созвон

Добрый вечер. Добрый вечер, дорогие Евгения, Оля, Кристина, Марина, Светлана и Алексанова. Правильно. Дорогие, я поставила трансляцию на YouTube, поэтому здесь выключу сейчас, чтоб на облако не записывалось. Ага. Светлана, добрый вечер. Рада вас приветствовать. Давайте потихонечку ещё собираемся. Вот Оля с нами тоже ещё. Дорогие, если есть возможность, включайте, пожалуйста, камеры, чтобы нам не было здесь так одиноко. Спасибо большое, Оля. Добрый вечер. Рада вас приветствовать. Ну что, я предлагаю уже. Вот Оля тоже включила. Я так вижу, что здесь достаточно Оль. А, дорогие, если есть возможность, пожалуйста, подпишите свой аккаунт. Хорошо. Именем и фамилией. Вот. Чтобы мы знали, какие Оли. Ну, то есть для меня для меня это тоже очень будет здорово, потому что я с вами только знакомлюсь. Не знаю жени, может быть, вы уже знаете всех. Вот для меня это будет очень-очень здорово. Траки. Спасибо большое, Марина. Спасибо за включенную камеру. Ну что, а сегодня у нас с вами вторая уже встреча. Вот. И с кем-то с кем-то первая, вот с кем-то с кем-то вторая. Но я всё равно представлюсь, чтобы аа те, кто с кем я ещё не знакома, вот с кем мы в прошлый раз не а не познакомились вот так вот лично, вот ещё раз представлюсь. Меня зовут Юлия Кисельман. Я куратор института Багваткиты, мама троих детей. Вот и в этом в этом потоке помогаю вам, дорогая Евгения. Вот. А вообще у нас, знаете, такая система, что мы вместе вот курируем, и курируем всегда всей командой. Вот. И поэтому вот здесь я в качестве такого помощника. И а как как таковая пока буду вот с вами именно а на созвонах, так вот более интенсивно соприкасаться. Вот. И хотелось бы, а-а, вот у нас вот мы потихонечку собираемся, я понимаю, что вечернее время, мы понимаем, что, возможно, там, ну, домашние дела тоже вот завут. Будем стараться делать наши созвоны недолгими, но 2 часа нам однозначно нужны будут. И сегодня, а, созвон хотелось бы посвятить опять, знаете, такой небольшой, как за настройке, небольшой такой, а, небольшому такому знакомству. Может быть, кто-то вот из вас захочет представиться. Вот. И потом у нас с вами сегодня новый аудио, то есть мы начали уже изучать с вами Боговаткиту, знакомиться с боговаткитой. И сегодня у нас получается уже второе аудио первой главы. Вот поэтому мы сначала почитаем стихи аудио. А, в смысле, вот, которые вчера были, а сегодняшние мы потом послушаем. Вот. И хотела спросить, как вы, э, как вам с тем, если мы для санастройки, а, знаете, в каждой традиции, а, перед тем, как приступать к, ну, какому-то такому великому делу, да, или вообще к тому, чтобы, а, чему-либо-нибудь, вот, особенно, если это, если это касается изучения священных писаний, то всегда это сопровождается такой настройкой. всегда это сопровождается тем, знаете, что мы зовём Господа, просим его о том, чтобы он пришёл в наш наш центр. Вот. Потому что у нас тут с вами не не больше, не меньше, как мы слушаем его его песни, потому что Баговатгита - это как раз-таки песнь Бога тоже ещё говорится. Вот. И я помню, я я сама родом из Узбекистана, и там всегда, знаете, когда звали на молитву, там всегда мула сначала вот мучате, а пело. А вот Салимава тоже с нами. Добрый вечер. Очень рада вас, что вы с нами. У вас сейчас прямое подключение из Индии, поэтому не знаю, получится, не получится включить камеру. Талимали Сатьяна, вы её вы знакоми знакомились уже, да, она а вот очень рада. Спасибо большое, что >> Добрый вечер. Добрый вечер, дорогие студенты. Да, простите за моё такое вторжение. У меня, правда, в режиме паломничества не всегда получается быть с вами, но воспользовалась такой возможностью, что можно присоединиться. Поэтому буду потихонечку вливаться в ваше общение. Очень-очень рада всех приветствовать. >> Спасибо большое, что вы с нами. >> Да, мы сейчас вот собираемся, >> это наша вторая встреча. Первая встреча была на прошлой неделе, и мы так сделали больше такую встречу знакомства. Вот. А сегодня как раз вот перед тем, как вы подключились, мы говорили о том, что хотелось бы продолжить знакомство сначала, так вот, а потом как раз-таки приступить уже к слушанию первой главы, к слушанию и обсуждению, потому что у нас получается сегодня второе, то есть сегодня мы по сути своей уже заканчиваем первую главу, потому что она так довольно-таки быстро у нас прошла. Вот. И поэтому сегодня мы хотим почитать стихи, потом послушать аудио и потом обсудить. Я вижу, что интернет немножко завис. Надеюсь, только ти, что вы нас слышите. И я говорила о том, дорогие хотела вот как спросить, как вам с тем, чтобы мы, а, тоже как, знаете, вот позвали Господа, позвали Господа в наш сюда к нам, чтобы он присутствовал среди нас, чтобы попросить его благословения тоже на то, чтобы мы смогли, знаете, соприкоснуться именно с его посланием через Баговаткиту. Нормально вам с этим можно, да? Вот это а происходит, я говорю, в каждой традиции, в принципе. Вот я говорю, я была в православной церкви и тоже это пропивается, да, вот литургия она пропивается, а в мусульманской традиции тоже это происходит, да. И вот здесь вот то у нас, как в вашской традиции тоже это называется киртан. Вот. И, э, это как раз-таки, знаете, когда мы зовём Господа, когда у нас мы сонастраиваем свои своё сознание, не только приносим сюда своё тело, но и своё сознание. Вот это тоже ещё для этого, знаете, чтобы у нас с вами такое поле единое здесь образовалось и где мы сможем как раз-таки а быть все вместе и все вместе соприкасаться с посланием Боговаткита. Евгенина, можно вам передать слово тогда? А тогда я буду, да, я не против рискнуть. >> Или как или как вы себя чувствуете? >> Мм, я не знаю, Юля. Просто у вас такой голос потрясающий. Может, с вас начнём? >> Хорошо. Давайте. >> Или будем по нарастающей? Сначала я, потом вы. >> Хорошо. Давайте тогда, а, то есть это сода в глаза смотрящия, как говорится. Вот. Вот поэтому я точно не претендую на на какие-то, знаете, туда что голос красивый или ещё что-то. На самом деле это всегда, а, знаете, не вопрос техники, а вопрос именно зова. Ровно настолько, насколько меня получается позвать, ровно настолько Киртон будет касаться сердца. Вот поэтому, дорогие, пожалуйста, тоже сейчас а беру вас всех с собой. Посмотрите, пожалуйста, добрыми взглядами, чтобы у нас получилось, если настроится. Вот. А и давайте тогда, я надеюсь, что в тот в тот момент, когда мы будем звать Господа, может быть, кто-то ещё подключится к нам. Джаярадамадавахарирама. ванжахари [музыка] джаряпежанавалабариваратхари джагубинавалабариваратхаридананданавражанаража [музыка] Яшодананданавражаджанаранджана яму натираваначари яму натираваначари тарадамадаважахари Рада мадаважахарижанавалабам [музыка] гириваратхаригопежанавалабамриваратхари Яшдананданаражанаранджанадананданавражанаранжана ямаунатираваначари [музыка] ямунацраваначариярадамадава Нжабихаримаважахари [музыка] [музыка] Кришна рекришна кришна кришна харе харе рама харе рама Рама рама ре [музыка] Кришна Харе Кришна Кришна Кришна Харе Харе Харе Рамаре Рама Рама Рама Харе Харе КришN Харе Кришна Кришна Кришна Харе Харе Харе Рамаре Рама Рама Рама Харе Харе Кришна Харе Кришна Кришна Кришна Харе Харе Харе Рамаре Рама Рама Рама Харе Харе Харе Кришна Харе Кришна Кришна Кришна Харе Харе Рамаре Рама Рама Рамаре. [музыка] Спасибо огромное, дорогие, дорогая София, мы, а, поговорили как раз-таки о том, что как как девочки относятся к тому, чтобы мы сонастроились именно говорили о том, да, что в каждой традиции, а перед тем, как начинают, как приступают к тому, что читают Священное Писание, както настраиваются на это, вот и, ну, вот спросили девочек, нормально для них будет, если мы настроимся именно с помощью а кертона. Вот. И вот поэтому сейчас такой небольшой кертон исполнили. Ну вот, дорогие, а походу, по ходу дела у всех остальных все очень заняты. Как-то у нас а на нас не добавляется, не прибавляется. Сегодня утром была а в другой группе. Так, знаете, тоже интересно, когда ходишь вот так вот, знакомишься со всеми, и настолько, а, чувствуется, знаете, что вот это вот наше объединение, да, что мы вроде бы как с разных городов, с разных стран, но вот именно чувство, что боговадгита нас объединяет - это настолько тёплое чувство, настолько внутренне прямо, знаете, а хочется продолжать именно вот слушать Боговаткиту. И а я не знаю, Светлана, у вас была бы возможность Светлана, вы слышите нас? Да. Вам удобно сейчас говорить или или нет? Не совсем. Да >> вы меня, да, спрашиваете, я тут единственная Светлана. >> А нет, на А вот видите, у нас оказывается две Светланы здесь. У нас не вижу, не вижу ещё одну. Да, вот у нас Светлана, Светлана Алек Алексава. Вот. А, да, вы за рулём. Хорошо. Да, Светлана, а вот Романова, у вас есть возможность включить? >> Я могу говорить. Камеру я включу вот минут через 10-15. >> Ага, хорошо. Спасибо вам большое. Просто я вот, дорогие, пока простите ещё, а, ну вот только-только вот при как, ну, с вами с вами знакомлюсь, да. Вот Оля, знаю, что мы с вами в прошлый раз тоже, да, а виделись. Оля Ткачук, Оля Френдлий, вот Марина, по-моему, мы тоже с вами знакомились. Вот Наталья Шур с вами, с вами ещё не знакома. Кристина, по-моему, с вами мы тоже ещё не знакомы. Вот. А Светлана, по-моему, с вами мы тоже. Романова, мы с вами тоже ещё не знакомы. Вот. И другая Светлана тоже. Поэтому я не знаю, дорогие, есть ли желание, возможность как-то, может быть, ну, немножко рассказать о том, что здесь ну что вас привело сюда в институт боговаткиты, откуда вы? Потому что и у нас эта группа, знаете, такой очень богатой географией. Наталья, я вижу, что вы включили камеру. Немножко интернет зависает. Тянет. Не, не слышно. Не слышно, к сожалению. >> К сожалению, не слышно. Может быть бы попробовать всё-таки без камеры. >> Очень очень сильно тянет. Очень сильно тянет. Дорогая Наталья. >> Жалко, когда может быть, может быть без камеры попробовать? Может, так лучше будет. А вот сейчас вообще выбила. Вот Кристина, спасибо за включенную камеру. >> Здравствуйте. >> Добрый вечер. >> Извините, присоединюсь активно чуть-чуть позже. Аэ, я живу в Испании, я не знакома с Баговатгитой. Я только научилась её выговаривать правильно. А что надо рассказать? Ну, у нас уже была встреча знакомства. >> А, ну мы да, мы мы вас уже, по-моему, туда не было, да, если я не ошибаюсь. >> А с вами на встрече, да, вот на первой. Нет, не было. Я просто её просмотрела. Да. >> А я что себе рассказать? Я просто по отклику в сердце увидела в Инстаграме э аккаунт Хагаватгиты. Пересмотрела все рилсы, где-то рыдала, перестала есть мясо, а и подумала, что именно здесь мне нужно быть. Аа совсем недавно я обрела веру в Бога. А-а, и я хочу очень сблизиться с ним. Мне хочется установить контакт. Мне хочется узнать правила пока вот духовные законы, по которым нужно жить, и я с нетерпением хочу начать их применять. Но некоторые я уже применяю, потому что у меня была программа ухода от зависимости. Потому что я у меня была наркотическая зависимость, и эта программа помогла мне обрести веру. И в принципе понимание есть духовных законов, по которым я сейчас живу, и не врежу больше людям. стараюсь помогать и молюсь, и, ну, пытаюсь так, как умею наладить контакт с Богом. Вот. Но а Пхаговатгита а менязвала тем, что это священное писание, и для меня это очень интересно. Я надеюсь, что я буду успевать, буду э выполнять задания. Вот. Спасибо вам большое, моя огромная благодарность. Я слушала первую встречу в записи. У вас очень приятный голос. Я работала, но вижу вас вот впервые. Я рада очень знакомству. >> Спасибо большое. Взаимно тоже очень рада и рада, что у нас в этом году прямо из Испании это прямо такой, не знаю, такой десант высадился в, если можно так сказать. Раньше раньше у нас, по-моему, дом максимально там один-два человека, а в этом году у нас чуть ли там не 10 вот студентов. Это, конечно, ну очень-очень радует, что прям интерес боговагите в Европе растёт. Вот. Спасибо вам большое за то, что прямо вот, ну, такая искренность чувствуется в вас. Вот. Очень рада, что вы с нами. И спасибо большое за включенную камеру. А, дорогие, я вот, а, размышляю тогда, я не знаю, есть ли как-то вот, ну, возможность, потому что говорю, думали, как продолжить тоже вот встречу, как-то тоже ближе познакомиться, всё. Но я так понимаю, что пока нет таких возможностей говорить. Вот поэтому я бы, может быть, предложила, чтобы мы, а, как раз-таки, а, у кого есть возможность читать боготки? Есть она под рукой. У вас, Оля, да, Евгения, у вас, у меня. Потому что, смотрите, дорогие, наши садны сейчас они пойдут именно по такому, ну, чтобы вы тоже вот понимали, этот как это наша вот если можно сказать, да, если детки идут в школу, то им выдают учебник, а у нас вот баговокита рядом. Вот. И а такое, знаете, так как такое предложение, что у нас сейчас как раз-таки пойдут наши созвоны по чтению и обсуждению Баговатгиты. И мы с вами, она нам всегда нужна будет вот, чтобы она у нас лежала под рукой, потому что мы с вами будем читать те стихи, которые мы с вами прослушивали. Вот. А чтобы они у нас, чтобы ещё раз их увидеть, чтобы ещё раз их, ну, как запомнить, я не знаю, или хотя бы ещё раз с ними соприкоснуться, освежить в памяти. Вот, может быть, какие-то отрывочки из того же самого, а-а, из тех же самых комментариев, да, будем будем а читать. Вот. Поэтому, пожалуйста, когда вы идёте на созвоны, да, вот книга, берите её с собой и если. А, Лена, здравствуйте, добрый вечер. Рада, что вы с нами. >> Добрый вечер. >> Да, я говорю, если есть возможность, включайте, пожалуйста, камеру. Вот. >> Светлана, спасибо большое вам, что вы тоже включили камеру. Может быть, у вас есть возможность представиться или немножко рассказать о себе, потому что я понимаю, что вот в таком формате вы тоже, ну, как первый раз встречаетесь, дорогие. Вот. >> Да, у нас просто 2 часа, ну, сейчас час разница, потом будет 2 часа и и потом я на первой встрече не была. Достаточно сложно это организ пока. Да, да, понимаю. >> Вот. А ну что, меня зовут Светлана. Я проживаю сейчас в Мадриде. Почти 6 лет здесь живу. Сама я из России. >> Угу. >> А с Бхаговадгита я знакома, ну, знакома давно, но именно такое понимание, а не как просто воспринятие, как эпос, у меня случилось благодаря учителю Энверха Джумуратович Измайлов. >> Я познакомилась с ним, он преданный. А я работаю, у него есть своё собственное направление, как несимметричная диалектика. Я работаю в его школе. И вот благодаря нему пришло понимание именно смысловое, э, как вадгийты и в принципе писания ведической литературы. Поэтому рада погрузиться в это ещё глубже, в такой компании приятной и рада обрести новых подруг, получается, из Европы. >> Да, спасибо. >> Спасибо большое, что рассказали о себе. Это замечательно, что у вас есть такой прямо, ну, учитель, настаник, как Энвер Муратович, как-то, ну, знакомы, да, с ним тоже очень-очень его любим, тоже очень ждём всегда с ним встречи, потому что он, конечно, даёт такую тоже глубину. Вот. Спасибо большое за это, Лена. А, любовь. Мы немножко так знакомимся, вот рассказываем немножко так о себе. А откуда и откуда мы? Ну, чтобы географию как-то так вот услышать и а что как что Баговагита она она сюда нас привела, да? Почему мы вот вот пришли в институт Багаватгита? Не знаю, есть ли возможность, дорогие, взять слово? А я могу взять слово? Я прошу прощения. А, здравствуйте всем. А, прошу прощения, что опоздала. У меня дочь тут заболела неожиданно температурой. Вот. А с Боговатой я знакома давно, наверное, с года 2000 днадцатого. Вот. И в 2014 году я уже более а подробно начала её изучать, когда начала учиться на учителе йоги в Ашраме Шивананда и Вишна Давананда. Вот у нас там были лекции по кавадгита, ну, потому что мы там жили. Это как Ашром, Лесная Виданта академия, международный ашром. В Польше не было. Вот. И там у нас были лекции на протяжении м всего курса, там около месяца были лекции по галатги. Вот. До сих пор я так доста, ну, постоянно возвращаюсь к ней. И сейчас вот так сложились мм обстоятельства, что захотелось ещё раз в а от других, может быть, учителей в другом в другом толковании это всё услышать. >> Угу. Спасибо вам большое, Лена, дорогая, а сейчас доченька, где она? На вы как нормально. Я вот она с спит, >> да? Я её привезла буквально вот сейчас я зашла, её уложила и всё хорошо. А я живу в Португалии, сейчас уже седьмой год. Я живу рядом с городом Порта Вила Новадегая называется. Это север Португалия. Вот здесь я где-то около, наверное, 4 лет на севере. До этого я жила на юге. Вот, в общем, как-то так. А так вообще я из России родом. >> Угу. Спасибо большое. А у нас, кстати, другие тоже у нас тоже есть девушки, которые вот из спорта. Я знаю в прошлый раз, когда рассказывали. >> Угу. >> То есть у вас там даже двое, по-моему, если я не ошибаюсь, которые вот из Португалии именно вот >> А, дада, да, я видела. Да, >> да. Зоя, по-моему, ещё кто-то, да, у нас вот есть. Вот поэтому, видите, вы уже там можете прямо свои собственные встречи делать. >> Да, кстати, да. >> Спасибо большое. >> Благодарю. Здоровья вашей доченьке. >> Благодарю. Да, всё хорошо будет. Она >> просто ездила на выходные, с папой летала, там перелёт и, видимо, это >> досказалось. Всё будет хорошо. Благодарю заро. >> Спасибо большое. Да, любовь, у вас есть возможность. Спасибо большое. >> Всем добрый вечер. Здравствуйте. Очень приятно познакомиться. А, Елена, вы вообще в красивенном городе живёте. Нова дыгая. Там сплошные винодельни по портвейнам. Я работаю просто в винной сфере. Самелье, винный гид, как бы живу возле Барселоны и занимаюсь там винным туризмом. Здесь я живу в таком маленьком регионе, в винном регионе по игристых. Вот. А была 4 лет тому назад в Порту. Очень красивый городок прямо. И портвейные такие. Ну всё красиво. Спасибо. Может ещё раз удастся приехать. Да, Зоя. Я с Зоей, кстати, общалась. Зоя также, но она во Порту. Ну, это, в принципе, два городки, которые разделяют. Ну, а река, да, насколько я помню. Вот. Так что я сама с Украины, а живу здесь возле Барселоны уже с 8 лет. Как бы с детства мои родители с Западной Украины, они смогли выехать, а, уже более там 25 лет тому назад. Вот. И как бы всю жизнь живём здесь, а трудимся, работаем. Вот у меня трое детей. Я замужем за каталанцем, не за испанцем. Здесь Каталония, возле Барселоны - это такой регион, а-а, прям дух у них такой националистический каталанский дух. И это как бы, ну, вообще другой язык, да, каталандский и испанский язык. Все как бы в основном сначала учат каталанский, а потом уже общаются испанским языком. Вот. То есть два языка есть. А сама я православная м а семьи православной. Помню с детства, как ещё маленькие, как выключали в Украине свет. Вот садились с родителями вот и зажигали свечу, и они нам читали Библию с маленьких, с маленьких годов. Я это очень помню. Сейчас хочу, опять же, эту традицию ээ сделать своим детям, но, вы знаете, всё так, всё никак не получается. Иногда получается там раз на указ, но как раньше. Вот помню, это для меня такое как бы событие было. Вот. И как бы мы практикуем, у нас есть две церкви православные в Барселоне, в Тарагоне ездим туда. Вот. А сама с бахваггита я вообще не знакома. А первый раз вот только знакомлюсь с вами, а с группой, а прослушиваю первую там главу, всё, что Марина Таргакова, ну, э, рассказывает, читает нам, разъясняет. Для меня это очень новое что-то, но как бы я помню, как училась. Я как бы и раньше, ещё с детства, с мелких годов, я интересовалась там разной нумерологией, там душа, что она, кто она, но меня это всё как бы я сама себе не разрешала всё это учить, потому что как это, я же православная, ну как это я буду там что-то другое читать или изучать, если я православный человек, я не хочу как бы а свою религию, да, там ну ну я хочу Хочу только быть в своей религии, потому что если я что-то там другое читаю или ищу, это уже грех. Как бы такое мне было. Вот. И я сама даже с детства, я помню, как бы роди, ну кто для меня Бог был, я боялась Бога, я Бог и там, что вот я грешная, мне столько грехов, я гре грешная, грешная и Бог для меня такой высокий был. И вот постоянно вот вплоть до пару лет тому назад, а когда там я общалась с с одним с одним аэлегой, [музыка] вот я там что-то за религию начали рассказывать, я как бы своё мнение там, что вот грехи, грехи, и он такой: "Ну а чего же ты так к к Богу, да серьёзно? Он же ж не такой злой, не такой сердитый. Ты ему к нему можешь обращаться как к другу, как брату". как как твоему отцу. Вот скажи просто по-нормальным там. Он сказал: "Сделай отношения". И он вообще неверующий человек был. А я ему так доказывал, что вот грехи там и всё такое. Я как бы задумалась после этого, думаю: "Ну капец, ну и правда, ну и правда же, что ж Бог не только он такой сердитый, вот как на лекции Марина Торгакова, он же ж не хочет, чтобы мы вот постоянно на коленях молились, слёзы лили и что вот прости, прости, Господи, помилуй". И а у меня просто полгода тому назад был такой период, что как бы всё на на свалилось на на купу. Вот и я, ну, плохо себя чувствовала в плане в плане религиозном, в плане ментальном. Да, в голове у меня каша, я всё детей я чувствую, что я а всё скидываю на детей. Я сержусь, я раздражаюсь, мне все там плохие, я одна вот такая там мама труженица. Вот я так себя люблю, а никто меня не ценит. Я думаю, задумалась, опять же, думаю, это, наверное, ну, что-то со мной не то. И начала искать психолога. Но я просто психолога, я могла бы, ну, пойти к местному психологу, но я не хотела простого психолога. Я хотела найти православного психолога. Но в этом мне не удалось, потому что я искала в Инстаграме как бы много, да, много было, ну, находила и в России, и в Украине православные психологи, но я как писала им, и как бы, ну, то не отвечали, то там через, напишите через месяц, то мы заняты, и я как бы такая: "Ну, мне же сейчас же ж нужна помощь". И просто села день день и как бы вбила в Ютубе: "Современная женщина в современном мире". Что-то такое. Что-то думаю: "Ну ладно, хоть в Ютубе что-то поищу". И мне сразу же выпались видео лекций каких-то Марины Торгаковой. Я просто для меня это была любовь с первого взгляда, с первого видео. Я просто шок для меня. У меня глаза раскрыты. Я все её видео сразу там в тот же день, когда у меня был ну я не работала. В один день я как бы все давай искать её видео, всё, что смогла поискать. И вот так я оказалась здесь на изучениях Бахватгиты. Э, хочу просто стать лучшим человеком. Я вижу, что оно, Марина Таргакова мне помогла просто расставить там свою жизнь, понять себя, понять господа. И я думаю, ну, я хочу узнавать больше, и я очень рада изучать что-то новое, как бы вот так вот. >> Угу. >> Спасибо. Спасибо вам большое. Спасибо большое, дорогая любовь. Так интересно было вас слушать. Такая такая у вас такая у вас история. Вот. А и на самом деле, да, это вот то, что вы говорите, что а что-то новое и особенно, если это ещё связано, да, вот с Господом. Вот. И слава богу, Господь он не принадлежит никакой религии, никакой конфессии. Он вне конфессионально. Вот. Поэтому независимо от того, в какой мы конфессии находимся, да, вот ринзам Шарифом тоже очень часто цитируют Серафима Саровского, да, и Антония Сурожского. Вот буквально недавно тоже у нас было паломничество по по стопам Азийско святого, как Франциско, Франциско Азиского, да. Вот вот они тоже ездили, группа паломничества. Ну, то

Есть это на самом деле, а духовность никак не связана с религией. Вот поэтому спасибо вам большое тоже, что мы можем вот так вот, знаете, друг от друга перенимать, друг друга учиться. Это очень важно, это очень ценно. Это как раз-таки то, что Господу и нравится, потому что все, по сути, мы свои являемся его, ну, как его преданными, да, его детьми.

Спасибо вам большое, Наталья. Видела, что вы подключались. Вы сейчас пере >> Здравствуйте. Я просто в транспорте. Я не знаю, слышно ли меня хорошо. >> Да, теперь слышно. Да. Угу. >> Сейчас я попробую с камерой. Меня зовут Наталия. Я с Украины, мне 34 года. Но живу я в Испании, в Мадриде уже 8 лет. Я ведический психолог. Ээ уже в вайшнавской традиции 5 лет м как бы выучилась. И как бы "Бхагавад-гиту" уже читаю не один раз, но по рекомендации моих друзей я пришла сюда, потому что они проходили здесь курс, и я захотела тоже пройти, как бы время пришло, как я говорю, наверное, потому что я изучала с другими наставниками, которые у меня, у которых я обучалась как бы, но подумала, что надо идти в клуб, да, искать людей ещё как бы расширять знакомства, чтобы люди как бы, с которыми я общаюсь, были со мной как бы на одной волне, да, и мне очень как бы понравилась ваша вайшнавская традиция. Я также нахожусь, ну, как бы Бог един для всех. Я хожу и в церковь, и хожу и в храм вайшнавский. Для меня нет никакой разницы. Я и Библию читаю, и "Бхагавад-гиту" читаю, как бы я соединяю вместе. Скажу так, после того, как я перешла в вайшнавскую традицию, у меня очень сильно поменялась жизнь и в жизни, потому что в своё сердце я пустила Бога. И уже как бы на протяжении 5 лет я как бы живу вместе с ним, да, для меня он является отцом и как бы иду по этому пути. >> Как-то так. >> Спасибо вам большое. Слава богу, что связь дала возможность услышаться и увидеться. Вот. И вы чувствуете, да, дорогие, у нас, ну, вот как вот Мадрид, Мадрид, да, вот так по Португалии много, с Испанией много. То есть мы действительно можем вот так вот с друг другом встречаться, знакомиться.

Аа, Марина, вопрос ваш. У Марины Замшарифовны есть канал даже в Телеграме, и, в принципе, там анонсируется всё. Вот, поэтому можно сбросить именно ссылку на этот на этот канал или, ну, он в принципе как открытый, в принципе, забейте просто, да, Марина Таргакова называется он. Вот. И если вы по к нему подключитесь, то вы будете в курсе всех событий, которые происходят. Потому что, а, даже когда вот она часто приезжает сюда к нам, то есть она приезжает в Италию, она приезжает в Германию, она приезжает, а, в Латвию, вот поэтому и другие, какие-то другие, знаете, тоже наши вот э старшие кураторы тоже приезжают как раз-таки. А сейчас вот в Германии в начале декабря мы хотим организовать тоже что-нибудь, знаете, для наших вот студентов института "Бхагавад-гиты". Поэтому, дорогие, приезжайте. Ну, особенно вот в кто с Испании, с Италии, вот, а вам довольно-таки близко до нас. Ну, с Испании, может быть, не совсем, но вот итальянцам вообще очень очень близко. Ну, а с с Испании где-то полтора полтора дня езды или можно прилететь. Вот у нас даже прилетали сюда. То есть мы вот на и в Германии это будет организовываться, когда уже будут, ну, понятно, что, когда и где, потом аа Женя, вы поделитесь или мы поделимся анонсом тоже. Вот это будет такая встреча. Так что если у вас будет желание, возможность, пожалуйста, тоже приезжайте. Вроде бы со всеми, да, мы познакомились. Вот Светлана, единственное с вами. Нет, но вы за рулём, вам неудобно. А так вроде бы со всеми, если я не ошибаюсь, да? Я же Или или кто-то ещё? по-моему, со всеми с вот Марина, Оля Ткачук, да, и Оля Редлик с вами на прошлом сезоне мы знакомились, если я не ошибаюсь. Вот.

Спасибо большое. Тогда аа про предлагаю, дорогие пойти дальше. Вот. А вот уже есть, да, вот Instagram. Евгения поделилась Инстаграмом. И в Телеграме тоже есть канал, так что вы можете туда подписаться. И, в принципе, вы будете в курсе всех событий находиться. Помимо этого, там ещё очень много всего интересного и полезного.

Итак, дорогие, а наши созвоны, как я уже сказала, да, мы будем строить таким образом, что мы с вами будем читать "Бхагавад-гиту". Поэтому, пожалуйста, чтобы книга у вас была рядом. Если её у вас нет, то скажите, пожалуйста, мы постараемся её организовать для вас. Вот. Потому что, слава богу, есть почта, которая ходит из страны в страну. Вот, слава богу, есть "Бхагавад-гита". Вот. Поэтому если кому-то нужна "Бхагавад-гита", пожалуйста, пишите. Или же можно просто в пока в электронной форме читать. Вот сейчас сброшу тоже ссылку. Это очень хорошая страница, которой тоже можно пользоваться, если "Бхагавад-гита" нет под рукой. Вот. И она с такой, знаете, функцией тоже поисковика. Если что-то вы там ищете, да, вы можете забить туда просто-напросто, что вы ищете. И всё, что в это есть. Ага. Вот любовь у вас нет. Да. Аа вы тогда >> напишите, пожалуйста. >> А, Юлия дорогая, а любовь дорогая, у нас в подпапках в полезном а есть контакт, кому можно написать и за пожертвование от института заказать книгу >> по Европе. Да. >> Ну вот, видите, как здорово >> там есть, >> да? Видите, как здорово. Уже всё организовано. Вот поэтому можно туда заглянуть и соответствующее заказать книгу себе. Прекрасно.

Итак, ещё раз, да, мы с вами будем вместе читать те стихи, которые мы проходили до, как вот у нас получается созвон один раз в неделю. И вот всё, что мы что всё, что мы до этого проходили, мы с вами будем читать. А актуальное аудио, как, например, сегодня у нас с вами второе аудио по первой главе, мы будем его слушать прямо на самом созвоне. И таким образом всегда мы будем, как говорится, up to date. Вот мы будем, мы будем, а, повторять те стихи, которые мы уже проходили. Вот. А те, которые сегодня актуальны, мы с вами будем и слушать это аудио и соответствующие можно потом обсудить его. Вот. Вот такое вот предложение, дорогие. Надеюсь, что оно откликается. Вот. Поэтому очень-очень ценно будет ещё раз, да, если книга будет у вас под рукой. Вот.

И хотелось бы начать. Предлагаю выстроить наше с вами, э, нашу с вами встречу, так что мы читаем стихи на русском языке. И вот у кого есть возможность, просто включайтесь, дорогие. Вот у кого у кого есть под рукой книга, у кого есть возможность читать, просто включайтесь, включайте, включайте микрофон. Вот мы с вами почитаем. Сегодня мы с вами почитаем до двадцать четвёртого текста, а с двадцать пятого до конца мы с вами послушаем как раз-таки сегодняшнее наше аудио. Вот. И прежде, чем мы приступаем к чтению "Бхагавад-гиты", я думаю, вы уже услышали, да, что Марина Замшарифовна сначала пропевает молитву, вот такую мантру. Вот. И тоже предлагаю с неё начать. Ом намогате васудевая. Ом намовате васудевая. [музыка] Ом намо баговате васудевая.

Итак, первая глава. Обзор армии на поле битвы Курукшетра. Тритараштра спросил: "О Санджая, что стали делать мои сыновья и сыновья Панду, когда, горя желанием вступить в бой, собрались вместе на поле Курукшетра?" Санджая сказал: "Оглядев боевые порядки армии сыновей Панду, царь Дурьодхана пошёл к своему учителю и произнёс такие слова: "Взгляни, о учитель, на огромную армию сыновей Панду, которую так искусно выстроил твой одарённый ученик, сын Друпады. Лена, рада приветствовать. Добрый вечер, >> Женя. По ходу дела мы сегодня с вами читаем. Пере слово, пожалуйста. >> Я могу взять только Я могу взять только я это. То есть мы просто аа >> читаем тексты, что чёрным цветом за Да. А всё, значит, сейчас мы Седьмой получается Ой, седьмой получается, да? >> Всё. Четвёртый. Четвёртый. >> Четвёртый. Четвёртый. Всё правильно, да? Четвёртый. Так, >> в этой армии много отважных лучников, которые не уступают в бою в Химе и Арджуне. Среди них такие великие воины, как Ютхана, Верата и Друпада. На их стороне великие, храбрые и могучие воины: дришта, а дриштакету, чикитана, кашираджат, кунджибходжа и шайба с ними могучий Ютхаманью, грозный Уттамауджа, а также сын Субхадры и сыновья Драупади. Все они великие воины, владеющие искусством боя на колесницах. А теперь, о лучший из брахманов, узнай от меня выдающихся военачальников, которые поведут в бой мою армию. Среди них такие непобедимые воины, как ты сам, Пхишма, Карна, Крипа, Ашваттхама, Викарна и сын Самадатты по и по имени Хуришрава. В наших рядах много других героев, готовых отдать за меня свою жизнь. Все они владеют разнообразными видами оружия и опытны в ведении боя. Наша сила неизмерима, а наша армия надёжно защищена дедом Пхишмой, тогда как сила пандавов, которые тщательно обороняют Пхима, ограничены. Каждый из нас, защищая свои позиции в боевых порядках, должен оказать всемирную поддержку Пхишме." Тогда Пхишма, доблестный старейшина рода Куру, самый почтенный из собравшихся на поле Курукшетра воинов, громко затрубил свою раковину, и её звук, подобный львиному рыку, наполнил радостью сердце Дурьодханы. Повторя ему, разом зазвучали раковины, барабаны, трубы, горны и рожки, наполнив воздух громоподобным гулом.

"Затем на другой стороне Господь Кришна и Арджуна, стоявшие на великолепной колеснице, запряжённой белыми лошадьми, затрубили в свои божественные раковины.

Господь Кришна затрубил в свою раковину Панчаджанью. А Арджуна в свою Девадатту. Ненасытный Пхима, славный своими богатырскими подвигами, затрубил в свою огромную раковину Паундру. Царь Юдхиштхира, сын Кунти, затрубил свою раковину Анандавиджайю, а Накула и Сахадева в раковины Сухошу и Манипушпаку. Великий лучник, великий лучник царь Каши. Великий воин Шикханди, Дриштакету, Вирата, непобедимый Сакхи, Друпада, сыновья Драупади и другие воины, такие как могучий сын Субхадры, о Господь, тоже затрубили каждый, о государь, простите, тоже затрубили каждый свою раковину.

Громовые звуки их раковин слились в непрерывный гул. Оглашая небо и землю, они заставили содрогнуться сердца сыновей Дритараштры. Тогда Арджуна, сын Панду, высевший на колеснице, которую украшал флаг с изображением Ханумана, вскинул свой лук и приготовился стрелять. Но, взглянув на сыновей Дритараштры, выстроившихся в боевые колонны, о, царь, Арджуна обратился к Господу Кришне с такими словами.

Арджуна сказал: "О непогрешимый, прошу тебя, выведи вперёд мою колесницу и поставь её между двумя армиями, чтобы я мог увидеть тех, кто пришёл сюда, желая сразиться с нами, и с кем мне предстоит сойтись в этом в этой великой битве. Позволь мне взглянуть на тех, кто собирается сражаться с нами, ради того, чтобы угодить своенравному сыну Дритараштры."

Танджая сказал: "О потомок Бараты, в ответ на просьбу Арджуны, Господь Кришна вывел вперёд его чудесную колесницу и поставил её между двумя армиями".

Теперь, дорогие, давайте послушаем. Я запущу сегодняшнее аудио, и мы с вами сможем узнать, о чём же сегодня "Бхагавад-гита" нам рассказывает.

Дорогие друзья, доброго вам времени суток. Мы продолжаем с вами читать "Бхагавад-гиту", первая глава. Перед лицом Бишмы, Дроны, их всех повелителей мира, Господь сказал: "Взгляни же, Партха, на всех собравшихся здесь куру".

>> Алиса, перестань. >> Так, прошу прощения, это не топ, >> это мой. >> Или, >> дорогие друзья, доброго вам времени суток. Мы продолжаем с вами читать "Бхагавад-гиту", первая глава. Перед лицом Бишмы, Дроны, их всех повелителей мира, Господь сказал: "Взгляни же, Партха, на всех собравшихся здесь куру".

Стоя между двумя армиями, Арджуна увидел в их рядах своих отцов, дедов, учителей, дядей по матери, братьев, сыновей, внуков, друзей, а также тестей и доброжелателей. Когда сын Кунти Арджуна увидел на поле битвы всех своих друзей и родственников, сердце его преисполнилось сострадания. Подавленный, он произнёс такие слова.

Арджуна сказал: "О Кришна, видя перед собой друзей и родственников, горящих желанием сражаться, я чувствую, как у меня подкашиваются ноги, а во рту пересыхает. Тело моё охватило дрожь, волосы встают дыбом. Лук Гандива выпадает из моих рук, а кожа пылает, как в огне. Я более не в силах оставаться здесь. Память отказывает мне, а разум мой помутился. Всё, что я вижу, предвещает одни лишь несчастье. О Кришна, сразивший демона Кеши, я не понимаю, какое благо я получу, убив в этом сражении своих сородичей. Ни победа, ни царство, ни счастье, доставшееся такой ценой, не нужны мне, Кришна.

Здесь Шрила Прабхупада в комментарии говорит: "Не зная, что истинной целью жизни является Кришна, обусловленные души ещё часть в материальных плотских отношениях, ослеплённые ложными представлениями о жизни, они даже забывают о том, как надо действовать, чтобы обрести материальное счастье". Арджуна как будто даже забыл о кодексе чести кшатрия. Известно, что две категории людей, истинные кшатрии, которые погибают на поле боя, и люди, отрекшиеся от мира и целиком посвятившие себя духовной практике, удостаиваются права попасть на солнце, самую могущественную и ослепительную из планет. Арджуна не желает убивать даже своих врагов, не говоря уже о родственниках. Он считает, что смерть сородичей не принесёт ему счастья и потому не хочет сражаться. Точно так же, как сытый человек, не испытывает никакого желания готовить. Разочаровавшись во всём, Арджуна уже решил уйти в лес и стать отшельником. Как кшатрию, ему, чтобы получить средство к существованию, необходимо править царством, поскольку кшатрию не подобает заниматься ничем другим. Однако у Арджуны нет царства, и обрести он его может только победив двоюродных братьев, отвоевав у них царство, доставшееся ему наследство от отца. Но именно этого он и не хочет делать. Поэтому Арджуна считает, что у него нет другого выхода, кроме как уйти в лес и жить отшельником. Обратите внимание, как привязанности к своему пониманию счастья, привязанности к родственникам, привязанности к своему представлению о том, что правильно, что неправильно, лишают нас сил. Даже Арджуна, такой воин, сосредоточившись на этом, теряет силы, хотя прямо перед ним стоит его лучший друг Кришна, Верховная Личность Бога.

Арджуна продолжает: "О Говинда, зачем нам царство, счастье, да и сама жизнь, если те, ради кого мы стремимся обладать этим всем, собрались сейчас на поле битвы? О Мадхусудана, когда учителя, отцы, сыновья, деды, дяди по матери, тёти, внуки, зятья, шурины и другие родственники стоят передо мной, готовы расстаться жизнью и потерять всё. Могу ли я желать их смерти, даже если они иначе убьют меня? О хранитель всех живых существ, я не хочу сражаться с ними, даже в обмен на все три мира, не говоря уже о земле. Много ли радости принесёт нам уничтожение сыновей Дритараштры?"

И опять Арджуна говорит о своей радости. "Сильная привязанность к своему роду, говорит Шрила Прабхупада, и членам своей семьи, который проявляет Арджуна, в значительной степени вызвано его естественным состраданием к ним. Поэтому он не желает участвовать в битве. Каждый из нас хочет продемонстрировать своё богатство родственникам и друзьям, но Арджуна боится, что все его друзья и родственники погибнут в этой битве, и он, одержав победу, не сможет разделить с ними свои богатства. Такой образ жизни типичен для людей, ведущих мирскую жизнь. Но в духовной жизни всё обстоит иначе. Поскольку преданный стремится удовлетворить желание Господа, он может по его воле стать обладателем несметных богатств, чтобы использовать их в служении Кришне. Если же это идёт в разрез с волей Господа, преданный не возьмёт в себе ни гроша. Арджуна не желал убивать своих родственников. Если уж им необходимо было убить его, если уж их необходимо было убить, то Арджуна хотел, чтобы Кришна сам это сделал. Убив тех, кто грозит нам сейчас войной, мы покроем себя грехом. Поэтому нам нельзя убивать сыновей Дритараштры и своих друзей. Чего мы добьёмся этого? О Кришна, супруг богини удачи. Как может смерть родственников принести нам счастье?"

И теперь Арджуна заговорил о том, что это грех. Шрила Прабхупада в комментарии пишет: "Веды выделяют шесть видов преступлений, заслуживающих суровой кары. Это попытка отравления, поджог дома, покушение на жизнь с использованием смертоносного оружия, ограбление, захват чужих земель и похищение чужой земли. Те, кто совершает эти преступления, нужно уничтожать на месте, и их убийство не запятнает человека грехом. А вы помните, что Дурьодхана совершил все эти преступления. Но Арджуна продолжает: "О Джанардана, пусть эти люди, чьими сердцами завладела жадность, не видят греха в убийстве родственников или в распрях с друзьями. Но почему мы, зная о том, каким тяжким преступлением является уничтожение рода, должны участвовать в этом злодействе? Истребление рода приводит к разрушению вечных семейных традиций, а члены семьи, оставшиеся в живых, забывают законы религии. И это правда. Мы с вами видим, что сейчас нарушены, почти разрушены вечные семейные традиции, а члены семьи забывают законы религии. То есть Арджуна говорит абсолютно правильные вещи. Однако Кришна слушает его внимательно и понимает, что Арджуна сейчас движим просто мирскими ценностями. Кришна это видит. Но Арджуна продолжает приводить свои аргументы, аргументы за аргументами.

"Когда в роду воцаряется безбожие, о Кришна, женщины в нём развращаются. А развращение женщин, о потомок Вришни, приводит к появлению на свет нежеланного потомства. И мы с вами и это видим сейчас. Развращённых женщин и нежеланное потомство, дети, которые не могут сосредоточиться ни на чём, потому что они результат похотливости родителей. Таких детей не приглашали откуда-то специально, не пели мантры, а не просто результат, побочный результат секса. Рост числа нежеланных детей неизбежно приводит к тому, что члены семьи и люди, разрушающие семейные традиции, попадают в ад с вырождением рода. Праотцов ждёт падение, ибо потомки перестают подносить им пищу и воду. Прегрешение тех, кто разрушает семейные традиции и способствует появлению нежеланных детей, останавливают деятельность на благо семьи и общества в целом. Мы с вами тоже видим это всё. О Кришна, хранитель рода человеческого, от наставников, принадлежащих к цепи духовных учителей, я слышал, что те, чьи семейные традиции разрушены, навеки поселяются в аду. Не странно ли, что и мы сейчас замышляем тягчайший грех, движимые желанием насладиться радостями царствования, мы готовы убить своих близких?"

Интересно, как здесь Арджуна в пылу своих привязанностей, в пылу своих представлений говорит о том, как если бы Кришна сподвигал его сражаться для того, чтобы насладиться радостями царствования, но это совершенно не так. И поэтому Кришна продолжает молчать и выслушивать. Посмотрите, как важно выслушать человека. Ведь Кришна мог с самого начала сказать: "Послушай, Арджуна, я Верховная Личность Бога, я всё знаю". Но Кришна внимательно выслушивает, хотя он знает всё: прошлое, настоящее, будущее. И он повелитель сердец, и он повелитель чувств. Но в отличие от нас, которые не могут слушать других, Кришна очень внимательно выслушивает все аргументы Арджуны.

Арджуна продолжает: "Пусть лучше сыновья Дритараштры с оружием в руках убьют меня на поле боя, безоружного и несопротивляющегося."

Санджая сказал: "Промолвив это на поле боя, Арджуна отбросил в сторону лук и стрелы и сел на колеснице, охваченной скорбью."

Так заканчивается первая глава "Бхагавад-гиты", которая называется "Обзор армии на поле битвы Курукшетра" или "Арджуна Вишада Йога. Йога отчаяния Арджуны". Продолжение следует.

Вот, дорогие, такие у нас такой у нас сегодня посыл. Вот и хотелось бы услышать вас. Что вы слышите в первой главе? Какая важная для вас, а какой важный для вас посыл? Может быть, какие-то вопросы есть? Вот у меня у меня вот, например, до сих пор такое есть, что мы на я вот, по крайней мере, про себя скажу, за счёт того, что есть дети, например, те же самые родственники, настолько сильная связь, что вот если я, например, представлю, если оказавшись в такие в таких в таких условиях, то, конечно, мне вот как Марине очень трудно сделать выбор, потому что очень сильная привязка, и ты боишься потерять даже сейчас в обычной жизни ты, ну, я, по крайней мере, переживаю, а что с детьми произойдёт, лишний раз куда-то не пускаю. То есть очень сильно ты Я привязываюсь к этому и а отпустить это, ну, у меня не получается. Хотя, по сути это не совсем правильно. в первую очередь должен быть, но даже если я понимаю, что в первую очередь у нас должен быть Бог, и он стоит впереди, но всё равно вот это вот внутреннее чувство переживаний и отпустить, ну, у меня не получается.

>> Угу. Спасибо, Марина дорогая, спасибо большое, что вы делитесь. Далее в пятой главе есть такой очень важный стих. Это он называется "формула мира". Вот "формула мира". Мир в первую очередь именно вот наш, знаете, вот тут, скажем, вот мир внутри нас, чтобы как раз-таки вот мы обрели это умиротворение. Вот. И там Кришна будет подробнее рассказывать причину, почему у нас не получается как раз-таки вот отпустить. Вот. И мм это уже здорово, да, что вы видите именно вот эту вот привязанность. И как вы думаете, к чему эта привязанность? Чем она чревата эта привязанность? Почему здесь сейчас говорится о том, что эти привязанности они, а, ну, это это одна одна из ключевых таких тем первой главы. Как вы думаете, почему поче почему нам нужно нужно отказываться от такой привязанности?

А, ну я думаю, что когда у нас такая существует привязка, ну как вот в данном случае у а Дритараштры, да, вот Дритараштра же зовут папу-то у Дурьодханы-то, да, Дритараштра, но вот как раз-таки человек становится слепым. И когда получается возникают ситуации, и из-за вот этой вот слепоты не всегда получается принять верное решение.

>> Угу. Угу. Верно. Именно так. Именно так. Что у нас что это? Это привязанность. Мы привязаны к тому, что доставляет нам удовольствие. Вот. И по сути своей в этот момент мы находимся, это тоже будет уже позже в "Бхагавад-гите". Я просто такие тизеры даю, дорогие, чтобы тоже это, ну вот вот по сути у нас у нас такая, знаете, анатомия, анатомия личности. Мы будем с вами анатомию личности проходить, да? И анатомия личности - это именно о том, не как устроено наше вот это вот физическое тело. То есть мы это всё знаем, да? А как анатомия личности с точки зрения того, а как устроено, у нас есть тонкое тело ещё, вот как это тонкое тело устроено, да, и к чему вот чем по сути своей мы сейчас занимаемся. Вот. А и там будет говориться о том, что у нас а что нам надо стремиться к тому, чтобы укреплять свой разум. Потому что вот привязанности они как раз-таки, знаете, вот на вот в как это такой, скажем, а более примитивный уровень. Вот. А нам нужно повышать своё сознание. И вот как раз-таки находясь вот в этой привязанности, причём здесь не речь идёт не о том, что, знаете, как мы как-то должны оставить полностью там своих близких, да, или как-то вообще всё, я не привязана к вам, всё, в общем, отрекаюсь. Это не об этом речь. Вот. а именно о такой вот, как вы сейчас явно сказали, о привязанности, которая делает нас слепыми, которая не даёт нам возможность, если вот придёт возможность вот мы сейчас видим, да, что как раз-таки эта привязанность у Арджуны к своим родственникам не даёт ему, а, возможности принять разумное решение. Вот это как раз-таки вот о таких привязанностях идёт речь.

И хотелось бы зачитать, знаете, комментарии к последнему стиху, а комментарии Шрилы Прабхупады. Последний стих, это сорок шестой. Он звучит так: "Да, Санджая сказал, промолвив это на поле боя, Арджуна отбросил в сторону лук и стрелы и сел в колеснице, охваченный скорбью." И комментарий звучит так: "Осматривая позиции врага, Арджуна, сидевший в колеснице, поднялся, но скорбь его была так глубока, что он снова сел, отложив в сторону лук и стрелы. Столь добрый и мягкосердечный человек, занятый преданным служением, достоин того, чтобы получить духовное знание." Вот такой вот комментарий у нас. И аа потом потом, знаете, ну просто, чтобы мы это тоже услышали с вами, потому что в комментариях очень рекомендую, дорогие, читать комментарии, поэтому здорово, если книга будет рядом с вами. Вот прямо слушайте, слушайте то, что говорит, ну вот аудио, да, но комментарии тоже ещё прочитывайте. Вот. Потому что у нас, так как наш, э, курс - это знакомство с "Бхагавад-гитой", то Марина Замшарифовна, она берёт такую выжимку, знаете, из из всех комментариев, но одновременно с этим это очень-очень благоприятно, если вы ещё тоже будете их читать. Вот, Светлана, вижу вашу руку.

>> Да, спасибо. Я вот, знаете, о чём подумала? О том, что Арджуна, он же кшатрий, как говорится там, да, он он воин. Он защитник своей семьи, в первую очередь, своего народа. И вот тут стоит такой вопрос: как различить, где твой долг? Потому что его долг защищать как раз-таки а свою своих близких, свой народ. И даже защищать защищать его, даже если они проявляют как-то слабость какую-то проявляют, невежество проявляют, он всё равно, как правитель, их защищает. И вот такие сомнения перед ним стоят, что ему, ну, как бы в том плане, что он может быть и понимает, что не совершают ошибку, и он не хочет с ними воевать. А как здесь правильно различить, где его долг, когда защита своей семьи, она уже становится второстепенным по сравнению с тем долгом, который он реально должен выполнить?

Угу. То есть он же должен выйти на эту битву. Как различить, что это вот это мой долг? Угу. Спасибо за вопрос. Хороший вопрос, дорогая Светлана. А смотрите, чем ведом Арджуна здесь, если мы с вами, например, почитаем вот этот стих тридцать первый, где он говорит: "Я не понимаю, какое благо я получу, убив в этом сражении своих сородичей, ни победа, ни царство, ни счастье, доставшиеся такой ценой, не нужны мне, о Кришны. Я не понимаю, какое благо я получу". Какие мотивы у Арджуны сейчас?

А, ну то есть у него материалистичные, да, получаются мотивы.

Да. И поэтому до этого тоже говорилось, здесь как раз-таки в комментариях говорится, что аа ослеплённые ложными представлениями о жизни, они забывают даже о том, Арджуна как будто даже забыл о кодексе чести Кшатрия. Вот. Аа то есть это как раз-таки об этом, то есть важно, важно, что мы делаем для того, чтобы вообще вот это такой частый вопрос, да, а как я знаю, какой мой долг. Для этого мы с вами изучаем, дорогие, Бхагавад-гиту, чтобы понимать, какой мой долг. И соответствующий в этом в этом направлении. Нам также важно понять, чем я ведом. Потому что если я ведом желанием насладить себя и свои чувства, то тогда ни о каком долге речи быть не может. Ну вот это такой очень важный, скажем, индикатор, потому что долг он всегда по отношению к кому-то. Долг всегда связан с тем, что у меня у меня внутри потом, знаете, такое как, скажем, такое удовлетворение тоже, потому что потому что от этого говорится, да, вот дальше в Бхагавад-гите мы будем с вами об этом слушать, что исполняя долг, я становлюсь тем самым счастливее. Это вот когда у нас мы на самом деле исполняем свой долг. Ну вот я говорю здесь вот мы когда когда читаем вот это вот эти вот стихи, как раз-таки мы видим, что Арджуна ведом не исполнением своего долга.

А долг - это в первую очередь по отношению к Кришне, а второй по отношению к обществу, ну, к людям.

Смотрите, у нас у нас есть наш изначальный долг. Это, в принципе, тот долг, который если мы

Это предназначение, да, типа вот

Да, да, да. Вот. А, то есть, если мы исполняем свой долг по отношению к Господу, то мы тем самым исполняем свои свой долг по отношению ко всем другим. Это, знаете, я вот тебе говорю, я каждый раз забываю, кто это сказал, или Серафим Саровский сказал, или Антоний Сурожский, что если Господь стоит на своём месте, то всё остальное стаёт тоже автоматически на своё место. Это об этом. Светлана, смогла ли я ответить на ваш вопрос?

Вот я, знаете, всё равно остаюсь с тобой в раздумьях. Потому что вот он вроде бы материалистичное такое желание, но вот эта вот природная функция защиты, он же воин, он же защищает. А тут он, мне кажется, как будто бы не понимает, что он защищает,

что, ну, трон он ему не нужен. Вот такой ценой не нужен. А он защищал до этого всё время семью свою. То есть такая дилемма, что я защищаю. Ну вот смотрите, здесь тоже как раз-таки в комментариях и говорится: "Однако у Арджуны нет царства, и обрести его он может только победив в битве двоюродных братьев и отвоевав у них царство, доставшееся ему в наследство от отца". Но именно этого он не хочет делать. Поэтому Арджуна считает, что у него нет другого выхода, кроме как уйти в лес и жить отшельником. То есть Арджуна сам считает. Понимаете, это тоже такой момент, что если то есть о чём нам говорит ещё Бхагавад-гита, это как раз-таки мы уже с вами во второй главе будем с этим знакомиться, что вообще аа у Кришны появились полномочия говорить в тот момент, когда Арджуна просто признался в том, что он запутался, и он попросил, а наставничества у Кришны. И вот для нас, именно для нас, когда вот такие вот у нас ситуации происходят, очень-очень важно иметь, конечно, рядом кого-то вот, ну, из старших, кто-то тоже может вот так вот меня направить, подсказать. Вот поэтому, поэтому, ну, нам, в принципе, Бхагавад-гита и будет об этом говорить, о о важности иметь такого наставника в своей жизни, который поможет нам разобраться. И да, у нас у каждого есть свой долг. То есть у нас есть в зависимости от нашего от той роли, которую мы играем. То есть если я мама, то значит у меня есть долг мамы. Если я на работе, то значит у меня есть долг сотрудника, да? Если я дочь, то у меня есть дочеринный долг. Если я жена, то значит я у меня есть долг жены. То есть в зависимости от того, где я нахожусь, это я говорю. Поэтому долг он всегда очень адресный. Он всегда по отношению к кому-то. Это не это не в общем, знаете, долг всегда по отношению к кому-то. Вот поэтому нам надо понимать, в каких отношениях мы сейчас находимся, где мы сейчас и какой вот долг именно у меня сейчас на данный момент.

А можно ли, получается, сказать, что тогда долг Арджуны перед Богом, потому что он сейчас его, ну, как бы перед кем он его исполнит? Нет его людей, а, ну, как бы он против них стоит. То есть он волю Господа должен, получается, исполнить. Вот его долг.

Это да. Это да. То есть долг Арджуны сейчас долг Арджуны сейчас как он кшатрий, поэтому он защищает. А до этого, да, мы в где это было, в каком это стихе было, да, где как раз-таки вот в предыдущем, по-моему, стихе говорилось, что а описывались виды грехов. И как раз-таки же говорилось, да, что все эти грехи были сделаны, выполнены как раз-таки Дурьодханой. Ну, то есть Арджуна стоит за то, за правое за праведное дело, и его долг кшатрия защищать. Это не так, что, знаете, он сейчас будет совершенно сражаться с совершенно невидными людьми. Ну, то есть есть основание, почему он сражается. И он сам на себе эти эти неправедные действия его его родственников испытал. То есть, если мы посмотрим, да, в сторону того, что даже Драупади раздевали в тронном зале, ну, то есть это на самом деле, понимаете, есть это вот есть за что, как говорится, сражаться. Вот поэтому, да, мы выполняем в первую очередь именно тот ещё раз, да, если я кшатрий, если я военный, то я не имею права отказываться от того, чтобы выполнять свой долг военного. Вот у меня просто-напросто есть долг защищать. Вот будем в дальнейшем с вами разбираться, дорогие. Я думаю, что что Бхагавад-гита она в дальнейшем будет давать нам больше и больше ответов именно на то, ка что такое долг, с чем он связан и как нам его выполнять так, чтобы на самом деле это был долг. Спасибо большое, Оля, ваша рука. Добрый вечер. Я вот по этому поводу и хотела как бы и высказаться, и не знаю даже как-то вопрос он так не формулируется, прямо вопрос вопрос, потому что действительно Шила Прабхупада описала вот этих шесть грехов, о которых как бы которые на себе ощутил Арджуна. И вообще для меня тогда вызывает это вообще жуткое какое-то непонимание, почему Арджуна сомневался, почему вот у него чем были вызваны все эти чувства. Потому что, приводя столько аргументов из вет, он почему-то ни словом не обмолвился об этих грехах, которые бы его склоняли в сторону исполнения своего долга. И для меня это огромный вопрос, потому что нельзя поощрять ээ безнаказанность такую, знаете, вседозволенность. Не безнаказанность, а вседозволенность. И мой вопрос, наверное, вот в этом: почему он об этом не вспомнил? Ну, понятно, же не могу рисовать по вам, да, это скорее больше к Арджуне, но вот такие вот размышления. Спасибо.

Спасибо, Оля. Да, на самом деле вопрос, ну, как легитимный. Думаешь, ну, как это так? Ну, то есть, да, вот и здесь мы должны понимать, что на всё есть воля Бога. Вот. И даже если а Арджуна он находится именно в, ну, как это друг, да, мы в следующем будем говорить о том, что это друг Кришны. Вот. А Кришне нужно было как условия для того, чтобы поведать Бхагавад-гиту. Вот. И поэтому ему сейчас именно вот Арджуна находится, знаете, в таком состоянии, да, потому что Кришне, я говорю, нужно нужны, нужно было под, как говорится, что он такой, знаете, самый лучший режиссёр, самый лучший драматург, самый лучший актёр. И вот он теперь всё это сделал вот так вот. Вот, чтобы чтобы Арджуна, хотя он на самом деле, ну, как осознавшая себя душа и чистый преданный, да, он сейчас вот на вот под воздействием а энергии Господа, да, вот впал в такое, можно сказать, как говорится, забвение, да, такое вот вот и вот это вот это вот это об этом вот не то, что Арджуна забыл полностью всё, но вот именно в данный момент, да, у него такая, как знаете, такая амнезия такая случилась, если можно так сказать, да, вот это именно для того, чтобы у Кришны появилась возможность рассказать Бхагавад-гиту. Как вам с таким ответом?

Он да это это моё невежество, да, не подумать о том, что как бы Господь лучший организатор, лучший шутник. И действительно это без его дозволения и без его задумки ничего не происходит.

Почему-то мне не было бы об этом подумать.

Угу. Спасибо большое, Оля. Светлана, я хотела вас ещё спросить, как вы себя чувствуете? Как-то получилось немножко вот, ну, соприкоснуться именно с вот темой долга как-то вот те ответы или вот те то, что вот мы здесь обсуждали как-то.

Дада. Да, огромное, огромное спасибо. Я знаю, что мы ещё будем, ну, прояснять и прояснять, прояснять, но в целом, да, спасибо.

Угу. Спасибо большое. Спасибо большое, Марина. Вижу опять вашу руку. Да. Угу. Я хотела вот спросить, правильно ли я понимаю, так как в первой главе есть, а, в комментариях такое описание благочестивых людей, как вот рождаются благочестивые дети от благочестивых людей. И правильно ли я тогда в таком случае понимаю, что а вот женщина как мать, ей всегда же тяжело отпустить своего ребёнка, если он в каких-то ситуациях, ну, то, что я уже говорила, да, что привязанность такая существует. А получается, задача мамы как женщины, а, заключается в том, что вот вырастить этого как раз-таки благочестивого ребёнка. И после того, как он дошёл до определённого периода, его просто отпустить.

Ну да. То есть мы детей воспитываем не для себя, как бы нам этого не

это да, просто потом как бы ну мне вот потому что очень тяжело пока вот это действительно у меня очень сильная в этом деле привязанность. Я прямо очень чувствую.

Угу. Угу. Ну это это, Марина, это здорово, что вы сейчас прямо вот, ну, соприкасаетесь именно вот с этой привязанностью. Это это хорошо, потому что, знаете, а проблема с этой привязанностью, она, знаете, в чём ещё? Потому что мы начинаем из того, к кому мы привязаны, вытряхивать вот это чувство счастья. Вот мы хотим, чтобы тот человек, чтобы вот, ну, вот то, к чему мы привязаны, да? Почему такая привязанность сильная? Потому что это моё, это вот мой ребёнок. Поэтому такая, знаете, сильная привязанность. И от этого у нас, а, вот и контролёр включается, понимаете? Всё-всё-всё-всё-всё включается. Вот. Потому что мы хотим этим наслаждаться.

Ну, тут страх потерять меня, но я не знаю, это тоже относится, это относится ли тоже к с наслаждению? Ну вот у меня вот страх, да, потерять.

Ну вот. А

ну потому что моё это, да, потому что опять возвращаемся пото что это моё. Да. Да. А где, как вы думаете, где вот эта тема? Если мы уже, Лена, я вижу вашу руку, да, сейчас просто продолжим, чтобы это как раз хорошо, что мы сейчас эту тему затронули. Вот эта вот тема мне, моё, мои, где она здесь звучит, потому что это тоже одна из центральных тем первой главы. То есть у нас есть одна тема - это привязанности. А ещё одна тема очень важная есть. Кто-нибудь из вас ловил этот момент, дорогие? Ну такое эго некоторое некое, да?

Смотрите, самый первый стих. Дхритараштра спросил. Дхритараштра. Знаете, да, кто такой Дхритараштра? Дхритараштра - это отец Дурьодханы. Это как раз-таки слепой царь. Вот и он он слепой от рождения. И поэтому, когда у него долго не было детей, поэтому, когда родились у него сразу 100 сыновей, у него, конечно, сразу появились амбиции на то, что как что он стал претендовать вообще, почему всё это вот развернулось. То есть у него появились именно амбиции на как претендовать за трон. Тут теперь у него целых 100 100 сыновей. И поэтому он сейчас находится именно в тронном зале. А Санджая, Санджая - это его сводный брат, вот который получил от своего, а, в общем, от Ясадевы получил определённые такие, знаете, как способности, сверх сверхспособности. Он может видеть, он может видеть вот так вот через расстояние. Вот поэтому вот он спрашивает сейчас Санджаю. Дхритараштра спросил Санджаю, что стали делать мои сыновья и сыновья Панду, когда горя желанием вступить в бой, собрались на месте паломничества на поле Курукшетры. И вот они, мои сыновья и сыновья Панду. Понимаете, это вот это вот вот эта вот а привязанность и вот эта вот двойственность. Вот это, знаете, вот это вот очень очень сильное, да, вот это разделение на моё чужое. И что происходит, дорогие? Вот мы мы сейчас мы до этого с вами зачитали этот последний последний комментарий к стиху. Давайте ещё раз его вспомним и поразмышляем, к чему приводит вот эта вот двойственность, когда мы вот так вот делим на мои, чужие. Вот. И вот вот это вот это и привязанность туда же. Ещё раз, да? А комментарии: "Осматривая позиции врага, Арджуна, сидевший в колеснице, поднялся, но скорбь его была так глубока, что он снова сел отложить в сторону лук и стрелы. Столь добрый и милосердный человек, занятый преданным служением, достоин того, чтобы получить духовное знание. Если я привязан к своему, если я делю на своих и чужих, это говорит о том, что у меня, что я добрый и мягкосердечный, я смогу проявить тогда доброту вот к тем, кого я считаю не своим. Могу ли я проявить мягкосердечность к тому, кого я считаю не своим? Дорогие, вы молчите. Я поэтому понятно, понятно. А вот мысль, понятно, куда мы идём, о чём о чём вот эта привязанность и к чему приводит вот эта двойственность. Именно поэтому здесь здесь потом в следующем в последующем, знаете, нам вот Кришна будет просто-напросто очень чётко прямо по полочкам раскладывать, почему нам нужно отказаться от этих привязанностей, почему нам надо, а, смотреть именно в сторону того, да, чтобы избавиться вот этого деления на мои и чужие. Именно поэтому, потому что мягкосердечность лишает нас возможности становиться добрыми и мягкосердечными. И таким образом Шила Прабхупада прямо здесь, знаете, говорит: "Да, заняты преданным служением Господу". Это вот напрямую связано тоже с выполнением своего долга и достоин того, чтобы получить духовное знание. Вот это вот вот эта привязанность, понимаете, она лишает нас возможности получить духовное знание. Это вот об этом. То есть самый первый стих и комментарий к последнему стиху. Посмотрите, как они, как они просто друг друга, ну вот первый стих, да, в котором заложено сразу вот это вот раздвоение, вот эта вот двойственность этого материального мира, в котором, которой мы по сути своей живём постоянно. И последний стих в комментариях, да, Шила Прабхупада говорит нам, почему нам нужно от этого отказаться. Потому что, если я на самом деле хочу быть достойным, чтобы получить духовное знание, это будет препятствием на моём духовном пути. И привязанности, и как раз-таки вот это вот моё твоё, мои чужие. Вот такой у нас ещё с вами здесь есть важный, знаете, посыл в первой в первой главе. Марина, как вы? Я просто смотрю на вас, у вас такое лицо.

А, да, это всё понятно, но у меня тогда тоже вопрос возникает. Ведь когда мы, а, получается, зная, что погибнут наши родственники, опять вот к этой вот привязанности разделения моё, твоё, а здесь, наверное, настолько действительно нужно потом раскрыться, чтобы вот эта вот боль, которая появляется внутри, она, чтобы действительно стала, аэ, э, вернее, переродилась таким образом, что человек стал мягким. Вот как раз всё то, что написано вот в последней в последнем комментарии.

Угу. А знаете, когда мы с вами вот сейчас уже вот будем начинать слушать вторую главу, то мы узнаем, что по сути своей не умирает. Как раз-таки во второй главе Кришна будет нам говорить, что душу невозможно убить. Он так и будет говорить: "Ещё никогда не было такого времени, когда не существовал ты, я или эти цари". Ну да, душа, душа не умирает, но вот эта внутренняя боль-то она ведь есть, ты её чувствуешь.

Она как раз-таки от привязанности возникает. Да.

Вот.

Да. Да.

И вот суметь её отпустить и чтобы она не А то есть наоборот, чтобы она сделала не не чёрствым человека, а наоборот смягчила. И вот и пошла. Знаете,

блин, ну это работа,

да? Я я с вами согласна, Марина Замшарифовна. Я думаю, каждый из вас уже слышал тоже эту историю, да, когда она делится уходом своего супруга. Вот. И а это так настолько, знаете, вот именно когда ты, когда вот она вот, ну, вот рассказывает эту историю, то, ну, во-первых, во-первых, да, понятно, что, ну, это не о том, что, ну, всё, муж ушёл, ну, и всё. И и и вот я так не привязана и как-то я как-то там не переживаю, да, и этой боли нет. Вот. Но а почему мы с вами ещё, дорогие, изучаем священное писание? Потому что они дают нам у нас сейчас как раз-таки, знаете, у нас параллельно тоже мы командой каждый день встречаемся и каждый каждый день слушаем. Вот есть Бхагавад-гита, а есть дальше ещё, знаете, священное писание. Вот. И там как раз-таки описывается боль разлуки. Разлуки Кришны. Вот это как раз-таки, знаете, то, что происходит после Бхагавад-гиты. Вот. И вот Кришна, он собирается и уезжает. Он он он уезжает, э, вот от Пандавов, да, он уезжает к себе в Дварку. И вот там описывается боль разлуки. И вот с этой болью разлуки, знаете, удивительным образом нам помогает справляться философия. То есть когда я когда я понимаю, что происходит, когда у меня есть, понимаете, вот эта вот картина, как это мировоззрение вообще вот это всё здесь, в этом мире устроено. Вот. И вот тогда это не говорит о том, что я не буду, знаете, что я какой-то такой, как как твёрдый камень я буду. Нет, это не об этом. Но мне будет легче справляться с этим со всем. Я буду понимать, да, что сейчас душа просто пошла. Вот сейчас на данный момент, если, например, близкие умерли, у меня просто, когда у меня 4 года назад папа от онкологии ушёл, вот и мне, я вам честно скажу, это было для меня настолько тогда ценно понимать, что происходит. Вот. Это это не о том, что, знаете, я как-то, ну, вот мне не было больно, да, у меня не было каких-то там слёз там или ещё что-то, это не общение об этом. Но вот это вот знание, понимание, да, что папа сейчас пошёл дальше и что и вот в чём мой сейчас дочеринный долг убиваться, потому что вот папа ушёл. Понятно? Вот эта привязанность, конечно, она очень, понимаете, она как ты хочешь, чтобы отец был рядом, особенно если хорошие отношения, знаете, такой вот папа для меня бы просто, ну, вот таким очень важным человеком в моей жизни. Ну а что ж теперь сделаешь? Вот у него всё вот на вот на вот это вот воплощение у него у него, знаете, ну, вот вот он должен пойти дальше. Он должен пойти дальше. И вот очень-очень помогает как раз-таки философия. Вот Бхагавад-гита в этом нам очень хорошо помогает, дорогие, справляться вот с такими как раз-таки ситуациями жизненными, потому что, ну, иначе у нас как знаете, вот эта вот наша сентиментальность и вот эти вот материальные привязанности, они очень сильно просто нас очень сильно прямо в такое, знаете, вот как здесь говорится, да? А а что его скорбь была так глубока вот в этом комментарии, да, но скорбь его была так глубока, что он снова сел отложить в сторону лук и стрелы. И вот наша скорбь может быть настолько глубокой, знаете, что мы просто-напросто вообще там вот у меня есть также знакомая, да, которая просто после ухода её супруга впала в очень тяжёлую депрессию и долго-долго выходила из неё, из этой депрессии. Вот. Ну то есть такое тоже может быть. Вот поэтому мы с вами и изучаем Бхагавад-гиту, дорогие, чтобы у нас была эта опора, на что мы можем в моменте вот такого, знаете, стресса, да, в моменте таких непростых экзаменов, надо, чтобы у нас было на что нам опереться, потому что если у нас нет на что опереться, нас начинает просто вот так вот из стороны в сторону, знаете, качать. И это это, конечно, ну это это ну это в этот момент мы точно не можем ни свой долг выполнять, ничего не можем выполнять. Вот поэтому мы в самом начале, дорогая Марина, будем интересно, знаете, что вот как как у вас это будет трансформироваться. Сейчас вы это увидели и просто сейчас наблюдаете, как у вас дальше пойдёт, вот что у вас дальше будет происходить вот с этим чувством. Вот я говорю, когда вот мы будем пятую главу читать, вот это 5.29 формул мира, да, и дальше, где Кришна нам будет рассказывать, а, ой, Кришна, да, Кришна, вот что будет рассказывать, да, как нам вообще выполнять свой долг, в каком ему настроении. Вот и мы потихоньку, потихоньку, потихоньку Бхагавад-гита нам, она будет раскрывать и раскрывать и раскрывать вот эту вот, знаете, науку, как нам всё-таки отказаться от наших привязанностей. Потом интересно будет послушать, что у вас происходит внутри. Спасибо большое. Лена,

да, я хотела. А у нас две Лены,

да, первая Лена подняла. Ага, да. Угу.

Здравствуйте. Добрый вечер. Э, я тоже хотела в продолжении этой темы привязанности задать такой вопрос. Даже не привязанно, ну, и привязанности. Вот это разделение я мне моё. А как же всё-таки вот мы считаем там и сказано, что, ну, кто совершает грех, это те, кто чужую землю там, ну, завоёвывать идёт, да, чужую жену посягает. А как вот здесь там, да, если я считаю моя земля, моя жена, где вот эта граница, ээ, что здесь я могу считать, это моё,

да? И если кто-то в это вторгается, ну, мы должны наказывать, но жена как-то это ещё ладно, там, я могу представить, но вот земля, там страна, нация, это вот мы ведь тоже разделяем моё. И если кто-то на это посягает, значит, мы можем их наказывать.

Могли бы вы это прокомментировать?

Спасибо, Лена. Смотрите, нам говорится, да, что, ну, если вот говорить именно а вот моё вот моя моя земля, ну, то есть если у меня не будет понимания, что это моя моя мой народ, я никогда в жизни не буду не смогу защитить этот народ. А кто такой правитель? Это тот, кто защищает. Понимаете? Поэтому здесь, в этом плане, это нужно, чтобы у меня было. Но, а, с точки зрения именно, знаете, как, а, вот неприсваивания, Шила Прабхупада сказал такую очень очень такую важную, знаете, такую очень такую, ну, для меня лично это тогда оченьочень помогло именно понять, о чём вообще здесь идёт речь. Нам нужно отказаться от чувства собственности. Не от собственности как таковой, а от чувства собственности. И вот если я правитель или даже если я не правитель, если я, например, принадлежу, да, вот к этому вот вот к этому народу, да, вот, то вот это чувство, что это, ну, вот вот, понимаете, моё, ну, не с точки зрения, что это как мне принадлежит, а с точки зрения, что я хочу об этом позаботиться, я хочу об этом народе позаботиться, я хочу позаботиться вот если если мне, например, вот если я А ну вот возьмём мы как маму, ну, то есть у нас это понятно, да, что у нас есть это эта привязанность, иначе мы бы вообще не смогли бы так ни одна мама не смогла бы без не будучи привязаны к к своим детям, да, ночи на пролёт кормить его, вставать и в общем всё такое, да. Вот. То есть нам нужна эта привязанность, но эта привязанность с точки зрения заботы, с точки зрения выполнения своего долга. Вот тогда, да, тогда это,

конечно, но не для того, что, знаете, как вот вот вот потом, когда ребёнок подрастёт, я ж тебя там, я не знаю, сколько я в ночении спала, да, сколько чего, вот теперь удовлетворяй меня. Вот это вот не об этом.

Спасибо, я абсолютно поняла, вы абсолютно ответили на мой вопрос.

И тогда ещё один вопрос. Ээ, слушая вот сегодня утром то, что Арджуна говорит последствия, да, этой войны, разрушающее последствия описывает то, что и то, что мы действительно сейчас наблюдаем, что у нас в обществе происходит, да. Ээ я как-то не могу это сложить в уме. А зачем же? Ну ведь это всё правда. Ведь то, что он описывал последствия этой войны, это ведь тоже настолько разрушающее. И да, я понимаю, что и, ну, нужно как бы ээ дурьёт и наказать, и не дать ему управлять, потому что если власть перейдёт к такому человеку, как Дурдхана, тоже в ну всё будет разрушаться в мире. И так плохо. И так плохо, да, потому что последствия тоже разрушительные. какое потомство придёт. И вот женщины беззащитные, всё это, значит, у, ну, как бы человека на тот момент не было выбора, потому что он уже, ну, ээ человечество довело, ээ, до, наверное, со своим демоническим мышлением довело до этого состояния. И выбора не было, либо так, либо так, либо почему же всё-таки только таких два варианта, которые оба, ну, понимаете, что я хочу сказать, да?

Я да, я понимаю, Лена, что вы хотите сказать. И смотрите, это это ну наша такая наше такое видение, что два варианта просто безвыходные, да, что и в том, и в том варианте всё равно остаются сироты и всё. Но если мы посмотрим именно с точки зрения дальнейшей истории, это это кто кто взошёл на трон, как после курукшетры, Юдхиштира. Юдхиштира самый праведный старей. И это именно о том, что когда когда правитель заботится, понимаете, когда он заботится, то вот в этой заботе не будет именно вот всего того, что что перечислял Арджуна. То есть это действительно было так, что а если бы оста если бы если бы Дурьёдана остался, то даже если бы он как он бы остался и вот вот вот это вот бы стал бы правителем, да, то как раз-таки так как у него не было качества, у него не было вообще желания, у него как раз было желание наслаждаться, у него не было желания заботиться. И когда правитель, он только наслаждается, но не заботится, это начинается эксплуатация, эксплуатация подданных. А когда поданые не под защитой, вот это вот как раз-таки всё то, о чём сейчас Аджуда нам рассказывает. Но когда правитель такой, как Ютхиштира, и именно поэтому Кришна легализировал это, понимаете? Именно поэтому Кришна и хотел, чтобы состоялась эта битва, потому что он знал, что у у Дюдхиштиры есть все качества для того, чтобы предотвратить вот эти вот все ужасы, которые о которых сейчас описывал, да, нам Арджуна, что если он станет правителем, то он как раз-таки будет таким правителем, который не даст разлагаться обществу. Он позаботится о всех вдовах, он позаботится достойно о всех сиро сиротах. Не будет того, понимаете? Не будет. И в последствии, если мы вот, ну, читаем дальше вот как раз-таки вот это вот произведение Шриматбаговатом, которое мы читаем, мы как раз-таки это и видим. Мы как раз-таки это и видим, что а все потомки, все потомки, а, ну, вот вот сначала царь Ютхиштира, да, а потом а царь Махарадч Парикшит. Махарад Парикшит - это как раз-таки это получается внук, внук Юхиштеры был. Вот вот он как раз-таки тоже потом перенял после своего деда он перенял трон. И это были очень праведные цари. Причём они вот именно за как раньше раньше не одним государством, знаете, у царей раньше был были такие качества, что они не одним государством управляли. Они управляли всем вот всей землёй, всем миром, понимаете? И у них хватало этого могущества, у них хватало этой силы, у них хватало этой это этой добродетели, чтобы позаботиться обо всех жителях с достоинством.

Как, Лена, вы с таким ответом?

Ну вот на мой конкретный вопрос ээ я всё поняла, да, и ну да, ээ я не хочу никакие политические дебаты вступать. Единственное, вот знаете, у меня постоянно вопрос, ну, ну, мы просто там дискутируем ээ какие-то политические вопросы, да, и я пытаюсь их ээ осознать с помощью Хакаватгиты. И мне, например, даже там люди, которые изучают какгиту, говорят: "Ну вот видишь, нельзя вторгаться на чужую землю, там нельзя это, а то, что сейчас вот в мире происходит, то, что столько войн, да, я не буду конкретные даже страны брать, но мне кажется, это все другого уровня войны, потому что, да, кто-то вторгается на чью-то землю, но вот нету тот, кто защищает, у него нету вот той цели, которая, ну, была в принципе у Арджуны, да. Ну, как бы немножко >> фокус смещён с того, ну, как бы, знаете, даже сегодня услышала >> мотивы другие, >> мотивы другие. И сегодня даже такую услышала, вот там маленькая фраза была, как говот гите, что, ну, успех этой битвы был передречён, потому что Кришна ээ был на стороне Арджуна, да? А вот, ну, так уже в общем сказать, сейчас во всех войнах ни с кем нету Кришны. Да, мы вроде бы за Землю бьёмся, там защищаем кого-то, но Кришны нет ни с кем. И тогда вот мотивы другие всё-таки.

Угу. Угу. Ну, в принципе, вы сами уже ответили на ваш на ваш вопрос, Лена дорогая, и вот на то, что вот вы поделились. В принципе, вы сами уже сказали, что сейчас ни у кого нет именно вот господа. То есть битва на Курекшетре, она произошла именно потому, что нужно было восстановить именно вот, ну, ну, нужно нужно было дать возможность, чтобы именно тот царь зашёл на трон, который имел все качества настоящего царя. Вот это была это как она была, то есть мотив был праведный. Вот поэтому Господь и был там, да? А мы сейчас, ну, мы это не просто так, мы живём в колею. То есть мы видим, да, что сейчас войны, они начинаются совсем по другим мотивам, и мы действительно не будем разбирать там кто, чего, почему. Но это вот как раз-таки и проявление Калиюги, дорогие. Это проявление именно вот этого, ну, как века, да, раздора, вот лицемерия, обмана. Это как раз об этом.

Спасибо большое. Я именно вот просто хочу созидать то настроение, что, ну, не искать правых, виноватых, как бы, да, потому что ну когда нету в душе Кришны, то тогда, ну, сложно что-то.

Ээ, никого вообще нельзя осуждать. Но а когда ты знаешь, что люди духовность утрачена, вообще в мире духовность утрачена, то сложно выбирать правых или виноватых. Ну, именно поэтому войны-то и и вспыхивают. Если раньше воевали именно за праведные дела, то сейчас воюют, потому что просто-напросто и люди утрачивают именно свои свою связь с Богом.

Вот. И вот происходит всё то, что происходит.

Спасибо, вы ответили на все мои вопросы. Спасибо.

Спасибо большое тоже. Да, Лена, Сезари, у вас ваш вопрос остался или как? А, да, нет, в принципе, вы уже ответили на всё, да, в процессе. Угу. Благодарю, Ир. Спасибо большое. Дорогие, есть ли у кого-то, может быть, что-то ещё, чем бы хотелось поделиться или как-то вот это очень здорово, что у нас такая живая дискуссия проявилась и что вот у вас вопросы, это замечательно, это прекрасно. Вот. То есть ещё раз, да, ключевые темы, которые нам даёт первая глава - это привязанность и вот это вот, знаете, деление на мои и твои. И почему, какими какие как последствия, которые чреваты для нас? Это вот как раз-таки то, что раскрывается в последнем стихе в комментарии, что у нас мы просто-напросто лишаемся возможности получить истинное духовное знание. Вот это вот это вот как раз-таки то, почему впоследствии Кришна прямо будет конкретно говорить: "Откажись от всего этого, откажись, откажись". И здесь ещё тоже, знаете, так вот аа если мы посмотрим, да, Марина Замшарифовна, она тоже в своих своих аудио, да, она обращала наше внимание на то, как Двитораштра общается со своими старшими, со своими наставниками, со своими учителями. Это тоже, конечно, такой очень важный момент. Вот. И мы тоже видим, да, как сейчас, особенно у нас в Европе, какое какая фамильность и неуважение проявляется по отношени по отношению к старшим. И наша с вами задача, знаете, дорогие, изучая Баговатгиту, становиться примером для наших детей. Мы же не просто так изучаем Баговадгиту, мы её изучаем, чтобы становиться носителями этих ценностей. Вот. Потому что это опять-таки, да, а если я это просто слушаю, Баговатгита - это, знаете, Александр Генвич Хакимов, он сказал, да, что Баговатгита - это руководство к действию. Вот. И по сути своей, когда мы когда, знаете, если вот так вот вы ещё послушаете, кто-то говорит, что это книга лидеров, а лидер - это тот, кто перенимает ответственность, кто кто умеет выполнять свой долг, вот, и перенимает ответственность за свою собственную жизнь. Вот в этот момент, знаете, когда я конкретно понимаю, и лидер - это тот, кто не боится действовать. Вот и когда я конкретно понимаю, да, что сейчас вот у меня это мы с вами тоже у нас это вот, ну, впоследствии, я говорю, сейчас очень-очень интересные такие главы пойдут и в Боговодите очень много таких, знаете, прикладных духовных технологий, прямо вот прикладные, потому что мы их можем непосредственно прямо брать и вот вот в нашу жизнь внедрять. Вот. И Кришна гарантирует, что если мы будем действовать именно таким образом, да, что наша жизнь она увенчается успехом. А успех в том, что мы в конечном счёте очистимся и пойдём дальше. Вот в этом успех, знаете, не то, что мы как-то там станем здесь богаче и как-то так поудобнее устроимся. Вот. А именно успех в том, что что мы вернёмся назад в духовное царство. Вот. Потому что сейчас как раз-таки во второй главе он нам будет рассказывать, кто мы есть на самом деле с вами, какая наша истинная природа. Вот это вот как такой тизер, знаете, на вторую главу. Ну, чтобы мы тоже уже с нетерпением её ждали. Ну что, дорогие Евгения, может быть, вам тоже слово?

Да, дорогие девушки, спасибо огромное за эту встречу, за ваши вопросы и понимаю, что вот погружаешься вместе с вами и проживаешь заново, да, эти главы. Для меня было очень важным понять, что вот увидеть, да, что вот наши привязанности, они реально нас делают слепыми. Вот. И на примере даже отца Дурьёданы, да, Тритараштры, он же, ну, он знал на самом деле, что Кришна - это Бог. Он видел все, на самом деле, недостатки своих сыновей, но тем не менее он хотел, чтобы именно они, а, ну, пришли к тому, чтобы править этим царством. То есть это ещё такой вопрос, знаете, о сомнении. То есть он думал, ну, он видел вс всё, что есть, ну, как есть на самом деле, но у него, значит, были вот эти сомнения: "А вдруг они всё-таки победят?" То есть, а вдруг они победят господа, да? Ну, как бы абсурдно, да? Но вот эта вот привязка, она просто делала его как бы, ну, а неадекватным, можно так сказать. Если это применить, ну, к нашей жизни, это же тоже о том, что мы часто знаем, как нам надо делать. То есть мы знаем, в чём состоит наш долг. Но вот это вот сомнение, не, ну, а вдруг всё-таки можно вот так? То есть, ум сам себя обманывает. И это как ну как яд получается, который он просто, ну, проникает. И вот эти сомнения, они тебе не помогают, ну, мешают выполнять этот долг.

Угу.

И наша ответственность в том, чтобы вот это отслеживать. Вот это наша ответственность.

Угу.

Вот это очень важно.

Угу. Спасибо, дорогая Евгения. В следующих стихах Кришна нам будет говорить, что сомневающийся не будет счастливость ни в этой жизни, ни в следующей. Тогда тоже он будет говорить про сомнения. Спасибо вам большое, дорогая статистка. Скажите, пожалуйста, у вас есть возможность, может быть, ну, без камеры, но как-то тоже вот включить микрофон, могу что-то сказать? О, даже с камеры.

Добрый вечер ещё раз. А, старалась слушать внимательно, насколько позволяла связь. Вот такая интересная беседа была. И вопросы от вас, дорогие девушки. Во-первых, было очень приятно с вами знакомиться. Такие интересные у вас истории, как вы соприкоснулись Богодгитой, как пришли вот кто-то, Светлана, вы обучались и может быть ещё обучаетесь, да, выражмуратовича Измаила. А потом ещё делилась, по-моему, Александра, вы делились, да, как у вас вера появилась, когда вот вы от своей такой независимости избавлялись и с таким энтузиазмом мы тоже рассказывали. Это очень тоже дорого. Вот. И такие разные истории. Вот Любовь тоже вас вот слушала. А вот Елена, не у всех, правда, не у всех историю услышала, но надеюсь ещё услышу. Вот. И спасибо большое за обсуждение такой первой главы, за слушание и за ваши комментарии, дорогие Юлия, Евгения, и понимаю ваши вопросы. А как Марина? Да, вот Марина, вы спрашивали, да, про ребёнка. И тоже со своей стороны хочу дополнить то, что девочки говорили, что ну, если так может быть подытожить, что у нас есть временный долг, есть вечный долг, да, и временный долг, он будет связан с этим телом. И несомненно, исполняя вот наши временные роли, как роль мамы или там работника на работе, то есть они будут у нас. И не то, что, а, знаете, мы от этих ролей и от этого долга мы сейчас должны им пренебречь. Нет. Мы потом увидим, что Кришна, он наоборот призывает тоже Арджуну исполнять этот временный долг, да, как шатря, как говорили, как шатри, как воина, но он соединяет его с вечным долгом. То есть очень важно также нам увидеть, а в чём мой вечный долг. И он будет исходить из понимания, кто я. И вот Боговадгита, она даёт это понимание. Мы разберёмся с тем, кто мы, потому что сейчас мы отождествляем себя с этим телом. Мы думаем, что вот вот это я, моё тело. И и что тело хочет? Оно хочет наслаждаться, в том числе вот этими отношениями с родственниками и так далее. И мы видим, что Арджуна он этим руководствуется, вот этими привязанностями, вот этим наслаждением. Это то, о чём Юлия тоже говорила, что вот эта привязанность, это она будет нас уводить не в ту сторону, да, она делает нас слепыми. И образ Дритарашри слепого. Он об этом, о том, что вот эти привязанности, они делают нас слепыми. Мы тогда, ну, можем запутаться, что, собственно, и произошло. И вот баговатгита и вот всё, о чём будет говорить Кришна, он будет распутывать, распутывать вообще то, куда угодила Арджуна, то, что произошло с семьёй вообще кауравов, да, что слепоту, а вот слепо дритарашдры и что мы себя здесь должны прежде всего видеть. А в чём моя слепота сейчас, да? к чему я привязана, что меня делает слепой. Вот и Но это не значит, что мы не будем мамами. Мы будем исполнять свой долг. Но нам также очень важно помнить свой вечный долг и понимать, кто мы. И Баговатгита, она будет нам всё больше и больше давать вот правильное отождествление себя и понимание, кто есть я. И когда мы увидим, что яко вечная душа, у меня есть вечный долг, и тогда у нас будет правильное понимание своего долга, вечного долга и временного долга. То есть, а, но если мы не знаем свой вечный долг, то мы и запутываемся и во временном долге. Понимаете? Вот Арджона, он запутался. Вот он думал: "Ну как же, я же, ну, надо же защищать, да? Надо же как-то отстаивать, а иначе будет такое вот потомство нежелательно и так далее. Вот. И и потом Арджуна вс, вернее, Кришна будет всё это распутывать. Вот поэтому очень хорошие вопросы, которыми вы задаётесь. И надеюсь, какое-то сегодня понимание сложилось уже о том, что, а, только вот знания, да, знания Баговатги Гитли, знания абсолютной об абсолютной истине, они нас будут такой включать нам свет, знания и будут помогать выбираться из этих знаете лабиринтов, э, куда мы заплутали в материальном мире. Ну вот, вот это хотелось добавить. Спасибо вам большое. Простите, что не удавалось всё время быть с камерой. Вот. Но м старалась всё равно слушать. Мы сейчас в паломничестве. Кто-то интересовался уже паломничеством. И хотела сказать, вот сейчас как раз в таком паломническом туре с Мариной Томшарифовной. Скоро к нам присоединится вся команда. Вот. Ну, многие из нашей команды. Вот потом у нас ещё будет один паломнический тур уже с новыми людьми, кто впервые, может быть, быть будет. Вот. И тоже будем рады, если, может быть, вы когда-нибудь тоже присоединитесь. Простите за тихий голос, тут уже достаточно поздно, поэтому я постараюсь тихо говорить. Вот. Спасибо большое. Передаю слово. И любовь, вы хотели что-то сказать ещё?

Да, да, конечно, берите слово.

А, ну вот я хотела поделиться также с вами просто, ну, мыслей такой такой, что вот для меня вот я третий раз, да, получается, сегодня с вами как бы слушаю Бахвагиту, первую главу. И каждый раз, вот, когда я слушаю её, да, ээ каждый раз сознание, да, оно тебе там раскрывает разные мысли, да. Вот, например, сегодня вот о поводу о привязанности. Вот сразу так я осознала, что вот насколько мы привязаны материальным вещам, там, нашим состояниям, деньгам, а, работой. И вот эта привязанность, она как бы мне самой, а, вот нам говорит, что вот я вот что-то важен, да, я вот могу управлять, да, вот этими вещами, работой, всем, вся всеми ситуациями, что как бы и как говорится, что всё надо спрашивать там у Бога, да, что вот как этим управить, как как с этим, как как ну делать Ну, с разными вещами, с разными ситуациями. Вот. А так как мы, а, Бога не просим, не спрашиваем, то мы иногда вот теряем, ну, вот эту, да, что вот мы считаем себя, что мы можем чем-то управлять, какими-то ситуациями, а, вещами, но мы, ну, мы ничего не можем без Бога. Вот. И это вот я вот подумала про себя, что вот там привязанность, что вот там моя работа, я и то, и то, и то сделаю, и то, и сейчас то буду, и будущее такое будет. И я забываю, что кто такая я. Я никто. Надо изначала Бога спросить. И как помоги мне, потому что оно вот эта привязанность к материальным вещам, оно ничего не приво, ну, ни к чему не приводит. И мы в итоге ещё как бы хуже получается, да, потому что мы иногда бываем таких ситуаций, что мы не знаем, как вырулить и как выкрутить их. И это всё получается из-за того, то что мы изначально начинали всё без Бога. А если бы Бог был, да, вот с нашим, а, помощником, вот такого бы не было бы. Вот это как-то как бы для меня, я для себя вот сего на сегодняшний вечер взяла.

Угу. Какой очень хороший вывод вы сделали, дорогая любовь. А потому что действительно Боговатгита она даст понимание моего положение, кто я есть в этом мире, да? Что это за мир, в котором я нахожусь и кто такой Бог. То есть мои взаимоотношения с ним. Это называется антологический треугольник. Если вы читали введение в Баговатгиту, то как раз вот введение говорится, что станет предметом изучения Баговангиты. И вот предметом изучения будет я как душа, да, этот мир и Бог и вот эти все связи. И вот когда у нас вот это всё сложится, да, а то тогда у нас будет нам будет понятно, кто я, как мне здесь действовать в этом мире, какие здесь законы, какой тут законодатель вообще, да? Вот поэтому это хороший вывод. Спасибо вам большое.

Спасибо. Очень интересно. Мы рады, мы рады, что вам интересно изучать это. Спасибо, дорогие. Может, кто-то ещё хочет тоже такое какой-то итог для себя сказать, поделиться им. Ну, хорошо, видимо, уже достаточно поделились. Спасибо вам большое. Да, и Юлия, Евгений, будем заканчивать. Да, спасибо вам огромное, дорогая София, тоже, что вы, ну, вот так вот тоже к нам присоединились, потому что у вас уже пол 1:30 ночи, если я не ошибаюсь, сегодня вы очень рано встали.

11:30.

А, 11:30, да. А, да, 3 часа, да, с этой разница, да, 11:30, но всё равно. Поэтому огромное спасибо, что вы сегодня были с нами и прямо тоже ещё такое, ну, вот рассказали, да, ом, что у нас есть вечный долг и есть наш временный долг. Боговагита как раз-таки будет нам давать понимание, что есть наш вечный долг. Спасибо вам за это большое. Так, дорогие, тогда будем прощаться на сегодня. До встречи в чате. Будет очень дорого и ценно, если вы напишите свои отклики. Вот. А можно даже кругляшки. Это тоже, знаете, так очень оживляет чат. Вот. Чтобы те, кто сегодня не был на созвоне, тоже смогли как-то соприкоснуться. А запись я сейчас сразу сброшу. Вот запись сразу будет. Вот поэтому, ну, вот тогда продолжим наше общение в чате. Спасибо огромное и хорошего вечера ещё. Вам спокойной черпиться. До свидания, дорогие.

Спасибо большое. Всего доброго.

Всего доброго. До встречи. Саня. M.