РК17

У нас с Максимом сейчас следующая встреча, поэтому мы туда уйдём.

А вы с Сашей тогда пом... Да, продолжите. Вот, Саша, а вы вот там конкретной рекламной кампании не будете сегодня? Я сейчас сначала пул вопросов хочу добить, потому что они очень важные.

Вот, потом я покажу пару примеров рекламных кампаний, которые меня вызвали вопросы. Может быть, это что-то отдельное.

Вот, в принципе, всё. Запись в любом случае же останется. Хорошо?

Ладно, всё. Мы тогда с Максимом уходим. Всё, Елизавета, спасибо. Пока.

С записью только поставьте, пожалуйста. Я уже... уже... уже так продолжим.

Так, время сбора статистики не через повышение ставки, а через время. Появилась гипотеза, ну как бы было в шпаргалке, было везде, что мы раздуваем бюджет по потолочной ставке.

Да, ловим кучу просмотров за счёт резкого буста, и потом её подрезаем, убирая высокочастотники.

Ну, работая с компанией, вот вопрос: я поэкспериментировал. Опять же, на одном из запусков я не стал задирать потолок. Я его поставил рублей на 200-300, не больше, и оставил на все выходные собирать статистику.

Угу. И у меня так получилось, может быть, опять же, эти компании так сработали. У меня так получилось, что это вышло дешевле при том же результате, но дольше.

Ну, если мы не теряем во времени, а тест — это всегда время, нам его надо закончить, например, в 5 дней как минимум и проверить как можно большее количество запросов, то да, делайте. Так почему нет?

Реклама, она достаточно ги... понимаете, если вам не горит. Прекрасно. Я люблю экономию денег.

Вот просто у меня была обратная ситуация, я почему испугался. У меня одна компания за 2 часа выжала почти 10.000. Я руководствовался правилом: посмотри через 2 часа. Посмотрел через 2 часа.

Вот, а высокочастотники там всё скушали очень быстро. Первый 000 руб. То есть, когда вы создаёте компанию, вам всё равно надо, она сразу же запустится, верно?

Да, вот суть в чём: вы просто 1000 руб. кидаете ОТК, и по окончанию бюджета она заглохнет. И на эти 1000 руб. у вас соберутся эти запросы. Окей, да.

Хорошо, хорошо. Вот, есть ли какое-то поддерживающее продвижение? В чём вопрос? Мы дали компании хороший бу, запустили.

Сейчас я камеру ВК, ши бумы запустили, продвижение на иное время. На первое мы... Ну, короче, вот прошёл период этих условных 25 дней, да, когда мы компанию раскачивались всеми силами.

Однажды заканчивается вопрос: нам есть ли какая-нибудь стратегия, какие-нибудь советы, чтобы оставить что-то, что даёт результат при этом? То есть без этого было бы хуже.

Ну, вообще есть одна штука, которой я пользовалась, но не знаю, насколько это... Смотрите, вы вкачали, например, за эти 21 день, предположим, скачали товар очень хорошо, и он прям, ну не знаю, на третьей странице встал.

Вот, предположим, есть такая магия: вы просто, когда рвали, для того чтобы не париться, например, с ключами, очень сильно... Да, давайте так, я бы сказала даже не...

Ува, не заходить каждые 2 дня, не отбирать из минусов. Вот, вы собрали себе 50 или 40 ключей, по которым вы точно хотите продвигаться, по которым у вас классный Си, по которому у вас пошли заказы.

После того, как вы начали это раскручивать, всё дело берёте. Вот, когда они более или менее там же видно, бу, с какого на какое место идёт, то есть органика, куда на Т.

Это сейчас можно в моих позициях... Ой, Господи, мои позиции, проверка рекламных фраз. Посмотреть мои позиции, ещё чинят.

Вот, проверка рекламных фраз, как раз я про это, про неё. Я вернусь немножко, откатали назад, а я про неё говорил.

Там же видна ставка. Вот, и говорю, ситуация, когда мы с гигантской ставкой на первой странице, а остальные конкуренты со ставкой в два-три раза меньше на первой странице.

Я вот так же нас тут же отбрасывает назад очень сильно, потому что РК чекает ваши позиции в органике.

То есть, если смотреть, если у них на третьей странице стоит, на второй, это ставка от их места. Всё, потому что когда начался вот этот движ по поводу того, что ББ закрывает ставки конкурентов, я вообще не парилась.

То есть у меня паника идёт, МВС равно на бу какого-то соседа. Всё, на них вообще можно не смотреть. Они вообще не несут никакой информации.

Они несут только полезную информацию. Если есть очень сопутствующие штуки, ты там пятидесятый, он пятидесятый.

Но это настолько минимальная по возможности ситуация, что и смотреть на всё стало. Поня, смотрим на самом деле, когда стоим там, не знаю, на второй странице, там, не знаю, на дм месте.

Мы там продвигаемся за 300 руб., а чувак, который стоит на 119 месте, он продвигается за 240. Ну, как бы, комун, почему?

Вот, и дальше мы начинаем этот аудит 360 проводить. Именно для этого его создали. Либо просто вручную чекаем карточки, смотрим, почему у него лучше.

И у него, возможно, из-за его фотографии, если там неся карточки, у него, возможно, инфографика лучше сделана, и она более привлекательна для покупателя.

То есть, соответственно, нам нужно сменить инфографику тупо, чтобы уменьшить ставку. То есть, как только меняем фотографию, запускаем рекламу, конверсия по этим запросам повышается.

Соответственно, Бир начинает пересчитывать это всё дело, и в следующий раз, когда мы запускаем, мы будем уже с более низкой ставки запускаться.

Так, ну теперь понятно стало чуть-чуть. Так, а возвращаясь к вопросу про поддерживающее продвижение, резюме какое?

Я просто немножко пропустил. Значит, вкачивать первой страниц 50, ну как минимум, это вот просто минимум, которого мы должны достичь.

Максимум — это, естественно, топ 10, топ 20, чтобы использовать поддерживающую рекламу. Дальше что мы делаем? Как только мы встаём на второй странице, например, там уже ставка, она будет 125 руб., 150 руб.

В итоге именно как поддержка просто забрасывается кучу бюджета, большую сумму ставите 125, выключайте нафиг Бир и всё.

А у меня так вышло с одной компанией. Я ради эксперимента так делать изначально. Она просто в тупую 125, без отбора ключей, в принципе, без всего, кушая какие-то жалкие очень деньги, вышла на первую страницу по органике.

Да, или, ну вот просто со 125 Арк, без биде, без разбора ключей, без всего. Просто само, я не знаю, как это так вышло.

Просто действительно она пошла. Я вам скажу больше: если бы вы не работали в Кари, а работали на какого-нибудь ноунейма, не получилось бы у вас этот фин.

Вообще не спорю. [музыка] Но поле не пахано, сейчас очень полярные штуки получаются с разными компаниями, и поэтому вопросы возникают.

Собственно, понял. Следующий вопрос: разница между целями компании. Что лучше и применять для новинок?

Про цели компании я имею в виду именно условия целевого места, страны и целевое место. Понятное дело, что сверхзадача у нас попасть на первую страницу.

Понятное дело, что эта сверхзадача не совсем достижима для некоторых товаров или за очень дорого. Не она достижима при условии неограниченного бюджета.

Но я сейчас, исходя из простой рабоче-крестьянской логики, стал ставить именно первую страницу как цель. То есть цель — страница первая.

Вот, не смотрю на места, ставлю страницы и место. А место, как мне кажется, вообще не работает в плане чере РК. Никогда, честно, я никогда его не трогала.

Дану его. Вот вопрос родился ещё один: если Арк обучается, если мы идём по стратегии снизу, не нужно ли ставить цель компании для какого-нибудь товара, который там на 1289 месте?

Сначала третью неделю висим, вторую неделю висим, первую неделю висим. Геморрой дикий. Но может так лучше?

Э, всё ещё, но проблема у вас это будет очень долго. М и время уйдёт. То есть, если мы говорим про новинку, мы говорим про 21 день, да?

Угу, ставишь на третью страницу количество показов. Какой у тебя будет? Оно с первой страницы, знаешь, как разница просто миллионы.

Не, ну я понимаю, я понимаю, да, логично. Количество показов у тебя меньше, Си у тебя меньше, потому что не все из 100% пользователей, которые пришли в категорию обувь или кроссовки и т.д. и т.п. дойдут до твоего места.

Поэтому у тебя везде будет 0. Момент второй: количество заказов у тебя будет намного меньше, чем у твоих конкурентов.

Соответственно, Ишка, которая, вот, не знаю, как работает, она посчитает, что это не конверсионный товар. Иди отсюда, и даже через рекламу тебе будут завершать ставку, потому что тебя не покупают.

И у тебя Арк будет тебя роть. Короче, это может потом аук больно. Лучше сразу метить, ю, заливать БДМ.

Да, но никогда не ставить диапазон, когда у тебя новинка. Ты можешь поставить, конечно, первую-вторую страницу, потому что это глубокая ниша, там до второй страницы по идее доходит.

Вот, но если, например, кроссовки по запросу "кроссовки женские белые". Ну, блин, первые 50 прокрут, дальше-то не крутят особо.

Весь трафик на первых пятидесяти и сливается. Вот, поэтому такая себе история со страницами. Да, можно, но я бы не сказала, что эффективно.

Да, какой-то бус с этого будет, да, там сэкономишь на деньгах, но ВБ — это не про экономию денег.

Ну, на ВБ, да, реклама как-то обходится при схожей эффективности на больших числах. ВБ реклама обходится сильно дороже, чем на Озоне.

Да, но на всей информации ты не можешь манипулировать. Там стратегии, бли, запу ла на один артикул и вперёд из песни.

Попытайся вычислить, какая из них лучше всего отработала на твой артикул и регулировать её ты никак не можешь. Ты делаешь это вслепую.

Да, но на больших числах это работает всё ещё лучше. То есть, в больше настроен для продавца, у которого там 100 каждо готов обзи к нам.

Как с точки зрения аналитики, так и с точки зрения рекламы. Сильно дружелюбные, что когда Роем 22000 артикулов, просто управляем хотя бы хоть в каких-то приближения.

Да, мы можем проигрывать по отдельным артикулом, и ВБ с этим лучше работает. Но в целом взо не сильно всё приятней, честно.

Ну, вообще с точки зрения [музыка] бизнеса, которые проигрывают на зоне, и мы это видим. Ну, не качают.

Я бы их просто переместилась в ВБ, убрала всё, что выигрывает на гаре. Если на ВБ оно не сильно тащит, и мы просто ту будем тратить на это деньги.

Но это у меня маркетинговое образование, оно вот только что вошло в чат. А вот, вот так что ещё хотела сказать? Я не помню.

Так, смотри, ты... Ой, вы... А, да, ты нормально, нормально, нормально. Можно?

А значит, разница между целями компаниями. Тут ещё смотря по какой стратегии ты идёшь. То есть, если это срочно, это надо, то в какой-то момент ты ставишь диапазон на первой странице мест.

То есть ты вкачиваешь вот эти 50 артикулов. Это не та история, которую вот мы залили большой бюджет, вот у нас 50 ключей, у нас отобранных, ставили ставку 125 и попёрла она.

Нет, это уже когда про мощи сил. Это называется агрессивное вхождение, агрессивное продвижение.

В общем, только достиг ты второй-третьей страницы по органике, все вот эти свои 50 ключей ты ставишь на диапазон мест 130 на первой странице.

Да, ставка будет выше, но у тебя все твои... У тебя конверсия по ключам повысится, и количество заказов, естественно, повысится.

Будет дорого, но это даст тебе прирост по заказам. Если даёт прирост по заказам, значит, вес карточки прибавляется, ранжирование по ключам идёт, идёт, идёт по всем под, которые подвязали в карточку.

Соответственно, у тебя меняется ранжирование по ключам, даже которые ты не вкачивал. И там ты становишься на первых местах, то есть там трафик тоже идёт.

Ну, короче, прокачка идёт везде. Вот вопрос, я немножко не уловил. Э, в какой момент мне нужно подключить высокочастотники обратно?

Когда у тебя будут позиции топ 50 на ключах, которые у тебя проверены. То есть они там достигаются за первый день, огонь, вставляем высокочастотники.

Первый день. То есть, если ты по органике встал по этим запросам, которые те качат конве, прино стаби зака, только достиг.

Ты выключил рекламу, и ты видишь заказы, заказы, заказы, заказы. Они не перестали литься, возможно, их стало чуть меньше, но они не перестали литься.

Вот это твоя поддержка и, скажем так, безопасность, когда ты начнёшь бороться за высокочастотники и сливать огромное туда количество бюджета.

А вот эти заказы тебя поддержат. Тебе не обязательно крутиться по ним по рекламе, потому что они и так тебе конвертируют. Топ, топ, топ, топ, топ.

Вот так вот. Вот, и тогда ты сливаешь, получается, бюджет на высокочастотники, но это будет дороже, чем на все эти 50 ключей.

Раз вопрос пожелания ещё. А нет ли гипотетической технической возможности сразу в ключевых фразах выводить наше место?

То есть, ну, ключевые проверенные. Да, это же поисковая фраза, а есть проверка фразы, и там бы сразу было место. Это бы очень отбор статистику в целом.

Там появилась сейчас третий лист, называется "Мои позиции". Они сейчас, конечно, не работают, и сейчас чинят наши разработчики.

Вчера вроде там что-то удалось починить ребятам. Скоро будет, значит, показываться. Там есть место, с которого ты прыгаешь, на какой ты прыгаешь.

И это робот, который парсит каждые 2 часа позиции на ВБ твои. То есть именно пом. Ты копируешь столбец с фразами, переходишь в "Мои позиции", добавляешь эти фразы туда, и по каждой фразе ты увидишь свою позицию органическую и куда мы прыгаем через каждые 2 часа в моменте, когда у тебя включена компания.

Но если у тебя компания, например, стоит больше суток без работы, то тогда это всё стирается информация, чтобы тебя не путать.

Через какое число? Всё, если там есть прочерки, это значит, что твой товар по этому запросу стоит настолько далеко, что твои максимальные ставки не хватает для того, чтобы он прыгнул по своим заданным условиям.

Это прочерки. Соответственно, видишь прочерки, либо увеличиваешь, либо делаешь шире свои настройки. То есть, типа вторую страницу, как хотел, ещё что-нибудь.

Если есть диапазон, снимаешь его, потому что обычно, когда люди вводят диапазон, типа 120 места, они вообще ключи у них у всех везде минус.

Никто не может встать по этим настройкам, соответственно, они крутятся там, например, по минимальной допустимой ставке, которая оставляется внизу.

Вот, ну или просто, там, не знаю, несколько выкупов делаешь по этому запросу, он подтягивается и всё.

Угу, вопрос ещё один, тоже пожелание к улучшению. Мы так часто обсуждаем, а высокочастотники, низкочастотные, Си ниже такого-то, перемещаем туда.

Можно ли приделать групповые политики К плюс фразам, минус фразам? То есть, э, блин, показы больше 200, CTR меньше 0,3 — в минус всё.

Показы меньше 200, CTR больше пяти — в проверенные и всё. Это сидеть, тыкать каждую фразу — это боль.

Ещё раз повторюсь, у нас пока только приходы новинок. У нас очень небольшое количество артикулов в управлении сейчас новинки.

Да, придут, у меня будет 5000, сю 18.000, сю более [музыка] механистический. То есть они не работают как в доблестном Экселе.

Равно больше, чем артикулов у вас на ВБ 22.000. Да, в районе этого.

Вот, а хотя в принципе тут, ну то есть вот. Я больше даже не к тому, что я... Я просто именно к тому, что каждый артикул приходится внутрь залезать, настраивать и дальше каждый, каждый, каждый.

Иногда это очень больно, я это до сих пор делаю. Ну вот, да, хочется более шаблонных штук, потому что, ну, я так подозреваю, это будет и вам полезно, потому что всё больше клиентов будет приходить с раздутым ассортиментом.

Вот, просто понимаешь, у нас разработчики, которые сидят в сервисе, они не совсем сильно понимают, что нам нужно.

То есть, например, вчера я с разработчиком Бира сидела, общалась в дискорде. Вот, я сказала: "Слушай, нам надо упростить как-то мониторинг позиций".

То есть, ну, там заходишь, мониторинг, делаешь проект, и там по всем ключам, которые ты залил, день ко дню, как ты меняешься в ранжировании, показывает.

Я говорю, ну там настолько сложный интерфейс, что у меня есть клиенты, которые 60 ПС барышни, они, ну, не совсем выкупают, что нужно делать с этими проектами.

И вот сейчас она взяла на разработку то, что мы будем уменьшать. Сейчас я напишу ей пожелание по бид, как это обозначить автоматическое.

Ну, авто применение ко всем компаниям, каких-то к выбранным компаниям. Да, шаблона. То есть управление поисковыми фразами, то есть от показателей.

Я лучше применю какой-то шаблон. Ну, то условно, да, в идеальном мире это какая-то стратегия. Это же всё, ну, числовые данные.

То есть стратегии: я удаляю все высокочастотники, и я удаляю все там низкочастотные. Это же стратегия, это шаблон, это какое-то действие.

Я его могу сказать: "Применить к таким-то компаниям". Всё, применить к... И то есть, а я лучше потом одну компанию, которая колом встала, залезу индивидуально, сделаю.

Но 200 компаний я лучше прогоню сначала шаблоном. Я прекрасно знаю, что для меня высокочастотники в обуви — это начиная от полмиллиона запросов, потому что 100.000 даже это не высокочастотники.

Начинаются высокочастотники, это, ну вот, условно, да, допустим, от 100. Но я это понимаю, что это для всей обуви чаще всего.

То есть у меня есть категория, там полуботинки, которые не сезонные, у которых высокочастотник — это 30.000. Вот, ну, потому что относительная модель.

Да, но я согласен мириться, что пускай они эти 30.000 гоняют. То есть и CTR, да, то есть CTR тоже клево, ключевой хороший относительный показатель, который я бы прекрасно загнал в шаблон и сделал применение правила.

Или там, опять же, работа, вот то, что я спрашивал, работа с минус фразами, работа с проверенными фразами.

А-а, как-то, ну, то есть, когда есть проверенные фразы, в минуса валится всё, кроме проверенных фраз.

Да, почему не сделать авто, опять же, применение, что там, раз, попадает проверенная, держится там день, при недостижении порога, установленного пользователем, она отправляется в минус.

Если она съела бюджета, она отправляется в минус. Да, там, потому что хозяин, приди, проверь валидацию.

У тебя эта фраза слишком бюджет поджирает, ты сам себе поставь порог, который можно потратить для проверки.

И вот это всё, вот эти автоматизации — это то, ради чего бы вас очень сильно полюбили, потому что чем меньше времени приходится лазить в каждый сю, в каждую компанию, а чем больше там всё работает под капотом.

Если мы уберём проверенные, я об этом думал, на самом деле, я вот не понял, зачем они нужны, которые при наборе 200 показов 500 не набирают, какого-то Си, какого-то сам устанавливает.

Всё, они сразу уходят в минусы и всё. То есть при наличии шаблонизатора, чтобы отправиться в минус, компания должна... Поисковый запрос должен не выполнить условия, столько-то показов, условия минимальные такие-то, такие-то, такие-то.

Всё, иди в минус. Всё остальное работает, всё остальное для меня работает, оставляю работающую.

У ВБ, собственно, поэтому так и организовано. Просто да и нет, у вас проверенные просто через другое работают. У вас всё по умолчанию.

Нет, если не выполняет условия. Как вы проверите выполнение условий, если вы не дате ему проверять выполнение условий?

Вот, э, автоматизация бы очень сильно, все бы задали пороги, все бы подрубили автор. Вам заплатили денежку за расширение автодед управления.

Хочется воткнуть всё в итоге, чтобы не юкать с ним и всё. А сейчас получается, что ваш сервис, он даёт, ну, всё ещё заставляет вазюк.

А зачем тогда? Да, да, больше информации, но я начинаю манипулировать Бим.

Я вставляю компанию в Бир, посмотрел за ней, собрал статистику, выключил Бир, другую поставил в Бир, посмотрел за ней, выключил Бир.

Мне не нужно расширять лимит на Бир, тут уже у меня профдеформация. Вот, ну, короче, вот такая мысль по компаниям.

Я думаю, я сейчас подрез, просто потому что у нас время по 3 по компаниям. Я думаю, сейчас я применю сначала тот пакет знаний и те ответы на вопросы, которые у меня случились.

Потому что там ным образом нужно сейчас поменять будет работу с частотными немножко. Вот, и тогда я уже на следующую встречу подготовлю примеры компании, уже по шпаргалке, которые условно сегодня появились.

Посай и посмотрим, что получится. И я думаю, что на следующей встрече это прямо конкретные примеры конкретных компаний.

Но повторюсь, у нас сейчас специфика, мы текущий ассортимент сейчас выключаем в пользу новинок.

Все новинки в большинстве своём обладают вот этой спецификой: выкупов очень мало. Очень даже если ты на первой странице, а целые категории, ну, как я сказал, категория полуботинки — это там нет движения.

Ещё раз, там нет движения, там самый высокочастотный запрос — это 30.000. Нормально для лета всё изменится в августе.

В августе попрёт. В августе нам будет поздно. У нас сейчас завоз, у нас просто склад лопнет, если мы не распределим завоз в августе.

Розница, то есть мы заложники ситуации: либо сейчас, либо опоздаем на продажи. Не говоря уже про движение, да?

Угу. Вот, что нам очень интересный кейс, что нам делать с одной стороны. Да, у нас очень низкая конкуренция.

Что ещё раз, не хотите другого менеджера от Иста? Нет, так не работает, мучайтесь с нами.

Вот, давайте я этот вопрос по делу. Вот, я поэтому его сейчас задаю и подготовлю кейсы именно к следующей встрече.

Потому что нам как бы уже пора в плане того, что ВК, на следующей встрече уже начинаются жаркие деньки, когда больше час заедет.

И нам, ну, вам нужно временно подготовиться, потому что вопрос, я понимаю, что нетипичный.

С одной стороны, играет на руку то, что категории обычно эти, ну, сейчас пустые, там легко продвигаться.

С другой стороны, а чем продвигаться, если запросов нет как таковых? Ну, слушай, то и бюджет не скручивается.

То есть нет показов, нет снятия, но нет снятия, нет эффективности. Мы теряем время.

Может быть, как вариант, не знаю, сейчас тоже гипотеза, попробовать шарахнуть какие-нибудь полтысячи, чтобы провисеть на первой странице, на первом месте.

Реально вот идеально, если будут показы, если будет динамик, ты уже всё увидишь. Я как раз, да, там за счёт этого просто соберу сливки хоть какие-то.

Но, во самом, а я могу тебя порадовать новостями. Настя написала, что это уже в работе. Она продукт разработчиков по бид.

Угу. Вот, это уже в работе. То есть, когда они анонсировали стратегии, то что будут добавляться стратегии продвижения, это значит, оно и есть.

Ну, в работе, это уже хороший знак, но айтишников в работе — это до года. Не, не работает.

Дмитрий накажет, если будет так. Ну, окей, ждём, потому что, ну вот.