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早期梧桐树的日子，人们会在树下聚会，互相交易公司的股票。我相信纽约证券交易所就是这样开始的。我立刻明白了，这是最大的事情。这是我一生中听过的最大的机会。而且债务负担，你知道，我们现在有 38 万亿美元，但总有一天债券市场会崩溃，人们会蜂拥至比特币。>> 我们还有多少时间？>> 至少 5 年，也许 10 年后是 35 万美元到 120 万美元。[音乐] 非常荣幸能邀请到奥斯汀。他是 10x Capital 的合伙人。你好。>> 你好。是的，你们这里的布置很棒。你们做得很好。>> 谢谢。我想回到 2013 年，那时你创立了第一个实体比特币交易所。>> 是的，我相信是第一个。>> 那太棒了。>> 嗯，本来可以更大。它很酷，>> 对吧？>> 很酷。好的。你是怎么想到这个概念的？>> 嗯，我已经在买卖比特币一段时间了，我知道有一个圈子，我当时住在纽约，那里有一个圈子在发展，人们在那里互相进行本地交易。>> 对我来说，因为太远了，我猜是一个小群体。>> 小，但你知道它发展得很快。嗯，我甚至在最开始的时候都不在里面。嗯，所以有一个比特币聚会。>> 我相信它始于 2012 年底。>> 然后在 2013 年加速发展，就像整个行业一样，因为在 2013 年，你还记得当时有两个独立的上涨行情，你知道，在年初的时候，比特币涨到了将近 100 美元，我想。>> 那是一件大事，你知道，因为那是第一次发生。我想在 2012 年的时候，有一段时间，我想它不到 10 美元，然后到 2013 年 2 月或 3 月，它达到了 100 美元，那是一件大事。嗯，然后它又回落到 60 美元以下，50 美元以下，然后就像我们都知道的，到年底它达到了 1000 美元，那是一件大事。所以，在纽约，他们有这些比特币爱好者的聚会，就像现在世界各地都有的一样。我相信纽约现在仍然有。嗯，其中一部分就像是早期梧桐树日子的现场交易大厅，人们会在树下聚会，互相交易公司的股票，这就像是。>> 我相信纽约证券交易所就是这样开始的。>> 真的吗？>> 是的。是的。他们在梧桐树下聚会，就在华尔街附近。在华尔街，有一棵树。>> 是的。>> 那棵树就是交易场的第一个地点，在那里他们。>> 我不知道。我可能把这个故事说得乱七八糟了，但大概是这样。我记得是梧桐树。所以我们有一个地方，人们可以当面进行市场交易。有一个当面的比特币现金市场。人们会来这里，在聚会期间用现金买卖比特币。嗯，我之前对市场一无所知，然后，在那里之后，你知道，我开始自己交易比特币，并且意识到，嗯，也许一个比特币交易所是个好生意。当我第一次接触它的时候，我还不明白。>> 我明白了。>> 我能看到的是我一生中见过的最好的机会，我明白了，但我不知道如何实现。所以我去从某人那里买了一些比特币，实际上是从约瑟夫·卢宾那里买的。我去从约瑟夫那里买了比特币。>> 你是怎么做到的？所以以前，你必须交换吗？你必须见到他还是？>> 是的。所以我想买一些比特币。我几年前就已经接触过比特币了，但我没有完全沉迷。我觉得我错过了什么。然后我去买比特币，在那之后，我大概有 12 个月没有想过它。我去买比特币，那时你可以在 LocalBitcoins 上找到，那可能是最大的比特币网站。我的意思是，Mt. Gox 的交易量可能更大，但我想 LocalBitcoins 肯定是利润最高的比特币业务。他们收取所有交易额的 1%，他们基本上有一个托管平台，他们收取交易额的 1%。嗯，所以你基本上是在回答一个分类广告，上面写着“我正在卖比特币”之类的。所以我给他发了消息说“哦，我想买一些比特币”，他说“在 14 街的咖啡店见我”之类的。>> 我想是这样，所以我去了咖啡店，然后我见到了那个人，我想这是 2013 年初。我说，“哦，我需要一些比特币。我需要 50 美元的比特币。”[笑声] 他说，“哦，你想要 50 美元的比特币，还是你想要 50 美元，再加上一点额外的矿工费？”>> 当我在 2011 年了解到比特币的时候，我想那时还没有矿工费。你只需要发送，矿工们就会在没有费用的情况下挖矿。就像，从来没有等待过任何东西。>> 我不知道。然后，嗯，我不知道他是什么意思。所以我问他，为什么我需要矿工费？它是如何工作的？我开始问关于这个问题，结果我遇到了一个非常聪明的人，幸运的是我从未见过他，那就是约瑟夫·卢宾。我问他，你知道，挖矿是怎么工作的，他向我解释了，他花了至少一个小时详细地向我解释了挖矿是如何工作的。当我离开咖啡店时，我说，“哦，我的天，这太棒了。”因为我已经接触过比特币了。我已经接触过比特币了。我非常喜欢黄金，而且我非常不喜欢中央银行。>> 我研究过其他失败的项目，比如 Liberty Reserve 和其他一些我记不太清的项目。我从来没有在上面投入太多资金，但我一直在关注它们，然后它们就被政府关闭了。还有其他几个，然后，嗯，那次和他谈话，我终于明白了为什么比特币不能像其他那些项目一样被关闭。我从来没有完全理解。当我意识到，哦，它就像，你知道，挖矿就像一个锚定它与现实的联系，所以没有人可以，你知道，网络是真实的，因为它通过挖矿锚定在现实中。一旦我意识到这一点，我就想哇，这太大了。我记得我走回我的办公室，你知道，我不是老板[笑声]，我走回办公室，我想我必须弄清楚如何告诉我老板，我不再做这件事了，我只做比特币。所以我开始思考，哇，那么这意味着什么？我只做比特币，因为我立刻就明白了。我明白了，好的，这是最大的事情。这是我一生中听过的最大的机会。>> 在财务收益方面。>> 是的。是的。是的。是的。就像它的规模变得，我以前想过，很多年前，我想，哦，这可以，我没有完全理解。>> 是的。>> 但是在那一刻我明白了，一旦我明白了，我就想，哇，这太大了。太大了。就像，我显然不了解任何关于它的事情。就像它太大了，我需要完全专注于它，你知道，这并不需要很长时间的行走，最多半小时。所以我走在路上，我试图理清思绪，因为我立刻就想，这是我必须全力以赴的事情。我不能把精力浪费在其他任何事情上。这是我见过的最大的事情。但我不知道，我无法联系的点是，我想，好的，但那是什么？我如何从中赚钱？>> 嗯，我没有意识到，好吧，如果这是钱，你赚钱的方式就是尽可能多地获得它，我猜你可以理解这一点，但就像，好吧，我如何尽可能多地获得它？我需要赚。>> 我需要赚，你知道，法定货币，我需要赚奴隶的钱。>> 等等，你当时就意识到了吗？>> 我在路上意识到的，我想，这太重了，这会非常大，显然有很多上涨空间。>> 但我没有，你知道，这就像我脑子里一片混乱，就像我没有，我没有理解，好吧，我该怎么办？就像一切都太大了，就像，你知道，想象一下，一群蝗虫朝你袭来。你该怎么办？你必须拿一个网，尽量抓住尽可能多的。规模太惊人了。所以我在脑子里已经领先了好几年。我想哇，这会非常巨大，但然后我该怎么办？所以我去从那个家伙那里买了比特币。所以我说，“哦，你需要卖比特币。这就是你赚钱的方式，通过卖比特币。”试图卖比特币，并建立这个基础设施。它很好。嗯，这是一个好主意。>> 嗯，但我以前从未经营过交易所。我从未在交易所交易过。我从未做过任何类似的事情。>> 而且我的合伙人也没有。但我们做得很好。我们基本上有了整个框架，你知道，在 Kraken 推出之前，那时只有 Mt. Gox 和 Bitstamp 是唯一的交易所，然后还有很多山寨币交易所，比如 Poloniex、MintPow 和 Crysy，Coinbase 没有交易所，他们有一个经纪业务。所以，就像我刚才提到的所有主要的交易所，还有一个叫 CampBX 的，没人记得了，但在美国还算有点名气。所以，那些主要的交易所中，有两个还存在吗？我想 Bitstamp 还在。所以，那两个主要的交易所，显然这是一个不稳定的行业。所以我们开设了 Bitcoin Center，这是一个实体活动空间，我们有一个实体交易所，每周都有一个交易大厅，就像一个公开喊价的交易大厅。我们还在孵化一些比特币业务，我们有一个挖矿公司在那里设立了。他们最终和其他大多数挖矿公司一样倒闭了。但有一段时间，他们在生产比特币，我们在 2014 年在那里举办了一个盛大的狗狗币派对，受到了媒体的大量报道。我们当时有很多媒体报道。如果你搜索 Bitcoin Center New York，你会找到 CNBC 和 CNN 的节目。>> 让我们回到 2013 年。你必须说服人们吗？因为那太早了。>> 是的。>> 嗯，人们是如何描述比特币的？和现在一样吗？>> 嗯，不。肯定有很多不同。所以我们literally 在街上拦住人们谈论比特币，就在我们空间前面。我们分发了，实际上是 David Bailey，这个会议的组织者，我们分发了他的第一本杂志，叫做 Y Bitcoin，在他购买 Bitcoin Magazine 之前。我们也分发了 Bitcoin Magazine 和其他一些东西。今天，至少对我来说，我开始一段对话非常罕见，因为我很久没有真正做过这样的事情了，或者至少没有大规模地做过。那时，你和任何人说话，你都必须假设他们从未听说过。而现在，你知道，世界领导人、商业领袖，每天，真的每天都有新闻，而那时这可能是当月或当年的最大新闻。现在每天都有一些事情被认为是，你知道，而且任何时候有这样的新闻，它都会大幅推高价格，你知道，哦，他们在某个电视节目上提到了比特币，比特币上涨了 10%。嗯，因为他们在某个随机的电视节目上提到了它，诸如此类的事情。>> 如果你能回到那个时候，那个时期，你会对自己说什么？你会相信你未来的自己吗？>> 我肯定相信。我当时已经在想疯狂的事情了，幸运的是，我早期就接触到了一些才华横溢的人，他们最终变得非常非常成功。所以，思考这些关系很有趣，但幸运的是，我在纽约，有幸接触到许多非常有才华的人，他们很早就看到了这一点，并且也非常热情。他们不是看到了它，然后想独自坐在房间里冥想。就像，你知道，人们非常兴奋地与其他想谈论比特币的人谈论比特币。所以，这 literalmente 占据了我生活的全部，嗯，仍然，它[笑声]仍然非常重要。但那时，痴迷是认真的，你知道，就像完全痴迷，每天，持续数年。是因为你认为这在价值上会非常巨大，还是因为去中心化，这个概念？>> 是的，一开始绝对是这样。我的意思是，我想它在价值上会非常巨大，但它就像，我非常兴奋，我非常兴奋，主要是因为它能够绕过中央银行，解放市场。我一直认为，中央银行以自上而下的方式设定利率，以一种受控的方式，对人类进步来说是灾难性的，并且是无数万亿美元的错误投资的根源。你知道，如果我们没有那个系统，人类的进步会比现在大得多。我一直很喜欢这个，而且在我接触比特币之前，我已经喜欢了好几年了。所以，这就是它开始的地方。我想这是答案，这是，你知道，人类经济超越这个时代，这个战后由中央银行控制的法定货币时代的明确下一步。当我第一次发现比特币时，我在华盛顿特区的一个智库工作，那是一个经济政策智库，非常同情健全货币的理念，而且非常不赞成中央银行和受控经济。嗯，所以这是主要的事情，我只是觉得它对人类非常有力量，而且，你知道，我说我喜欢技术，但比特币的酷之处在于，技术、金融和社会方面都重叠了，而且所有这些，你知道，它有多个方面。所以，从一开始，我最喜欢的就是这个方面，但你知道，我接触了所有东西。我，你知道，我真的很喜欢技术。然后，价值方面，对我来说并不那么清晰，我希望我能。我的意思是，我仍然认为我比别人领先一步，但这绝对不是我最初的动力。不是，“哦，我需要深入研究这个，因为我会变得非常富有。”而是，“我需要深入研究这个，因为它非常强大，或者其他什么。”>> 嗯，如果你不喜欢大机构，华尔街之类的，你怎么看待他们加入？不是我不喜欢大机构。而是中央银行对货币价格的扭曲。>> 现在基本上是最大的金融机构的明确救助保证。所以，显然，这会膨胀到一个我们无法量化的程度，但这是一个巨大的程度。它膨胀了公司本应有的规模，因为公司在成长时，它们的灵活性会降低，而且它们也无法像经济变化那样灵活地进行调整。>> 假设我们没有法定货币，一切都基于比特币标准。>> 是的。>> 世界会是什么样子？有股票市场吗？哦，那将是一艘火箭船，进入我们的。你正在讨论我们不可避免的、令人难以置信的未来。不，当然有股票市场。当然，市场将比以往任何时候都更具活力。所有市场，>> 但价格呢？嗯，如果它是比特币标准，那么你如何？我很难想象。>> 你用比特币定价。>> 但我真正想说的是，好吧，假设整个市场，只有两家公司，你和我。所以，我获得的每一美元或每一个比特币都来自你。所以，这就像一个零和游戏。>> 嗯，那是衡量单位。人类整体上能够创造的价值量是无限的，它不受分母的定义。>> 你知道。所以，从这个意义上说，它不是零和游戏。每个比特币，你知道，就像无穷大除以 2100 万。每个比特币都可以代表无限的经济活动。>> 这有意义吗？>> 有意义。但你仍然在谈论美元，对吧？比如 100 美元。>> 是的。但如果我给你一个比特币，这也是一样的，同样的类比。>> 好的。我很难理解。>> 就像我可以持有我所有的比特币。我的意思是，显然我喜欢持有 10 个比特币，世界上只有。>> 或者我们可以说有 2100 万个，假设世界上有 2100 万个比特币。>> 只是为了让我，你想做数学计算，所以 10 个比特币，而且世界上只有几家公司，你刚才说仍然会有股票市场。>> 这意味着如果我的股票上涨。>> 一个比特币，别人的股票就必须下跌一个比特币，或者。>> 嗯。>> 集体，我不知道，在 2 年内上涨 20 倍，你再也看不到这样的事情了。>> 如果只有 10 个比特币，想想更容易的事情，比如有 10 个比特币，但你需要吃饭。所以，你将花费一些聪来买三明治。你不会说，“不，我今天会饿，我明天也会饿，我永远不会再吃了，因为我想获得最大数量的比特币。”如果你想获得最大数量的比特币，你可能需要花一些聪买些杂货，否则你会死的。如果你死了，你就不能获得比特币了。>> 我想说的是，致富更难了。>> 不，不，不。致富容易得多。嗯，是的，因为有太多的错误投资。市场信号，价格信号将更加健康。它将。>> 这是真的。所以，当你有了比特币标准时，你的市场会更有效率。所以，当然，会有表现优于比特币的企业。如果你有一个比特币化的经济，比特币将是一种相对稳定的资产。它可能是最稳定的资产之一，因为它就像经济中所有活动的计算单位。>> 在你描述的这个世界里，我们还有。>> 在我们不可避免的、令人难以置信的未来？>> 这将会发生。嗯，我们可能仍然有法定货币，因为政府会印制它来试图保持他们最后的控制权和相关性，但法定货币基本上将是。>> 食品券。>> 对。对。>> 它将是，你知道，随着它的消亡，它将被用来。>> 那些没有比特币的人。>> 如何？>> 我不知道。至少 25 年。必须是。>> 25 年。我不知道。我的意思是，很难说，因为你可能会有催化事件。>> 例如。>> 比如债券市场崩溃。所以，你有巨大的债务负担，你知道，世界各地的政府。我认为这是人类历史上前所未有的巨额债务。而且没有人假装在做任何事情来阻止它。>> 你能做什么？它。>> 你无法阻止它。你现实上能做什么来阻止它？它是设计的。>> 个人或政府。他们能做什么？>> 政府。>> 嗯，他们可以停止支出。但。>> 他们不会。>> 不，他们不会。确切地说。所以，他们能做什么？他们可以降低支出。他们可以增加收入，也就是增加税收，或者他们可以货币化。显然，他们会货币化。显然，他们会货币化。如果他们这样做，他们就不会当选。>> 对。他们会当选的。如果你增加税收，你就不会当选。如果你减少支出，你就不会当选。如果你货币化，它是一种更。>> 模糊的。>> 不透明的。>> 延迟的税收计划。把你的。>> 国家推向恶性通货膨胀对你的选举前景不利，但它比其他两个选项要好。所以，他们将货币化债务。而且，长话短说，是什么，我的意思是，我们可能还有一段路要走。我不知道它还能承受多少负荷，至少在美国，这是一个在地球上，至少在西方，财政上相关的国家，但它可能，我的意思是，它是地球上最大的政府，债务负担，你知道，我们有多少？我们有 38 万亿美元，也许它可以达到 138 万亿美元，也许需要 20 年，但总有一天，债券市场会崩溃，债券将不值得购买，但债券市场可能会崩溃，然后人们会蜂拥而至，蜂拥至比特币，然后世界各地的政府都会试图。>> 镇压比特币。>> 他们会试图关闭入口和出口，或者他们会。有很多事情他们可以做。他们可以主动拥抱比特币，并开始获得比特币的敞口，以试图支撑他们的货币。有些人可能会这样做。>> 他们会从中受益。>> 但很可能很多政府会试图。>> 封锁出口。>> 并启动以比特币为中心的资本管制。从长远来看，他们不会从中受益，但个人可能会遭受很大的痛苦。基本上就是美国在。>> 私人黄金持有量方面所做的。>> 你提到的债务问题，他们是在用稳定币解决吗？>> 在某种程度上，是的，我想稳定币被视为。>> 也许是减少外国对美国债务兴趣的解决方案。我认为它实际上会奏效，至少在相当长一段时间内。它争取了很多时间，但从这个角度来看，它也引入了一个毒丸，因为这些轨道显然与比特币重叠。它让人们习惯于使用数字货币，帮助加速比特币化。它就像是个人层面比特币化的垫脚石。假设我们交换政府，你现在是这个国家的总统，你可以。>> 香港。>> 任何国家，对吧？>> 酷。是的。>> 是的。>> 和。>> 香港总统。听起来很酷。>> 然后你可以。>> 引入所有比特币爱好者，你可以重置一个国家的金融规则。你会怎么做？>> 这是个糟糕的工作。这会很糟糕。>> 你会怎么做？>> 我会削减开支，削减政府规模。Doge 试图这样做。>> 嗯，是的，可能。它可能不起作用。我不知道。我不知道 Doge 到底做了什么，或者他们想做什么，或者什么，但这是不可能的。我的意思是，这就是赤字支出，当你在国家层面谈论赤字支出时。这是从孙子孙女那里拿钱来花在自己身上。如果你 literally 从未来几代人的生活质量中拿走东西来补贴你的生活质量，这是邪恶的。这是可怕的。>> 如果你认为你可以永远这样做，那就不再是邪恶的了，因为他们可以这样做。>> 嗯，他们可以为他们的寿命这样做。你知道，很多发起这件事的人，当账单到期时，他们将不复存在，并且需要发生某种系统性的重置。这是不可避免的，因为没有解决债务的计划。没有还款计划。>> 你是总统。你可以做任何你想做的事。>> 嗯，那不是真的。[笑声] 是的，印钞。是的，只是印钞。只是印钞，然后买比特币。>> 也许。>> 这是唯一的方法。你印钞然后买比特币。你将是第一个这样做的。>> 你不能是最后一个。>> 你是第 57 个这样做的国家。你完蛋了。如果你，特别是如果你像美国一样大，拥有世界储备货币。你知道，你最好抓住机会，开始印钞，买些比特币。>> 嗯，这就是所有财政部公司正在做的。嗯，他们不能像美联储那样印钞。>> 便宜借款。>> 他们可以便宜地借款，而且他们可以比个人，甚至高净值人士借得更便宜。所以，这就是这里的窍门。你知道，这就是固有的优势。如果你想尽可能多地获得比特币，你知道，提前布局，这就是你可以做到的一种方式。所以，这就是我们看到这一轮上涨的原因。还将有许多其他人们没有想到或还没有做过的方式。还将有进入固定收益甚至市政债务的渠道。>> 所有这些。这将会很有趣。将会是。>> 所有世界的资本。这是一个艰巨的任务。所以，将会有很多资本流入比特币的途径和渠道。>> 现在都是公司，但未来也许公司，也许国家真的会印钞购买。>> 是的。是的。哦，我认为这是肯定的。我的意思是，肯定的，他们会这样做的。有人会这样做的。>> 但嗯，你知道，当它真正开始时，我们会看到的。这将是有趣的。>> 但这肯定会发生。对以太坊财政部公司有什么看法？>> 为什么不？就像，让我们把所有股票市场都变成加密货币交易所，然后 YOLO。我的意思是，这比大多数股票市场上的僵尸和垃圾要好。>> 你是只持有比特币的人吗？>> 是的。>> 你是。>> 差不多。是的。>> 所以你认为山寨币，比如其他所有 DAT，它们可能会起作用？嗯，这取决于你谈论的规模。我不知道在这方面。我可能不会投资很多山寨币 DAT，但将所有这些资本市场变成比特币交易所和加密货币交易所很有趣。所以，让我们看看吧。>> 看起来你在这个事情上玩得很开心。就像人们把它看作是严肃的事情，但你只是有这种。是的，很有趣。>> 很有趣。是的，很有趣。>> 试试这个。试试那个，你知道。>> 是的。我的意思是，我不知道。是的。我想我，你知道，足够幸运地处于这个位置，这是一个非常有趣的行业，然后，你知道，我遇到的所有最聪明的人都在这个行业。嗯。>> 然后我遇到其他人，他们不在这个行业。他们没那么聪明。[笑声] 所以这可能是一个好兆头。你知道。>> 10 年后会发生什么？10 年后，我们又坐在这里，我们谈论。现在发生了什么？>> 嗯，是的，所有政府债务水平都会高得多。比特币也会高得多。比特币在全球的关注度也会高得多。就像比特币将成为他们大脑中的标准。它是正常的。它不像现在对。>> 拥有地球上绝大多数财富的老年人那样，是一种全新的太空时代技术。我的意思是，地球上绝大多数财富都掌握在极其年长的人手中。所以，10 年后，其中许多人将去世，这些财富将由年轻人持有。而且，这很可能是一个将持续一段时间的过程。>> 随着老人的去世，然后希望有更多的。>> 婴儿出生，他们长大。最终，比特币将成为一种非常正常的技术，就像它一直存在于他们的生命中一样。你知道，就像今天的青少年不认为 iPad 是一个。>> 令人难以置信的。>> 新奇的东西，或者他们不理解的东西。对他们来说，这很正常。他们非常了解它。>> 所以，不再有比特币会议了，因为它太正常了。>> 嗯，可能有很多比特币会议，因为有很多各种各样的会议，即使是那些已经存在了很长时间的东西。你知道，有火车会议。火车已经存在很长时间了。>> 这是真的。而且还有，你知道，汽车会议。>> 汽车展。是的。但汽车已经存在了一段时间。>> 他们在卖零件，他们也在卖汽车。但如果比特币正常化了。>> 人们会。>> 会有各种各样的东西要卖。你可以卖各种金融服务和托管服务和采矿设备，或者可能是我还没有真正想到的东西，但它将是一个巨大的。>> 好的。你已经待了。>> 巨大的。>> 你已经待了很长时间了，还有人在看节目。也许他们仍然犹豫不决。我不知道。>> 建议。>> 如果他们犹豫购买比特币或持有比特币。>> 他们仍然可能犹豫。就像他们听说过，但它仍然是。>> 你还能持有别的什么？这是唯一一个。这是唯一一个自由市场。我的意思是，其他一切都是假的，垃圾。你还能。他们印制无限的钱，美元，以及一切。不是只有美元，所有的法定货币，无论你在哪里，无论你的政府强迫你用什么货币交易，都是垃圾。他们只是无限地印制，没有限制，他们可以永远印制，而且他们将永远印制。而比特币就像。它是人为地稀缺。它的稀缺程度超出了物理世界。它存在的一切。>> 我们不断地获得更多，对吧？想象一下黄金。黄金作为一种货币资产，数千年来一直备受追捧。而且每年仍然会提取一到两个百分点的黄金，并增加供应。供应增加了，供应还会继续增加。在每一个水体中都有黄金。山里还有黄金。外太空还有黄金，大量的黄金。有无限的黄金。唯一不无限的是比特币。它是。它是一种人为的稀缺性。它是一种合成的稀缺性，在物理世界中从未存在过。它在某种程度上是全新的。>> 我们还早吗？就像。>> 是的，可能。是的，绝对。我的意思是，我不知道。有很多早期的层次。>> 但如果比特币将成为未来几百年，至少是经济活动的参考单位，那么是的，我们还很早。>> 在这种情况下，我需要你的价格预测。>> 价格预测什么时候？>> 嗯，年底太短了。我们来做年底、五年、十年、二十年。嗯，年底我猜最有可能的是今天お値段。>> 年底的价格，因为现在已经是年底了。所以我不知道比特币今天的价格是多少，比如 11 万美元。>> 嗯。>> 五年后，谁知道呢？五年后，也许是 35 万美元。10 年后，120 万美元。10 年后。这是很长的时间。10 年。>> 特别是对于像这样的东西。>> 20 年后。>> 我不知道。140 万美元。>> 好的。给人们的建议。你认为人们应该真的，因为我们还很早，而且因为它会升值，我现在应该做什么？就像，我应该尽一切努力购买尽可能多的吗？>> 是的，绝对。就像找一份工作然后买比特币。>> 再找一份工作。>> 如果你需要两份工作，就找两份工作。是的。我的意思是，尽你所能，因为时间在流逝，而且显然越来越多的有钱人正在意识到。我们显然走在正确的轨道上，越来越多的人和越来越多的资本想要进入比特币。所以，个人有一个优势是能够快速行动。当你有这些大型机构时，他们有很多钱，但他们有，你知道，所有这些官僚都需要感到重要，并且需要与彼此开会来谈论，你知道，我们的风险矩阵。而如果你是个人，你没有这个。就像，你知道，也许你有一个你需要商量的人，你和他住在一起。我不知道，随便什么。但你有很多灵活性。>> 所以，趁你还能的时候，去花掉你所有的零钱。>> 因为这一直是一个伟大的想法，到目前为止。所有这样做的人都获得了巨大的好处。但如果你正在观看这个，并且你对你的未来自己和你的未来朋友和家人负有某种责任，而且你不是完全的金融文盲和完全不负责任，那么今天就尽可能多地购买比特币并省钱。钱就是，如果钱是比特币，那么你就有一些超额收益，因为世界上很多正在储蓄的钱，他们还不知道这一点。所以你有一个小优势。所以，尽快尽可能多地购买比特币，我认为这将是一个好主意。>> 你见过比特币非常便宜的价格。你现在还在买吗？>> 是的。我的意思是，自从我开始接触它以来，我告诉你的那天起，我的每一分收入。是的。>> 从那时起直到现在，我把每一分钱都投入了比特币。>> 疯狂。>> 嗯，你还能用它做什么？我不知道。享受生活。>> 其他一切都是垃圾。嗯，享受生活。是的，享受生活。但你的意思是，你花钱。我应该挥霍吗？这是关键。>> 你是指享受生活？那是什么意思？>> 就像，好吧，我应该不去这次旅行吗？>> 你应该省钱。你在说什么？我不知道你享受什么。享受你的生活。是的，但你需要省钱。所以，如果你要省钱，那就省比特币。>> 我认为。>> 比特币就像现在的钱。大多数人没有意识到。所以，省比特币。如果你想挥霍，你可以这样做，但它在未来不会很好。你可以看看一些。哦，我买了这双漂亮的鞋子。你认为 12 年后，你会看着这些鞋子说，“哇，它们给了我很多快乐。[笑声] 我很高兴花了 1000 美元买了一双鞋。那真是个好主意。而你会想，“不，我可以花 1000 美元。我可以有一个比特币。现在它值那么多钱。看看有多少。”>> 这可能就是你会做的。这可能就是你会想的。好的，假设，假设你现在真的很想要一辆车，如果你现在不买，当你 90 岁时，拥有世界上所有的比特币，现在你就像，我太老了，甚至无法驾驶我的梦想之车，但我本可以。>> 我不知道你是否喜欢它，或者你是否非常喜欢汽车，然后买一辆车。>> 我猜，我猜这是平衡，对吧？无论。>> 如果你有能力买车，你会知道的。>> 是的。大多数人买不起，不应该买愚蠢的车。大多数人都不应该这样做。>> 他们应该省钱。你唯一的出路，你唯一的出路。不是唯一的出路，但。>> 风险调整后的最佳方式几乎可以肯定就是购买比特币。我的意思是，比特币的流动性非常高。它每天都在变得越来越有流动性。它就像大多数人认为它比购买贬值资产要好，我的意思是，像汽车，它能带你到处走。所以，有一个功利主义的方面，然后你也可以说，好吧，这是我的梦想之车，所以我想，你知道，它很有趣，或者什么，但从经济上来说，这是一场灾难。>> 它是一种贬值资产，它只是消耗，消耗，然后被报废，或者以巨大的损失出售，你知道，或者什么。>> 所以，就像，好吧，我们可以让你买车，我想。你生命的意义是什么？>> 我生命的意义是什么？>> 最终目标是什么？>> 嗯，拥有一个快乐健康的家庭。>> 我认为。>> 快乐健康的家庭，但这与比特币无关。>> 嗯，当然，比特币有助于此。我的意思是，比特币[鼻息]让拥有一个快乐健康的家庭，变得更加容易。>> 财务上安全和独立，而不必担心。>> 潜在的货币崩溃。法定货币制度。这使得拥有一个快乐健康的生活，或者做任何你想做的事情，都更加容易。即使是最疯狂的享乐主义，到最崇高、最无私的，任何你想做的目标，它都能让你更容易。我几乎可以肯定。>> 非常感谢你今天来到这里。我喜欢。非常感谢。非常荣幸。