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欢迎来到创业公司。今天我们请到了 Tee。打个招呼吧，Tee。你好，Tee。好的。嗯，我们还有 Casey Miratori。大家好。还有 DHH，赛车手本人。好的。顺便说一句，我们今天有个好话题。话题是：你该上大学吗？我以为话题是：大学值得吗？那是另一个问题。话题是：大学值得吗？完美开场。他第一次就抓住了。好了。 [音乐] 好了。嗯，总之，抱歉。大学值得吗？嘿，David，你第一次上节目。那么，为什么不让我们开始呢？大学值得吗？作为唯一的非美国人，嗯，它值那个价吗？值十万吗？是的，我认为它值十万。它值二十五万美元的债务吗？绝对不。除非你确定毕业后能赚大钱。我认为所有这些奇怪之处都来自于丹麦，那里国家会为你支付大学学费。国家会花，据我上次查的，我认为是每年大约一万美金来教育你。所以听到人们去上大学，你可以花九万美元一年读四年学位，而且我认为这还不包括食宿，这听起来太疯狂了。我不明白为什么美国人把接受教育的想法和读四年大学混为一谈。为什么它们必须是同一件事？哦，你还得到一个五星级酒店，而且你得为此付一辈子。这在我看来太疯狂了。不是说你必须或应该接受教育，如果你有志于接受高等教育，而是你要为此支付一笔巨额的、不合法的费用，这笔费用将伴随你未来十年、十五年、二十年。有没有什么教育是值得的，值得那二十五万美元的？比如，有没有什么情况是，好吧，没关系，因为这仅仅是因为你会赚钱吗？这是你的论点吗？比如医生，医生毕业，他们花了数十万美元，因为他们必须去，你知道，上大学八到十年，就像我一样，但我不是医生，这和我的情况一样吗？你对此没意见吗，因为你知道他们会赚很多钱。我认为这至少是一个在经济上说得通的情况。我知道在丹麦有一些教育非常昂贵。如果你想成为一名飞行员，那非常昂贵，你通常会承担某种贷款协议，或者有时你会和军队达成协议，你将服务一定年限，他们会教你如何成为一名飞行员。但在美国，这种你可以花四年时间学习俄罗斯诗歌，然后花费十万、二十万、五万、两万美金的想法。比如，毕业后，你打算做什么？你怎么能赚回这些钱？我认为这是一个绝对令人震惊的疯狂系统，贷款由政府担保，这意味着贷方和教育机构都没有风险，他们没有动力去真正创造出一些能产生回报的东西，让人们在教育上花费与其从中获得的就业回报成比例的金额。而且，我甚至不反对俄罗斯诗歌。我认为应该有人研究它，但他们可能不应该被鼓励承担巨额债务，因为前景根本不存在，永远无法偿还。我认为这才是真正让我对所有这些事情感到兴奋的地方，那就是经济学如此扭曲。而这一切似乎都围绕着这样一个想法：如果我们能说服，我不知道，一位总统免除所有贷款，而不改变系统的任何运作方式，那将是好事。不。不。根本上有缺陷的部分是，贷方没有风险，大学也没有风险。而只有一群十八岁的年轻人被问及他们是否想要免费的钱去读四年，毕业后拿到俄罗斯诗歌的学位，每年能赚两万两千美元。比如，为什么，为什么你们要对孩子们这样做？我认为这已经接近道德上应受谴责的范畴了。即使你可以说，好吧，你知道你签了字。你可以读的。这甚至不是细则。我的意思是，你真的必须有点，才能认为你可以承担二十万或十万美元的债务，而俄罗斯诗歌的学位 somehow 会奏效。但你知道吗？这就是十七岁的孩子。这就是十八岁的孩子。他们是，因为他们的大脑还没有完全发育。我认为女性大脑发育得早一些，男性大脑在二十五岁，根据我的经验，即使过了二十五岁，有时也还有点时间。所以，我认为这只是一个非常糟糕的结构，引诱孩子们承担这些巨额贷款负担，而整个社会的压力都在告诉他们，如果他们不上大学，尤其是如果他们不去名牌大学，他们就完蛋了。他们的生活就结束了。他们永远赚不到钱。他们会成为一个失败者，而这恰恰不是真的。有很多失败者读完了四年学位，再次背负着一堆债务，找不到工作。而且，这才是失败者的真正定义。事实上，这比一个不经历这一切，至少没有债务负担的人的失败者定义更糟糕，对吧？但这种想法，我们将所有的社会压力都转移到了你必须获得大学学位上，因为，嘿，看看长期的统计数据，等等。是的。我们还需要一些焊工。我们需要一些木匠。我们需要很多其他职业来让社会运转起来。有些职业可能相当赚钱，对吧？所以即使是个人，也有一些东西在鼓励系统方面非常糟糕。我认为 Mike RH 和所有 30 个工作等等，在我的看法中是绝对正确的。嗯，但好了，不是每个人都想当焊工，有些人应该上大学。我们也应该有很多受过教育的人。我们不需要把对教育的渴望和需求与一笔巨额的奢侈品混为一谈。比如开发者们，你们是否厌倦了那些只说“我看起来不错”的代码审查？或者“这里有七件事需要你改变，但与 PR 无关”。那么，认识一下 Code Rabbit。AI 审查就在你的编辑器里。从 VS Code、Cursor 和 Windsurf 开始。抱歉，还没有 Vim。点击审查，然后砰，在你打开 PR 之前就会出现反馈。Code Rabbit 可以帮助标记你的 LLM 机器人错过的 bug。只需轻松点击一下，它就可以将所有上下文发送到你最喜欢的代理工具中，以便快速逐行修复。Code Rabbit 提供慷慨的免费套餐，每天最多可进行 50 次代码审查。立即在 codrabbit.link/primagen-vscode 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名本科生。一对一的比例还多。什么？你认为你没有为此付费吗？你认为你没有为那个一直都在为你服务、只为你服务的班主任付费吗？如果他们真的跟着你走，那倒是另一回事了。他们说，“嘿，我们有一个人，他的唯一工作就是跟着你四年。我们将优化你生活的方方面面。我们将让你进入最好的课程。我将联系人们为你争取实习机会。我将，是的，你的私人助理，你的耶鲁私人助理，对吧？”而且，他们还会替你喝酒。就像，无论那个人是谁，他们都会替你喝酒。他们会替你打架。他们会替你约会。所有这些事情。然后你只得到结果，无论是什么，在最后。想象一下，你就可以说，“嘿，你能约一下那边某某的私人助理吗？我们可以看看我们是否匹配。”然后我们就去约会。我太忙于学习和努力工作了。但相反，就像，“这些人到底在做什么？”绝对。这些人到底在做什么？嗯，首先，他们让你生活得一团糟。百分之百，拥有 1:1 行政人员与学生比例的大学经历，比 1967 年拥有 100 名学生对 1 名行政人员的经历要糟糕得多，无论比例如何，百分之百，那种经历更糟糕，我认为，对我来说，最能说明这一点的是在 COVID 期间，学生就像笼子里的牲畜一样被对待，你在想，等等，人们在为这个付费？他们为这个糟糕的经历付费？他们甚至不能去上课。他们甚至不能享受四年大学的乐趣。他们只能被限制在宿舍里。然后有一个行政人员会四处跑来跑去，如果他们戴着口罩出去就会对他们大喊大叫。嗯，你在做什么？这太疯狂了。然后他们没有承认吗？嗯。嗯，我知道你们这个学期真的什么都没学到，所以每个人都得 A。他们甚至没有在学期末假装。我的弟弟妹妹在 COVID 期间上大学，他们说，什么？我们什么都没做。然后你说，“什么意思？你仍然得到了分数？你不需要重修或者别的什么？”“哦，是的，我得到了那个。”你说，“什么？什么？”我甚至不知道有这种事。这太疯狂了。这就像，好吧，我无法判断大学最糟糕的部分是什么，或者最好的部分是什么，是实际的教育，还是你和你年龄相仿的人一起上大学，学习同一门课程，并能够学会争论，真正成为一个成熟的成年人等等。如果你在那段时间甚至不去上学或上课，而且你没有和其他人在一起，那么整个大学经历就没有意义了。这也是我对远程教育的全部问题。他们真的在努力将生活的方方面面都远程化，而我只是想，为什么你要花钱去上大学，当大学真正的价值在于与人在一起的时刻，以及以某种合作的方式学习，就像那些是我在大学里最好的经历，也是我真正学会如何成为一名优秀程序员的地方，是在实验室之后，在深夜争论 ACM 编程竞赛，弄清楚如何解决硬币链问题，因为我们谁都无法做到，而且没有 ChatGPT 可以吐出答案。就像，那就是魔力所在。嗯，我实际上会争辩说，一个更重要或更严重的问题，我想说，那就是大学，据我所能确定的，它是一个正在从你那里榨取金钱的机构，同时从你那里获得价值。所以，这基本上是一件完全单方面的事情。所有聚集在一起的学生，他们实际上是价值，你与其他学生的互动等等，以及在那里，你知道，经历这个过程对你和其他学生都有价值，因为你们彼此。但你实际接受的教育通常不如那个好，对吧？而且与你现在拥有的其他学习资源的相比，对吧？我认为这在某种程度上是，我认为有相当多的证据支持这一点，就是因为人们现在正在做的事情，比如使用 ChatGPT 来作弊写论文，对吧？以及所有这些事情。如果你是为了教育而去，你永远不会作弊，因为那就像付钱却不拿东西，对吧？那就像买了一辆车然后说，“哦，把车留下。我要走路。”这就像办了健身房会员卡却从不去健身房。所以，我们知道，基本上，就像，不，你得到的东西是你和其他学生之间发生的事情，以及最后的证书是你真正关心的并且愿意为此付费的部分。但你实际接受的教育不可能那么好，因为人们即使没有得到它也不会生气。或者像 COVID 那样，人们可能会想，太棒了，我不用读那门课的所有书了。我只是免费得到了 A。如果你觉得你得到的东西真的很有价值，你永远不会这样做。你会说，“哦，我的天哪，我反对。我想要那些课程。我需要学习那篇特定的俄罗斯诗歌，而你没有让我这样做。”对吧？是的。我想注入一点，那就是原因就是，因为这些孩子就像我们刚才谈论的那样。他们正在承担二十万美元的学生贷款债务，对吧？他们不是真的，他们的大脑还没有发育。它们正在发育，这正是大学经历应该做的事情，但在那一刻，不，他们没有。我也没有。我的意思是，我总是对课程取消感到兴奋，我说，太棒了。所以他们没有考虑长远，因为字面上大脑还没有完成负责长期思考的部分。所以当你问他们，嘿，你知道吗，也许你应该学习，因为谁会在乎这个文凭呢？顺便说一句，当你进入，比如，编程领域时，并没有多少人会在乎。如果你拿到编程文凭，但你不知道如何编程，那个文凭就一文不值，对吧？是的。文凭中有一个身份象征，它可能会打开一些门，可能会给你一个机会，可能会给你一次试镜。你仍然需要，你仍然需要能够做到。我的意思是，你可以申请并且通过初试，这很好，招聘人员会筛选。哦，这个人去了耶鲁。好吧，让我们确保他们进入第二轮。然后你会在白板前，然后，什么？你打算做什么？你什么都不知道，因为你只是得过且过。你花了巨额的钱买了一个身份象征，而这个象征将在下一秒被揭示为毫无价值。现在，我不知道在，我不知道，投资银行是怎么运作的。也许身份象征在那里打开了一些门，而且每个人都在投资银行里胡说八道。我的意思是，这是程序员对金融人士的刻板印象，或者也许是管理层。你进入管理咨询，但我也认为，政府，我实际上不认为那是真的。我认为你必须有点聪明。所以，我认为你是绝对正确的。这是一笔糟糕的交易，即使它有价值，支付过多的费用也是一笔糟糕的交易。支付所有这些钱却一无所获，这是一笔更糟糕的交易。而且，我认为，再次，这就是为什么孩子们去上学，因为他们什么都不知道，或者他们所拥有的一切。所以他们认为他们知道。我记得，我记得我什么都知道。DHH。好的。我的意思是，这也有价值，对吧？就像，我对很多事情的无知都很喜欢。它必须以一定程度的能力或至少是朝着能力的轨迹为后盾。但如果你拥有这些东西，无知是很棒的，对吧？就像，它让你不知道它有多难，你会开始，你会对它有多大感到不切实际。你知道吗？也许它会，对吧？我二十多岁时就开始了我的编程冒险，在我前额叶皮层完全发育之前。所以，我不是反对。我的意思是，我认为你说的关于这些年可以多么美好，多么具有塑造性，它百分之百有价值。百分之百，任何认知上倾向于接受高等教育的人都应该尝试获得。但你为什么要选择最昂贵的版本呢？对吧？所以，你知道吗？我将做一个类比。我一直在测试这些迷你 PC，对吧？我买了一个迷你 PC，花了 313 美元，来自 Minis Forum。313 美元。我当时想，“我的天哪，我赚了很多钱。我应该买最好的。”对吧？我买了这台 313 美元的设备，我想，“我他妈的看不出区别。我旁边有一台 2000 美元的电脑，旁边还有一台 4000 美元的电脑。”我看不出区别。就像，如果你的钱不是无限的，你就是个傻瓜，如果你买了 4000 美元的电脑，而 33 美元或 13 美元的电脑可以做到，这就是我对美国教育的看法，就像，嘿，如果你只去州内的，你只去州内的，大约 80% 的费用是由州支付的，州费率大约是七八千美元，每年大约七千美元。对我来说，这更接近丹麦模式，如果你去州内的，对吧？确实如此。因为它更接近于纯粹的成本。嗯。为什么任何人，如果他们没有钱可以随便花，却要负债去获得基本相同的产品呢？对吧？就像，我明白大学之间可能存在差异，但对大多数人来说，获得大多数教育，就像，你知道吗，如果你不真正去上课或努力学习，而你只是为了社交体验等等，那很好，但我认为这只是一个奇怪的，声望奢侈品方面的东西，这在很多方面是如此令人反感的，当你想到它是什么以及它的后果时。就像，你知道吗？如果你能花 20,000 美元买一块手表，而这对你来说不算什么，太好了。就像，去做吧。是的，我做过。太好了。这是成功的一些回报。如果你花 20,000 美元买一块手表，而你的年收入只有 40,000 到 45,000 美元，你又在做什么？不。卡西欧，顺便说一句，卡西欧生产一些很棒的手表。我最喜欢的手表之一是 18 美元的卡西欧。嗯，你花了 20,000 美元。它告诉时间更差。这是为那些钱在这个规模上无关紧要的人准备的奢侈品，对吧？教育也是如此。就像，不要做同样的事情，除非你的父母为你付钱。除非有直接的途径，你可以清楚地看到，如果我这样做，它就会打开那扇门。我想去摩根大通或其他公司，我知道那里的人都来自耶鲁或其他有声望的大学。任何其他人？是的，这太愚蠢了。所以，我猜我们是否应该把一些责任归咎于这个行业？因为我觉得，如果整个行业，比如，你知道，这几家大公司，你知道亚马逊、微软、谷歌，无论谁，如果他们真的出来说，我们再也不看大学学位了， 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的教育工作。而我认为，如果你回到过去，你会看到更多，嘿，这与研究更相关，而不是与技工工作更相关。所以，我认为我们正处于一个奇怪的转变中，我们仍然拥有过去的所有束缚，而现在我们正处于这种技工工作中，因为我敢肯定，在其他行业也存在过这种情况。我敢肯定发生过，但现在，我的意思是，我认为这就是为什么教育仍然偶然重要，因为我们仍然有这种束缚。我的意思是，我可以回到过去。我出生于 1976 年，现在你可以回到过去。从来没有像，从来没有像，处理计算现实不需要大部分技工工作部分。事实上，如果有什么的话，那时候，如果你不是在用汇编语言编程，你可能不会有一个功能很好的产品，对吧？而现在，没有人这样做，对吧？我的意思是，不是没有人，FFmpeg 团队会这样做，对吧？是的，偶尔还有一些在 RD 游戏工具或其他地方的人，但其他人，对吧？我们至少用稍微高一点的语言写，即使我们做性能方面的事情，通常也是如此。所以，我实际上会说，回到过去，对 CS 的论点甚至更少。是的，有几个人在研究它是有价值的。你知道你想要你的 New 和你的 Dystra 之类的人在工作，因为我们想知道，比如，我们如何做最短路径算法之类的事情。但总的来说，那是很少数人，而且你通常不需要很多人来做一个软件产品。即使在那时，你也不需要那么多人来做一个软件产品。我敢说，我只是从另一边来点技能，因为这里有太多的同意，我也不喜欢。是的，请。嗯，你知道吗？我相信 10 倍程序员是百分之百真实的。甚至可能被低估了，因为请记住，10 倍程序员并不是说最好的程序员比平均程序员好十倍。它说的是，最好的程序员比最差的程序员好十倍。我认为这是一个巨大的低估。我认为可能是 100 倍程序员是真的，甚至可能是 1000 倍程序员，10000 倍程序员。我一生中见过一些糟糕的程序，当我看到它们的输出，并与最好的程序、最好的程序员进行比较时，我想，我宁愿不要用十个这些白痴换一个这些天才，对吧？嗯，天才的价值要大得多。所以，为了偷我的话，就像，如果，我完全不相信这一点，但我还是要提出它。如果那些能够通过哈佛 CS 学位的人，在纯粹的经典意义上，在 DEI 之前，你知道，这是真正顶尖中的顶尖，对吧？就像你的 SAT 分数完美，智商 150。这个人已经被过滤掉了，因为哈佛只有这几个名额，而且他们得到了最好的，然后你武装这个人，给他们一个 CS 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测试及其与生活中其他方面的积极成果和职业表现的相关性已经非常确凿。并非完全如此，而且我完全同意你的观点，就像，我遇到过一些非常聪明的人，他们也极其愚蠢，对吧？就像，他们有火力，但没有被好好编程，对吧？就像，嘿，你有一个 M4 芯片，你正在运行一些糟糕的软件，就像，这个芯片可以做惊人的事情，而你没有这样做。嗯，无论如何，我认为根本问题是，没有人破解了招聘。我之所以这么说，是因为我目前正处于招聘三名程序员的最后阶段。嗯，我们正在招聘的两名初级程序员和一名高级程序员。而且，这真的很难。这真的非常非常困难。而且，现在情况变得更加困难，因为我们多年来使用的最好的测试，也就是一种在家编程测试。嗯，甚至不是测试，好吧，也许是。你在家做一个产品，或者类似的东西，我们给你一个受限的我们应用程序的一部分，就像类似你日常会做的工作，然后我们要求你以特定的方式扩展它。我一直觉得很有趣的是，这个测试如何能够几乎立即向我揭示我是否愿意与这个人一起工作，这比所有其他信号都更能说明问题，就像你说的，哦，这个人去了耶鲁，我实际上会倾向于，如果你能通过常春藤盟校四年的课程，至少历史上，你必须非常聪明。所以这是一个好信号。它只是，它不是决定性的信号。对我来说，决定性的信号，现在我可以回顾过去 25 年招聘其他人，招聘其他程序员。看到一个人和我一起处理他们将要和我一起处理的真实代码，我发现没有更好的衡量标准。问题是，它很难大规模进行。所以，我们要求申请人做的测试，需要四到六个小时。我不仅需要四到六个小时，这对于申请工作的人来说已经很多了，你最好在请求出现之前已经走了很长一段路，对吧？就像，你不想把这个测试给一千个人。评估它也需要很长时间，对吧？所以，我无法处理一千个有那种测试的申请。嗯，所以这是一个后期但非常好的测试。而且，我现在有点害怕 AI 毁了它。是的。对。哦，绝对。但我的意思是，我这么说，然后我们实际上，这个最后的测试，我们即将进行，我们把它给了所有的模型，对吧？就像，所有，我想我们做了大约六个模型，就像，好吧，解决问题。而有些模型，你会说，你知道吗，那其实也不错，有趣的是，模型给出的解决方案会让人联想到很多初级代码。你会说，“该死，我们正在招聘初级程序员，如果我再也分不清是 AI 做的还是不是，因为我给了很多宽容，对吧？如果你在招聘初级程序员，你不会问同样的事情。”没有一个模型在代码等方面接近我为高级程序员设定的标准。我听说我的信息流中有一个新的，无论是什么，人们都在疯狂。所以，也许，也许现在我们已经达到了那个水平，但在初级层面，这真的很难。你怎么能找出你要给谁一个机会呢？是的。是的。嗯，我也想稍微倒退一下。你能和我一起倒退一下吗，Prime？嗯。那么，你是在倒退到哪里？只是，我想更专注于大学本身，因为我们还没有完全回答大学是否值得。我认为我们都普遍同意，你不应该为此负债四十万美元，尤其是为了像编程这样的技工教育，我认为这是一个很好的论点，但也有一个论点是，有些国家你必须获得学位，如果你期望任何事情，就像你去印度一样，如果你出生在印度，你不能只是说，啊，我就是不拿学位也能成功，他们没有围绕这个的文化，你。
将很大程度上失败，仅仅因为你没有上学。所以也有移民，就像很多国家的移民要求一样，包括美国。如果你拥有你正在被雇佣的某个领域的学位，你就会获得优惠待遇。在许多国家，你都会获得优惠待遇，因为政府将其作为能力的代表。我想说的是，我认为我们之所以要讨论筛选过程部分，主要是因为这是问题所在。问题在于公司没有能力建立一个好的筛选过程。我理解你对智商测试之类事情的顾虑，我也有同感，因为我发现的一个问题是，我知道优生学，我无法... 优生学... 智商是基于... 我就是无法... 好吧，当然，我的意思是，无论如何，都有一个糟糕的历史，但我也认为这个过程也有几个问题，那就是因为他们试图对智商测试之类的事情进行标准化测试，他们关注的是你集中注意力解决非常小问题的能力。所以，问题范围非常小，尤其是在编程领域，我发现一些我认为非常聪明但却是糟糕的程序员，通常的原因是他们缺乏构思大范围问题的能力。就像他们的能力，他们可以花很多时间思考更大的事情，或者在脑海中容纳更大的事情的能力，无论出于何种原因而受到损害。但他们确实在微小的事情上拥有巨大的能量。所以，你知道，这并不是说他们一定会成为一个糟糕的程序员。你可以，你可以非常清楚地像优化这个循环一样，也许他们真的能做到，因为它太小了。但当你谈论我想要某人时，你知道，就像大卫说的，高级程序员，一个将构思这个系统并知道不该做愚蠢事情的人，他们做不到，对吧？即使他们可能智商很高，因为他们无法将整个事情记在脑子里，对吧？而有些其他的事情，比如这个人能否成为一名伟大的小说家，或者一些实际上可能更接近于你是否能成为一名伟大的系统架构师，因为你将所有这些事情记在脑子里，并且知道一些模糊的事情将如何相互关联，它们是否会奏效，所以虽然我分享你对这一点的担忧，但我会说，无论你如何看待筛选，它最终仍然是一个筛选问题。通过说我们要有一个为期四年的东西，孩子们去上学，他们为此支付了巨额费用，然后他们获得学位，来外包这个筛选过程。顺便说一句，进入这个过程基本上就是智商测试。这太荒谬了，对吧？它不是一个无稽之谈的解决方案，这可能在过去有意义，当时很难将人们聚集在一起，对吧？在互联网出现之前，让教授们在一个地方一起工作是有意义的，对吧？如今，我们是否需要这些过时的建筑概念，人们聚集在那里？我们可以做得更好吗？我们能否做得比向人们收取二十万美元或更多费用去上某些地方，而这些地方的准入有限，只有三千人可以进去？等等等等。这就像它看起来过时，就像马车一样。我的问题是，我们能否改进这个部分是筛选、部分是教育的管道？我认为答案必须是肯定的。不幸的是，我们没有尝试。这就是我想说的。抛开智商测试不谈。我认为你也在关注我们关注的是独特的大学。现在有一所好大学。你可能不知道，我知道这听起来像我只是在吹嘘自己，但南达科他州的明德学院。他们参加了 ACM 世界竞赛，只有大约 17 届或 20 届竞赛在这里举办，因为这所学校在解决问题方面非常出色，对吧？但最重要的是，每一届毕业生都被谷歌全部录用。所有 50 人都直接进入谷歌，直接进入这个管道。所以我确实认为有些学校明显更好，它们创造了一种文化，学校里的每个人。这不仅仅是学习，因为我认为这是我们正在打破的一件事。这就是为什么智商测试再次完全失败，因为一份工作不仅仅是你应用知识的能力。它也是你与他人互动的能力。在互联网时代，你永远无法获得这一点。这就是为什么我认为 Discord 尽管很棒，但对很多人来说也是一件非常糟糕的事情，因为他们避免了建立真正的关系、真正的互动，能够看着某人的眼睛并与某人交谈一段时间，而是拥有这种经过过滤的屏幕，他们不必这样做。实际上，在大学期间，我的一次面试是为西雅图的海军水下作战部门。我之所以从所有学生中被选中去参加现场面试，是因为那位女士说：“你是唯一一个在和我说话时看着我眼睛的人。其他学生在整个过程中都没有与我对视。”这就像我仅仅通过社交就赢了。我就是这样进来的。所以这与我是否聪明无关。我想我聪明，但尽管如此，这仅仅是因为我能够与另一个人交谈，这是我通过与同龄人一起做同样的事情、解决同样的问题而从根本上获得的一项技能。我认为这就是真正价值所在，我认为它就在团队中，希望有一个聪明的领导者带领大家。TJ，你一句话都没说，所以TJ，你得说点什么。谢谢。我一直在尝试，但你知道，你一直在插话，Prime。你还有一件事要说，我想现在就说。不。好的，去吧。我现在要把你静音。我拥有这个权力。所以，Prime，你过一会儿可以再说。哦，不，我开玩笑的。做吧。我得碰一下 Riverside，把一切都搞定。拜托别这样。所以，感觉就像，很多时候，有两个我感觉不知道为什么很多招聘都没有尝试纳入。我不知道你们怎么做。我确实有过做带回家项目的经验。那是我最喜欢的面试。是我工作的第一家初创公司。我周末提交了，等等。很棒。他们为我的时间付了钱，这很酷，因为这是一个很大的要求，无论如何。但其中一个就像你说的，Prime，在公司里编程远不止是打字。你必须弄清楚你的客户想要什么，你的客户想要什么，你的团队中的其他人想要什么，公司因为六个月前或一年前或十年前或四十年前的不同商业期望而做出了哪些历史性决定，这取决于你在哪里工作，以及即将到来的是什么。所以有很多社交和人际关系方面的事情，而且很多商业关系，无论如何，除了你是否能让你的产品正常工作之外？就像为什么有人会坚持使用你的产品一样。所以，你知道，这些都没有被考虑。似乎他们只是...他们测试它的唯一方法是第一次电话筛选，他们会说，“哦，你是人类吗？”然后你和一个人力资源人员交谈，他们会说，“太好了。你能准确地反映你的出生日期和姓名吗？恭喜你，你已经通过了第一轮。”然后你会说，“就这样吗？这就是我们唯一要了解我以后是否想和这个人一起工作的方式。”然后第二件事，有点像“10x 程序员”的想法，就是最糟糕的软件开发人员就像负 x 程序员一样，因为他们不仅没有做你想要的事情，他们还积极地让你的整个公司倒退，要么是通过字面意义上总是让生产环境崩溃，这是最明显的，但他们可以编写代码，使未来的代码编写变得更糟。所以，不仅仅是，哦，好吧，我们不得不等六个月，比利终于完成了这个功能。如果这只需要六天就好了，但却花了六个月。就像，不，比利花了六周时间才做到这一点，现在没有人能再发布到生产环境了。不，就像，没有人能弄清楚比利做了什么，现在它永远坏了。所以，长期来看，我遇到过或见过很多人，他们实际上只是让整个产品变得更糟。然后最后一件事是，有些规模是你甚至无法比较的。就像对我来说，我跑不了马拉松。就像我身体上无法完成一个。我会出局。我会失去资格，对吧？我无法完成。字面意义上无法被取消资格，但不知何故你会弄清楚。TJ，嗯，他们后来关闭了。他们说，“人们必须再次在路上开车。”这是 DNF。未完成。这在马拉松比赛中存在。是的。对于很多软件项目来说，情况也是如此。我曾与一些人合作过，无论你给他们多少时间，无论如何，他们都永远无法解决这个特定问题，因为技术复杂性或处理所有范围或弄清楚客户实际想要如何使用该事物。所以，这就像无限 x 程序员，没有可比性。它从未发生过，或者有一天会发生。两者之间存在无限的差异，而所有这些事情似乎都只是...人们似乎不在乎。也许是因为大公司的人力资源部门负责很多招聘过程。我不知道。这就是为什么我觉得我在这里像个疯子一样，你知道吗？在我们进入 YouTube 评论之前，我能说一件事吗？每个程序员都说他们想当农民。他们是妄想还是真的？他们绝对是妄想。我不认为大多数说这句话的程序员真的在农场工作过一天，看看它是什么样的。但我也认为其中有一些是真的，因为整天与电脑打交道可能是一种疏远，以至于我从那些在农场工作过的人那里没有得到同样的疏远。所以我完全理解这种愿望，但我认为这是妄想，而且绝大多数人实际上最好不要测试他们的妄想，因为正是这种妄想给了他们希望。你知道吗？生活现在很糟糕。这周很糟糕。但你知道吗？我可以想象我是一名农民，我会很高兴。如果你测试了这种妄想，发现它根本不真实，你甚至无法挤四个小时的牛奶，你还剩下什么？一点希望都没有，对吧？就像彻底的虚无主义。所以，保留你那些小小的妄想。就像把它们放在小罐子里一样。因为如果你把它们拿出来仔细检查，你可能会发现...你知道吗？一点疏远很快就会被存在主义的恐惧所取代。喜欢。这绝对是一个精彩的结尾。好的，非常感谢您邀请我。非常感谢您的到来。我的荣幸。今天的节目由 Code Rabbit 赞助。所以我想花一点时间来宣传一下他们。开发者们，你们是否厌倦了收到代码审查，只说 LGTM 或 NIT？请接受这七件事。嘿，你的变量名是 rez。它应该是 resolved 和 reject。不。认识 Code Rabbit。AI 审查就在你的编辑器里。首先是 VS Code、cursor 和 Windsurf。抱歉，还没有 Vim。我知道我的心碎了。点击审查，砰，反馈在你打开拉取请求之前就出现了。Code Rabbit 可以帮助你标记你的 Vibe Code LLM Bob 错过的 bug。只需轻松点击一下，即可将上下文逐行传回给你的一些狂热的或你最喜欢的 Agentic 工具。他们提供慷慨的免费套餐，每天 50 次审查，免费。在 codrabbit.link/primeen-vscode 扩展，并今天发布更干净的代码。链接在描述中。未来在描述中。谢谢，DJ。哦，是的。它奏效了。我刚刚...伙计，我设置了第二个场景给三个人，只是为了看看它是否有效，哦我的天，它奏效了。太棒了。我没想到这会奏效。总之，嘿，顺便说一句，这太棒了。不，我...我们以前从未见过他，而且他...多么出色的嘉宾。哦，天哪。他是我...宇宙中最喜欢的人之一。我们还在直播吗？我们还在直播吗？我们还在直播。好的。只是确认一下。我以为我们还在直播。我想如果可能的话，我会说直播，因为我真的很喜欢，我真的很喜欢他说的话。是的。不，我绝对...我绝对是他所说内容的忠实粉丝，我认为他在很大程度上是正确的。现在，我仍然不属于你们关于智商测试的团队，但我确实说了任何关于智商的事情，所以不要把我算进去。嗯，就像我说的，那更多是他的事，而不是我的事，因为就像我说的，我觉得它没有捕捉到...我觉得智商测试没有捕捉到我真正寻找的程序员的特质，因为它们只会告诉我他们对小事有多么痴迷。所以，我不知道。而且，我不是在研究心理学研究，也许是真的，智商可以像其他任何测试一样概括出来，而且可能是真的，但至少对我来说，我更喜欢筛选是更具行动导向的，比如，这里有一大堆东西，去整理一下，弄清楚如何用它做点什么，对吧？而且，如果你要为筛选做点什么，我认为会更像那样，而不是像智商测试，但我所以，我真的不...我与 DHH 的观点不一致。我想，如果他真的建议智商测试有用的话。但我在这一点上与你们的观点一致，即即使是智商测试也比我们现在的系统要好，只是说糟糕的大学是一种非常迂回的方法，就像智商加上其他一些东西一样。我还会说，我绝对见过或见过一些智商 155 的 Haskell 天才的代码，没有人应该写过，应该从地球上抹去。所以，如果只是智商，他们就会被雇佣，他们会把公司搞垮。再见。这就是大家等待的结束。再见，各位。启动一天。屏幕上出现有力的错误。终端咖啡和梦想生活。