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觀眾朋友好，歡迎收看【路在何方】。我是方偉，這是橫河先生。我們每個星期都會做一兩次訪談，現在看起來蠻受歡迎的。主要的原因就是因為很有學問的人坐在這個地方，這位就是橫河先生。非常高興大家喜歡這個節目，我們都會探討一些，怎麼說呢，就是比較深度的或者比較有意義的話題。
那橫河先生的頻道呢叫做《橫河評論》，方偉就叫做《方偉時間》。下面鏈接在這裡，大家可以訂閱一下，好吧。
今天我們講一個非常非常美國的話題，對不對？對，好多朋友可能都不知道我們在講什麼，說實話。但是我覺得還是很有意義探討，因為剛剛過了一件大事，就是美國的超級碗 Super Bowl。Super Bowl是美國可以說橄欖球美國最大的體育賽事的最大的比賽。那麼是在，其實在我矽谷，在我那個家鄉，我把矽谷當作我的第二家鄉，在那叫做 Levi's Stadium，在那舉行的，叫Santa Clara。
然後超級碗中間的那個，不僅那個超級碗的那個，那個廣告貴得要死。以前是什麼兩百萬，現在可能兩百萬都打不住了，就是三十秒鐘兩百萬、四百萬的這個打法。那麼中間呢，有這個叫做中場休息嘛，對不對？現在是一千萬。Oh my god，一千萬三十秒鐘。所以中場休息的這一次，結果中場休息的時候，這個節目就是萬眾矚目。據說從1980年的時候 Michael Jackson他在中場演出的時候，他的觀眾比那個超級碗的觀眾還要多。大家就為了看這個中場休息的節目，對不對？對。
所以這個節目是非常有特色的東西，對吧？對。他這樣的，他是，他每個超級碗開始的時候呢，必須有一套節目，但主要是唱國歌，OK。還有呢，就是飛機飛過，軍用飛機飛過。是。這是一個傳統。這次你看他們還把一個什麼戰鬥機，從頭到尾都取消了，說是現在戰爭準備很緊張，所以這種型號要備戰，不參加。所以實際上是換了幾個型號。
我還沒有把這個話題說出來，就中間的這個叫做，中間的這個節目現在成了一個大爭議，成了美國大爭議。這個這次中間演出完之後，這川普就是大罵，我可以說破口大罵，說這什麼亂七八糟的東西。對。那麼這中間就是誰？是波多黎各的一個叫做一個歌手，這歌手他的名字叫做壞兔子。他把自己叫做壞兔子 Bad Bunny。那麼演了個13分鐘的。然後呢川普就，川普就寫學推罵，就說你這個超級杯中場秀糟糕透頂，有史以來最爛的之一，完全莫名其妙，對美國的偉大是一種侮辱，根本沒有辦法代表我們在成功創意和卓越方面的標準。沒有一個人懂得這個傢伙在唱什麼，他13分鐘全在唱這個西班牙語。所以呢，所有的美國人都是。
然後他說舞蹈也令人厭惡，因為是波多黎各的一種舞蹈，就抖屁股什麼亂七八糟的東西，就是很那個的。他說對小孩子怎麼辦？看小孩看小孩子。他說這場秀是對我們國家的一記耳光。然後就看到另外一個情形，就是說，在他同時，因為保守派已經知道他要幹這一出了，就另外再搭一臺戲。這臺戲一個競爭的秀，當然不是在超級碗現場，可是在油管上去播嘛。那個叫做Kid Rock，是吧？搖滾男孩。他是那個，他是美國轉折點，就是Charlie Kirk是他們組織的。所以基本上就是唱對臺。
別看這個超級碗上下場是，叫做叫做什麼，西雅圖海鷹隊跟這個新英格蘭愛國者隊對打，中間也在對打，是不是？這場對打是很有意思，以前沒有過，以前從來沒有過的。因為這個，為什麼這個事情這麼大呢？因為美國最大的球賽，其實講起來的話有三種對不對？要說棒球、籃球和橄欖球。棒球曾經是國球，然後後來國球被這個橄欖球取代了。所以有一陣子我為了特別學美國文化，還專門去看過兩年的橄欖球比賽，超級碗的比賽。但後來還覺得學不進去，後來就算了。
我還是非常非常，這是我在美國第一個學會的就是橄欖球。I really love it。OK，你繼續。我沒學會這個。就是所以美國人，基本上這個超級碗就是實際上它是，那個橄欖球大聯盟，實際上是兩個，是。然後兩邊的冠軍最後決賽，就是這個超級碗，就是冠軍對決。這是廣告觀眾最多的一個體育節目沒有之一，就是一定是最多。
那麼這次呢，為什麼罵成這樣？川普罵成這樣。他問題是這樣的，他這個其實開幕式是正常的，那個唱國歌也唱得非常好，那個飛機啊什麼東西都是這樣，是這樣。問題是這個，超級碗是一個，就是橄欖球一個是一個非常非常美國的 Jewelry America。因為全球性的什麼橄欖球賽都不存在，不是全球的橄欖球不是這種橄欖球，它是英式橄欖球。對，英式橄欖球在英聯邦國打，但是美式橄欖球是它從當中分出來的一支，完全美國化的。它沒有外國觀眾進口，別人都看不懂。是。所以連拉美都不打的橄欖球，拉美是踢足球，它就叫橄欖球。
所以這麼非常美國化的東西，結果弄了一個波多黎各的歌手唱西班牙語。你看觀眾，你看這個中場，就是在這個中場秀的時候，應該是非常非常高潮的時候，因為球賽的興奮還在。對。所以呢，這個歌一唱的話，大家會都會非常興奮。結果全場你看那個，有人在現場手機拍的那個，放到那個社交媒體上面去。社交媒體上面，大概就不會不會超過幾十個人在歡呼。全場七萬觀眾，全部待在那個地方，不知道幹什麼。哦，根本跟不上，他跟不上，他聽不懂他在唱什麼東西，而且特別沒有激情。
而且後來有人還專門把它翻成了英文，然後用英文唱，更ridiculous。歌詞是什麼，我都不知道。對，歌詞是那種完全沒有意義的詞彙的堆砌。嗯，就這種東西。而且這個人本身呢，又是一個覺醒文化的支持者。他曾經取消過在美國的巡演，說是他怕這個ICE，怕這個移民執法局。他就故意造出一個聲勢來。OK，你是正常來演出，是有單位邀請的，你是正常簽證嘛，對不對？是合法來的嘛。他就故意做出這樣的舉動來，就說明啊，我現在害怕這個美國移民局，所以我不敢到美國來演出。他就把那個巡演演出給取消掉了。所以很多人就覺得很氣憤，就說為什麼弄一個，絕大部分橄欖球觀眾，因為絕大部分的橄欖球觀眾是講英語的。這本來就是這個橄欖球本來就不是這個拉丁人的，就是拉丁裔的這種活動。是。所以他們就覺得非常奇怪，非常就很憤怒。
所以昨天呢，其實網上討論最多的就這個，就這件事情。大家都非常憤怒，然後呢，就挖出來很多背景資料，就是他的那個以前的一些對，反對這個ICE，這個美國政府，移民執法的這種言論。你說壞兔子，壞兔子割手是吧？因為他本身呢，還有一個覺醒文化，就是說他以前演出的時候還穿過這個女裝，然後這種動作都是很，就是兒童不宜的。兒童不宜這點人家也很非常非常憤怒。
美國的球賽，我想你肯定你喜歡橄欖球一定看過。我是看過棒球比賽，就是說美國的球賽是一個家庭化的，是沒錯。他都是觀眾都是家庭，他不是說一個一個年齡層的人去看，他不是這樣的。實際上是一個全家到那個地方去，然後在那個地方吃喝什麼東西。National National Recreation，對，就有點像這種家庭Picnic，就是家庭一個短期假日一樣的。是是。然後那個什麼，就中間賣的食品隨地丟的，這是唯一一個我在美國看到就是不需要保持公共場所衛生的地方。他就隨便丟，然後到時候就能洗，就是讓你興奮讓你亂丟東西，就是讓你興奮。這就是一個體育文化的一部分。結果你弄了個這麼一個東西來，所以大家意見都非常大。如果你是別的比賽好，人家也就算了。
所以這件事情呢，就引發了很大的爭議。正巧其實這個，那個Turning Point，就是這個美國轉折點，對，查理·柯克的那個組織呢，他們組織了一個和他對立的一個那個節目。這個節目呢，因為是對立的話，他也沒有一個場所。據說現場只有幾百人，是在攝影棚裡面排的，其實攝影棚裡面。然後還有一些是預先錄的，然後把它拼起來放在一起，就做成一套節目。全是鄉村歌手，因為鄉村歌手是最美國化的。鄉村歌手，然後去唱的那個人呢，就是叫Kid Rock。Kid Rock是川普的忠實粉絲，忠粉，對，忠粉吧。而且是這個一直支持川普的。然後他們唱的這個歌曲，全部都是歌頌基督，歌頌神，然後歌頌美國的歷史傳統，就全部是這種東西。然後家庭，就是美國價值，全部是這樣的。
結果非常非常令人吃驚的，就當時直播的時候，他用的全部是平臺嘛，最大的平臺就是油管。油管有617萬人直播的時候觀看。Really? 617萬。當時是油管最高第二，就是油管直播的第二大的觀眾。我都不知道，但是現在，已經是油管歷史上最高的觀眾了。事後這個，再加上其他的平臺，因為他有好幾個平臺一起串流，加上其他平臺的話，直播是1000萬人。
你 મા要知道，這是不能比的事情。你要讓美國人在橄欖球賽的中間，轉到另外一個臺去看別的東西，這幾乎是沒有想，就是不可想像的事情。1000萬人看直播，然後緊跟著的這一天，又增加了2500萬人。OK，看就是事後重播的，2500萬人。所以一共4000萬多人，到現在為止應該有4000萬人，總計4000萬到5000萬之間，就是有這麼多人看了。
我先打斷你一下，我們觀眾有多少人看了這個叫做壞兔子的那個演出，中間的演出？留個言好不好？有誰看了這個叫做叫做搖滾男孩的這個演出 Kid Rock？大家留言一下，我們看看有多少我們的觀眾看到多少。
其實我跟你講，在那個超級杯，超級杯的時候，我正在做那個方辛未艾，我跟辛恬兩個人在星期天晚上做。我開始之前我才知道，現在打超級杯。你知道年輕的時候，那超級杯，哇，那呼朋引伴，買啤酒，買著那個土豆片，那就是三個小時喊的。我已經把它給忘了現在。然後呢，我就說大家什麼感覺？結果我的所有的觀眾，全都是沒興趣的，都來看我的節目，因為同時播嘛。當然啦，一個是可能年齡大了，但是我覺得確確實實，這件事情能說明什麼問題呢？就是到底美國的叫做NFL，國家橄欖球聯盟，他為什麼做這樣的選擇？他到底在 What's going on here？你怎麼看這個事？
我覺得現在有很多說法。其中有一種呢，說還是有一些人在，我們講嘛，在美國的娛樂界裡頭，本來體育界相對來說應該是，特別是這種球賽，沒有那麼左成的樣子，沒有左成這個樣子。但是其實你在，有一段時間，特別是在那個黑命貴運動期間，其實體育運動其實已經受汙染很嚴重了。你看那時候就特別流行的就在奏國歌的時候不站起來，單膝下跪，單膝下跪表示抗議，已經成了一個非常流行的了。我覺得現在這個呢，應該是他的一個尾聲。就是說其實現在體育界這種單膝下跪已經很少了，唱國歌的時候，大家都已經很嚴肅了，因為大潮流已經轉過來了。
那有人說，他是為了開發南美市場。我不覺得這是個問題。這種事情是開發不了的。就像美國曾經組織過一個明星隊，就是足球隊，不是football，足球隊實際上是soccer，soccer足球隊想在美國介紹這個足球。後來最後變成了什麼？變成了就是小孩踢，大了以後就打橄欖球了。你到了成年以後再去踢那個足球，是講不過去的。就是說如果你真的是喜歡體育的話，一定去打橄欖球。另外一個女子成功了，女子足球隊成功了。就這種體育文化，你很難改變。他們已經有一個，就是足球比賽在南美是非常好的，而且他是自成一派嘛，就非常強大的一派就是南美派，還有一派就是歐洲派，對不對？南美就是以這種藝術足球來著稱的嘛。所以他不可能去改變。我不覺得這是個理由。
事實上，我覺得這就是，還是那個DEI，就是這種覺醒文化的一個延續過程。其實他們已經知道錯了。你看那個鏡頭上，就是美國這個橄欖球大聯盟的主席，就在場，然後開始演唱的時候，他回頭看了一下，應該是看的那個觀眾，觀眾席，然後他臉色其實立刻就顯出來，就他知道bad idea，他們錯了，他馬上就明白過了，這次徹底錯了。就是你不知道他們怎麼想的，就很难想像。但是確實有很多人是想利用這種大的舞臺來推行他那種agenda，就是他的那種議程，確實是有的。像今天在奧運會，冬奧會就是很明顯的嘛。是。應該說是 Hunter Hess，是吧？不是 Hunter Hess一個人，很多人，很多人利用這個舞臺去推動他自己的agenda。
所以美國人這兩天非常憤怒的兩件大事情。好的，他有一個替代的，這個替代很不容易。這個替代到什麼程度？你想想看，一邊是傳統的這個中場秀，所有的人都必須要看的，然後一邊是一個根本就沒有名的。對不對？當然了，查理·柯克的這個Turning Point，美國這個轉折點，現在很有名的對不對？但是你要把他從球賽中場秀拉走，拉走，這是很不容易的事情。所以當時這個主流媒體宣傳說，只有幾百萬人看，和這個主流的，這個正規的這個中場秀的一億觀眾沒法比，對不對？我不知道他一億觀眾有沒有誇張。但是如果說，他們能夠拉到一千萬觀眾，其實是比你一億觀眾還要多。對，因為你那一億是因為橄欖球來的，是因為橄欖球，不是你看這個秀來的。對不對？所以你肯定是。
而且事後有個調查，你知道美國有個TMZ，對，就是專門娛樂頻道，對，他們做了一個民調。他們民調就不是派系的，不是黨派的，他沒有左右之分嘛，對吧？他本來就是體育嘛。他們做了一個民調，這個民調有整整三分之二，百分之六十七多一點的人，是覺得這個那個替代的中場秀更好。只有不到三分之一的人，百分之三十三的人，是認為原有的中場戲更好。這就已經一比二了，這已經一比二了。那你要知道，一個是正統的，一個是替代上來的。對啊，你想替代的能夠打平，就已經是巨大勝利了，你不要說現在是碾壓式的。是。
所以這兩個秀，因為要做這個節目，我把兩個秀都看了。一個是三分鐘，一個是五分鐘。這個叫做壞兔子是十三分鐘，然後Kid Rock是五分鐘。我說實話，我看完那個，我耐著性子看完那個叫做壞兔子，我那個簡直是，就是不知道怎麼往下看。他在那搞來搞去，搞來搞去，你不知道在搞什麼。你十三秒就算了，你十三分鐘。對啊，你讓人家觀眾看還是不看？這是第一個問題。然後第二個呢，就是那種波多黎各，基本上波多黎各文化，他的那些反正那些動作，真的是很不雅。就是很，我說粗放都不準確，就是那種粗俗這種動作，然後演那麼久。然後那邊呢，換到叫做什麼，那個搖滾男孩那邊，那就不唱的。背後都是那個，我想我們最好能剪一下放上去。那背後都是美國的，美國的那個星，美國國旗的星，然後唱歌都是那種鄉村音樂，very very American。對對對。
所以我想說的是什麼呢？我自己感覺，這個橫河先生，我覺得呢，這代表著兩個完全不同的思潮。因為不管怎麼說，我覺得美國體育運動跟美國的娛樂界，這是兩個其實不太一樣的。我也同意你的說法，美國的體育運動其實是比較保守派的，非常美國化的。美國的好萊塢跟美國的娛樂界已經是跑到沒邊了，左到已經沒邊了。但是呢，在超級碗的時候，他們是必須結合在一起，所以演出這麼一套戲來。
當然了，我覺得這裡頭呢，我覺得就是NFL為什麼要讓這麼一個Ultra woke，或者Ultra什麼DEI，或者Ultra這個Liberal的東西在中間演？這裡頭聯繫到，我想跟你探討一個問題，美國Fortune 500，很多的叫做公司呢，都是那種叫做什麼來著，就是倒到極左去的。當時我很奇怪，因為這些人掌舵的，包括Board，包括CEO，全都是年紀挺大的人，50多歲，60多歲。然後呢，他們怎麼會幹這樣的事情？他們又不是不知道美國在哪裡，他們又不是不知道他們的客戶在什麼地方。那麼居然還要做這樣的事情，像什麼塔吉特，什麼Budweiser，這都是美國的很傳統的這種商家嘛。最後他們怎麼能夠勸到，去展現這麼一套東西？就跟NFL做的動作是一樣的。這點你有什麼觀察嗎？
我倒不覺得這些，就是財富500的這種，那個老闆們，董事長，就是這些Owner，他們會去具體管到這種事情上去。我覺得這個就是跟以前的這種，所謂廣告，廣告商，還有呢，就是商業運作有關係。他們倒不見得是會喜歡，而且他們不見得會去和現在的潮流互相對抗。我覺得可能性並不太大。因為你知道這個，現在這個美國大公司，是實行這種，就覺醒文化最厲害的地方。他們在招生的時候，招工的時候，他有些規定，就政府，他首先是政府，先對自己的政府規定，然後是要求大公司做到。所以大公司已經很長時間，是不得已而必須這樣做的。做了以後的話，逐漸逐漸他們的中間階層，具體辦事的人，就越來越多。所以這是一個，這是一個趨勢。
現在開始扭轉。我知道現在那個財富500的大公司，現在絕大部分已經把他們招工的時候的DEI的標準給取消了，就是完全靠能力了。對。
我補充一下，我覺得你的看法，我基本上同意。因為我在CPAC，我專門為這個問題，我做了很多採訪，我要搞清楚What's going on here。因為在我看來，Fortune 500的大老闆跟NFL的大老闆是一回事。他們不應該就是做成那個樣子。但是呢，居然去發生這樣的事情，就是因為一個是你剛才說的，他們要招這些人。第二就是哈佛耶魯培養出來這些NBA，這些他招進來的這些中間，這些年輕人，全都是被大學已經洗過的，洗到極左。然後他們會跟他老闆說，我們的公司要未來，未來就是年輕人，你必須迎合他們。這套東西就可以迎合他們。他們是為了賺錢才點頭的。也就是手下一群，這是你說的情況，手下一群辦事的人，腦袋都已經，就是完全非常非常左了。他們雖然自己沒有那麼左，但是呢，他就是一個，你說叫牆頭草也好，或者沒什麼堅定意志也好，或者要做生意也好，他就是那麼被他們拉過去。
但是呢，既然是牆頭草，他容易這邊倒，他也可以那邊倒。所以我覺得在川普上來之後，整個的美國要往回走的過程中，我也希望這個NFL幹的這一出，是他最後一出。因為很多的美國的大公司，現在都可以正在轉回來。他們發現這麼玩不行，沉默的大多數，還是他主要的客群，他不能聽手下的那個什麼三十多歲的那個哈佛的那個商學院的畢業生忽悠他。他現在自己得認清楚。所以我覺得這是美國的，怎麼說呢，這些大佬，掌權的，就大的組織，大的體育賽事，他們的老闆，現在要學習的事情。對。
我覺得其實是要觀眾。就這次其實我覺得這個美國轉折點，做了一件非常好的事情，就他讓這個這些大老闆們看到了觀眾是在這邊。對對，誰誰是你的，說白了就是誰是你的客戶嘛。他就關心這個東西。你不要像Budweiser那樣子的，就是為了一件，為了一個廣告，最後就把自己的那個牌子給砸了。是。因為Budweiser的這個用戶，喝那個的人，大部分是保守派，結果你去弄了一個DEI的，弄了一個那個LGBT的，去做你的廣告。是。所以那次抵制，把他弄得很慘啊。對，到現在還沒恢復過來。是。
所以你想NFL，他的觀眾不是更加American嗎？對啊，可能比Budweiser還要American。他簡直就是牛頭不對馬嘴，對不對？人家要吃這個，他餵他那個東西。搞一個波多黎各一個的。當然他這個意思肯定就是說，崇尚什麼少數族裔，崇尚弱勢群體，崇尚有膚色的人，崇尚這個叫做外國的叫做被壓迫的人民，就是這一類嘛。他就是這個意思。但是你可以在別的地方體現，你不能在一個純美國式的一個場合來體現這些東西。對。
所以我覺得呢，我覺得與其說批評這個叫做壞兔子，我覺得我更想批評這個NFL。你們到底在幹什麼？It's your show，這是你的game對不對？你的球賽，你自己可以去做的事情，最後做成這副模樣來。
那我再說一下，我們剛才你說的這個奧林匹克，這在義大利的米蘭，舉行奧林匹克冬運會。其實這個事情，我還得大家交代一下，因為很多人還不太知道。講的是當一個代表人物，就是叫做Hunter Hess。你剛才還有一群人，我都不知道。他就說在開幕式上說，跟媒體講，我的心情很複雜。我雖然是帶著美國國旗，可是對美國很多事，我不認同。這個那個那個，就是寒沙射影的意思，就是說美國現在發生的事情，就川普的政策，不代表我，違反這個叫做morality，違反他的道德觀。那麼然後呢，川普就是發推，就是也是大罵他，這種人就不要代表我美國就好了，我們怎麼可能為你加油呢？就是川普也是痛罵。你怎麼看待這個現象？一個現象就是說，這些運動員這麼去說？因為你知道在利用體育賽事，運動員表達政治觀點，在美國是個傳統，甚至是一種怎麼講呢，已經被認可的事情。對不對？所以呢，現在他也就無非在做另外再做一遍而已。那麼川普對他的痛罵，你怎麼看待這個事？
我覺得這個其實類似的，就體育賽事的觀眾，大部分是保守派，特別是就是各種極限運動，保守派更多。那麼在這種情況下呢，就是說你是代表，其實觀眾這兩天也是特別特別多的這個留言，就關於這個這個事情。第一，他不是一個人，他是一群人，很多人表達，甚至都直接提到的，就是在民意書上，發生這樣的事情的時候，我是不能夠來代表美國的，我只代表我自己。就公開這麼說。其中還有兩個亞裔，其實也挺奇怪的。別人也覺得特別奇怪。一個是韓裔的，就他說因為我父母是移民，所以 I反對ICE。這個是沒有道理的。一個韓裔的運動員，因為你父母是合法移民過來的，人家現在ICE執行的是這個國家政策，你沒有必要去湊熱鬧。還有一個就是那個谷愛凌。谷愛凌說她自己，她是非常同情這些人，什麼之類的說得一大通對不對？人家馬上就問谷愛凌，你究竟是美國人還是中國人？連這個基本的問題，她都答不上來。因為參加中國隊必須是中國國籍對不對？但是你說她是每四年換一次國籍，兩性，算了不罵她了。對啊，所以這個就是。
有些事情是這樣的，就是可能是在體育界，還有人認為這是一個時尚，或者認為她的觀點要有一個機會表達。但是很多美國人怎麼說的呢？你要表達你的觀點可以，你回國來說。你現在是代表美國隊在比賽，因為奧林匹克是每個國家隊員，他不是個人的隊員，他是國家隊。你代表國家隊去的時候，你就不應該有自己的觀點在那地方。你要想參與政治，你要對美國政治不滿意的話，你有兩條路可以走。美國很多大評論家說的，兩條路可以走。一個回來你參政，你去競選議員，你改法律對不對？還有一條路，你開你自己的YouTube channel，你就做自媒體去發表你的觀點去。就是你的意思，不要以美國國家隊員的身份undermine美國是吧？就這個意思。你可以沒有問題，你可以發表觀點，但是美國不是一個，你沒有地方發表觀點的地方，你有很多很多辦法可以去改變美國，而不是在那個地方去發表你的個人的政治觀點。我覺得這個是很有道理的。因為他跟別的不一樣，因為奧林匹克，他真的是代表一個國家去比賽的，他不是一個那種就是某種game，就是以個人名義參加比賽，就是你個人可以發揮的。雖然你是一個個人去的，但是你是代表美國隊。
我覺得大部分的觀眾，其實現在都其實挺憤怒的，不是說川普一個人。你在美國，你像以前美國隊，當然奧林匹克，你要離開政治是也不可能的，他永遠是政治，但是一般都是國際政治，很少有發表個人，對於國內這種政治。而且我覺得這些運動員，大部分還有一個英國運動員，還有一個英國裔的美國運動員，也在那裡發一大通牢騷。所以這種事情，我是覺得，還是體育界的這種覺醒文化，我覺得還是在起一定作用。雖然他比不上好萊塢那麼壓倒性的優勢，但是他的影響其實也是很大的。所以人家很多人採訪的時候就看，就美國隊在發牢騷。
要知道這次的奧運會，其實是一個回歸傳統的奧運會，你知道吧？跟法國的夏季奧運會相比，開幕式的那個基調，基調就是非常傳統的，就是傳統的。因為梅洛尼，就跟梅洛尼有關，因為她是保守派。而且義大利正好有一個都靈，在發生暴亂，抗議奧運會，甚至抗議奧運會。所以梅洛尼就非常憤怒，我們現在這麼好一個奧運會，你們在這個地方去搗亂。她也要覺得很煩人。就是類似的事情，等於他們的運動員抗議，就多少呼應了一些義大利內部的反對意見。
我覺得這個事情，雖然說你確實人家不能拿你怎麼樣，他也知道在美國沒人能拿你怎麼樣。但是作為運動員來說的話，其實他還是有經濟利益在裡頭的。就說你如果做了過分的話，人家抵制你，那麼請你做廣告的廣告公司，就會猶豫，你成了一個有爭議的人物，你就把人家的品牌變成有爭議。
我們問一下大家，觀眾朋友你們覺得，你們贊成美國的運動員，在一個叫做國際的冬奧會的一個平臺上去講話嗎？來這樣說我的國家不好這樣的話。你覺得你如何看？大家留個言說一下每個人的觀點好不好？
下面我想說一下我的看法。說這個看法之前，我們先說一下我們的贊助廠商的訊息，跟大家很快說一下。大家看這是紅海參對不對？紅海參是韓國濟州島出產的野生的紅海參，就像這樣子。紅海參把它剪掉的話，兩到三個月它自己完全就會長出來。所以根據這個野生紅海參所提煉的紅海參修復膠，那麼對身體叫做穩定血糖，特別是身體的快速的修復，都非常有幫助。包括說這個手術之後，或者身體創傷恢復之後，或者甚至於就是嘴巴裡的那個瘡，嘴裡發泡，它都能夠起到很好的幫助作用。所以很多朋友都知道了，現在跟大家講，剛剛大批的現貨到。所以大家要訂購的話，可以馬上下手。
另外就是另外一個東西，因為經常是斷貨。那麼現在呢，這個紅海參這個藍莓優品，推出一個訂閱的一個制度。訂閱什麼意思呢？就是說，你如果每個月訂一盒，一個30包或者60包的話呢，首先就是說，優先你訂的話，有限的貨先發到你這邊去。第一個好處，第二個好處就是說，你這個折扣可以到，這個叫做八折，現在是八五折，那麼可以到八折。另外呢，還有就是你就不需要再記得這個事情了。所以方偉是早晚各吃一支，我覺得我早就覺得很好吃，又它的好處，所以推薦給大家好吧。過年的時候把這個送給我覺得親戚朋友，我覺得是非常得體又非常好看的，又非常實惠的東西，好不好？所以大家買買這個東西，或者說訂閱也是在支持我們的節目。
橫河，我這麼想，我覺得怎麼說呢，在美國這個國家，他很特別的在於說，他的言論自由，起碼在過去幾十年內是高於國家的驕傲，甚至高於國旗，高於什麼的對不對？國旗都可以燒掉不犯罪，因為言論自由最崇高。所以我覺得像這個美國運動員在國際場合說這樣的話，我覺得在以目前的情形，除非美國最高法院翻轉，你不能燒國旗，把這個基調變掉，這種事情是很難避免的。
另外一面，我覺得川普碰到這個事情也是毫不客氣，開炮就打對吧？所以美國的價值衝突，他到底怎麼調和？你知道我曾經我採訪過一些人，包括一些保守派的人很懂美國的人，我說你覺得這個東西怎麼解決？他跟我說的答案，其實我同意。基本上用中文話說，要麼西風壓倒東風，要麼東風壓倒西風。一定一要靠success來贏得這場價值爭論。就是美國的，對川普來說，他最後要贏的話，他其實火炮打出去之後，他會壓住對方的勢。那真的要改變對方，得靠保守派的一個巨大的成功，證實他是成功，而沒有辦法用這種講道理的方法，最後把人家說過來。你同不同意這種叫做解決美國這種衝突的，出路到底在什麼地方？你怎麼看？
這種衝突永遠會存在。我覺得現在的問題是衝突表面化，激化，這是一個大問題，太激化了。但是沒有辦法避免的。我覺得在美國沒有辦法避免。在國際上你別弄，在國內弄，這是一個理想狀態。但是美國運動員在國際舞臺上，利用各種鎂光燈照著你的時候，去幹這種事情，這就是過去幾十年都是家常便飯。對對對。但這次比較嚴重，因為是國內矛盾比較嚴重，特別是有明尼蘇丹的ICE和當地發生的衝突。在這個情況下，他們發表的觀點就更多。以前可能人家也不會去注意，現在大家都在注意。美國的事情就是爭議，所以大家都會去關注。
其實你真的壓倒對方是很困難的，即使你贏了，人家還是不服氣，這是沒有辦法的事情。我個人覺得其實在這個時候，還是民主國家嘛，選民起作用對不對？商業運作嘛，觀眾起作用，或者顧客起作用。對顧客或者觀眾的觀點，如果他能夠集體表達到的，像這次這種程度的話，他絕對會有抑制作用。你可以不買任何人的帳，你可以不買政客的帳，你可以不買川普的帳，但是你不能不買你的金主，就是你的廣告商。你不可能不買這個帳。我覺得短時間內解決這個問題，就是這種做法，就是民眾自發的去抵制某一個品牌，他馬上就會起作用，而且效果非常好。
對，其實在某個意義上，我覺得你說的很有道理。最終你想想看，美國的政府也不是一個壓迫政府，逼著大家說這個錯那個對。他沒有辦法做這個事情。川普發完推之後是川普的言論自由，他也不是一個行政令，也不會有他派出FBI接著去執行他的推。美國沒有這個因素在，他就是一個完全言論自由的國家。反而真正的力量在於we the people，大家去消費什麼，選擇看什麼，選擇不看什麼。甚至於我覺得在網上留個言，都是你的民意的表達。包括在我們的節目中留個言，最後都匯整成民意。各種搜尋引擎各種AI，我們每留一句言，我覺得都會成為民意的一部分。所以我覺得大家不要低估，在這種網路時代，窮盡搜索的這種時代，我們每個人發出的聲音，他起的作用，一點一滴的改變世界。
好吧，這是我們今天講的一個美國非常衝突非常大的兩件事情。這個叫做超級杯裡頭的比賽，是吧娛樂比賽。另外就是冬奧會上的爭執。所以您是怎麼看待的？歡迎您留下您的意見，您的觀點是什麼？
好的，那就我們今天節目先說到這裡了。走之前大家記得，《橫河評論》、《方偉時間》，大家點擊一個訂閱，然後記得打開小鈴鐺，不會錯過我們下一集的節目。我們下一集節目馬上出來。好的，那就這樣囉，拜拜。