增长，我们集成了 Solana。这时事情开始变得非常有趣。我们于 7 月 18 日在主网上线，大约两周后，我们开始看到它开始以非常非常快的速度发展。所以，人们开始交易，我们开始看到大量的交易量，我们开始看到人们提及我们，我们开始看到很多关注。所以，这基本上就是我们意识到我们不再是 Memes Lab 了，我们不再只为模因币服务，我们为任何类型的交易服务。那时，基本上，LAB 出现了。在 LAB，现在，人们可以交易任何资产。我们做现货、限价，我们现在正在研究永续合约。所以，基本上，我们想让 LAB 成为一个首选的交易界面，最终，所有用户都将使用它。钱包、交易平台、现货、限价、永续合约、分析、启动，所有与交易相关的东西，这就是我们正在做的事情。归根结底，每个交易基础设施都在争夺用户的时金预算，以及他们口袋里的金钱预算，对吧？从那个角度来看，您正在取代什么产品？您的竞争对手是什么产品？是 1inch 还是 Hyperliquid 还是 MetaMask，您知道，您如何定义您的竞争格局？我会这样说，我们将自己定位为交易终端。所以，基本上，当今市场上一些最大的交易终端是 Axiom，由 Y Combinator 支持，它们非常非常大，我们也向它们学习。它们做得很好。然后，基本上，我们还有一些其他竞争对手，比如 BullX、Photon。我想说，即使是像 DEX Screener 和 DEXTools 这样的平台也可以被归类为我们的竞争对手，因为人们仍然使用它们进行分析，有些人甚至使用它们进行交易。有些人说我们是他们的钱包，因为我们为他们创建任何链上的钱包，Solana、TON、EVM、BNB，任何链。所以，我们是带有交易功能的钱包，这就是我们自己的定位方式。您将交易分解为信息和执行，对于信息，DEX Screener 等是您的基准或竞争对手，在某种意义上，对于执行，包括 Axiom 等，对吧？是的，这是事实，所以这就是我们的定位方式。当我向某人进行电梯推销时，我说我们只是一个执行、分析和部署的基础设施。对于执行，正如您正确指出的，我们的竞争对手可以是 Axiom。对于分析，我们的竞争对手可以是，比如说，DEXTools、DEX Screener。对于部署，我们的竞争对手可以是 Pump fun。这就是为什么我们称自己为基础设施，因为当您构建基础设施时，您是为市场上的每个用户画像构建的。对于开发者，他们可以部署。对于交易者，他们可以执行。对于那些刚开始交易并想更好地分析和理解市场的人，我们让他们能够进行分析，这就是我们所做的。明白了，DeFi，我认为这绝对是本季的最佳叙事，尤其是，你知道，DeFi 稳定币和 DeFi PERP 等等。您认为您的叙事如何在当前市场情绪中取得成功？我明白，你知道，您的基本面非常强大，但通常，你知道，在加密货币领域，基本面乘以情绪等于最终结果，对吧？您对此有何看法？我知道您的 TGE 即将到来，您想如何向社区讲述这个故事？绝佳的问题。看，我们已经看到市场上有很多项目一直在推广他们将要推出的资产，比如说，一个代币，比如 Photon，交易终端，他们推广了 BULLX 代币，他们推广了代币。但最终，他们让交易者感到有些沮丧。他们一直在推广，但从未提供任何奖励，从未推出任何东西。所以，基本上，飞轮就没有了。我们所做的是，我们想向用户展示他们可以信任我们。我们正在推广代币，代币将成为使用、可持续性和奖励的飞轮。所以，这基本上就是我们的定位方式。就叙事而言，我完全同意您的看法。我认为在加密货币领域，叙事与扎实的执行同等重要。因为我知道一些团队，他们是世界一流的执行者，但他们无法抓住对散户有吸引力的话题。我们正在构建的东西，我们是为用户中心、消费者中心、散户中心而构建的。我们想成为我们用户的伙伴。所以，就这一点而言，我们完全理解，比如说，永续合约，现在是一个热门话题。我们正在实施永续合约。为什么？为什么永续合约如此受欢迎？我认为市场上的每个人都想赚取改变人生的巨额财富。好吧，与现货相比，永续合约可以让你快速赚钱。在某种意义上，它可以让你更快地亏钱，或者更快地赚钱。是的，这是一把双刃剑，当然。但是，你知道，加密货币最好的营销仍然不是技术，不幸的是。因为我明白，我看到更多的人进入加密货币是因为改变人生的收益和一些，比如说，公关、营销。当有人赚钱时，人们就会来这里。为了技术，这将会改变，我希望，因为市场正在成熟，并且越来越多地变得更加成熟和聪明的人正在加入市场。我认为，当市场成熟时，越来越少的人会进入加密货币，因为他们会错误地认为他们可以一夜暴富。这并不是真正发生的事情。但是，比如说，在执行方面，我们想给用户他们想要的东西。我们的用户想要一个制作精良、执行良好的永续合约平台，这就是我们可以给他们的。我们的执行水平非常强大。我们想给他们一个制作精良的永续合约平台。我们的用户想拥有，比如说，一个他们可以真正信任的 AI 研究引擎，他们可以真正用来超越其他竞争对手。这就是我们可以给他们的，因为我们可以执行。所以，当然，你需要专注于你能做并且能专业执行的事情。但当然，你总是需要考虑和观察你的用户想要什么。这基本上就是我们构建的方式。明白了，如果您能深入了解一下 Tokenomics，您从 HYPE、Aster 和 Plasma 等项目中吸取了什么经验？您对此有何看法？以及您如何将您的 Tokenomics、您的社区奖励政策与这三个成功的基准进行比较？绝佳的问题。我将把它分成两部分。第一部分是，您提到的所有项目之所以表现良好，是因为正如我们所说，市场正在成熟，现在仅仅拥有良好的营销是不够的。如果您拥有良好的营销，如果您拥有良好的投机，那很好。但如果您没有产品背后的收入，代币最终将归零。这是我们在市场上学到的东西，这是我看到很多创始人开始理解的东西。所以，收入？是的，收入是最关键的部分。但收入是炒作的一个属性，对吧？是的，收入当然是炒作的一个属性。但我们看到的是，比如说，如果您不能用产生收入的业务来支持您的资产、您的代币，它就无法仅靠投机和营销来维持。这是一件事。所以，基本上，在从 Hyperliquid 中汲取灵感方面，我们也在使用我们的收入来支持我们的资产。我们进行回购和销毁。我们计划为我们的持有者提供奖励。我们希望我们的用户理解，当他们持有我们的代币时，他们不仅仅是为了投机，因为投机，他们可以持有许多不同的代币。我们想让他们理解，并且我们希望用户理解，这基本上是一个由真正产生收入的业务支持的代币模型。在这种情况下，它将是长期可持续的。这就是我们希望看到的。所以，这是第一部分。第二部分是，就 Tokenomics 而言，让用户真正理解他们如何使用您的资产总是必要的。这就是我们通过平台内的效用所做的。人们可以使用我们的代币来支付更低的费用，与整个市场相比费用更低。所以，基本上，如果他们持有我们的代币，他们可以以接近零的费用进行交易。这就是我们所做的。然后我们使用我们的代币作为飞轮。所以，基本上，我现在看到 Aster、Hyperliquid 以及其他所有，比如说，一流的平台都在使用代币作为飞轮。所以，这正是我们正在做的事情。这是我们从他们那里获得的灵感。所以，正如我们已经讨论过的，这一切都是现实使用、收入、明智的代币分配、明智的奖励的混合体。所有这些东西，当您将它们混合在一起时，可以帮助您实现长期可持续性和长期成功。您对慷慨有什么看法？我发现 Plasma 通过慷慨对待社区做得很好，对吧？他们分配了很多给农场，您对此有何看法？看，我认为，当然，这不仅仅是关于业务，这是关于生活的基本规则。如果您对某人慷慨，如果您给予他们的回报比他们给予您的能量更多，这会让你与众不同。这和你的家人一样，和你妻子一样，和你的团队一样。当你给予的比你得到的更多时，这总会是一段良好的关系。所以，这基本上也是我如何看待我们社区以及我如何看待 Plasma 的例子。当然，那些家伙，他们执行得非常出色。当你给予你的社区很多时，他们将成为你最大的、第一的粉丝，他们将成为你的早期倡导者，他们将是无论如何都会支持你的人。这基本上，当然，我明白，我认为，作为创始人，对社区慷慨可以让你在竞争对手方面脱颖而出。好的，那么回到农场建议给您的用户，您对他们的农场有什么建议？如何最大化他们的农场收益在潜在的 TGE 中？看，我们总是说，我们的主要 KPI 是交易量。我会这样说，我认为这对我们现在正在观看的任何创始人来说都将非常有趣。所以我执行了方程。方程的第一部分是注意力。所以，你需要吸引大量的注意力来关注你正在构建的东西。在你获得注意力之后，在注意力到位之后，你需要推广使用。所以，注意力需要转化为真正使用你的应用程序的用户。但这并不是最后一部分。使用需要转化为留存，转化为产品内的粘性。因为如果昨天你有 10,000 名用户，而今天你有零名用户，那么工作就没有完成，KPI 就不存在了。所以，这正是我们正在做的事情。我们将注意力转化为使用，我们将使用转化为粘性。所以，基本上，帮助我们吸引注意力的第一部分用户，通过内容，通过创建，比如说，关于我们在社交媒体上的有趣信息。这些用户将受益，他们将受益，但他们将比使用我们应用程序的用户受益更少。使用 LAB 进行交易的人，将使用 LAB 进行交易的人，测试我们功能的人，这些用户将受益很多。真正的用户，以及那些反复使用我们的人。所以，基本上，那些坚持我们产品的人。所以，不仅仅是，比如说，在这里和那里进行两次交易，只是为了表明我们在使用它们，而是那些真正的核心用户，超级用户。这些用户将受益很多。所以，这是那些将短期、中期和长期受益的用户。这基本上是我们创造的东西。比如说，TL;DR。如果您在社交媒体上支持我们，您将受益。如果您使用 LAB，您将受益很多。如果您一直使用 LAB 作为您的首选交易界面，您将是那个，在 TGE 之后，您将是那个最快乐的人。这就是我们的定位方式。是的，太棒了。您提到您使用得越多，潜在的农场收益就越多。您还发现目前大多数用户来自 Solana。我想稍微讨论一下，从 Layer 1 的角度来看，您在 TON 中成长，然后现在您在 Solana 上花费更多时间。您如何找到散户用户来自哪里？是来自 Solana 还是仍然在 Ethereum 或 Base 上？您对 Layer 1 竞争的总体看法是什么？以及第二个问题，您认为 Solana 更适合散户，而鲸鱼仍然在 HYPE 或 Base 或 Ethereum 主网上吗？您对此有何看法？目前，主要是，比如说，我们 95-98% 的交易量来自 Solana。我们看到了。行业交易量如何？我认为，看，当然，我认为行业内存在平衡。我觉得它越来越趋于平衡。当我说平衡时，我分为两部分——机构和散户。即使是鲸鱼，我也将它们归为散户。因为，比如说，如果您是个人交易，无论您交易多少钱，您仍然可以被归类为散户。所以，基本上，当机构投入机构策略、机构资金时，这是一部分。当散户交易时，即使散户是大散户、富裕散户、鲸鱼类型的散户，对我来说仍然是散户。因为他们的想法和普通散户一样。唯一区别他们的是他们有更多的钱，更多的资源可以玩。我看到大鲸鱼犯了和散户一样的错误。我看到散户获得了和鲸鱼一样的收益，就百分比而言。说实话，我不知道确切的比例。所以我总是试着把它放在脑子里，比如 50-50。所以，就像这样，我们试图理解散户想要什么，我们试图理解机构想要什么。但说实话，我总是试图为 B2C 构建。我总是试图构建，就像我将是我的最终用户一样。我总是想把自己放在我的最终用户的鞋子里。这就是我构建的方式。这可能是对的，也可能是错的，我不知道。我只是喜欢认为我们正在构建一个社区驱动的、以用户为中心的、用户至上的产品。这就是我们构建的方式。那么，您能否评论一下您如何从用户角度将 Solana 与 Base 或其他 Layer1 进行比较？从用户角度来看，现在我们看到用户来到他们炒作的地方，他们叙事的地方，他们有更多机会的地方。让我们保持炒作，让我们保持噪音。我认为人们来到有机会的地方。现在 Solana 上有很多机会。即使在 LAB，我们也没有推广，比如说，BNB 链。我们默认有 BNB 链。所以，人们可以使用 LAB 交易 BNB 上的任何东西。我们看到了 BNB 上的交易量如何飙升，因为 BNB 的炒作，因为 BNB 上的机会。我认为人们看到 BNB 上有很多机会，他们想在那里交易，他们不想错过机会。当人们不想错过机会时。您研究过 Base 或其他替代方案吗？我们目前正在积极开发 Base。LAB 中也有 Base。您可以使用 LAB 在 Base 上进行交易。我们有一个叫做“Lab Council”的倡议。这是一个由 50 多名顶级交易者、天使投资者、我们的一些支持者组成的团队。所以，我们一直在听他们的话，因为他们现在就在前线。我们看到 Base 也在逐渐兴起。当然，目前还没有达到 Solana 的水平。甚至说实话，比如说，如果我们现在比较我们在平台上 Base 的交易量，甚至是我们平台上 BNB 的交易量。BNB 的交易量仍然跑赢它。但我认为 Base 团队正在做的是，他们正在稳步构建 Base 上的机会基础。所以，人们会来到 Base 寻找机会，搜索机会，创造那些机会。所以，说实话，我对 Base 持乐观态度。我认为 Base 在有机交易量方面将会兴起。那时散户将积极在 Base 上交易。您提到您也在部署 AI。我想知道您是否使用 AI 来提高您团队的编码能力，或者您是否在创新一些 AI 来嵌入您的产品中？您能详细说明一下吗？我会告诉你，说实话，我们目前没有使用 AI 来提升团队能力。在研究方面，在最佳实践方面，当然，我们使用 AI。我认为现在不使用 AI 就是错失一些好机会。但在编码方面，我认为我们正在处理用户的金钱，用户的资金。所以，我们试图，比如说，即使在执行方面，即使在比任何人更快方面，我们也无法，比如说，将其委托给 AI，目前还不行。我认为当我们可以更信任 AI 在那方面时，它就会发生。但现在，我们正试图用我们开发者的能力和技能来执行它。我们用 AI 做的事情，我们看到了一些有趣的事情，我认为您现在会理解。所以，我们看到很多团队正在使用 AI 来跟踪链上数据、交易量、钱包，比如说，链上资金的分配。所以，很多团队，现在市场上的这些团队，他们已经开发了非常好的工具来对链上交易、钱包、交易量进行 AI 分析。我们看到没有一个团队对社交媒体进行 AI 分析。所以，基本上，社区有多看好？他们真的在买吗？社区的真实情绪是什么？比如说，如果我们谈论一个您想购买的代币，您会更关心可以稍微提升的链上数据，还是会关心社交媒体数据，当您想了解社区是否真的看好，他们是否真的在买，他们是否长期在这里时？作为交易者，我对此很感兴趣。所以，我们试图将两者结合起来。我们对链上数据进行 AI 分析，我们也对社交媒体进行 AI 分析，AI 研究。所以，我们的用户很快就能找到最突出的代币和最突出的硬币，这些代币和硬币刚刚开始在社区中兴起，社区开始变得看好，当基本上核心受众，核心社区形成时。我认为，这将是我们的 AI 研究引擎与市场上任何其他东西区分开来的地方。明白了，所以基本上您将提供一个嵌入式 AI 分析师助手之类的产品，作为路线图？是的，这正是我们目前正在测试的。这就是我们称之为 AI 研究引擎的东西。我们甚至在 UI 中就有研究功能，但很快就会推出。我们只是想让它以一种让我感到自豪的方式运作。我想确保我将它用于我自己的目的。所以，每当我将它用于我自己的目的时，我百分之百确定我们的交易者和我们的用户会喜欢它。一个有点敏感的问题，关于您如何选择 Layer 1。您是 TON 生态系统的本土产品，而 TON，你知道，通常他们声称拥有 10 亿用户。所以，基本上，他们应该拥有全球最多的用户量。但有趣的是，您调整了自己，将更多精力投入到 Solana 等。TON 的差距在哪里？您作为开发者有什么建议给他们？说实话，我看到的是，TON 主要面向散户，不专注于交易。如今更多的是娱乐、学习，比如说，更多的是休闲方面的事情。这就是我所看到的。TON 社区，您简直无法想象他们有多活跃。他们现在不仅仅是在交易方面活跃。我认为，当 TON 用户开始在链上交易方面活跃时，这种情况就会发生。我们看到 TON 在 Telegram 礼物方面的交易量飙升。TON，我认为现在，是 NFT 交易量仅次于以太坊的第二大链。所以，基本上，我们看到用户仍然非常活跃。我们现在关注的是链上交易。所以，我们正在尝试，这是我们团队目前非常重要的任务之一。我想让尽可能多的 TON 用户，比如说，参与到链上交易中。这就是我们现在正在做的事情。我们正在尝试不同的用户获取渠道。我们在基于 Solana 的 Alpha 群组中播撒更多关于 TON、关于 TON 潜力的信息。所以我认为，它会慢慢但稳步地建立起来。我作为建设者的任务是构建，比如说，用户可以来交易的基础设施，当他们觉得有趣时。所以，这基本上就是我们现在正在做的事情。是的，听起来 TON，通过利用 Telegram 生态系统，他们仍然拥有大量的休闲、娱乐用户，对吧？但那些用户不是我们称之为 DeFi 用户的那种加密货币核心用户，在某种意义上。我认为那些用户不是以交易为导向的，因为那些用户的风险偏好稍低。是的，Solana 上的那些家伙，他们就像，他们想全力以赴。所以，他们对零感到满意，因为他们知道他们可以对比如说，百分之百的结果感到满意。这就是 Solana 用户的思维方式。我一直说，实际上，这是一个长话题，但我会尽量缩短它。我一直说，链的最佳营销是那些在链上赚钱的人，即使是对于 TON。基本上，我给了我的反馈，因为，比如说，您看到了礼物，人们开始在礼物上赚了很多钱。我向几位鲸鱼展示了这些。第二天，我来到那些鲸鱼的 Telegram 个人资料，他们买了几百份礼物。因为最好的营销仍然是当人们赚钱时。这就是以太坊上发生的事情，当 NFT 开始兴起时，人们开始看到其他人赚钱，那时交易量就飙升了。这正是 Solana 上发生的事情。人们开始看到其他人通过模因币赚钱，交易量就飙升了。TON 通过礼物，人们开始在礼物上赚钱，其他人看到了，口碑广告就开始了。人们基本上开始投入更多的钱。最终，仍然有很大一部分人在这个行业是为了赚钱。这基本上是最好的营销。我认为，每当我们看到一些好的营销，我知道 TON 基金会正在推出一些好的营销时，链上用户赚钱，这可以激活一个巨大的飞轮。所以，这基本上是我们现在也在计算的东西。我可以告诉你，你有一种跟随用户的直觉，这就是你调整链的原因，而且你还想专注于一般交易而不是模因交易，对吧？您如何看待模因交易社区的氛围？它仍然是大部分炒作，还是不再是这样了？现在人们又回到了对一般山寨币、非模因山寨币的兴趣。我认为每个人都知道会这样。当模因币季节开始兴起时，我看到很多明智的人说，看，人们会玩模因币，然后交易量会转移到山寨币。这正是发生的事情。我认为它仍然围绕着人们看到最大机会的话题。人们在模因币中看到了最大的机会，它们在飙升，它们让人们一夜暴富。所以，人们一直专注于模因币。就像现在，我们看到一些好的例子，比如说，Aster、Avantis、Stable 等其他代币，它们现在正在疯狂飙升。所以，人们开始将注意力转回山寨币。正如我已经提到的，注意力转化为使用，转化为粘性。所以，现在这些产品，现在这些，比如说，山寨币，它们有了注意力。它们需要做的是将注意力转化为使用。这正是我们与 Avantis、Aster 等其他行业正在形成的产品所看到的。太棒了，所以基本上您的故事是一种自我实现的飞轮，作为一种叙事，您应该有一些核心用户来赚钱，来传播财富故事，然后更多的人会来，更多的人来，更多的人购买，然后会有更多的财富故事，飞轮就被激活了。是的，我的最后一个问题是，抱歉，您多大了？我 28 岁。28 岁，您是一位连续创业者。您对那些即将毕业并想进入这个行业并想变得富有或独立的一代年轻人有什么建议？我有两个建议。一个建议是善意的建议，第二个建议是可能让某人感到严厉的建议。严厉的建议？是的，严厉的建议。我认为，没有什么是没有严厉建议就不可能的。所以，第一个建议当然是，我认为这是一个陈词滥调，但这就是我的感受，也是我构建时的感受。所以，人们，比如说，每个人，如果你想成为一名创始人，如果你想成为一名企业家，如果你只是想做一些事情来确保你达到你正在追求的最终目标，你真的需要喜欢这个旅程。这是最重要的部分。这可能听起来很陈词滥调，但比如说，我对自己尝试过很多次。每当我专注于最终结果时，每当我只对最终结果感兴趣时，什么都不会发生。当我专注于旅程时，当我醒来时喜欢我所做的事情，最终结果不会让我等待太久。基本上，如果你真的，真诚地喜欢这个旅程，最终结果就会发生。如果你没有试图欺骗自己喜欢这个旅程，如果你没有试图向别人展示，看，我喜欢这个旅程，如果你内心深处，真诚地，喜欢你所做的事情，最终结果就会到来。这是第一个建议。第二个建议是关于牺牲。我认为我在取得第一个成功结果之前牺牲了很多，而这是很多人不理解的。你必须做出牺牲。你必须牺牲一些与朋友相处的时间，你可能不得不牺牲几次与女朋友约会，你可能不得不牺牲你的休闲时间。也许一些家伙会在周五、周六晚上放松，但你需要工作。这都是关于生活中的牺牲。所以，只是，这是一个严厉的建议，因为很多人理解它，当它有点太晚的时候。当人们理解，好吧，现在我准备牺牲一些东西了，我可以牺牲，但那时你已经 40 岁了，你没有多少资源，你也没有那么多精力，也没有那种驱动力。如果你真的想让某事发生，你需要牺牲别的东西。牺牲直到你真正达到目标的那一刻，那时你就可以开始增加休闲、娱乐，你想要的东西，当你基本上想要一些空闲时间时。但第一件事，基本上 TL;DR 是，做你喜欢的事情，做你真诚喜欢的事情。不要看别人在做什么，然后想，哦，这很酷，我想做类似他的事情。做你内心真正感觉是你的方式，喜欢你的方式。然后第二件事，正如我提到的，牺牲。牺牲一些东西才能到达最终目的地。这是唯一真正有效的东西。这是专注和享受旅程，同时也要为长远牺牲。当然，现在为长远的成功牺牲。很酷，是的，说得很好。感谢您今天的鼓舞人心的分享。感谢您的介绍。看，我认为最终的结论是，对于所有观看我们的人，无论是建设者、创始人、LAB 用户，我都鼓励大家至少来尝试一次我们的应用程序。我作为创始人，当我想到一个想法，你正在思考这个想法，并在此基础上工作，然后基本上构建，每个人都在不眠不休，然后你可以用双手触摸这个想法，然后当用户使用你的想法并给你积极的反馈、消极的反馈、任何类型的反馈时，当我看到这个时，我就明白了，这就是我做这件事的原因。所以我真的鼓励大家来 LAB 交易，来使用 LAB，给我们反馈。我的 DM 总是开放的。是的，期待在我们的 TGE 中见到大家。我不知道这个播客是否会在我们的 TGE 之前或之后上线。TGE 将是 10 月 14 日。所以，基本上，我们真的希望我们所有的支持者和我们所有的，比如说，用户，密切关注我们正在做的事情，因为我认为我们将做一个有趣用例，它将被研究并可以被其他创始人使用。这就是我试图做的方式。太棒了，很酷。谢谢您，祝您发布一切顺利。感谢您，Bill。非常感谢。好了，今天就到这里了，Bill It Up。我们很快就会有另一位嘉宾回来。如果您喜欢这一集，请留下评论，让我知道您的想法。下次再见，我是 Bill，再见，保重。