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Abby and Jim Zimmerman: Fortress Balance Sheets, Holding Cash, and the Power of Simplicity

Bogumil Baranowski (Talking Billions Podcast)1:09:08

Transcription

当我们提到“诺克斯堡资产负债表”时,我们指的是一家拥有非常强劲现金头寸且负债很少或没有负债的公司。本质上,这是一家能够承受任何打击的公司。嗯,所以我们真正寻找的是那些资产负债表能够承受经济低迷或像 COVID 这样的不可预测事件的公司。显然,没有人能预测到这一点。而且我认为世界是如此不可预测,我们已经迅速看到了事情如何因关税、通货膨胀和疫情而迅速发生变化。嗯,所以强大的资产负债表确实为管理层提供了选择和灵活性。他们可以再投资。他们可以回购股票。当其他人都固守阵地时,他们可以进行增值收购。而且我认为,这才是长期财富真正创造的地方,那就是在别人无法进攻的时候,你却能处于进攻的位置。正如我之前提到的,我们努力像企业主一样思考,我们拥有的是实际的企业,而不是被随意买卖的纸片。因此,当我们评估一家公司,并且我们要拥有整个公司时,我们希望这家公司拥有那种金色的资产负债表,能够自给自足,而不是依赖大量债务。所以,嗯,我认为这是我们保护……嗯,就像保护下行风险一样。嗯,这只是给了公司很多选择和很多机会。是的,我认为当我们处理小盘股时,你知道,它们很小,而且它们可能波动很大,事情可能会发生。而拥有强大的资产负债表和零负债可以降低风险,并为管理团队提供更多的时间来执行他们的计划。而计划永远不会完美地奏效。它们需要比你想象的更长的时间。嗯,嗯,而且市场并不真正关注资产负债表,直到出现问题,然后它就只关心那个了。所以,你知道,在 COVID 期间,你可能会遇到信用额度被取消的情况,你以为你有资金,但实际上你没有,而且你不想为了生存或金钱而依赖别人。所以,我们只是处理现实,而现实就是现金,我们想要拥有……嗯,真正拥有强大资产负债表且没有这种风险,并且能够执行的公司,而且我们不会某天醒来发现它们违约了。如今,即使在……嗯,私人股本投资组合中,也有很多负债累累的公司,你知道,其中一些机构拥有的公司负债是它们的五倍、六倍、七倍、八倍。而如果我拥有整个公司,就像我们的方法一样,我不会在如此高的杠杆下安睡。有太多事情可能出错。所以,嗯,诺克斯堡资产负债表的概念实际上是 Jaime Diamond 提出的,他很多年前,他们会保留金融机构中最强大的资产负债表,让其他机构破产,然后他们就会进来廉价地收购它们,这正是他一次又一次地与 Sandy Weill 所做的。嗯,我认为这对小型公司来说非常重要。我们有一家公司在 COVID 之前进行了一项大型收购,收购了一家大型连锁餐厅,这是最糟糕的收购,但他们没有债务。他们拥有非常强大的资产负债表,并且他们进行了调整,股票表现非常好,因为他们有时间去执行,但这需要一些时间。所以,这只是给了这些小型公司和管理团队更多的喘息空间,你知道,嗯,特别是对于小型公司,我们认为这非常重要,而且市场并不真正……你知道,很多时候,它不会区分一家负债很多的公司和一家没有负债的公司,你知道,所以你就像你说的,它会看收益和收入,以及……你知道,所以我们喜欢看资产负债表。嗯,因为这是直到……它似乎无关紧要,直到它变得重要。然后,嗯,最后一点,是的,我,我,是的,最后一点我想说的是,不使用大量债务的管理团队,说实话,那是我们喜欢的那种人。嗯,我们,你知道,他们通常会更保守,嗯,而且通常……嗯,不是那种……嗯,激进的家伙,他们……嗯,把一切都杠杆化了。所以,我不知道,你知道,抱歉,我需要打断一下。不,我喜欢这个说法,而且,你知道,这让我想起我几年前做过的一个练习,而且我后来又重复了一遍。我想看看那些让我陷入麻烦的想法。那些我实际上买过的,那些我放弃过的。它们后来怎么样了?我把它归结为三个要素,它们与你所说的押韵。这些企业负债过多,通常与可疑的管理层相结合,而且非常频繁地处于一个处于长期衰退的行业。所以,放缓不是暂时的,而是永久的。而且不知何故,这三件事同时存在。你有一个管理层,他们试图做一些他们不应该做的事情,利用他们不应该利用的杠杆来掩盖行业没有增长的事实。而那个故事一遍又一遍地重复。如果你能,我选择完全排除这些股票。我觉得我……你提到了睡眠质量,我认为那是最好的检验方法,对吧?如果我没有这些东西就能睡得更好,这让我想到了另一个问题。当我阅读你们的材料做准备时,我读到你们每年研究数百个投资案例。你们一定有一些令人难以置信的筛选器,一些危险信号,或者可能是一些“太难了”的堆。就像沃伦一样,你能带我走一遍这个过程吗?一个想法到了你的桌子上,你说“不”,或者你说“是”。它是如何运作的?你怎么知道?嗯,是的,我们确实阅读了许多许多……你知道,字面上是数千份投资想法报告,而且有很多行业我们避开。任何商品、房地产、生物技术、自然资源。嗯,我们寻找……嗯,工业分销、IT 服务、软件,这些稳定可靠的东西。嗯,但我们确实专注于……嗯,简单的想法,正如我们所说的,我们寻找产生现金的东西,而且不仅仅是去年,而是好几年的现金。有时我们会发现一家公司,在过去三到五年里,它实际上可以赚取其全部的企业价值。你知道,所以如果它在接下来的四到五年里产生同样多的现金,你就可以把它整个市值都拿出来。我们发现这些非常有吸引力,因为很多时候它是一种……嗯,无聊的生意,或者存在疑问,而我们觉得,好吧,这更具可持续性。它比人们想象的要有一个更小的利基市场,如果它实现了其预测的……嗯,收益,你知道,所以……但我们关注的是多年来现金产生与企业价值的对比。所以,很少有公司能够经受住这一点。我们总是将其与企业价值和经营现金流进行比较,有多少钱进来。我们甚至比 EBITDA 更看重这一点,因为它支付账单。所以,我们使用这个筛选器来……嗯,几乎是一种技巧,将数千家公司缩小到只有几家,我们可以弄清楚这一点,而且……嗯,现金正在进来,而且已经有好几年了,我们对此感觉很好,而且你知道,什么会改变,或者这家公司有什么独特之处,而市场却不关注。所以,我们用它来……嗯,非常严格地筛选。嗯,艾比,还有什么吗?嗯,是的,嗯,我们有我们的清单,我们称之为我们办公室里的“LOL 资本清单”,它被装裱起来,并且经过多年的完善。而且我们已经添加了……嗯,你知道,添加了……嗯,伤疤,绝对是很多伤疤。嗯,但我们已经添加了……嗯,你知道,相当多的特征,因为我们不断看到什么对我们有效,并不断完善我们的策略。但是,你知道,嗯,我认为北美有四五千家上市公司,而我们实际上只是在寻找少数几家适合我们的。而且你每年只需要几家就能推动你的业绩。所以,我们需要这个清单作为我们的筛选过程,以便能够快速地、非常严厉地淘汰那些行不通的公司,以便我们能够最大限度地利用我们的时间和资源,并专注于……嗯,在你运营的宇宙中,什么可能有效。现在,我想到标准普尔 500 指数,我认为有 10 只股票占该指数的 35% 或 40%。我知道你经营着一个完全不同的世界。你关注的是更小的公司,被忽视的公司。你怎么找到它们?你怎么获得信心?我猜关注它们的人更少,甚至可能打电话给 CEO 和他们谈话的人也更少。我看到了一个优势,但请告诉我更多关于你如何探索这一点。而且我也很好奇,吉姆,你已经做了几十年了,这个领域……嗯,在更小的公司方面发生了变化吗?是的,这是个好问题。嗯,我想说,嗯,分析师对这些小型公司的关注越来越少。嗯,你知道,你真的必须非常仔细地研究它们……嗯,才能找到几家好的,符合我们所有标准的公司。嗯,你知道,嗯,我们花了很多时间来确保我们的赌注有很大的上涨空间,而且非常有吸引力。嗯,但随着所有指数化和……嗯,计算机化以及……嗯,以及“七巨头”,你知道……嗯,有很多非常好的公司被抛弃了。而且你想到……你知道,可能有一家公司,有人进去……嗯,对策略做了一点调整,或者进行了一点改进,而市场不会注意到,直到它体现在现金流和收益中,而你可以提前看到这一点,而且我们这样做过几次。嗯,我们有过……嗯,而且你发现,如果一家公司有一个非常好的策略,而没有人注意到……嗯,我们可以帮助提高公司的知名度。我们知道有一些小型会议,你可以……嗯,你知道,获得更多的关注。嗯,你知道,你会发现 CEO 会很高兴和你谈话,当你理解他们在做什么的时候。我们有一个在加拿大的家伙,他有一个非常独特的利基市场,他做了很多工作,是一家很棒的公司,对我们来说表现非常好。他正在开车回家,他真的把车停在高速公路上,和艾比聊了 45 分钟,因为终于有人打电话给他谈论他的公司,你知道, sort of 理解他在做什么。所以,像这样的事情,你知道,它们真的很有共鸣。所以,但是我们会去小型会议,现在是虚拟的,会有 100 家公司做演示,艾比会从中挑选,我们会对其中三四家真正感兴趣,你知道,嗯,只是基于……嗯,我们筛选过程。所以,我认为,你知道,有很多非常有吸引力的小型公司在那里,但你必须非常小心,因为它们风险更大,而且你想确保你有一个良好的资产负债表和现金流记录以及一个良好的管理团队,而且你可以信任他们,而且……所以,我认为……嗯,你知道,随着指数化,很多东西都被抛弃了,而且它确实创造了机会。艾比,有什么要补充的吗?是的,我认为,你知道,我们发现一家公司分析师覆盖很少很有吸引力,因为我们觉得这是我们建立自己信念的机会,而且正如我们所讨论的,我们的大部分投资,管理团队都相当容易接触到,而且我们能够很快地与他们通话,并建立……嗯,与他们的关系,这能够告诉我们很多关于他们如何看待公司,以及我们是否……嗯,相信他们……嗯,有动力去推动股东价值。嗯,而且在这些其他市场有很多领域,你知道,我们在英国、加拿大、澳大利亚找到了一些非常有趣的公司,而其他人却不关注。嗯,所以我们在这些其他地方找到了价值……嗯,而其他人却不关注。所以,如果……嗯,有分析师覆盖,我们只是建立自己的信念。嗯,你知道,这是通过与管理层进行详细的电话沟通,阅读年度报告,嗯,真正研究公司并确保我们完全理解他们在做什么。而且有趣的是,如今,就像我们在这里所做的一样,你可以与管理层进行交流,就像你坐在他们对面一样。我们和澳大利亚的一家公司谈过。我们和英国的家伙谈过。我们和加拿大的家伙谈过,就像你就在那里一样。所以,这些公司中的许多都在转向虚拟演示,我们非常鼓励这一点,当我们找到一家真正好的小盘股公司,而他们不这样做,但我们却说,为什么你不录制一个半小时的视频,让你的 CEO 和 CFO 阐述战略,展示他们的优势,你知道风险是什么,然后把它放在你的网站上,这样人们就可以快速地消化它,然后说“哦,这个……”,所以我们向我们的一些投资建议……嗯,为了……嗯,获得更多的关注。嗯,所以,这确实是一个……嗯,有趣的环境,可以……嗯,找到并审查这些公司。有很多想法在这里,但我会抓住一两个线索。当一只股票离开指数时,我直到生活迫使我关注它才注意到它,但它基本上几乎失去了心跳。所以人们不再关注它,任何人要认识到业务上的任何改进都需要更长的时间。尤其是一家公司曾经受到关注,但现在离开了主要指数,几乎就像有一条看不见的线。所以,市场正在发生一些有趣的事情。

我们认为如此高效。在这方面我有一些疑虑。我曾请来 Ted Mertz,他曾是彭博社的记者,也是彭博社的早期报道者之一,但他告诉我一些与你所说的话不谋而合的事情:有多少 CEO,尤其是小公司的 CEO,不知道如何讲故事和沟通?我们显然有明星 CEO 和明星创始人,也许我们对他们的关注过多,但也有很多公司我们很想听听 CEO 的声音。你知道,我认为我们可以在会议上,或者在不同活动中喝咖啡时找到他们,但我认为你提到的,我认为这是缩小差距的绝佳方式,而 CEO 的三十分钟。请你用自己的话告诉我,你如何看待这项业务?我认为这对想要成为像你一样的所有者的股东非常有帮助。>> 我想问你们两个关于仓位大小的问题,我认为这个问题没有得到足够的关注,我在这里要强调一点,我认为这对我来说很重要,也许这个听众也会欣赏。你可以选择现在的标准普尔 500 指数,也可以选择等权重指数。所以技术上来说,它们是相同的 500 家左右的公司组合,对吧?但我们都知道,我不知道你是否注意到,有时等权重和市值加权之间的表现差异非常大。>> 是的。>> 是的。>> 这让你想质疑。我之所以提起这个,是因为你可以拥有一个由相同 10 只股票、30 只股票、50 只股票,甚至更少股票组成的投资组合。结果可能截然不同,这取决于你的仓位大小。那么问题来了,你如何看待你的仓位大小?在你的投资组合中,谁会得到更多的关注,为什么?>> 我认为我们对一家公司越有信心,我们持有它越久,仓位就越大,我们越有信心它拥有护城河,我们拥有一个我我认为克拉曼用过这个词,但它确实是个好词,一个差异化的观点。我们看到了什么,而市场没有看到?我们有多大信心我们是正确的?我们在中西部有一家公司,它生产照明设备,在这方面做得非常好,它为 Arby's 以及 Hardee's 等所有这些大型连锁店提供照明,并且它对灯光做了非常具体的设计,从而增加了价值,然后它还在便利店和仓库里提供设备,但这是非常微妙的研究驱动的,它试图成为这些客户的一站式服务商,它会为客户做一切,而不是让你从货架上拿东西。所以,它更像是一个解决方案提供商,而不是一个。然后就会出现大规模的连锁订单。然后你就会想到,嗯,你知道,嗯,嗯,让我们以便利店为例,这是一个非常有趣的空间,它与街对面的竞争对手相比,照明非常重要,以及你如何吸引某人来到你的店,因为他们觉得它安全,而且光线充足,以及你可以在店内为商品做到的不同事情。所以,你知道,这种情况是,我们认为他们相对于竞争对手有一种非常差异化的方法。他们在杂货店领域有很大的发展空间。所以,这是我们较大的仓位之一。我们认为他们有很大的发展空间。我们非常喜欢管理这家公司的人。他们不使用太多杠杆。他们进行了一些快速收回成本的收购。你投入资金,多久能收回额外的现金流?所以,但通常情况下,你知道,3%、4%、通常是 4%、5%、6% 的成本是不错的。如果翻倍或三倍,并且我们有一项好的投资,它肯定能帮助我们,如果我们犯了错误,收回了 80% 的资本,也不会对我们造成太大伤害。嗯,你知道,随着我们信心的增强,我们可以扩大仓位,但我们不会,你知道,我们不喜欢,比如某样东西下跌了,我们就加仓,或者它上涨了,我们就不会改变太多。我们只是喜欢玩这个游戏,我们永远不知道,你知道,我们喜欢有很多不同的赌注,这种投资方式。>> 嗯,在另一个层面上,巴菲特会问沃尔特·施洛特,>> 你为什么拥有上百家公司?因为他,他会说,我不知道哪个会成功,你知道吗?所以我们对所有这些都有信心,而且我们知道其中一些会成功,相当一部分会成功,但我们并不是真的。所以我们喜欢有很多赌注。所以 5% 或 6% 的仓位真的能帮助我们,如果我们错了,也不会对我们造成太大伤害。嗯,所以我们对此感到非常满意。阿比,还有什么想法吗?>> 我只想说,嗯,是的,我同意所有这些,嗯,是的,我们通常为仓位设定 3% 到 6% 的目标。我们通常不会超过 6% 的成本,嗯,只是为了保护下行风险。但是,你知道,如果我们发现一家公司拥有像诺克斯堡一样的资产负债表,并且有强大的经常性现金流和长期的执行记录,那么它的权重可能在 5% 左右,而如果我们对某件事感到兴奋,但它有更多的变数,或者它是周期性的,或者规模较小,那么我们会从 1% 到 3% 开始。但是,是的,这是一种策略,就是买入一点,然后随着我们信心的增长继续加仓。嗯,你知道,而不是买入并持有,我们,你知道,进行买入和研究。所以我们不断评估我们的论点,并确保它正在实现。>> 我喜欢这个想法,就是你买入的那一刻,研究并没有结束。>> 你会感觉更有投入。所以你会继续关注和留意。我认为这是一种心理作用。假设的想法和实际的投资组合中的想法,你会开始关注并让它运行。我想提出另一个指标。我们谈到了资产负债表,我认为很少有人谈论它。我们谈到了在投资组合中持有现金,但我认为你也关注投资资本回报率,我的印象是,我关注它,但我注意到它没有得到多少关注。只要每股收益在增长,那就没问题。你是如何做到的?这是次要的,但对你来说很重要。谈谈投资资本回报率。>> 嗯,我们最喜欢的人之一,每个人都喜欢的是乔尔·格林布拉特。我是说,这家伙是个天才。而且,你知道,他写了关于,你知道,魔法公式的书。所以,我们足够聪明,可以看到他是对的,但他足够聪明,能够弄清楚。而且,你知道,嗯,它非常简单,但它是一种评估模型,它评估你从收入中获得的收益与你需要投资的营运资本和净固定资产的比例。所以,当你有像软件公司或,你知道,分销商或零售商这样非常资本轻的业务,并且有非常严格管理的营运资本时,这对我们来说是,嗯,判断它们的标准,你知道,因为营运资本问题让很多零售商破产。嗯,然后,你知道,它们会产生大量的自由现金流。所以我们非常关注自由现金流、自由现金流收益率,所以这种资本轻的、高 ROIC 的业务非常重要,因为它将产生自由现金流,为我们在许多投资中驱动股东价值。而且,你知道,正如乔尔所说,你知道,以低估值购买好公司。所以你可能有一个高 ROIC 的公司,它不被看好,估值很低,但公司的 ROIC 本质上往往不会改变,而且它会持续下去。所以你有一个高现金产生能力的业务,无论出于何种原因,收入略有下降,或者人们担心关税,或者。所以这些可能非常有吸引力。我们现在在英国有一家公司,它的 ROIC 非常高,是一种营销公司,嗯,在美国,它有净现金头寸,而且现金充沛,但人们担心关税以及会发生什么。所以,你知道,这是我们愿意在它不受青睐时进入的东西,然后如果人们对它更感兴趣,或者他们对关税将如何发挥作用有了更多的信心,他们就可以给它更高的倍数。嗯,但我们试图投资于好公司,我们将其定义为,你知道,高 ROIC,大量的运营现金流或自由现金流或运营收入相对于产生它所需的资本,嗯,然后这是否可持续,为什么它可持续?为什么别人不能进来模仿他们?所以我们非常喜欢这些公司,并且在它们身上取得了不错的运气。阿比,有什么要补充的吗?>> 我只想说,嗯,是的,当然同意所有这些,而且我认为许多投资者关注增长和势头以及短期指标,但我认为从 ROIC 开始,它告诉我们潜在的经济效益是否真的非凡。嗯,你知道,这些企业是否有什么特别之处,使它们能够做到这一点,无论是定价权、核心优势、客户粘性还是某种利基市场地位。嗯,我认为关注投资资本回报率会迫使你问,这种增长是在真正地复利增值,还是仅仅在扩大资产负债表?嗯,我认为塞思·克拉曼也谈到过这一点,再次强调投资者如何被预测或叙事所分散注意力,他说复利的秘诀是能够长期赚取高资本回报率。嗯,所以我认为这些只是我们喜欢关注它的许多原因。而且我想说,我们现在拥有一家体育用品零售商,好的,它们的净债务几乎为零,但它们正在开设很多商店。所以,你知道,他们说这些商店的收益非常好。所以,当你谈论 ROIC 时,它是一家零售商。这些是非常艰难的业务。你知道,你的护城河是什么?你有什么特别之处?所以,我们非常关注你投入到新店的资本,以及它们是否能获得良好的回报?因为那是,你知道,那是他们花钱的地方。所以我们正在关注这一点,看看它如何驱动息税折旧摊销前利润或运营现金流,或者是否随着他们部署的资本而攀升。如果他们获得了他们声称在新门店获得的收益,那么你知道,这项投资非常有吸引力。但是,你知道,资本回报率确实很重要,因为你可以成为一家零售商,开设所有这些商店,正如我们都知道的,你知道,很多时候这可能是一场灾难。这是如此重要的一个方面,它被忽视了,就是对业务的再投资和赚取额外的利润。你知道,你必须投入多少钱才能赚取额外的利润,它是否和你迄今为止所做的同样好,以及你未来将做出什么样的选择,不知何故,它被每股收益和指导以及其他占用人们大量注意力的事情所淹没。你提到了关税,这将是一个永恒的剧集,但我确实想谈谈宏观方面。我喜欢 90% 的剧集我们谈论实际业务,但我确实想提一下。我想提一下,因为我有一个特殊的个人故事。你知道,我 20 年前是纽约的一名初级分析师,我投资生涯的第一个十年,金融危机来了,我记得我坐在房间里。我们正在讨论一家特定的股票,每个人都站起来离开了会议室。他们离开不是因为他们不关心这笔投资。他们离开是因为当时是 09 年初,市场下跌的方式,看起来没有底线。我记得那些日子。你可能还记得那些日子。我想我们试图成为自下而上的股票分析师和投资者,但顶部却压在我们头上。所以,有时我们必须关注正在发生的事情。你如何调和这两者?你们是真正的选股者。我也是。但我想看看窗外,这样我就不会在雨天只穿着 T 恤而没有雨伞走出去。你如何看待它?>> 是的。老实说,这很难,今年处理关税对我们来说很棘手。嗯,我们可能做得不如我们本可以做得好,但你试图投资于有定价权、有非常好的资产负债表的有韧性的企业,并且你希望在你的投资组合中也拥有一个好的资产负债表,现金头寸。而且,你知道,我唯一想说的是,你不必立即介入并完美地把握时机。你可以逐步进行,当你获得更多信息时,你可以多付一点钱,你知道,我们看到其中一些公司以及它们对关税的说法,嗯,你知道,很多时候,业务股票价格不会立即做出完全的反应,你对这里的问题会比最初想的要少,有了更高的信心。而且这似乎就是关税正在发生的事情,你知道,嗯,但我们会拭目以待。但是,嗯,你知道,这是一个,这是一个,这是一个逐步回归并部署资本的方法,投资于那些被严重压低以至于预期水平非常低的东西。而且,你知道,如果它们比人们想象的要好一点,你就能做得很好。而且我们,在过去几天里,我们查看了接近 52 周低点的公司,因为它们不受青睐,而且它们是否太低了,里面是否有一个好公司,你知道,可能比人们想象的要好,所以期望很低,但你知道,这不像我们已经完全弄清楚了。这并不容易,而且有很多变数,你知道,特别是来自华盛顿特区。所以,阿比,还有什么要说的吗?>> 是的。嗯,这确实很棘手。而且,你知道,我们绝对不是宏观经济预测者,所以我们无法真正预测利率或关税或类似的事情会发生什么。我们在信件中经常引用霍华德·马克斯,非常喜欢他的策略和备忘录。他谈到你无法预测,但你可以准备。所以我们觉得,虽然我们无法预测宏观经济会发生什么,但我们可以通过确保我们的投资组合具有韧性来做好准备,投资于我们相信能够承受各种环境的公司。嗯,同样,他还有一句名言,他说有两种预测者。一种是不知道的,另一种是不知道自己不知道的。所以我们试图留在前者阵营,并认识到我们不知道会发生什么。所以,嗯,显然我们关注宏观经济正在发生的事情,因为这当然会影响我们的公司。嗯,但我们确实花大部分时间确保我们投资组合中的公司具有韧性,并且能够承受许多不同的经济情景。>> 这是个好想法。我认为彼得·林奇说过,如果你花了 13 分钟在宏观经济上,你就浪费了 10 分钟。我认为这是真的。>> 有时站起来看看窗外是有帮助的。我认为这对我很有帮助,因为它给了我一些关于我的公司如何运作的背景。我确实希望它们在各种环境中都能做得很好,但有时看看窗外有助于我。我有一个最后一个大问题,你们两个,阿比。你们如何看待成功?>> 这是一个很棒的问题。我如何看待成功?我会说成功在于一致性。我认为这是关于以一种反映你最看重的东西的方式生活。所以,从职业角度来说,至少对我们来说,就是执行我们所相信的策略,即使在不受欢迎的时候也要保持纪律,并与我的父亲一起建立一些持久而有意义的东西,这对我来说就是职业上的成功。我会说,从个人角度来说,再次强调,就是按照自己的价值观生活,并找到平衡。我认为,你知道,维持良好的人际关系非常重要,做那些让你快乐的事情,最重要的是,我认为就是善待和爱他人,做一个善良的好人。>> 是的,我的意思是,我同意所有这些,而且我认为,嗯,快乐和找到平衡,我们都知道,你知道,你可以一年 365 天,每天 24 小时都在做这件事。所以,你如何,你知道,阿比在这方面做得很好,我也试图这样做,做其他事情,实际上当你去做的时候,你会做得更好,你知道,思考得更好,比只是坐在桌子旁尝试要好。所以,它是,嗯,你知道,找到平衡,创造价值,但以一种令人愉快的方式去做。嗯,很高兴能和阿比一起做这件事,让她教我,反之亦然。嗯,所以,但是,你知道,嗯,你想快乐,做你喜欢的事情,你知道,并对你所拥有的一切心存感激,你知道,这真的就是生活在这个国家,在我们生活的地方,人们不认为,你知道,巴菲特说,你知道,你在美国赢得了彩票,我真的有这种感觉,我看着,我爱我的妻子,我经常看《创智赢家》,我们看到来自世界各地的人们,非常聪明、有才华的人想来这里创业,因为这里的上升空间和规则,以及。这是一个伟大的国家,尽管它存在所有的问题、争斗和自我批评。所以,我为这里拥有的一切感到非常幸运。嗯。>> 我喜欢这个说法,而且,只是想补充一点,美国拥有巨大的吸引力,不仅仅是资本,还有想法,还有人才。当我审视股市时,它只是其中的一种表现。我甚至看到一些非美国公司选择在美国上市,并将他们的许多业务转移到美国。那里的大部分客户都在。这让你思考,这里有一些独特的东西,以及有什么可用的,有什么是可能的。>> 是的,绝对。>> 作为投资者、股东,我只是觉得,我正在见证一些事情。我看到一些东西。我从我所做的一个方面来欣赏一些东西。但这让我看到了整个画面。他们为什么来?他们为什么想在这里销售这个想法?他们为什么想在这里找到客户?有一种独特的设置,我们有时会认为理所当然,它使得这些企业能够成为我们所谈论的成功。>> 是的,资本主义,你知道,你退后一步,看看它,你会说,“我的天哪,这个国家吸引了来自世界各地最优秀的人才,你想让它继续下去。你吸引了最有才华的人。它就像一个巨大的磁铁。”而且,你知道,你可以理解为什么像巴菲特这样的人总是对美国的未来持乐观态度。如果我们能保持这种吸引力,那就太棒了。嗯,所以希望它能奏效。但这是一个难以置信的增长。而且,正如你所说,它体现在股市估值以及这些公司在哪里被创造出来,你知道,因为如果你要创造那种价值,你真的想考虑在哪里做,你知道,你想在中国做,还是想在美国做,你知道,那就是。我再补充一点,我觉得太诱人了,不补充,但对我来说,有财富创造,然后是实际保留它的能力。我与拥有几代财富的家庭合作。我意识到,有很多地方,很多时候你可以创造巨大的财富,而很少有地方你能保留它。我甚至写了一本书。金钱、生活、家庭>> 而且我通过与这些家庭合作的经验,逐渐认识到>> 美国恰好是较大的经济体中,不仅允许你创造,而且最重要的是,长期保留财富的地方。>> 说得好。说得好。而且我认为这是你审视整个世界时会说,全球有数百万或数十亿富翁,但 100 年后,你认为哪些人能保留它?我认为这是一个很好的问题,留待下一集讨论。>> 绝对。>> 非常感谢你们两位。这真是对选股和研究的绝佳提醒。我认为这对观众来说也是一个提醒,有几个指标很重要,也许它们没有得到足够的讨论,但它们在真正的恐慌和压力时期确实很重要,你的企业可以再开一次门,抓住其他企业错失的机会。阿比,吉姆,非常感谢你们今天。>> 非常感谢你们邀请我们。>> 真的非常感激。绝对。>> 在我们结束之前,快速提醒一下。如果你想像我一样,为你的投资研究加油,请查看 Tenzing Memo。注册时不要忘记使用代码 billions 来获得你的延长试用和 10% 的折扣。它已经改变了我的流程,我认为你也会发现同样的情况。感谢收听 Talking Billions,下次再见。你正在收听 Talking Billions。我们谈论宏大的想法、宏大的灵感、宏大的话题。我们处理最困难的主题,金钱。但我们的谈话引导我们走向一个更大的问题。超越金钱,过上富裕生活的意义。如果你喜欢这个节目,请花点时间关注、订阅、评分并与朋友和家人分享。我们依靠口碑来推广节目。对你来说,点击一下对我们来说意义重大。下次再见,你的主持人,Pokemon Baronoski。