Transcription
Привет, друзья. Главной интригой недели стала сорвавшаяся встреча Владимира Зеленского со спецпредставителем Дональда Трампа Стивом Уиткофом в Стамбуле. Зеленский туда прилетел, а Уытков неожиданно отменил визит. Накануне появились утечки, что американцы требуют исключить из состава украинской делегации главу офиса президента Андрея Ермака, де-факто второго человека в стране и, что гораздо более важно, главного сторонника жёсткой линии в противостоянии с Россией. Причина требований якобы в том, что имя Ермака всплыло в коррупционном скандале, который сейчас сотрясает основы украинской власти. Он начался на прошлой неделе с опубликования материалов НАБУ независимого антикоррупционного органа, который прошлым летом безуспешно пытались разогнать. Тайминг, то есть выбранное время начало скандала, удивительным образом совпал с попытками американской администрации найти новые рычаги давления на Москву и Киев, чтобы усадить их за стол переговоров. А ещё он совпал с завершающим этапом сражения за Покровск, взятие которого даёт российской армии возможность для нового стратегического охвата украинских сил на Донбассе. Наш постоянный военный обозреватель Валерий Ширяев считает, что эти совпадения отнюдь не случайные и, возможно, указывают на то, что уже в начале следующего года ситуация на фронте и давление Вашингтона заставят украинское руководство пойти на компромисс, после которого станет возможной остановка боевых действий. С этого начался наш разговор с Валерием, в котором мы также обсудили положение в Покровске и на других участках фронта, где развиваются не менее важные события. Поговорили про ситуацию с украинской энергосистемой и ресурсами и про долгосрочные последствия создания так называемой полосы смерти, зоны на фронте, где господствуют дроны. Напомню, поддержать то, что мы делаем, можно по ссылкам в описании, и только ваша поддержка даёт нам возможность делать редакцию дальше. Валерий, давайте начнём с самых актуальных событий. Огромный коррупционный скандал в Киеве. Логичный вопрос. Как это всё может повлиять на перспективы мирных переговоров?
>> Сам кризис не, э, инициирован внутри Украины. Это все, э, это уж я, как человек в своё время причастный к этой епархии, могу сказать, что все уликовые материалы, так называемые, да, а по журналистски говоря компромат, они все собраны администрации Байдена. Это не администрация Трампа. Трамп унаследовал все эти прослушки и так далее, так сказать. Они все лежали. Естественно, у любого, кто смотрит нашу передачу, к вопросу: "Почему же не тогда? Ну как правоохранительные органы должны работать? Обнаружили нарушение сразу бах, уголовное дело, так сказать, не это отложили. Внутри этого набу есть, я когда услышал, чуть со стула не упал". Значит, есть прямо официально, сказать, штатная должность американского офицера куратора в спецслужбе страны. Есть должность офицера куратора спецслужбе другой страны. Ничего так себе. То есть нет никаких сомнений в том, что все эти прослушки попали в администрацию Байна через естественный куратор, так сказать, этой всей истории, да, офицера, который былеёт интересы Соединённых Штатов на этой должности, а не не интересы администрации Зеленского. Вот попали ещё тогда, что все эти плёнки, всё это лежало в США, это не сейчас случайно оказалось. И вдруг Трамп спустя такое длительное время после инаугурации вдруг дал им ход. А дал им ход Трамп, с моей точки зрения, этого неоспоримо именно эти утечки. Причём сразу же по как бы Зеленский почувствовал это, попытался как-то с НАБУ что-то сделать. Это была история >> летом ещё, да, >> у него это не вышло. И вот, значит, в конце концов, >> да, да. И вот ответный удар, значит, соответственно, уже на стол выкладываются такие мощные козыря.
>> Каким образом это сделано? Никто не стал дожидаться там результатов следствия, очных ставок. А вы это говорили? А вы это не говорили. Объясните. Нет. Слив в прессу напрямую сразу, причём через блогеров сплошрядом, да, и понеслась. То есть ска всё общество обсуждает эти все переговоры и так далее. Это не, э- стиль работы правоохранительных органов, прокуроров, там, оперативных сотрудников. Это стиль работы политических консультантов. Ээ в общем, это, а, политическая компания >> высокого уровня, >> да. Поэтому мы здесь, конечно, ну, не можем мм сказать, что это чистая политика. Это всё-таки уже с точки зрения стратегической имеет отношение и к военному делу непосредственно. Вот то, о чём мы с вами всегда и говорим. Каким образом? Во-первых, очень резко падает мотивация населения идти на фронт. Если у вас коррупция, если деньги, которые так с таким трудом выцарапываются, да, так сказать, на продолжение военных действий, исполнение военного бюджета и так далее, вдруг, значит, оказывается кто-то присваивает себе, а я должен идти, так сказать, на фронт и там, может быть, погибнуть, ну или под, значит, быть раненым. Это всё возникает просто сразу. Доражи очень плохая ситуация в Украине с самобилизацией вообще она давно ухудшается. И это вдруг неожиданно резко ухудшается ситуация в связи с действиями Трампа. Дальше, конечно же, внутриполитический кризис во время такого глобальных вооружённых действий. Просто вот, как говорят, э боксёры Рубилова, да, на ринге, э резко ухудшают управляемость, ситуацию, порождает неуверенность в умах самих чиновников, управленцев и так далее. Это не улучшает ээ управление в процессе, так сказать, вот ведения государством таких боевых действий. Это и одновременно это демотивирует союзников европейских, я имею в виду, да, который последний оплот, который готов давать ещё деньги. Пока Америка уже не очень хочет давать деньги, совсем не хочет. На европейцев воздействует очень серьёзно. И возникает и в том лагере уже, так сказать, там разброты шатания. Одновременно происходит происходят такие события на фронте, которые, ну, не то чтобы привязаны, но они усугубляет ситуацию. Но я имею в виду наступление российской армии уже не на одном участке, как это было в начале этого года. Мне кажется, вот поскольку мы с вами уже к концу года ближе беседуем, да, можно говорить, ну, в какой-то степени о результатах года, да, всё-таки ноябрь уже. Вот последние остатки, ну, результат наступательной операции вооружённых сил Украины, ликвидацию Курского плацдарма. Она закончилась в в марте. Вот. И с тех пор, в общем, всё ухудшалось, ухудшалось, но последний прямо месяц ярко проявилось то, что мы называем нелинейностью военных действий. Это не арифметическая зависимость. там постепенно постепенно улучшается или ухудшается ээ ситуация с наполнением войск, поступлением техники, с захваченными квадратными километрами и так далее. Это рвана кривая такая, которая вдруг неожиданно сейчас на наших голах уско началось наступление 3 дня, как уже в Северске идёт. И неожиданно на второй день российские войска аэропортуют прямо из центра города. А этого не было много-много месяцев уже, да? То есть это был такой, ну, не то чтобы спящий участок, но участок, который считал, что там более-менее какая-то стабильная линия фронта. Это ещё один очередной очаг, о котором всегда сейчас будут говорить ближайшие недели. Точно совершенно плюс к этому традиционно всё, что идёт к своему военному финалу в районе покруска Мирнограда. Ну и вот этот вот его называют дальневосточный экспресс, потому что там в составе группировки войск Востока очень много частей с Дальнего Востока. Абаровский край там и так далее. Их называют Дальневосточный экспресс, >> потому что они идут и идут, захватывая один за другим, так сказать, участки, но безостановочно, да, как по расписанию действительно и уже прошли за спину защитником Гуляй поля. следующий районный центр Орехов, потом будет уже район Запорожья. Вот так вот и движутся. То есть обходя все всевсе, сказать, >> оборонительные линии, да, прямо движущиеся не сработала вот эта вот линия, которая в два в две линии была построена. складывается то, ээ что моряки называют идеальным штормом, когда несколько различных ээ факторов, ну, как правило, на море это различный там циклон на дициклон взаимодействующий, сходятся в одной точке и, а, различные обстоятельства усугубляют и усугубляют ситуацию всё хуже и хуже. То есть, то есть внутренний кризис, кризис управления совершенно очевидный, да? метание в стане европейских союзников давать деньги не давать и так далее. Всё это и надовременно наступление российской армии. Вот вот всё вместе ещё можно более мелкие факторы добавить в эту картину. Всё сходится вместе прямо это такое давление на лидера страны. Ну, я имею в виду Зеленского.
>> К чему подталкивают Зеленского? К чему конкретно? к сдаче территории, >> то есть к тому самому отступлению из Донецкой области, из ДНР, котором говода территории, причём на очень политически невыгодных условиях и так далее. Должен Зеленского, ну, его пост, да, не мёдом намазанный. любой, кто сейчас на его место будет претендовать и придёт, ему на руки свалится, что страна вот в таком состоянии наступающая российская армия, тяжелейшая ситуация с мобилизацией, да это вот совсем не подарок. Я уж не знаю, кто там прямо мечтает захватить место Зеленского вообще, на самом деле. Но, но тем не менее это принуждение. Для меня это принуждение, вот имеющие ярко выраженный стратегический характер. То есть, ээ, если вы правы и если Зеленского принуждают отдать приказ об отступлении из, э, э, Донецкой области ДНР, э, и она полностью переходит под контроль России, то это тот самый ээ результат, к которому ещё со времён Анкориджа, как мы помним, стремится Москва.
>> По крайней мере, она поставила такие условия. И как сказал на прошлой неделе э-э Марка Руга, госсекретарь, это основное условие прекращения боевых действий >> со стороны Москвы.
>> Да, именно прекращение боевых действий с паузы на переговорых.
>> С паузы на переговорах, да.
>> Да. Но это не там, где стоим, там встали, а это ты отойди, отдай мне вот эту всю территорию, которая есть, без потерь, да, как бы я не затрачу на них сил и далее. Ну, конечно. М снижается количество решительных сторонников продолжения, э, вот вооружённой борьбы на Украине по вопросам снижается, но не так радикально. Всё-таки общество противостоит этому давлению. Я имею в виду украинское общество, да? Э вообще очень много ещё чего может измениться в на Украине на самой, чтобы эту позицию изменить. И смысл, чтобы это давление политическое на Зеленского ослабло, что ничего не отдадим, будем продолжать сражаться. Это наступающие холода, зима и прямо мощная компания такая по выносу газа, энерго, >> в первую очередь газопления. А руководство Украина совершило с моей точки, естественно, да, могло быть не прав. тяжёлую стратегическую ошибку. Они не возобновили договор о продолжении прокачки российского газа через Украину. Да.
>> Значит, российский газ, он же не по определённой этой самой трубе и всё, он проходит он взаимосвязан со всей газораспредительной системой Украины и таким образом защищает её. Российский газ в их трубе заложником был. Он гарантировал, что Украина получит тёплую зиму, что газ продолжал поступать и будет поступать. И в этом смысле, как только этот газ исчез, ну, всё, начались бомбёжки, они начались летом, так слегка, а сейчас всё сильнее, сильнее, сильнее. Сегодняшние удары опять только по газовым месторождениям, по станциям нефтеперекачки, по тому месту, где Западной Европы газ входит на Украину, на западной Украине. Сегодня опять удары были нанесены. В общем, это целенаправленная компания уже точно. Это не эпизодические какие-то вещи, которые мы раньше наблюдали. Что происходит? Удар, пауза, изучение ситуации, спутниковые снимки, анализ, донесение агентуры с места. обязательно. Значит, Украина кричит: "Всё, значит, у нас ноль генерации, значит, наша система разрушена". Это прямые действия по зашифровке результатов бомчит бомбовых ударов, да, чтобы ввести в заблуждение российская российская команда. Нет, значит, игнорируется это всё, все эти уверения в том, что всё уже уничтожило, больше нас не трогайте. И повторный удар, 2 недели удар, 3 недели удар. То есть и та в этом случае холодная зима это ещё один аргумент за то, что нужно заканчивать своей вийной.
>> По моему мнению, к февралю, э созреет совсем уже должно, если вот так всё последовательно будет продолжаться, увеличится редкое количество граждан Украины, которые скажут: "Чёрт с ним, отдавайте".
>> То есть как раз к че к четвёртой годовщине получается. Тут ещё важный момент, раз мы так подробно изучаем эту политическую часть военной кампании, что, судя по всему, американцы требуют отставки Андрея Ермака, которого, как мы помним, считали серым кардиналом и который, как мы знаем, является одним из самых непримиримых сторонников жёсткой линии продолжения военной борьбы.
>> Да, да, упрямый очень человек. Ну вот по лицу даже видно, на самом деле, вот и по всем сообщениям источников. непреклонны, но идеал украинского характера, достижения, крессиянин должен действительно вспахать землю, выбросить все камни и так далее. То есть превозмочь победить природу. И это заложено вот в вот эти трудолюбие и упрямство характера кристианского характера вот украинский национальный. То есть, конечно, для меня Ермак является вот воплощением этой непреклонной воли и желание биться до последнего. То есть вот эти все м отказы отходить из окружений и так далее, то есть сражение за свою землю, за свою территорию, это всё вот, мне кажется, из вот такой позиции проистекает вот из этой части, скорее от Ермака, чем от Зеленского. И, соответственно, без Ермака, возможно, Зеленский действительно будет более податлив.
>> Не то, чтобы более податлив, но лишится вот этой опоры на такого непреклонного украинца настоящего.
>> Ситуации на Донецком фронте вы недавно сравнивали её с вращающимися дверями. Элили ещё это сравнение, что оно и что оно означает?
>> Да, да, однозначно. Но когда немцы разрабатывали ээ план Шлифана для, значит, атаки на Францию и Россию в конце 19 века, ещё до Первой мировой войны, да, за 20 лет до Первой мировой войны Германия начала разрабатывать план Первой мировой войны, так скажем. И там был такой эпизод, который потом и Людиндорф, и Мольский называли неоднократно вот вращающимися дверями, когда немецкая армия должна атаковать через Бельгию, заходить, так сказать, самое, а французская армия, по их разумению, должна гораздо южнее, а атаковать и идти в, ээ Глубинные районы, значит, Германии через середину. И, ээ, вопрос, что важнее: и защищаться от французского удара на юге, или атаковать на севере, если уж выбирать. И стратегии немецкие решили, что вот северный удар важнее через Бельгию. Чёрт с ним, что там французы будут делать, потом, ну, как бы разберёмся. Ну, будем сдерживать их и так далее. Но это важнее. Поэтому будут наступать ничего, ничего, как бы вот северный удар сюда всё искупит. И вот таким образом две армии должны были заходить в тыл друг другу. Да, совершенно. Это и есть вращающиеся двери. Главный принцип этой идеи, этот, э, принцип потом применялся и в Великой Отечественной войне. Были такие аналоги. Э, но главный принцип этого, что, а, удары, либо их значение оперативное, либо равнозначное, либо один из ударов гораздо больше вам принесёт, мм, ну, успеха и, ну, эффективнее будет, намного эффективнее. Вам это выгодно. То есть вы выдержите продвижение противника у себя где-то там в другом месте, ради другой. Вот сейчас у нас уже много-много недель мы наблюдаем вот это продвижение группировки войск Восток, в центре которой в полосе ответственности наступает пятая армия российская, которая просто неуклонно. С 1 января они заняли 1.400 км².
>> То есть это как бы верхняя створка вращающаяся двери, а это нижняя.
>> Южная.
>> Южная. Да, на севере, на севере развивается контрнаступление украинской армии от Родинского и выше. Там прямо сразу несколько пунктов таких, так сказать. Ну, и заканчивается купинском. И вот новый головнокомандующий этой группировкой Харьковской области Доропатой Украинская армия, развил совершенно очевидно сказать прямо такую активность большую армейскую, привлёк резервы и так далее. И там тоже продолжается наступление. Вот это верхняя часть дверей - это, ну, вот от Родинского, ну, от Покровска, скажем так, и до Кубинска, прямо через всю эту линию фронта. Постоянное давление украинских войск, которому сопротивляется российская армия, ещё переходит в контратаки. И вот по идее для а украинского командования эта северная часть, она должна продвигаться быстрее, чем южная часть российская. То есть как бы искупать этого не происходит сейчас. То есть для российского командования эти вращающиеся двери, ну, извините за такое сравнение, вращаются в их сторм, то есть к их выгоде.
>> То есть верхняя украинская створка заела,
>> она движется, но очень.
>> И что это значит для Украины? Главная идея - января-февраля этого года, и она потом развивалась, такая стратегическая идея Украина, один из её, ээ, ну, так скажем, апологетов, это выживший из совершён гражданской среды, главнокомандующий силами, беспилотными силами Украины Броуди. Вот он об этом всё время. Это идея о создании килзоны, о том, что нам не нужно много войск физически, мы остановим их технически.
>> Дронами.
>> Дронами, да. Пусть русские наступают. Мы же не наступаем.
>> Значит, мы просто сидим там в укрытиях там так далее. Понятно, что сейчас уже система как устроена. оператор в одном месте, очень большая дистанция от него оптиковолоконным кабелем до, а, оборудование, до прибора передачи данных антенны.
>> Угу.
>> А взлетает квадрокоптер ещё дальше там нету совсем. То есть найти этого человека, который оператор-то этого задача какая. Таким образом, в идеальном, защищённом положении, пусть русские идут. Мы туда не идём. Мы не наступаем. Мы только убиваем. И главная задача беспилотных сил Украины- вынос личного состава. Ни техники, ни там логистики даже, нет, именно личного состава. Э заставим русских понять, что у них кончились солдаты.
>> Угу.
>> Вот эта идея прямо развивалась. Она в общественной дискуссии была прямо буквально в смысле возражение на возражение. Там аналитики говорили об этом. С самого начала встал вопрос, строго говоря, а как она может развиваться эта идея, если противник может поступить аналогично? То есть в свою сторону развернётся такая же килзона с русской стороны. И это произошло в связи с деятельностью этого центра Рубикон, детище, которое породило всячески лелеет и развивает министр обороны Белорус. Совершенно точно. Да,
>> так оно и вышло. То есть эта система не а защитила вот 100%. Кроме того, изгибы фронта, туманы, дожди, ну много-много факторов ещё не делают эту 100% работающие. И вот вот северная часть этих движущихся дверей, она как бы застопорилась и ещё и ээ потребовала большого количества личного состава. Если по этой идее стены дронов мы никуда не движемся, а для этого должен быть идеально прямой фронт, то ведь вся севернатой части, она в непрерывном наступлении украинской армии в контратаках. Это вовсе не никакая не система защиты, это не оборона, это контратаки. В контратаках гибнут очень много людей. То есть они на самом деле не сумели уж из политических соображений, там Зеленский настаивал на контратаках ведь, да? Он там Ермак настаивает, потому что нельзя уходить из Покровска и так далее. Но тем не менее эта идея не работает. Они точно также украинская армия тратит свои силы и свои там бронетехнику и так далее и личный состав в атаках.
>> То есть цена вопроса какова? Если там не удастся развить успех на этой северной ээ створке, которую пытаются вращать вс, украинская армия выйдет из этого эпизода сильно ослабленный, и, э, российская армия получит возможность использовать те резервы, которые освободятся в связи с в хлопыванию Покровского этого мешка. Ну, по моим расчётам, не менее 40.000 человек. для наступления на других участках. Ну, например, заход за спину с западами городам. Линия фортец, да, эти вот Краматорск, Славянск, Дружковка.
>> То есть это вот как раз оставшаяся часть
>> оставшийся части, да, Донецкой области. То есть получится так, что они сточатся в боях встречных, а там прямо очень тяжёлые, очень тяжёлые, особенно в районе Родинского. встречные бои идут, где войска просто, сказать, ну, избивают друг друга и теряет личный состав, так сказать, вот не обращая внимания уже ни на что.
>> Раз мы сейчас говорим про личный состав, вы уже несколько раз упомянули, что тяжёлая ситуация с мобилизацией Украины, э подробнее как насколько тяжёлые? каждый месяц начиная вот я график этот у меня висит сохранён с января каждый месяцм там 17 18 19000 человек уходит самовольное оставление части то есть это дела которые заводятся по факту у десертиров
>> да
>> значит октябрь 21000 Но
>> при том, что Зеленский недавно говорил, что 30.000 каждый месяц призываются важным число.
>> Да. Да. Да. Причём большую часть они на марше теряют. То есть люди сбегают именно и когда идут из учебных подразделений на фронт. Вот в этот момент очень много уходит. Единственное реальный вот ээ сценарий побега это в момент перехода от э ну на участке транспортировки, так скажем, в момент движения и сущей на фронт.
>> А что с личным составом с российской стороны? Загадка природы остаётся или загадка демографии, как вам в социологии? Для меня она такая же загадка. когда закончатся в России контрактники. Они идут и идут. Вот. И, судя по всему, вот по последним заявлениям и по тем, что говорят э военкомы на местах, провинции, в небольших городах совсем, а как эта система устроена, я не могу, к сожалению, рассказывать детали. Но они до спокойно смотрят в перспективу ближайшего года. То есть численное превосходство российской армии нарастает.
>> Ножница работает. Эти ножницы между поступлением свежих пополнении украинцев ВСУ и тем, кто уходит в СЗЧ и гибнет на фронте, снижает численность России украинской армии эти ножицы приблизительно, ну, разные есть подсчёты, от 7 до 12.000 человек в месяц украинская армия становится худее, худее и худее. Это с учётом тех 30.000 призывников новых, которые уже посчитал Зеленски.
>> Минус тех, кто ушёл в ну дезертировал,
>> да.
>> И минус потери на фронте
>> имеется в виду просто погибший, поросший безвести и раненный.
>> То есть украинская армия уменьшается в размерах,
>> да, физически не относительно, а в абсолютных цифрах. А российская
>> российская держится стабильно на одном уровне, да. И вот количество ротации, которое может позволить себе наступающая сторона, то есть выводит часть пополнение туда поступает в неё и так далее. Новое слаживание, же бесконечная учёба, они же выходят сразу на полигон через некоторое время после отдыха и на полигоне опять слаживание с новыми людьми, которые пришли. То есть это вот процесс учёбы, то он поставлен. Это не то, что там, как раньше говорили, вот у тебя там трое суток, винтовка, значит, и всё, вперёд на фул. Ничего подобного.
>> Ну,
>> то есть это не то, что было там 3-че почти года назад, это уже новость.
>> Не, ну совсем всё по-другому. Да, совсем всё по-другому. Вот поэтому ээ вот но это очень постепенный процесс, я имею в виду вымывание личного состава ВСУ. Очень постепенный процесс, очень такой неуспешный. И тем не менее, уж коль скоро у нас как бы мы частично итоги года с вами обсуждаем, но вспомним наши беседы предыдущие, я говорил о том, что мм вот эта стратегия, западный термин американские тысячи порезов, да, э с целью просто понижения э оборонительного потенциала Украины целиком во всех параметрах. Работает. Работает. Да. Она была выбрана осознательно продолжается. Нет никакого там генеральной точки наступления. Вот говорят, что вот центральная часть для Путина это так важно. Это м Донбасс. Да. Да. Так-то оно так. Но на самом-то деле непрерывные наступление происходят периодически и на севере, и вот сейчас в северский.
>> Давайте поговорим про вот этот центральный участок, самый медийный, про Покровск. Владимир Зеленский говорил, что украинские войска вольны оттуда выйти. просит, пусть командиры отдают приказы. Насколько это реалистично выйти оттуда тем, кто ещё остался, очевидно, в окружении?
>> Ну, если оценивать само его заявление, то с армейской, чисто с армейской, вот, не с политической точки зрения вообще за такую морду бьют, потому что все понимают, что это не так, это нечестно. Ты верховный главнокомандующий, на тебе вся ответственность. Ты отдаёшь приказ выйти или не выйти. Ты не можешь сказать: "Да пусть делают, что хотят". Мы их не не волим. Если им кажется, что они там в безвыходном положении, ну пусть уходят. Не бывает выхода безкоманды сверху, потому что выход всегда операция, подготовка, нанесение там ударов вот по каким-то местам базированным, предположим, там операторов дронов российских и так далее. Ты выход-то должен поддерживать своими войсками. Не просто они так выходят, это вот согласована прямо серьёзная операция, да? Значит, соответственно, без верховного командованого кону не бывает этого. Но не имеет он права говорить: "Да чёрт их знает, пусть делают, что хотят". Что это такое? Это для военных демотиватор, но он не военный, он верховный главнокомандующий волей судеб, как говорится. По конституции положено. Он вписался в это. Вообще-то он политик. И это заявление чисто политическое. Вот ему говорят: "Что же вы делаете, не выводите?" А Ермак говорит: "Стоим, да насмерть. Не, ни километра квадратного не отдаём, остаёмся там". И вот он начинает маневрировать, я имею в виду Зеленского. Вот отсюда рождаются вот такие совсем уж невоенные заявления, когда верховный главнокомандующий говорит: "Ну я не знаю, что там у них происходит, пусть сами решают там на месте ещё и делегировал ответ".
>> Насколько у них уже безвыходная ситуация у тех, кто ещё там остался? Очень плохая ситуация. Очень плохая ситуация. Ещё 2 недели назад я, э, как бы оценивал приблизительно окружённую группу в 3.000 человек. Наверное, сейчас уже меньше значительно. Эта ситуация плохая, потому что вот эти дроны, они их развитие и совершенство тактики применения с обеих сторон, они привели к тому, что то, что раньше называлось оперативным окружением, ээ стало прямо настоящим окружением.
>> А то есть технически существует ещё
какая-то дорога, по которой можно пройти, но из-за полей это даже не дорога, а ну тропинки можешь там протаптывать. Вот.
Но дело вот именно в том, что, э, контроль настолько плотный, что действительно, ну, никак ээ это со старыми временами не сравнишь. Это совершенно новая ситуация, да, прямо очень близко к полноценному окружению. Хотя вроде бы вот есть дырка 2,5 км, да, мы её на карте видим, может быть 2 км, сказать, она есть горловина. Вроде бы выходи горловина, но нет.
И момент выхода- это самый опасный будет момент операции, если будет дан приказ на выход. Именно потому, что все выходят из укрытий на открытое на открытое поле.
А то, что мы видим многочисленные кадры украинских тыловых дорог, которые превращены в туннели сетками против дронов, насколько это работающая история?
Работающая. А сетки эти придумали в первую очередь не украинцы, а российской армии. используются сети самых разных назначений. Вот недавно французская компания какая-то крупная продала, не продала, передала украинской армии 280 км километров рыболовных сетей сообщения. Да, я тоже заметил.
Работает эта штука. Дроны настолько небольшие, у них инерция настолько неважно, что они действительно вязнут. Вот в этом, сказать, начинают барахтаться и цепляются своими лопастями там. Значит, методы борьбы с этим есть. То есть проделать дырку, соответственно, дрон должен залетать внутрь. Вплоть до того дошло, но это уж мастерство операторов, что залетают дроны на оптическом волокне.
Ничего себе. Да. И пролетают внутри этих дорог многие-многие километры. Вот внутри туннеля летит дрон на оптическом волокне и выискивают свою жертву.
Раз мы заговорили про оптическое волокно, были невероятные кадры, ээ где, как паутина светится сеть от солнечных лучей вот этих вот нитей, которые валяются в полях, уже брошеные, использованы, и возникает, ну, ощущение масштаба. Действительно, оптоволокно становится главным средством управления дронами, вернее, связи с дроном.
Ну не гла не пока, ну не самым главным, в первую очередь потому, что самого оптоволакна нет и его применение ограничено определёнными характеристиками. То есть этот дрон сложнее в управлении. Он скорость и головное манёвр такой быстрый. Соответственно, есть вероятность обрыва, значит, плёнки. это в смысле вот этой тонкой нити, хотя на самом деле вот на разрыв довольно-таки прочная. Вот и объём физическо его производства, ну, не так вели, чтобы вообще всё перевести на Значит, это комбинация из двух типов. Ээ дроны, которые абсолютно не реагируют на средства радиоэлектронной борьбы на оптическом волокне и дроны на радиоуправлении, которые, значит, э дополняют. Э, и это уже искусство полководцев, там в какой пропорции их смешивать, что сначала, что потом и так далее.
Ну вот, например, такой приём. Э вы ставите ради прибора радиоэлектронной борьбы и такие мощные, изощренные натовцы сейчас поставляют очень сложные комплексы на Украину, что я не могу свои дроны, ну, ради павления примери. вперёд летят дроны на оптическом волокне и изничтожают все, э, которые они нашли по излучению приборы радиоэлектронной борьбы. Я ваши приборы уничтожаю все. Ну, потому что на меня они не действуют. Я на оптическом волокне, а за мной идут, а за мной сразу начинается атака. Тех, как только я разредил это пространство контроля радиоэлектронного ряда уже могут лететь.
То есть создание в России, официально недавно об этом объявлено с отдельного рода войск беспилотных систем. Оно по сути лишь фиксирует состояние дела на линии фронта.
Да. Ээ не будет потому что ну как бы в обыденном сознании мы воспринимаем так вот войска создали, значит до какой-то могут даже увидеть резко результаты, то есть изменения на линии фронта и так далее. На самом деле они есть подволь вот с организацией этого центра Рубикон. развивались, развивались, развивались внутри. Это был такой процесс.
Ну то есть, как мы с вами как-то уже говорили, это не значит, что все дроны автоматически перейдут в новый родво. То есть это как с артиллерией будет там будет полковая артиллерия и дроны, соответственно, дивизионы, но они сейчас вот от рота начинаются в рот уже уже рот и уже будет какая-то вот над ними общая с.
Дадада. Ну петлися у них свои как бы вот связисты есть, артиллеристы естьпелотники, военные прокуроры есть у них тоже своя. А что? А что я не видел, что у беспило?
У них скрещены там молния на меч и внутри штука, которую э пиаровцы или люди, которые занимаются военной геральдикой, это из области стасекретаря Министерства обороны обозвали микросхемой.
Когда вы на неё посмотрите, но это надо догадаться, что это микросхема, если знать.
Хорошо. Валерий, а реальных средств борьбы с дронами за это время прибавилось?
Появилось очень интересное сообщение из Соединённых Штатов, что там уже приняты на вооружение в нескольких местах, но за пределами вооружённых Штатов, Соединённых Штатов на военных базах на Ближнем Востоке. Определённо, значит, оборудование, которое работало по принципу микроволновки, микроволновое излучение, оно, значит, ну, на дистанции 500 м. возбуждает токи в микросхемах, всё сгорает и эти, значит, сложные приборы падают. Да, падают.
Вот эти приборы потащили, протащили по своей площади во время парада знаменитого китайца погаза. Эти же приборы используют, ну, находятся на полигонах сейчас российски в России используется, да, и этому уделяет самое пристальное внимание. Значит, у них есть проблема, они очень сильно излучают и их немедленно начнут уничтожать прямо сразу. Но сам радиолокатор, он приблизительно рос с человека, ну, вот такой ширины. То есть достаточно компактная вещь, к которой надо подвести очень мощный кабель. Ещё добавка всем. Поэтому ещё защитить её от.
Да. Да. Поэтому для защиты всевозможных заводов, нептеперерабатывающих там всевозможных сложных объектов, идеальное оружие, да, там тебе и электричество, и никакой опасности, что его собьют и так далее. Всё там, да, а вот на фронте всё. Но это единственное пока вот что я могу на что могу вам указать, потому что все разговоры о лазерах, в частности, вот опыт Израиля, они сейчас применяют лазерными для того, чтобы забивать дроны, пока слишком сложные и, главное, очень тяжёлые.
Ещё мы не можем не упомянуть, ээ, и уже мы много раз с вами про это говорили, про одно из следствий того, что дроны стали фактически главным оружием этой войны - это гемификация войны. И недавно все обсуждали вот это страшное видео из Подкупинска, где двое мирных жителей с белым флагом и собакой были убиты дронами. Э, но это оно просто разошлось. А вообще мы знаем, что в сети, в первую очередь в украинской, полно полно видео, где они вот прицельно гоняются дронами за солдатами. И это жуткое, конечно, производит впечатление. Какие вы долгосрочные последствия этого процесса видите?
Когда я это видео увидел, мне очень захотелось самого себя уговорить, что это в целях пропаганды, чтобы обвинить другую сторону. кто-то приду, ну, сделал это в нейросетях, то есть, что это дипшефейк такой, да, но потом, э, связался с источниками с фронта там, и с каждым днём эта моя ээ надежда или самообман, она таяло и таяло и исчезло. То есть это настоящее видео. Действительно, вот тяжелейшее впечатление производит. И, кстати говоря, вот это эти заявления, ну, в украинских социальных сетях ещё в четырнадцатом году о том, что прийдём в Донецк, вешать будем на столбах, я воспринимал ещё тогда абсолютно серьёзно всё-таки это сражение между двумя государствами, несомненно, независимо отдельно Россия, Украина и так далее, но отягощённый тяжелейшими признаками гражданской войны. Вот. И то, что мы с вами увидели, вот то, что вы сказали, это прямо действие гражданской войны, самое настоящее.
Когда всех считают комбатантом всех, кто не на твоей стороне, а автоматом записывают во враги, даже если это мирное население. Представьте себе, что в в Донецкой области, где, в общем, всё население считается социально близким, российские операторы начнут уничтожать мир населея. Я не представляю. Нет, это, конечно, украинцы сделал. Хотя на Западе сейчас немедленно, ну, с подачи украинцев начали говорить, что это российская армия, вот это её деяние там и так далее. Нет, я в это не верю абсолютно, но это признак того, о чём вот говорили давным-давно и что началась началось вот с той самой знаменитой а атаки американских дронов на афганскую свадьбу.
Угу. У, когда через океаны операторы наносят удар и воспринимают его как некое там отвлечённое действие, не связывает это с гибелью человека непосредственно. Больше того, вот этот центр удовольствия преступного развивает безопа безопасное безнаказанное убийство, безопасное убийство на дистанции, да, и это будет очень сильно действу. Тут ещё надо сказать такую штуку, понимаете? Э, всё-таки каков поп, таков приход от военачальника, от командира зависит очень много. Если вы посмотрите комментарии Брауди его вот в это вот тот, который Мадиар, который который, собственно, строит всю систему, командир командующий беспилотными системами Украины, которые строится видео, которые он рекомендует, видео, которые ему нравятся и так далее. Совершенно очевидно, что человека просто, так сказать, вот положительные эмоции. Всё это сле командир, как я го я это вот как раз вот эти многочисленные видео убийств российской, да, и они транслируются вниз на подчинённых. И операторы украинские они, хочешь не хочешь это захватывает. Если командование такое, и ты потихоньку втягиваешься в это, во всё. Тут бороться с этим, ну, невозможно. стиль командования, стиль командований неизбежно распространяется на подчинённых, как стиль главного редактора, обязательно на всю газету.
Да. Да. Сразу же вот. Ну и я разговариваю, конечно, и с военными с нашими всё. Ну, все говорят одно там, во-первых, они гораздо спокойнее это восприно. Для них главное - это вот стратегия, тактика и так далее. Это, а, ну такие издержки. Вот. Но все говорят, в общем-то, одно и то же, что а это никак не улучшает ээ положение, ну, того, кто борется с гражданским населением, да, вот таким вот образом также. То есть с военной точки зрения это не имеет никакого эффекта, то есть можешь сколько угодно убить гражданских, тебе это не поможет. Так, то есть это всё-таки в значительной степени, ну, пропаганда, воздействие на своё население и так далее. Это будет иметь тяжёлые последствия. Потом рано или поздно все эти сражения закончатся. Не буду сейчас ничего загадывать, как там они закончатся, но эти люди а останутся в Украине. Они останутся в Украине. И, конечно, это девиации, я имею в виду психологические девиации. Однозначно. Это тот вот подарок войны, который восприметское общество.
Наверное, и российское тоже.
Ну, например, огромное количество заключённых из в России попало на фронт. Как они изменились? Что с ними случилось? Как они будут себя вести после возвращения и так далее? Это тема, которую мы неоднократно поднимали. Да, я не буду вас спрашивать. Как обычно делаю ваш прогноз, потому что вы уже сказали, что к февралю, по вашим ощущениям, может, сложиться ситуация, при которой большинство в Украине будет за, аэ, отступление и качнутся и за прекращения военных действий, что будет важно, если это не произойдёт до того.
Угу. Аэ, спрошу вместо этого про конкретную вещь. Вот, ээ, министр обороны Германии Писториус сделал громкое заявление, на которое все обратили внимание, о том, что, э, война НАТО с Россией, возможна в двадцать восьмом году, в двадцать девятом или, возможно, это вообще прошедшее лето было последним мирным. Как вы, будучи военным обозревателем, воспринимаете эти слова?
Ну Алексей, Писториус нас с вами в этом вот конкретном эпизоде всё-таки пожалел, потому что он отнёс это на двадцать девятый год, а на самом-то деле он всё-таки обещал двадцать седьмой, то есть он на 2 года это уже отнёс сейчас, так сказать, а раньше он обещал обещал двадцать седьмой, да? Вот. То есть я сразу прямо начал считать, сколько же надо чего произвести к двадцать седьмому году. У меня волосы дыбом становились. Вот. Но я имею в виду европейский оборонный комплекс, да, и армии, что надо сделать. Для этого Писториус исключение, но яр не исключение, но очень яркая фигура. Вот и в этом пуле политиков, а он политик, он не военный, да, а который предрекают скорое начало между Россией и Европой, да, он прямо вот не сомневается. Эээ, это для меня, конечно, поиск э воздействия на общество тем, чтобы в условиях очень непростой экономической ситуации большой задолженности бюджетов и так далее, м значит, всё-таки найти деньги для военного, для военно-промышленного комплекса, комплекса, для вообще переформатирования, скажем так, Европы, если американская армия, как угрожает Трамп, оставляет Европу, э в смысле вот сухопутных войск, так скажем, да, а само по себе, а оставляет только ядерные силы свои для прикрытия. Вот атомная бомба наша, а дальше уж там сами всё вот вот в этих условиях они и ищут такие же наибольшее наибольшее количество по статистике я считал заявления на самом деле я их считал в сентябре, значит, как война начнётся вот завтра, послезавтра там. Наибольшее количество этих заявлений принадлежит политикам стран Прибалти и Польши.
Да, это ожидаемо. Да. Ну и Пистори тоже. Меня всё время вот как человека стремящегося мыслить рационально интересует того, почему в Польшу-то я должен наступать в первую очередь? Там Белоруссия ещё надо войска через Белоруссию провести и так далее. Или в Прибалтику? Господи, прости, почему не в Румынию-то? Вот мы заканчиваем вооружённые действия на Украине. Всё, ура, там всё как там они боятся. Украину дошли до Ужгорода дальше. Ну, прямая дорога. Румыния намного более слабая страна и да и воевать-то она не захочет там из этого молодая. Господи,
Нет, понимаешь, вот вот всё подай им на Прибалочку вре То есть они нам как бы указывают. Вы Румынии не ходите. Вот есть Прибалтика, вам же нарисовали, куда вы должны напасть. Нет, это, конечно, ирония. Я отношусь к этому с точки зрения вот военно все абсолютно полный консенсус у всех, что Россия не способно развить даже на оперативном уровне усилия, не на стратегическом, а на оперативном уровне усилия, которые приведут к достижению целей хотя бы вот в тех небольших объёмах, которые там пугают по истории. Самое главное другое. Всё-таки специальная военная операция началась по стратегическим соображения. Именно по стратегическим. Какова стратегическая цель реальная, которую можно достигнуть путём вторжения в Европу? Для меня загадка.
М я тоже не могу назвать. Не мог бы. Ну вот я вторгся, у меня большая армия, я иду. Что я могу заставить их сделать, если я в 2х минутах от полёта, от старта американских стратегических ракет нахожусь. Понимаете? Ещё 5 минут и всё, и полетит. Это такой риск, ну, третьей мировой войны. Это всё вместе в совокупности надо рассматривать. Нельзя рассматривать эту, ну, и вопрос, ради чего?
Да, да, да. И вот эту гипотетическую войну в Европе рассматривать в полном отрыве от структуры НАТО, от современной политики, всех утверждённых тому, всё остальное я не могу. Это, конечно, политики, да, их так.
То есть это просто разговоры для того, чтобы продолжалось финансирование военнопромышленного комплекса.
В первую очередь в Европе бум, бум вооружений. Построены многие-многие за 2 года миллионы квадратных м²ров оборонных предприятий новых. Европа развивается невероятными темпами. Вот комплекс это оружейный, ээ взлетели в разы, у некоторых случаев в десятки раз стоимость, ну на рынке, да, акций многих компаний, такие как Райны Тал, там и так далее. В общем, в очередь инвесторы стоят, всё это есть. Вот и с опозданием на 2 года это всё произошло. Я был уверен, что они начнут это развивать приблизительно зимой двадцать третьего года. Вот двадцать второй год именно осмысление и потом включится эта машина, я имею в виду инвестиционные. Нет, они откладывали, откладывали, наконец-то они договорились, кто из них коколь вносит там и так далее. И понеслось. Через несколько лет Европа превзойдёт Россию по всем параметрам. Вот. И я думаю, что вот это вот словесное сопровождение этой этого процесса. Интересно, что я сейчас параллельно, когда вы это говорили, стал думать, что если производится столько оружия и оно накапливается, то это тоже ну как бы триггер такое подвешенное ружьё. Но с другой стороны, Европа тоже явно не может напасть на Россию, потому что у России есть ядерное оружие. То есть здесь всё равно как бы куда бы мы не сделали шаг, мы на следующем шаге уткнёмся в ядерную войну и в общем всё.
Спасительная роль атомной бомбы. Вот права была Маргарита.
Она реально существует. Она реально существует. и те вот, э, великие, с моей точки зрения, политики американские в том числе, да, которые создали, ну, совместно с советскими как бы политиками, да, создали этот набор договоров, который должен м в каких-то рамках держать гонку вооружений и самое главное вот ядерных вооружений, да, ядерное оружие контролирует и так далее. Дошло до того, что комиссии летает, американские офицеры прилетают, открывается эта шахта, открывается, показывают вот боеголовка, да? Не смотрит. То же самое российско.
Дада. Да, сейчас это вот я и говорю, ну дошло-то до чего. То есть это была действительно великая эпоха, так сказать. Они достигли огромных Да, да. достижений. Сейчас это всё похерено. Из всех договоров все вышли, всё. Поэтому остаётся просто голая сила ядерного оружия и может быть какое-то опасение, потому что многие политики вот европейские, мне кажется, не боятся особенно так. Ну, то есть говорят об этой войне ближайшей, как оделе решённом в двадцать девятом году, значит, всё сувалский коридор вот этот городской область там всё это вместе, да. И про атомную бомбу даже никто не говорит. как будто её нет. То есть мы с вами начинаем войну, но давайте так договоримся, пистолеты в карман только на ножах. Значит, хотя у заведённые пистолеты у каждого нас с вами в кармане лежат.
Да вот так над невесёлыми вещами мы с вами смеёмся уже в двадцать пятом году. Но с другой стороны, а чего ещё ждать? Ну, человек так устроен, да, просто адаптируется к любой ситуации. На самом деле это, знаете, кому поручит ещё вот это весь все эти переговоры? Сумеет ли? А то как это русское выражение великое косил косой, косой косой. Знаете, вот что это означает?
Косил косой, косу косой. Да. Вот так вот такому косому допустят и ещё и не выйдет ничего.
Спасибо большое. Валерий Ширяев. Напоминаю, что в еженедельном режиме обзоры Валерия Ширяева можно смотреть на его собственном YouTube канале Шаряев и Ширяев.
Спасибо.