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各位听众，大家好，欢迎回到 No Priors。今天我们请到了 Luis Funon。Luis 在卡内基梅隆大学获得了计算机科学博士学位，之后创办了 Recapture，该公司于 2009 年被谷歌收购。他现在是 Dolingo 的联合创始人兼首席执行官，Dolingo 是世界上最受欢迎的教育应用程序，拥有超过 1.16 亿月活跃用户，市值 170 亿美元，还有一个伪造自己死亡的猫头鹰吉祥物。我们将讨论人工智能在教育领域的应用、为什么动力是学习中最棘手的问题、公司品牌如何承担风险、为什么“氛围卡通”很重要，以及让我们走到今天的 16,000 次 A/B 测试。Luis，非常感谢您接受采访。感谢您的邀请。很多人都知道 Dolingo 是什么，但我很想听您描述一下，并且从它不仅仅是今天的语言学习应用程序的角度出发，您希望它变成什么样子。嗯，它是一个语言学习应用程序。它是世界上最受欢迎的学习语言的方式。在过去几年里，我们也教授数学和音乐。而且，很快，我们还将教授国际象棋。我们的想法是，我们希望成为一个应用程序，您可以在其中学习很多人想学但又需要很长时间才能学会的东西。您在 2011 年创办 Duolingo 时是一名教授。我希望说“很多教授都创办公司”不会冒犯您。但很少有人创办像游戏化消费品公司这样的公司。这到底是怎么发生的？我并不是期望创办一家游戏化公司。我们开始的方式是，我是一名教授。我有一个名叫 Severin 的博士生，他现在是我们的首席技术官，也是联合创始人。但当时我们正在为他寻找一个博士论文课题，我们达成一致的是，我们将致力于与教育相关的事情，让计算机教您东西。过了一段时间，我们同意教语言是一个好课题，特别是学习英语。在世界上大多数国家，懂英语可以增加您的收入潜力。全球有大约 20 亿人在学习英语。所以，我们想，好吧，那我们就教语言，并且用计算机来教。然后我们开始着手研究，遇到了一个问题。我制作了第一个西班牙语课程，因为我是西班牙语母语者，而 Severin 是德语母语者，他制作了第一个德语课程，我们同意互相学习对方的语言。我们遇到的问题是我们无法坚持下去，因为它太无聊了。哦，不。我当时想，“天哪，我一点也不想学德语。他也不想学西班牙语。”我们非常担心，因为我们想，“好吧，如果我们自己都无法坚持下去，那么我们就不能指望任何人能坚持下去。”解决方案是尽可能地将其变成一个游戏。所以，当我们发布时，它已经很有趣了。但主要是因为我们想让自己能够坚持下去。部分原因是，我们俩都不喜欢学习语言。我们实际上不是语言爱好者。我们不喜欢学习语言。我认为正因为如此，我们创造了一个对普通人有用的产品，而不是为那些痴迷于学习语言的人设计的。这有很多值得深入探讨的地方，但我想回到最初的困惑。是什么让这成为一个好的博士课题？您对计算机科学问题感兴趣的是什么？计算机科学问题基本上是试图教人们东西。这是计算机科学问题吗？嗯，你知道，如何让计算机做到这一点？这其中有很多东西，你知道，如何进行自适应学习，你知道，我们如何利用数据来适应学生。还有动力问题，以及人机交互。所以，有很多我们可以利用的地方。顺便说一下，当时，你知道，人工智能当时才刚刚开始发展到我们可以考虑训练模型，这也不是大型语言模型，只是训练分类器来更好地教学之类的。所以，有很多东西可以成为博士论文课题。您决定需要让那些没有无限动力去学习语言的普通人更容易地通过计算机学习。您做的第一件有效的事情是什么，能够帮助人们克服学习的枯燥乏味的动力障碍？我们做的第一件有效的事情是将课程时长从 30 分钟缩短到 2 分钟。这有很大的不同。这并不是因为人们花费的时间更少。而是因为 2 分钟很棒，因为在任何时候您都会对自己说，“哦，才 2 分钟。”但是 30 分钟的时间投入，你知道，如果您现在问我是否想做一件需要 30 分钟的事情，您可能会说，“哦，我不太确定。”即使您认为时间投入只有 2 分钟，您也可能会花费 30 分钟，但它只是让你觉得，“是的，我现在就可以开始，因为我随时可以结束。”所以，这是第一件有效的事情。我们还做了许多其他效果显著的事情，但这是第一件真正改变局面的事情。从行为角度来看，有什么让您感到惊讶的吗？有几件事。我没想到连胜纪录会如此强大。我是说，连胜纪录非常强大。您能解释一下那是什么吗？它只是一个计数器，用于衡量您连续做某事的次数。对于 Duolingo 来说，Duolingo 连胜纪录是指您连续使用 Duolingo 学习语言的天数。它非常强大。人们真的会谈论他们的连胜纪录。我们有 1000 万活跃用户拥有超过 365 天的连胜纪录。这意味着他们在过去一年或更长时间里没有错过一天。所以我没想到连胜纪录会如此强大。另一件我没想到的事情是，我们有这些通知来吸引您回到产品中。我没想到那些被动攻击性的通知会如此有效。事情是这样的。我们曾发送通知说，“嘿，回来学西班牙语。”如果您第一天没回来，我们会发通知。如果您第二天没回来，我们会发通知。但连续 5 天不活跃后，我们就停止了。有一次，我想到，如果我们停止给您发送通知，我们应该告诉您。所以，我们在第五天开始发送通知说，“这些提醒似乎不起作用，我们将暂时停止发送。”事实证明，这对于让人们回来非常有效，因为他们觉得我们已经放弃他们了。我没想到会这样。我的意思是，我们甚至没有以让人们回来的目标来做这件事，但事实证明这确实非常有效。我没有研究过教育，所以这不是出于知识的出发点，但这种让事情变得容易，降低入门门槛的想法，我觉得有点争议。它会引发一些问题，比如学习是困难的，而且没有捷径。我一个聪明的ちゃんと朋友把学习比作健身，但那是为了你的大脑，很简单。你只需要去做，没有其他办法，除了愿意付出努力并认真思考。您如何回应这种观点？如果所有从事教育应用程序工作的人都那样想，我会非常非常高兴，因为那样我们就没有竞争对手了。事实证明，学习中最难的是动力。顺便说一下，我认为健身也是如此。你知道，很多人会讨论，你知道，你可以花所有时间争论椭圆机是否比跑步机好，但最终重要的是你去做。那才是最重要的 90%。学习某事也是如此。你知道，你可以花所有时间争论你应该读这本书还是那本书，或者你应该通过应用程序学习还是找个导师。当然，每种方式的有效性都有差异。但最重要的是你真的去做。如果你想让人们去做，你必须让他们尽可能容易地开始，进入状态并保持动力。我相信这就是我们发展如此迅速的原因。我的意思是，事实上，这很有趣。我们看到很多语言学习应用程序出现，它们说，“哦，我们就像 Duolingo，但没有游戏化。”每次我看到这个，我都会想，太好了，你们去做吧。世界上 99% 的人口对任何活动都没有那么大的动力。你知道，有少数人动力十足。对他们来说很好。绝大多数人不是。如果您是一名工程师，或者你知道很多其他类型的知识工作，心流（flow）的概念几乎是神圣的，对吧？你需要处于情境中，理解代码库，并且长时间地思考它，否则你就无法取得任何进展，更不用说学习新东西了。您在考虑这一点吗？因为如果人们说“我在地铁上，我要用 lingo 做 2 分钟”，这如何影响体验？我们并没有过多地考虑这一点。我的意思是，我理解这个概念，它是有道理的，但对我来说，最重要的事情是让人们在应用程序上花费时间。你知道，我们知道，对于英语使用者来说，要掌握西班牙语的相当好的水平大约需要 500 小时。哦，哇。好的。我们只需要积累这 500 小时。我们只需要积累这些。就是这样。你知道，是 600 小时，因为你没有那么“心流”，还是 400 小时，因为你“真的心流”？当然，那里可能有差异，但最终，我们需要积累大约 500 小时才能让你在西班牙语方面达到一个好的水平。顺便说一下，对于中文来说，这个数字是 2000 小时。是的。作为一个拥有中文文学硕士学位的人，中文不是一门旨在学习的语言。它确实似乎不是。我发现您对教育方面的人类行为的看法既有点黑暗，不太理想化，又对我这样一个终端用户来说极具启发性，因为我正在工作，我参与其中，我有三个孩子，我理论上还有其他事情要做，但我最想在空闲时间做的事情是技能获取，比如成为一名更好的国际象棋玩家，提高我的中文水平（尽管这似乎是徒劳的），或者学习更多数学，很多不同的事情。然而，如果问我，你是否会抽出一个半小时的时间，在你试图高效工作 16 个小时之后，以一种非常痛苦的方式再做更多的事情？答案显然是否定的，对吧？没错。然而，如果问我，你是否能想象在未来几年里，每次花 2 分钟，总共投入 600 小时，这似乎是可行的。在消费品领域工作了足够长的时间后，你会意识到很多事情。我的意思是，人们不读书，他们就是不读。人们很懒。如果让他们选择，他们可能会告诉你各种各样的话，但现实是，如果让他们选择，他们宁愿在 Instagram 或 TikTok 上刷。这就是现实。所有这些积极的一面是，你可以利用其中一些行为做一些有用的事情。总之，也许这就是我们试图用 Duolingo 做的。我的意思是，这就是我们试图做的，就是利用许多与手机游戏或其他东西保持用户参与度相同的技巧，但让他们学习东西。我的意思是，这确实是我们 Duolingo 的核心。Dolingo 处于一个相当独特的位置，因为您是一家具有一定规模的公司，而机器学习的能力开始加速发展并不断扩展。您是如何处理这种情况的，以及作为产品组织，您在内部是如何应对的？我的意思是，对我们来说，这非常积极。你知道，它们是语言模型，而我们教授语言，这是一个非常完美的应用程序。它们在教授方面非常积极。您需要做的一件事是创建大量内容，因为内容是您试图教授的东西。我们过去是半手工半自动地创建内容。就像是手工制作，但有各种自动化来加快内容创建者的速度，但仍然相对缓慢。在过去几年里，我们重新设计了整个内容创建流程，使其完全基于大型语言模型。我的意思是，它完全基于人工智能。所以，人类不再参与，或者参与很少，如果参与的话。这使我们能够创建大量以前不可能的内容。所以，我们正在创建更多的课程。例如，这是我们目前正在做的事情之一。我们现在就发布。我们过去教授 40 种语言。但我们教授语言的方式是，例如，我们教授英语母语者的西班牙语，这与德语母语者的西班牙语课程不同，也与中文母语者的西班牙语课程不同，等等。所以，我们过去教授 40 种语言，但面向英语使用者。所以，如果您是德语母语者，您只能学习其中的四种。现在，由于我们可以更快地进行，我们能够利用人工智能。目前，我们基本上为每种基础语言教授 40 种语言，并且我们正在大幅增加课程数量。所以，这是一个我们可以做的事情的例子。另一个我们现在可以做但以前不能做的事情是练习对话。你知道，历史上我们可以教你词汇，如何阅读，但实际的对话，我们知道的唯一练习方法是与另一个人。我们尝试过这样做。但事实证明，大多数人不想用他们不熟悉的语言与另一个人交谈，因为感觉不好。感觉不好。这会让你感到羞耻。这会让你感到，你知道，这不好。但现在有了大型语言模型，你实际上可以与人工智能进行对话练习，而且你这样做时不会感到被评判。所以，我们看到很多人都在使用它。所以，这对我们来说非常好。在人工智能改变产品本身方面，您还对什么感到兴奋？比如角色扮演和解释我的答案，以及这些东西中，您认为什么重要或有效？我对我所说的“练习真实的语言，比如对话”感到兴奋。我对此感到兴奋。在语言之外，我真的对教授数学感到兴奋。我们可以用大型语言模型更好地教授数学。我们有一个数学课程。但它，你知道，我们正在完全重新设计它，使其更像一个导师。现在，你知道，我再说一遍，导师。导师在学习成果方面可能非常出色。他们有一个大问题。他们真的很无聊。所以，我们正在寻找方法来制作一个“导师”，但它也是游戏化的。事实证明，大多数人宁愿玩糖果传奇，也不愿坐在导师面前。所以，我们正在努力创造一些东西，它的效果和导师一样好，而且像糖果传奇一样有趣。现实情况是，我们可能会创造出效果达到导师的 90%，趣味性达到糖果传奇的 90% 的东西，但至少这种组合会更有效。所以，数学、音乐、国际象棋，现在是国际象棋。现在是国际象棋。是的。您是如何决定 Dolingo 可以教授哪些语言以外的学科的？我们正在寻找要教授的科目，第一，我们寻找非常大的受众。所以，我们需要一些有数亿人想学的东西。这有一个原因，那就是我们毕竟是一个应用程序，我们无法向每个用户收取 30,000 美元。我们向您收取 10 美元，才能从新科目中获得可观的收入。必须有很多人学习。否则，这些非常小众的科目就……如果我们收取 10 美元，而只有 100 人在学习，这根本不值得我们花时间。所以，它们必须有很大的潜在受众。另一件事是，我们寻找需要很长时间才能学会的东西。你知道，如果你可以在两个小时内学会某样东西，你可能应该去看 YouTube 视频，这做得很好，如果只需要两个小时。我们寻找那些真正需要数百小时才能学会的东西，然后是我们认为对世界有益并且我们可以通过移动应用程序做得很好的事情。哦，还有一件事是，在内部，我们需要有人对此非常兴奋。所以，对于所有这些其他科目都是如此。你知道，有人对音乐非常兴奋，有人对国际象棋非常兴奋，这就是原因。好的。即使抛开 Dolingo 作为一家公司的技术角度来看，您认为现在有什么东西是很难通过计算机教授的吗？我不知道是否有东西是不同的，当然与我们在 Duolingo 所做的不同。例如，历史，教授历史的方式不是通过这些练习。你知道，Duolingo 非常擅长练习。教授历史的最佳方式可能是制作精良的视频。也许人工智能可以做得更好，但我认为有些东西与 Duolingo 不同，但最终我不确定有什么是计算机真的教不会的。我认为总的来说，我们可以用计算机很好地教授一切。您认为 AI 会构成威胁吗？比如大型语言模型对 Dolingo 构成威胁？我的意思是，当然，它们是对……我的意思是，你知道，这是人工智能和大型语言模型世界中令人恐惧的事情之一。我们正在经历平台转型。我的意思是，某种形式的转型。我不知道另一边会发生什么。我不那么担心，但你永远不知道。这不仅仅是针对 Dolingo。它可能是各种各样的事情，对吧？它可能是 Netflix 的威胁。就像，也许一个大型语言模型只需按一下按钮就能为你制作出完美的电影。所以，我不知道这是否会发生，对吧？我只是不知道。所以，这有点类似。谁知道会发生什么。目前，它看起来不像是一个重大威胁，但你的猜测和我一样好。我认为，我的意思是，你们拥有巨大的分发渠道和海量数据，以及追求它的工程文化。所以，我们的看法是，我们拥有巨大的分发渠道。我们拥有关于人们如何学习语言的独特数据。我的意思是，我们拥有……很多人。品牌也很重要。而且我们有一个很好的语言学习品牌。所以，所有这些的结合，我们希望对我们有利。我们可以谈谈品牌吗？因为，它……Duolingo 有一个非常独特的品牌。品牌声音的风险和独特性可能比大多数上市公司都要大。您当然是一家消费品公司，但也有很多公司……不承担这些风险。这对你们来说是从哪里来的？为什么猫头鹰会死？它没死。它只是伪造了自己的死亡。好吧，那更奇怪了。我们并不是从第一天就决定，“好吧，我们要有一个不理智的品牌，猫头鹰会做奇怪的事情。”它只是随着时间的推移而演变的。我们的品牌声音随着时间的推移而演变。发生的是，在产品中，猫头鹰有点强迫你去做你的课程，然后互联网就开始出现关于猫头鹰做疯狂事情的表情包，比如……他们开始出现，你知道，猫头鹰愿意绑架你的家人让你去做你的课程。所有这些都是互联网发明的，不是我们发明的。但当我们看到这种情况发生时，我们开始迎合它，我们想，为什么不呢？而且，我们越迎合它，效果就越好。所以，我们找到了一个引起共鸣的东西。你知道，这让我们开始。几年前，我们有一个刚招聘的非常初级的营销员工，他说，“嘿，我们这里有一个旧的猫头鹰服装，我们之前在公司内部活动中使用过，他说，“嘿，我可以用它来拍一些 TikTok 视频吗？”我实际上是反对的。我说，我不知道是否有人会对此感兴趣。结果是，当我们把它放到 TikTok 上，猫头鹰真的只是在做一些非常愚蠢的事情。比如，你知道，扭臀舞，摔倒之类的。很多这些视频开始走红。有趣的是，没有任何视频说，“在 Dualingo 上学习语言”或“订阅 Dualingo”，什么都没有。它真的只是猫头鹰在做奇怪的事情。它有了自己的生命。我们将其正式化了很多。我们对我们愿意承担的风险类型有很好的了解，但我们确实承担的风险比大多数公司，尤其是大多数上市公司要大。有一件事我认为对我们有帮助，那就是我们有一个吉祥物，但我也认为我们是一家教育公司也有帮助，因为，你知道，最终教育，你不能说教育是坏的。很难反对教育。所以，这使得我们的营销可以做一些事情，而我们不会受到太多批评。如果我们是一家……试图榨取你的钱的公司，或者你知道，我们是一家……电子烟公司之类的，人们可能会……你知道，对我们的营销有更多的反对意见，但鉴于我们是一家教育公司，我认为这给了我们更多的自由度。考虑到 Dolingo 如此独特的规模，我认为……超过一亿月活跃用户。是这样吗？是的。是的。您对人们的学习方式有什么了解，是其他人类不知道的，您认为很有趣？很多都编码在算法适应的内容中。我的意思是，我们有自适应算法，试图弄清楚如何教学。我认为很多东西很难用语言表达。我的意思是，我们知道一些可以表达出来的东西，你知道，可能并不那么令人惊讶，但你的母语离你想要学习的语言越远，学习就越难。我们有一个模型可以预测您是否会正确或错误地完成一项练习。而且我们非常准确。所以，当我们给您一项练习时，我们知道您会正确或错误地完成它。我们非常准确。我们做到这一点的方式是，我们观察您所做的一切，看看您擅长什么，不擅长什么。例如，我们知道，对于每个用户来说，这个特定的用户不擅长过去时。你可能一开始认为正确的做法是，因为这个用户不擅长过去时，我们应该给他们更多的过去时。这大致是正确的，但并不完全正确，因为如果我们只给你练习你不好掌握的东西，这对你来说将是非常非常非常糟糕的课程。所以，有一个完整的……我本来想说艺术，但实际上更像是一门科学。关于何时给你你不擅长的东西，有一门科学。例如，每当我们给你一项练习时，正确的方法是给你一项你大约有 83% 的机会正确完成的练习。事实证明，这最大化了享受程度。最大化享受意味着我将达到我的五六百小时，这才是真正的结果。正是如此。它让你保持动力。而且很有趣，不是 100%，因为 100% 太容易了。但也不是 50%。它确实更接近 100%。你必须大部分时间都赢。这似乎就是有效的方法。您认为你们所做的事情或学到的东西对传统教育和学校教育有什么影响？首先，我认为教育在未来几年将会发生变化。我不能说一年，但可能不到 20 年。有些事情会发生变化，原因在于……用人工智能教学比用老师教学要容易得多。顺便说一下，这并不意味着老师会消失。你仍然需要有人照顾学生，而且我也不认为学校会消失，因为你仍然需要儿童保育。在您看来，学校可以作为儿童保育，但每个人都在使用 Duolingo？我认为会是这样的。可能不是 Duolingo，但我认为会是这样的，一个老师和大约 30 个学生。每个老师都无法给每个学生提供个性化的关注，但计算机可以。而且计算机实际上可以非常精确地了解您，这个学生擅长什么，不擅长什么，老师根本不可能知道，因为有 30 个学生，他们无法给你那个。所以我确实认为，如果将一些时间花在由人工智能教学上，会更有效。我认为会达到这一步。而且，确实有非常优秀的老师，但他们不多，而且世界上几乎每个人都无法获得好的老师。所以我认为会有一些这样的变化。我认为这需要一段时间，因为你知道，教育的变化非常缓慢。但我确实认为会是这样的。我认为我们所做的很多事情都将适用，例如保持人们的动力等等。我认为在正规教育环境中，有些事情确实需要不同。当学生在学校时，您对他们实际做这些事情的控制力要大一些。所以，您可能可以期望他们做 20 分钟，而不是期望他们只做 2 分钟。所以，学校环境有一些不同，但我认为我们在这里学到的很多东西都将适用。您觉得人们对 Dolingo 有什么误解吗？当我们成为一家上市公司时，投资者认为我们是一个短暂的现象。事实证明我们不是。最大的误解是动力有多重要。我真的不认为人们理解……我的意思是，即使是我们的竞争对手，即使……不仅仅是语言学习的竞争对手，而是做教育公司的人。令我惊讶的是，我们接触到的几乎所有人似乎都不理解动力有多重要。我认为这是一件事。我认为另一件事是它的复杂性有多高。消费者可能不知道，因为应用程序非常可爱，而且你知道，有小动画等等，有很多关于何时给你动画的复杂性。所以，关于这一点有很多复杂性，而且我认为人们不理解，你知道，Duolingo 的结果，我前几天查了一下，在我们公司的历史中，我们已经进行了 16,000 次 A/B 测试，我不认为人们理解，花了 16,000 次 A/B 测试才达到这一点。是的，我认为这可能是最大的误解。您对大规模学习变化对社会意味着什么，或者您如何鼓励人们为自己或他们的孩子思考学习有何预测吗？好消息，我不知道是好消息还是坏消息，也许对 Duolingo 来说是坏消息，但好消息是这种变化会很慢。我不认为你会看到一个变化，比如明年每个人学习的东西完全不同。所以我认为我们会有一些时间来适应。是什么在拖后腿？我觉得这实际上是一个有争议的观点，它会很慢。去真正的学校吧。他们还在做 30 年前的事情。拖后腿的就是……你知道，就像政府一样。它就是很慢。如果你住在……你知道，纽约或硅谷，你会看到，你知道，有一些学校在做非常进步的事情等等。但绝大多数教育系统，在做出这样的改变方面非常缓慢。学校系统受到监管。你知道，在德克萨斯州，他们试图不教进化论。你知道，学校系统里发生了一些奇怪的事情。所以我认为总的来说，这需要一些时间。你可能会看到一些私立学校……更快地朝着这个方向发展。私立学校也有一个有趣的事情，非常好的私立学校。你每年要花 50,000 美元去一所私立学校。他们很难说，“嗯，我们的孩子使用 Dolingo。”因为这就像，“好吧，我为什么要付你 50,000 美元？”所以，这是一个有趣的……你知道，将会发生的动态，但我确实认为一些私立学校可能会是第一个真正开始朝着这个方向发展的。而且我认为总的来说，你会看到更好的学习成果。另一个你可能开始看到的地方是，可能有一些国家会……一些目前可能有点落后的国家会迎头赶上。你知道，对他们来说，这是他们能够扩大教育规模的唯一途径，所以你可能会看到这一点。是的，我倾向于从战术上思考对创业生态系统的影响，也许一切都关乎找到想法。你学习了数学，然后学习了计算机科学，获得了博士学位，并成为一名教授，在成为一名企业家之前，你已经做了一些工作，包括创办了另一家非常有意思的公司 Recapture。但对我来说，即使在科技生态系统和我的职业生涯中大约 15 年后，一个有趣的事情是，人们在更年轻的年龄就成为专家了。哦，是的。我认为，如果你能踏上学习之旅，首先是因为……你知道，互联网，你可以从内容和论坛以及找到社区和其他任何东西中学习。但当我想到我们合作的一些辍学生，他们说，“好吧，我大二时就写了一本关于无线技术的教科书”，而我当时……我 16 岁时在 Outback Steakhouse 做服务员。没错。没错。我认为非常令人兴奋的一件事是，当我们展望未来五到十年时。实际上，如果人们能够以更便宜、更广泛可及、更容易激励的方式获得技能和学习成果，你知道，你会在 15、20 岁的时候就得到专家，他们正在做一些非常有趣的事情。是的。不仅如此，我认为他们将成为专家，并且他们将拥有人工智能这个工具。嗯。所以我认为，至少在可预见的未来，这只会放大他们的专业知识。所以，他们是专家，而且他们可以更快地发展。所以，是的，我的意思是，与……你知道，在 Outback Steakhouse 做服务员，或者……你知道，我当时做的任何愚蠢的事情。我的意思是，我第一次接触互联网时，我必须是 15 岁左右。我不知道那之前我在做什么。但我认为我在玩乐高。我的意思是，基本上我当时就在做那个。所以，是的，我认为我们会看到很多这种情况。所以，听起来课程创作是 Dolingo 获得了很多优势的地方。当您考虑将人工智能广泛用作公司内的工具时，无论是构建产品还是您所做的其他一切。您认为它还能在哪里产生最大的影响？Dolingo 的视觉风格。我们非常……我的意思是，与大多数……我的意思是，很多应用程序都……你知道，设计得很好，当然，但我们非常动画化，就像我们像一部卡通片。我的意思是，Duolingo 就像一部卡通片制作，这需要大量的人力投入。事实证明，我们现在可以用计算机做很多事情。现在，这并不意味着我们不再雇佣……艺术家们仍然在这里，但他们的速度快了很多。一位艺术家以前一个月能做的事情，现在一天就能完成。这真正释放了他们的创造力，因为他们不必花费时间在……这是不是阴影恰到好处？不，他们只是……他们只是在释放他们的创造力。我认为这很棒。所以，我们看到很多这种情况。你知道，我们的很多动画和插图现在都是计算机生成的。我没想到你会这么说，但我……我真的很期待 Dolingo 的数学、国际象棋和 140 种新语言以及氛围卡通的未来。这会很棒。是的。Luis，非常感谢您接受采访。是的，谢谢。谢谢你，Sarah。在 Twitter 上关注我们 @NoPriorPod。如果您想看我们的脸，请订阅我们的 YouTube 频道。在 Apple Podcasts、Spotify 或您收听播客的任何地方关注本节目。这样，您每周都会收到新一集。并在 no-briers.com 注册电子邮件或查找每集的文字记录。[音乐]