#TheStandardDebate ANTI-CORRUPTION BATTLE ศึกอำนาจต้านโกง | POLICY BATTLE ศึกดวลนโยบาย #2

เฮ เฮ้ โ เฮ ู้ ฮล เฮา เฮ ู้เฮ 3 ปี 3 นายกรัฐมนตรี บทเรียนจากอดีตบอกเราว่าชนะเลือกตั้งไม่ ได้แปลว่าชนะในเกมอำนาจเสมอไป

ปี 2569 คือ New G ที่ทุกพรรคการเมืองต้องเริ่ม เกมใหม่ในสนามแข่ง กับเดิมพันธ์ที่ใหญ่ที่สุดคืออนาคตประเทศ ไทยพร้อม New Deal จะจับมือใครในเกมที่ ไม่มีพรรคไหนชนะขายคำถามสำคัญคือประชาชน จะได้อะไรตอบแทน

New Deal เกมเดือดเลือกตั้ง 69 แคมเปญ พิเศษเกาะขอบสนามเลือกตั้งแบบลึกคมรอบ ด้านจาก The Standard Special Website รวมทุกเรื่องที่ต้อง รู้เกี่ยวกับการเลือกตั้ง Policy Battle ศึกดวนนโยบายทำได้จริงสนุกเร้าใจตอบทุก ความท้าทายของประเทศไทย The Standard Debate เวทีประชันวิสัยทัศน์อันดับ 1 ที่เข้มข้นร้อนแรงกับว่าที่นายกคนต่อไป Election Day Life เกาะติดทุกวินาที วันเลือกตั้งวิเคราะห์เกมและทุกสูตรจัด ตั้งรัฐบาล เกมเริ่มแล้ววันนี้ที่ The Standard ครับ

ต้อนรับทุกท่านเข้าสู่ Policy Battle ศึกด่วนนโยบายครับ ต้อนรับทุกท่านนะครับ เข้าสู่ไลฟ์จากทาง The Standard ทุกช่อง ทางนะครับ นี่คือเวทีดีเบตที่ผมเชื่อว่า หลายท่านรอคอยนะครับ เป็นเวทีที่จะเปิดให้ พี่น้องประชาชนทุกท่านนะครับ ร่วมกันกำหนด คำถามสำคัญของประเทศนี้ ทุกท่านอยู่กับผม ออฟชัยนนท์หาคีรีรัตน์ รับหน้าที่ดำเนิน รายการตลอดวันนี้นะครับ EP ที่แล้วผม เชื่อว่าหลายท่านถูกอกถูกใจนะครับกับหัว ข้อเศรษฐกิจของเรา วันนี้ครับไม่ใช่เวที ดีเบตที่เราจะมาเอาชนะคะคานกันอย่างเดียว แต่นี่คือเวทีที่เราจะเปิดพื้นที่ให้กับ พี่น้องประชาชนได้มาฟังนโยบายการปราบปราม คอร์รัปชั่นและมีส่วนร่วมในการกำหนดคำถาม สำคัญของประเทศนี้นะครับ

เอาล่ะครับผมจะพา คุณผู้ชมทุกท่านในทุกช่องทางของ The Standard นะครับ พบกับตัวแทนจากพรรคการ เมืองที่มาร่วมรายการกับเราในวันนี้นะ ครับ ผมขออนุญาตนะครับแนะนำจากหมายเลขน้อย ไปมากครับ ท่านแรกครับ คุณศึกศิษย์ศรีจอม ขวัญจากพรรคเพื่อไทยครับ สวัสดีครับ ท่านที่ 2 ครับ คุณชัยชนกชิดชอบจากพรรคภูมิใจ ไทยครับ สวัสดีครับ ท่านที่ 3 ครับ คุณไพลิก จากพรรคกล้าทำครับ สวัสดีครับ และท่านที่ 4 ครับ คุณรังสิมันโรมจากพรรคประชาชนครับ สวัสดีครับ

ขอบคุณทั้ง 4 ท่านที่ให้เกียรติกับรายการ ของเราในวันนี้นะครับ ทราบมาว่าพี่ไผ่เวที แรกเลยใช่ฮะ ครับผม พร้อมนะฮะ พร้อมมากครับ ขอบคุณมากนะครับ

เอาล่ะครับและวันนี้ผมไม่ ได้มาคนเดียวแน่นอนครับ มันจะเหงาเกินไปฮะ ผมมี specicial guest ถึง 3 ท่าน และแต่ ละท่านครับเป็นผู้รู้ผู้เชี่ยวชาญใน เรื่องของเราในวันนี้อย่างแน่นอนนะครับ ต้อนรับทั้ง 3 ท่านครับ รองศาสตราจารย์ พันธบทโทดร.กฤษนพงษ์ภูตระกูล ประธาน กรรมการคณะอาชยวิทยาจากมหาวิทยาลัยรังสิต ครับ อาจารย์โต้งสวัสดีครับ ท่านที่ 2 ครับ ดร.มานะนิมิตมงคลครับ เลขาธิการองค์กรต่อต้านคอร์รัปชั่นประเทศ ไทยครับ สวัสดีครับ ดร.ครับ และท่านที่ 3 ครับ ดร.มชัยจงไกรรัตนกุลครับ กรรมการอำนวย การสำนักอบรมวิชาวิชาว่าความแห่งสภาทนาย ความ หรือทนายแก้วครับ สวัสดีครับ ทนายแก้ว ครับ

ขอบคุณทั้ง 3 ท่านที่ให้เกียรติรายการมาก ๆเลยนะครับ และผมเชื่อว่าคำถามจากทั้ง 3 ท่านจะเป็นประโยชน์กับตัวแทนพรรคการเมือง และพี่น้องประชาชนที่รับชมอยู่ทางบ้านนะ ครับ เอาล่ะครับทุกท่านครับพร้อมมั้ฮะ ถ้า พร้อมแล้วขอต้อนรับทุกท่านเข้าสู่รายการ Pocy Battle ศึกดวนโยบายอย่างเป็นทางการครับ

Policy Battle ศึกด่วนนโยบาย

ทุกท่านครับ นี่คือ EP ที่ 2 แล้วนะครับ ต่อเนื่องมาจาก EP ที่แล้วนะครับ สำหรับ EP นี้ครับ ศึกอำนาจต้านโกงครับ ในวันที่ กระบวนการยุติธรรมของประเทศไทยเผชิญกับ วิกฤตศรัทธาประเทศไทยเป็นเป้าหมายของ เครือข่ายฟอกเงินข้ามชาติและอาชญากรรม ไซเบอร์ที่กัดอัดกินเงินออมของพี่น้อง ประชาชนจนแทบไม่เหลือครับ หลายท่านบอกว่า เราอยู่กับความสิ้นหวัง พูดกันทุกยุคทุก สมัยนะฮะ ปราบปรามคอร์รัปชั่นแต่จนถึงวัน นี้ก็ยังเผชิญกับเรื่องของทุจริต คอร์รัปชันะครับ ผมเชื่อว่าคนไทยทั้ง ประเทศครับวันนี้อยากรู้เหลือเกินครับว่า ตัวแทนพรรคการเมืองแต่ละท่านนะครับ ถ้าทุก ท่านต้องรับผิดชอบประเทศนี้จริงเนี่ยคุณ จะทลายสายสัมพันธ์ทุนเทาวันนี้ทุกพรรคพูด หมด จัดการทุนเทาจัดการสแกมเมอร์แต่จะทำ อย่างไรเราจะล้างไพ่โครงสร้างอำนาจที่เอื้อคน โกงได้อย่างไร

คุณผู้ชมที่รับชมอยู่ทาง บ้านครับ วันนี้คุณสามารถมีส่วนร่วมกับราย การของเราได้ตั้งแต่วินาทีนี้ครับ ตลอด ทั้งรายการครับ คุณผู้ชมสามารถร่วมโหวตกับ เรามาได้สแกน QR Code ที่ขึ้นอยู่ที่ หน้าจอในขณะนี้นะครับ คุณชื่นชอบนักการ เมืองท่านไหนเป็นพิเศษจากการประชัน วิสัยทัศครับในวันนี้ ผมขอบคุณทุกฟีดแบค ทุกคำติชมในครั้งที่แล้วนะครับ รอบนี้ The Standard ของเราปรับกฎกติกาในการโหวตนะ ครับ ย้ำนะครับ 1 acc account 1 โหวต ครับ ย้ำนะฮะ 1 Account 1 โหวตเท่านั้น เริ่มโหวตได้เลยตั้งแต่ตอนนี้ครับ แล้วเราจะปิดการลงคะแนนโหวตทันทีหลังจบช่วงสุด ท้ายของรายการนะครับ

กติกาของเราทั้ง 3 รอบผมเกริ่นคร่าวๆก่อนนะครับ รอบแรกคือ poลิcy Cach ทุกท่านจะมีเวลาท่านละ 3 นาทีในการนำเสนอ Action Plan ที่เห็นผล จริงภายใน 1 ปีภายใต้โจทย์วิกฤตที่ไม่มี คำว่ารอ จากนั้นเคสของเราจะยิงคำถามถึงแต่ ละท่านและตัวแทนพรรคการเมืองท่านอื่นครับ ถ้าอยากจะถามก็ร่วมถามได้ด้วยเช่นกันนะ ครับ รอบที่ 2 Policy Battle ครับ นี่คือ ไฮไลท์วันนี้เราจะจับคู่ดีเบต 4 คู่หยุด โลกแต่ละคู่มีเวลา 6 นาทีทีประชันจุดยืน ในโจทย์ที่คุณต้องเลือกได้อย่างเสียอย่าง จะเลือกทั้งคู่เลือกบางอย่างหรือไม่เลือก เลยแล้วแต่แต่ละท่านนะครับ เพื่อให้ประชา ชนเห็นว่าเมื่อถึงเวลาที่ท่านต้องตัดสิน ใจท่านจะเลือกอะไร และรอบสุดท้าย The Promise ครับ ทุกท่านจะมีเวลาคนละ 1 นาที ในการเลือก 1 พรรคที่เป็นพันธมิตรที่ไว้ ใจได้อยากจะจับมือมาร่วมกันปราบโกงและ 1 พรรคที่เป็นเส้นแบ่งว่าฉันร่วมมือกับเธอ ไม่ได้ในการปราบโกงเราไปด้วยกันไม่ได้

เอาล่ะครับถ้าพร้อมแล้ว นี่คือรอบแรกของเรา กับpoิcypิครับ

Round one Policy Pitch

รอบแรกครับPoิcy Pitch ครับ ตัวแทนทุกท่าน ครับแต่ละท่านจะมีเวลาท่านละ 3 นาทีครับ ในการนำเสนอ Action plan ที่เห็นผลจริง ภายใน 1 ปีภายใต้โจทย์วิกฤตที่ไม่มีคำว่า รอ จากนั้นเกสของเราจะยิงคำถามในทันทีนะ ครับ คุณผู้ชมครับ วันนี้การคอร์รัปชั่นไม่ ใช่แค่ปัญหาใต้โต๊ะแต่นี่คือมะเร็งร้าย ที่กัดกินความเชื่อมั่นของประเทศไทย ผม สรุปสั้นๆตรงนี้ครับ 6 ความพ่ายแพ้ด้าน ธรรมาภิบาลที่ไทยเรากำลังเผชิญครับ

1. เรา พ่ายแพ้ต่อมาตรฐานโคดัชนีการรับรู้การ ทุจริตหรือว่า CPI ของเราติดหล่มอยู่ที่ ระดับต่ำกว่า 40 คะแนนต่อเนื่องมานานนับ ทศวรรษเราอยู่ลำดับที่เป็นร้อยนะฮะของโลก ใบนี้สะท้อนถึงความล้มเหลวในการปฏิรูป หน่วยงานตรวจสอบ

2. เราพ่ายแพ้ต่อการ รั่วไหลของงบประมาณตัวเลขประมาณการทุจริต ในระบบจัดซื้อจัดจ้างคุณผู้ชมรู้มั้ฮะ 20% ของวงเงินงบประมาณหรือถ้าคิดเป็นภาษีครับ ปีนึง เราเสียเงินไปกับการทุจริตปีละ500สนล้าน บาทนะครับ

3. เราแพ้กับความเชื่อมั่น ของนักลงทุนประเทศไทยทุกวันนี้ถูกใช้เป็น ฐานปฏิบัติการเครือข่ายฟอกเงินข้ามชาติทำ ให้อธิปไตยทางการเงินของเราถูกสั่นคลอน และทำลายภาพลักษณ์การเป็นศูนย์กลาง เศรษฐกิจสะอาด

4. เราพ่ายแพ้ต่อระบบ คุณธรรมการแต่งตั้งโยกย้ายในระบบราชการ ถูกครอบงำด้วยระบบตุหัวทำให้บุคลากรที่มี ความสามารถถูกแทนที่ด้วยเครือข่ายผล ประโยชน์

5. เราพ่ายแพ้ต่อการปรับตัว เชิงโครงสร้างกฎหมายที่ล้าสมัยกลายเป็น อุปสรรคต่อการทำมาหากินแต่กลายเป็นทาง สะดวกให้กับการเรียกรับส่วยและค่า ธรรมเนียมใต้โต๊ะ

6. และสุดท้ายครับสดๆร้อนๆ เราพ่ายแพ้ต่อความปลอดภัยในชีวิตโครง สร้างการก่อสร้างที่มักง่ายเครดเป็นถล่ม ซ้ำซากพรากชีวิตประชาชนผู้บริสุทธิ์ซ้ำ แล้วซ้ำเล่า เราพ่ายแพ้ต่อความโปร่งใสใน บ้านตัวเองเมื่อผู้ที่อาสามาปราบทุนเทา กลับมีบางคนถูกจับฐานเป็นเจ้าของเว็บพนัน ออนไลน์

ทุกท่านพร้อมมั้ยครับ คำถามคือ หากท่านต้องรับผิดชอบประเทศนี้จริงภายใต้ วิกฤตนี้แต่ละท่านจะจัดการอย่างไรกับสาย สัมพันธ์ทับซ้อนระหว่างอำนาจรัฐกับเครือ ข่ายนายหน้าฟอกเงินข้ามชาติเพื่อกอบกู้ ภาพลักษณ์ของประเทศไทยจากการเป็นแหล่งฟอก เงินสกปรก และท่านจะใช้มาตรการใดในการหยุดเลือดหรือ หยุดการรั่วไหลของงบประมาณจัดซื้อจัดจ้าง ให้เห็นผลภายใน 1 ปี และภายใน 1 ปีท่าน กล้าประกาศมั้ครับว่าจะมีเป้าหมายเชิงรูป ธรรมในการยกระดับคะแนนดัชนีการรับรู้การ ทุจริตของไทยให้ดีขึ้น ขอ Action Plan ที่เห็นผลจริงภายใน 1 ปีนะครับ แต่ละท่าน ผมย้ำนะครับมีเวลา 3 นาที ขออนุญาตรอบนี้ เรียงลำดับตามหมายเลขนะครับ เพราะฉะนั้น ท่านแรกครับ ขอเชิญคุณศึกศรีจอมขวัญจาก พรรคเพื่อไทยครับ คุณศึกสิท์มีเวลา 3 นาทีนะครับ ถ้าครบ 3 นาทีไมค์ของเราจะดับลงทันทีนะครับ พร้อม มั้ยครับ ถ้าพร้อมแล้วเชิญเลยครับ

สวัสดีครับพี่น้องประชาชนครับ เอ่อปัญหา เรื่องคอร์รัปชัและทูนเทาเนี่ยเป็นความ ท้าทายขนาดใหญ่ของประเทศนะครับ มันทำให้ ความเชื่อมั่นในประเทศของประชาชนในประเทศ เองรวมถึงนักลงทุนต่างประเทศเนี่ยมอง ประเทศไทยในเชิงลบนะครับ พรรคเพื่อไทยขอ เสนอ 4 แนวทางในการแก้ไขเรื่องนี้นะครับ อย่างแรกนำเทคโนโลยีมาใช้ เพราะเทคโนโลยี ไม่มีโต๊ะครับผมไม่สามารถใต้โต๊ะได้ การจัดซื้อจัดจ้างภาครัฐเนี่ยจะต้องทำให้ โปร่งใสเอาขึ้นมาอยู่ในระบบที่พี่น้อง ประชาชนสามารถตรวจสอบได้ ใช้เทคโนโลยี AI ในการตรวจสอบติดตามผลงาน ในการบันทึกการรับงานไปแล้วสามารถส่งมอบ งานได้จริงหรือ ไม่ ใครเป็นผู้อนุมัติใครเป็นผู้ได้รับงาน ใครเป็นบริษัทย่อยของใคร สิ่งเหล่านี้ต้อง ถูกเทคโนโลยีใช้ในการยึดโยงเพื่อทำให้ โปร่งใสนะครับ

เรื่องที่ 2 ตัดเรื่อง ดุลพินิจออกไปตอนที่เราเป็นรัฐบาลเนี่ย เราพยายามจะผลักดันพรบ.อำนวยความสะดวกการ ให้บริการภาครัฐ หลักๆแกนของพรบ.นี้ก็คือ ทำให้การขออนุญาตเนี่ยเป็น auto approve ถ้าหน่วยงานราชการบอกว่าใช้เวลา 3 หรือ 5 หรือ 7 วันในการให้อนุมัติถ้าหน่วยงาน ราชการไม่สามารถทำได้แล้วพี่น้องประชาชน ได้ยื่นเอกสารจนครบขั้นตอนทุกอย่างแล้ว ราชการทำไม่ได้ auto approve ไปเลยครับ ตัดปัญหาการใช้ดุลพินิจของเจ้าหน้าที่ใน การผลักดันให้มันเร็วขึ้น

ข้อที่ 3 การออก กฎหมายลูกพรก.ไซเบอร์นะครับ ทำให้เอ่อองค์ กรที่เกี่ยวข้องเนี่ยต้องเข้ามาร่วมในการ รับผิดชอบด้วยไม่ว่าจะเป็นบริษัท โทรคมนาคมธนาคารนะครับผมดำเนินการปิด บัญชีม้าเอ่อดำเนินการปิดซิมที่มีจำนวน มากเกินไปนะครับผมแล้วก็ช่วยในการให้ข้อ มูลรัฐเพื่อสามารถยึดทรัพย์ได้ง่ายขึ้น

สุดท้ายเรื่องการตรวจสอบของภาพรวมครับ องค์กรที่เราคาดหวังไว้ว่าจะใช้ในการตรวจ สอบการทำงานของภาครัฐองค์กรอิสระต่างๆ ไม่มีความยึดโยงต่อพี่น้องประชาประชาชนนะ ครับ เพราะฉะนั้นเพื่อไทยมีการผลักดัน เรื่องนี้มาตลอดเวลาแล้วเราก็ได้เรียก ร้องให้รัฐบาลซึ่งก็ต้องขอบคุณที่ยอมทำ ตามผลักดันให้การแก้ไขเอ่อรัฐธรรมนูญคำ ถามแรกประชามติอยู่ในบัตรเลือกตั้งคราว หน้าเราก็จะทำการสื่อสารเรื่องนี้ครับว่า การแก้รัฐธรรมนูญเนี่ยเป็นหนึ่งในแกนหลัก สำคัญในการแก้ปัญหาเรื่องคอร์รัปชันและ ทุนเทานะครับผม เพราะว่าที่มาขององค์กร อิสระเนี่ยที่จะต้องนำมาซึ่งการตรวจสอบ หน่วยงานของรัฐเนี่ยควรจะต้องมีการยึดโยง ของเอ่อประชาชนทั้งนี้ประเทศไทยการปราบ ทุนเทาสแกมเมอร์เนี่ยอาจจะทำไม่ได้ด้วยคน เดียวนะครับ พรรคเพื่อไทยเสนอว่าประเทศไทย ควรจะตั้งตนเป็นพี่ใหญ่ในภูมิภาคปัญหา สแกมเมอร์ไม่ได้กระทบกับประเทศไทยที่ เดียวนะครับเราต้องเป็นพี่ใหญ่ทำงานร่วม กับประเทศในภูมิภาคมหาอำนาจในทั่วโลกนะ ครับเพื่อปราบปรามเรื่องนี้อย่างยั่งยืน

สุดท้ายนี้พรรคเพื่อไทยมีความพร้อมในทุก ด้านครับทั้งตัวผู้สมัครทั้งนโยบายและ แคนดิเดตรอบนี้ยกเครื่องประเทศไทยเพื่อ ได้ทำได้แน่นอนครับ

ครับ ขอบคุณครับคุณศึกศรีจอมขวัญจากพรรค พรรคเพื่อไทยนะครับ มีเวลาเหลือครับ แต่ว่าตอนนี้อยากจะถามเกสทั้ง 3 ท่านฟังไปแล้วเนี่ยผมสรุปสั้นๆตรงนี้นะฮะ ว่าจะใช้ เทคโนโลยี AI มาช่วยนะครับ ปรับเวลาในการ approve งานต่างๆแล้วก็ให้องค์กรร่วมรับ ผิดชอบแล้วก็องค์กรอิสระไม่ยึดโยงกับ ประชาชนเพราะฉะนั้นก็แก้รัฐธรรมนูญ ทั้ง 3 ท่านมีอะไรอยากจะถามพรรคเพื่อไทยมั้ยฮะ ดร.เพิ่มมานะเชิญครับ

คือความต้องการใช้เทคโนโลยีเพื่อแก้ปัญหา เนี่ยนะครับเอ่อเป็นเรื่องที่เราก็พูดเยอะเลย แต่ในทางปฏิบัติเนี่ยมันยังไม่เกิดผล มันไม่ใช่เพราะว่าเราไม่มีเงินนะ ท่านได้มีการศึกษามาจากทางพรรคเนี่ยนะ ครับว่าแล้วไอ้ข้อจำกัดการใช้เทคโนโลยี ของประเทศไทยอ่ะมันคืออะไรกันแน่ในวันนี้ ครับเพื่อที่จะทลายกำแพงกันอีกครับ

ครับ ข้อจำกัดตอนที่เราเป็นรัฐบาลนะครับ เราพยายามจะผลักดันเอ่อเขาเรียกว่านโยบาย Cloud First นะครับ ทำยังไงให้เอกสารข้า ราชการขึ้นไปอยู่ในระบบ Cloud อันเดียว กันให้ได้ก่อน พอขึ้นไปในระบบ Cloud อัน เดียวเนี่ยเทคโนโลยี AI จะสามารถเข้ามา จับเอกสารทุกอย่างได้และสามารถยึดโยงเข้า มาได้น่าเสียดายเรามีเวลาไม่พอนะครับผมผม คิดว่าถ้ามีเวลาครบ 4 ปีเราทำได้แน่นอน ปัจจุบันเนี่ยเอกสารหน่วยงานราชการเนี่ย ถูกแบ่งแยกไปตามกระทรวงทบวงกรมต่างๆ นะครับทำให้เทคโนโลยีไม่สามารถจับได้อย่าง ครบครบหรู

ครับ แต่จริงๆแล้วจุดไตในการเปิดเผยข้อมูลภาค รัฐมันคือแต่ละหน่วยงานเนี่ยไม่ยอมเปิด เผยข้อมูลครับและมักจะเอาข้อมูลที่เป็น ขยะโหลดขึ้นไปแทนหรือข้อมูลหลายๆอย่างเ้า ไม่มีการอัปเดตครับมันเอามาใช้งานไม่ได้ แม้แต่ข้อมูลของเอ่อของปปช.ที่เราคาดหวัง กันอยู่เนี่ยมันมันก็ไม่อัปเดตครับ แล้วอย่างเงี้เราจะแก้ไขได้ยังไง

เราเห็นด้วยนะครับผม ตอนนั้นเนี่ยเราตั้ง คณะกรรมการ cloud first ขึ้นไปแล้วเพื่อ บังคับให้ทุกหน่วยงานราชการเนี่ยเอ่อจัด ซื้อจัดจ้าง cloud อันเดียวไม่แยกกันซื้อ เพราะปัจจุบันเนี่ยแต่ละกระทรวงกระทรวง แต่ละหน่วยงานน่ะซื้อ cloud หรือระบบ Storage System เป็นของตัวเองทำให้ 1 มันไม่มีความเชื่อมโยงกัน เราพยายามตั้ง คณะกรรมการตรงนี้ขึ้นมาแล้วพยายามจะตัด ขั้นตอนทางข้าราชการต่างๆเพื่อให้มันอยู่ ใน cloud อันเดียวก่อนให้ข้อมูลมันอยู่ รวมกันก่อนแล้วเอาเทคโนโลยีเเข้าไปจับ ก็อย่างที่บอกถ้ามีเวลา 4 ปีเราทำได้แน่ นอนครับ

ครับ โอเคครับ ทนายแก้วมีมั้ฮะ ผมขออนุญาตถามใน ประเด็นที่ 2 ไงนะครับว่าการลดการใช้ ดุลยพินิจ พรรคเพื่อไทยมีเมื่อกี้บอกมาว่า เราจะมีพรบ.อำนวยความสะดวกนะครับผมถาม อย่างี้ครับว่าทุกวันนี้ปัญหาของการใช้ ดุลมินมันอยู่ตรงไหนครับ

ครับ ก็แน่นอนนะครับผม สมมุติว่าเอ่อขั้นตอนการ อนุญาตเนี่ยสมมุติว่าในเอกสารบอกว่า 3 วัน แต่จริงๆอ่ะมันไม่ได้ 3 วันซักทีถูกมั้ยครับ ถ้าเราอยากให้มันเกิดขึ้นภายใน 3 วัน หรืออยากให้มันเกิดขึ้นเร็วกว่า 3 วัน เนี่ยมันขึ้นอยู่กับดุลพินิจของเจ้าหน้า ที่แม้ว่าประชาชนหรือภาคเอกชนหรือบริษัท ร้านรวงเนี่ยยื่นเอกสารทำทุกอย่างตามขั้น ตอนข้าราชการเสร็จแล้วมันไม่เคยมีบทลงโทษ ว่าอ้าวถ้าคุณไม่สามารถทำตาม KPI ของคุณ ได้เนี่ยคุณผิดนะ ซึ่งพรบ.เนี้ยจะมาตอบโต ตรงนั้นผมจะเป็นการตั้ง KPI ให้หน่วยงาน รัฐชัดเจนว่าในคู่มือประชาชนคุณสัญญาว่า 3 วัน 5 วัน 7 วันอะไรก็ตามเนี่ยถ้าคุณทำ ไม่ได้ตามนั้นออโต approve ไปเลย

แต่แต่ตอนนี้เท่าที่พูดมาเนี่ยไอขั้นตอน ของพรบ.นี้มันอยู่ขั้นตอนไหนครับ

ตอนนี้อยู่ในเอ่อคณะเอ่อสว.แล้วครับผม จริงๆประชุมกรรมาธิการอีกรอบเดียวก็ทำ ได้เพราะฉะนั้นถ้าเราไปเข้าไปเป็นรัฐบาล เนี่ยประชุมครม.นัดแรกสามารถยืนยันเอ่อ ตัวพ.รบ.นี้ออกมาเป็นกฎหมายได้เลยครับ

ครับ อาจารย์โต้มีสักนิดมั้ฮะ

ครับ ขอขอบคุณนะครับสำหรับการนำเสนอจิต ระบบการแก้ปัญหาคอร์รัปชัเนี่ยสิ่งสำคัญ ประเด็นแรกที่สุดเลยเนี่ยคือเจตจำนงทาง การเมืองต้องแน่วแน่อันนี้สำคัญมากๆเลย ก่อนจะไปดีเทลว่าอะไรนะครับผมมีคำถาม เดียวเลยผมอยากจะทราบว่าที่ผ่านมาเนี่ย พรรคเพื่อไทยเคยเป็นรัฐบาลแล้วมีการแก้ ปัญหาทุจริตคอร์รัปชั่นอะไรที่เป็นรูป ธรรมมานำเสนอเสือพี่น้องประชาชนครับ

เชิญ

คิดว่าเจตดำนงกับเสถียรภาพทางการเมือง ทั้ง 2 อย่างต้องไปคู่กัน พรรคเพื่อไทย เนี่ยมี 7 จำนงมาตลอดเวลาแต่ผมคิดว่า ประชาชนก็เห็นเป็นที่ประจักษ์ว่าเราไม่ สามารถดำเนินการไปตามเจตนารมณ์ของเราได้ เพราะเราไม่มีเสถียรภาพทางการเมืองนะครับ เพราะฉะนั้นมันก็ยึดโยงมาถึงเอ่อข้อเสนอ ข้อที่ 4 นะครับการแก้ไขรัฐธรรมนูญให้ องค์กรที่มีหน้าที่ตรวจสอบรัฐเนี่ยมีความ ยึดโยงกับประชาชนเพื่อให้การกระทำต่างๆ ที่มีผลกระทบต่อการขับกับเพื่อนรัฐบาล เนี่ยมีความยึดโยงกับประชาชนมากขึ้นครับ

ครับ อาจารย์ดูเหมือนจะยังไม่ได้คำตอบ

ครับ ขออีกนิดนึงพอดีมี 2 ส่วนในคำถาม เดียวครับ

ในส่วนหลังคือแล้วอะไรที่เป็นรูปธรรมที่ รัฐบาลเนี่ยเคยทำให้ประชาชนพี่น้องประชา ชนได้เห็นว่าอันเนี้ยคือความจริงใจในการ แก้ไขปัญหาทุจริตคอร์รัปชัของประเทศนี้ ครับ

สมัยที่เพื่อไทยเป็นรัฐบาลถูกมั้ฮะ

ใช่ครับใช่ครับ

ก็เมื่อกี้ก็ 2-3 ข้อนะครับผม อันแรกก็คือ เราพยายามจะตั้งคณะกรรมการ cloud first ขึ้นมาเพื่อรวมข้อมูลก่อนอย่างที่บอก วิธี ที่เราจะทำคือต้องรวมข้อมูลของหน่วย ราชการขึ้นมาในอยู่ในระบบ cloud เดียวกัน เพื่อให้สามารถเอาเทคโนโลยีมาจับได้แล้ว จริงๆมันดำเนินการไปอย่างที่เรียนไปใกล้ จะเสร็จเรียบร้อยแล้วนะครับผม เพราะฉะนั้นอันเนี้เป็นจุดแรกคือการรวมข้อมูลเข้ามา เป็นศูนย์เดียวกันก่อน อันที่ 2 คือพรบ. อำนวยความสะดวกในการบริการภาครัฐนะครับ เราผลักดันพ.รบ.เนี่ยตั้งแต่เข้ามาเป็น รัฐบาลนะครับผมใช้เวลาประมาณปีครึ่งแล้ว ก็ผ่านขั้นตอนทั้งส.ส.และสว.แล้วอีกนิด เดียวจะผ่านแล้วครับเพราะฉะนั้นถ้าทางการ เมืองมี 4 ปีทำได้แน่นอนครับ

โอเคครับ มีตัวแทนพรรคการเมืองท่านไหนอยาก จะถามอะไรพรรคเพื่อไทยมั้ฮะ

ยังไม่มีนะครับ โอเคครับ ขอบคุณอ่ะมีมั้ฮะ ยังไม่มีนะฮะ อ้า ขอบคุณคุณศึกนะครับ ขอบคุณมากครับ ขอบคุณครับ เชิญครับ

เอาล่ะฮะ นี่คือท่านแรกนะครับ ประเดิมไปแล้วนะฮะ จากพรรคเพื่อไทยนะครับ ท่านต่อไป ครับที่จะมีเวลา 3 นาทีในการมานำเสนอนะ ครับ เรื่องของการปราบปรามการทุจริต คอร์รัปชั่นนะครับ ขอเชิญคุณชัยชนกชิดชอบ จากพรรคภูมิภูมใจไทยครับ คุณชัชนกมีเวลา 3 นาทีนะครับ ถ้าพร้อมแล้ว เชิญครับ

สวัสดีทุกท่านครับ ก็ก่อนอื่นเลยผมคิดว่า 3 นาทีมันน้อยไปมากสำหรับทุกท่านแต่จะทำให้ เร็วที่สุดนะครับ เอ่อตามที่ทางคณะกรรมการ ได้พูดพูดไว้เมื่อกี้ครับผมว่าสิ่งแรกที่ สำคัญที่สุดคือเจตจำนงและความชัดเจนเอิ่ม ในทีมงานและในผู้บริหารที่จะเข้ามาจัดการ เรื่องนี้ในช่วงเวลา 3 เดือนที่ผ่านมา ครับพรรคภูมิใจไทยหรือรัฐบาลที่ผ่านมา แล้วกันเราได้มีการร่วมมือกันทุกภาคส่วน ทุกหน่วยนะครับทั้งยกเลิก MOU ที่เป็นการ เปิดประตูให้ทางสแกมเมอร์เนี่ยเข้ามาสู่ บ้านเราทั้งการที่เราสามารถปฏิปต่อรวบรวม การทำงานระหว่างทางกรตปปงสำนักงานตำรวจ แห่งชาติแล้วก็ทางกระทรวงหลายๆภาคส่วน เนี่ยมาทำงานร่วมกันในห้องเดียวกันเพื่อ จัดการเรื่องสแกมเมอร์ในเชิงรุกแบบเร time ที่นำไปซึ่งการให้เราสามารถอายัดยึด ทรัพย์ของกลุ่มที่เป็นกลุ่มหัวแถวของ กลุ่มสแกมเมอรที่พวกท่านน่าจะได้ตามข่าว สารทั่วไปได้เห็นไปแล้วนะครับทั้งหมดทั้ง มวลจะบอกว่าเราใช้อุปกรณ์โครงสร้างที่ จริงๆแล้วมีอยู่แล้วเป็นเครื่องมือใน ประเทศที่มีอยู่แล้วไม่ว่าจะเป็นพรกตาม มาตรา 13 ไม่ว่าจะเป็นตั้งอนุการทำงาน ขึ้นมาแต่ทั้งหมดทั้งมวลทุกอย่างเนี่ยทำ มาด้วยเป็นการเป็นเหมือนภารกิจเฉพาะกิจ มันยังไม่มีพรบ.ชัดเจนแล้วไม่ได้มีหน่วย งานรวบรวมชัดเจนแม้นทำได้ขณะนี้สิ่งที่ ต้องทำต่อไปคือทำให้พวกเนี้ยกลายเป็นโครง สร้างถาวรในการดำเนินการทำงานอย่างมั่นคง และยั่งยืน

ส่วนที่ 2 อีก 1 ส่วนที่ผม สามารถได้มีโอกาสไปเป็นตัวแทนของประเทศ ไทยนะครับไปฮานอยแล้วก็ลงนามในเรื่องของ การเ่อทำสัญญากับ UNODC ในการต่อต้าน สแกมเมอรกฎหมายตรงนี้เนี่ยโดยรวมเนี่ยจะ เป็นการสิ่งที่เราจะต้องทำก็คือการมี Blueprint หรือพิมพ์เขียวนะครับจากกฎ หมายนี้เนี่ยมายกระดับกฎหมายหลายๆส่วน ภาย ในประเทศที่จะทำนำไปซึ่งการปราบปรามข้อ มูลเ่อคอร์รัปชัเ่อการค้ามนุษย์แล้วก็ใน เรื่องของการฟอกเงินกฎหมายหลายฉบับหลาย ภาคส่วนหากทำเสร็จแล้วเนี่ยมันจะทำให้เรา สามารถเชื่อมและทำงานร่วมกันกับนานาชาติ นานาประเทศได้เพราะว่าการจัดการเรื่องนี้ อย่างยั่งยืนถาวรเนี่ยมันต้องทำเป็น group effort ทั่วโลกไม่ใช่แค่ในประเทศไทย อย่างเดียว

ท้ายที่สุดครับสิ่งที่สำคัญที่ สุดเป็นเรื่องของคนผมคิดว่าสิ่งที่เราจะ ต้องทำก็คือต้องมี transparency ที่นำไป สู่ accountability ให้ได้บุคคลที่มี อำนาจในการกำหนดกฎหมายกำหนดกฎเกณฑ์หรือ บังคับใช้กฎหมายต้องเป็นคนที่สามารถตรวจ สอบได้แล้วก็ต้องสามารถที่จะอ่าต้องรับ ผิดชอบมากกว่าผู้อื่นไม่ว่าจะเป็นสส.ฝ่าย นิติบัญญัติไม่ว่าจะเป็นตำรวจไม่ว่าจะ เป็นกลุ่มที่เอ่อกำหนดในเชิงกฎเกณฑ์กติกา อย่างเอ่อกสทสช.หรือส่วนอื่นๆที่เป็น regulator นะครับในส่วนต่างๆที่นำมาซึ่ง อาจจะเป็นส่วนที่เป็นกระบวนการของเอ่อ กระบวนการเหล่านี้ได้ที่ผมพูดถึงกสทสช. เป็นเพราะว่าการปราบปรามสแกมเมอร์เนี่ย มันมีส่วนอื่นๆอย่างเช่นซิมผีเอ่อบัญชี ม้าทุกส่วนเนี่ยเราได้มีการทำงานอย่าง เอ่อลึกซึ้งแล้วก็ประชุมกันอย่างละเอียด แล้วมันต้องทำต่อไปครับมันมีหลายอย่างมาก ทำเรื่องเดียวไม่ได้ต้องทำทุกอย่างพร้อมๆ กันไป

ขอบคุณครับคุณชัยชนกชิดชอบนะครับจากพรรค ภูมิใจไทยนะฮะ คือฟังดูแล้วเนี่ยเอ่อจะ เน้นไปที่เรื่องของสแกมเมอร์นะครับแล้วก็ ได้บอกว่าที่ผ่านมาภูมิใจไทยทำอะไรไปแล้ว บ้างนะฮะ ดร.มานะจับไมค์แล้วฮะ

เชิญเลยครับ

ครับ คือขอบคุณที่นำเสนอนโยบายตรงนี้นะ ครับแล้วผมเองเนี่ยก็ได้ติดตามการนำเสนอ นโยบายต่อต้านคอร์รัปชั่นของท่านในเวที ต่างๆหลายๆที่เลยนะครับแต่ประเด็นมันคือ อย่างนี้ครับเอ่อในภาคเอกชนคือกกร.หการ ค้าสภาอุตสาหกรรมสมาคมธนาคารและองค์กรต่อ ต้านคอร์รัปชั่นเอง TDI เองเนี่ยครับก็ พยายามบอกว่าเรียกร้องขอให้พรรคต่างๆ เนี่ยนำเสนอนโยบายต่อต้านคอร์รัปชั่น เพื่อประชาชนจะได้ติดตามว่าท่านสัญญาอะไร ไว้กับประชาชนและในวันข้างหน้าเมื่อท่าน ได้มีอำนาจไปแล้วเนี่ยก็จะได้มาดูกันว่า ทำจริงอย่างที่พูดไว้หรือเปล่าครับ

ครับ สิ่งที่เราอยากเห็นก็คือมีการเผยแพร่ นโยบายที่เป็นรายลักษณ์อักษรแล้วก็เผย แพร่บนเว็บไซต์หรือถ้าพรรคเล็กๆไม่มีเงิน ทุนพอเนี่ยจะเผยแพร่บนเอ่อ Facebook ที่ เป็น Official เราก็รับได้นะครับ

ครับ ปรากฏว่าถึงวันนี้เนี่ยมี 9 พรรคที่ทำ นโยบายอย่างเป็นทางการอย่างนี้ครับยกเว้น พรรคของท่านครับไม่มี

อื เพราะฉะนั้นสิ่งที่ท่านพูดเนี่ยเป็น เรื่องส่วนตัวหรือเป็นทางการ

ครับ ประชาชนจะได้เห็นสิ่งที่เป็นสัญญาลมปาก หรือเป็นสัญญาที่จับต้องได้ครับ

ครับ เชิญครับ

ได้ครับ ขอบพระคุณมากครับก็เอ่อ ผมคิดว่าเบื้องต้นเลยเนี่ยสิ่งที่จะสัญญา กับพี่น้องประชาชนก็คือในสิ่งที่เราได้ริ เริ่มทำไปแล้วในการผลัก domin ชิ้นแรกใน การปราบปรามคอร์รัปชัระยะยาวเนี่ยเอิเรา ต้องทำต่อขยายความหนึ่งในนั้นจริงๆแล้ว เพื่อยกระดับทั้งหมดเนี่ยก็จะเป็นใน เรื่องของการยกระดับมาตรฐานกฎหมายตาม ระเบียบกฎหมายโลกในการร่วมมือการปราบปราม สแกมเมอร์ที่ไปลงนามมาอันนี้เนี่ยเราเอา เข้าครม.ไปแล้วแล้วจะต้องมีตการตั้งคณะ กรรมการที่มีตัวแทนจากหลายหน่วยงานที่ จำเป็นจะต้องเปลี่ยนกฎหมายภายในประเทศ เพื่อยกระดับมาเพื่อให้เราทำได้มากขึ้นนะ ครับอันนี้สัญญาว่าทำได้แน่นอนแล้วก็รึ เริ่มไปแล้วกำลังดำเนินการอยู่เพราะ ฉะนั้นกลับมาเนี่ยสามารถทำได้สำเร็จภายใน ปีนึงอย่างแน่นอนในส่วนของส่วนนึงที่ยัง ไม่ได้เอ่อ

เปิดเผยเอ่อทางดร. ในส่วนของการเปิดเผยเพราะฉะนั้นเนี่ยเรา กำลังทำอยู่ไปด้วยผมขออภัยด้วยอันนี้ต้อง บอกว่าผิดที่ผมเองถ้าอย่างงั้นเดี๋ยวเรา จะเอาเรื่องนี้เนี่ยเ่อสรุปออกมาในราย ละเอียดเป็นรายลักษณ์อักษรแล้วประกาศ อย่างเป็นทางการในส่วนที่เกี่ยวข้องกับ ทางพรรคการเมืองเ่อกับกับช่องทางการสื่อสารของ ทางพรรคแต่ยืนยันว่าทำอยู่แล้วด้วยครับ กำลังทำอยู่แล้วยังไงจะเดินต่ออย่างสุดความสามารถ ไม่ปล่อยให้เรื่องอะไรก็ตามที่เราดำเนินการ อยู่กลับไปอยู่ใต้พรหมแน่นอนครับ

ครับ โอเคครับ อ่ะอาจารย์โต้งครับ

ครับ ขอบคุณนะครับก็มีคำถามถามที่ถามท่าน รัฐมนตรีนะครับว่าเรื่องการจัดการช่วงของ ทุนเทาต้องยอมรับว่าสมัยที่ภูมิเสียแทน รัฐบาลณขณะเนี้ยมีปัญหาเรื่องของสแกมอมาก

ครับ เบอกความยากที่สุดของการจัดการปัญหา คอร์รัปชัเนี่ยคืออะไรทราบมั้ยครับคือการ จัดการกับคนใกล้ตัวที่คอร์รัปชั่น ผมจะขออนุญาตเรียนถามว่ามีหลักฐานเชิง ประจักษ์อะไรของพรรคมั้ยเพื่อให้ประชาชน ทางบ้านรับชมเนี่ยมั่นใจว่ารัฐมนตรีทำ อยู่รัฐบาลกำลังทำแล้วต่อไปเลือกตั้ง เนี่ยจะมีแผนจะทำต่อไปโดยเฉพาะคนใกล้ตัว ครับ

ครับ ในส่วนตรงนี้เนี่ยผมก็ไม่แน่ใจว่าคน ใกล้ตัวเนี่ยจะหมายความว่าอย่างไรแต่ สำหรับพวกเราเนี่ยทุกอย่างเนี่ยตามนโยบาย ของท่านนายกรัฐมนตรีเนี่ยคือปิดชื่อดู พฤติกรรมพิสูจน์หลักฐานนะครับแล้วในช่วง เวลาที่ผ่านมาเนี่ยเราดำเนินอย่างสุด กำลังตามหลักฐานที่เราหาได้ทุกอย่างที่ผม รวบรวมได้เนี่ยผมส่งต่อให้กระบวนการ ยุติธรรมแล้วมีการดำเนินการอยู่ขออนุญาต ไม่เอ่ยเพราะว่าเราเราถ้าเอ่ยชื่อเอ่ย พรรคณเวลานี้มันอาจจะไม่ถูกต้องแต่ว่าเรา มีการเชิญทั้งนักการเมืองทั้งข้าราชการ ประจำเข้ามาสู่กระบวนการยุติธรรมมีการให้ ปักคำมีการตรวจสอบและจะมีการแถลงเอ่อใน อนาคตอันใกล้ในหลายๆประเด็นเพื่อเอ่อ เมื่อมีข้อสรุปแล้วนะครับไม่ว่าการตรวจ สอบภายในเนี่ยผมเข้ามาเป็นรัฐมนตรีเนี่ย ผมตรวจสอบไปภายในไป 3 รอบแล้วนะครับ

มันมีหลายสิ่งหลายอย่างที่เราต้องมีการ ตรวจสอบเพื่อค้นหาข้อเท็จจริงเกี่ยวข้อง กับเรื่องทุกเรื่องแต่ประเด็นคือ ไม่ว่าเราจะเจอใครยังไงนะครับผมยังบอกไม่ ได้เพราะว่าเราต้องตาม bread crumbs ไป เรื่อยๆ

แต่ไม่ว่าเจอใครให้คำมั่นสัญญากับพี่น้อง ประชาชนครับว่าเราจะเดินต่อแล้วไม่สนว่า เป็นใครทุกอย่างจะต้องเปิดเผยโปร่งใสแล้ว ก็ชัดเจนแล้วก็สื่อสารต่อพี่น้องประชาชน แน่ๆครับ

ที่บอกว่าจะแถลงผมถามเพิ่มนิดนึงนะ

ครับ เราจะได้เห็นการแถลงความคืบหน้าก่อนการ เลือกตั้งวันที่ 8 มั้ฮะ

คืออันนี้ต้องขึ้นอยู่กับว่ากระบวนการสอบ สวนเนี่ยมันจะเสร็จทันแต่ในส่วนของการ ตรวจสอบภายในเนี่ยเสร็จทันแน่ในส่วนของ DSI เนี่ยพอเราขยายความไปมีเพิ่มเติม เรื่อยๆนะครับเพราะฉะนั้นเนี่ยผมตอบแทน ท่านรัฐมนตรีกระทรวงยุติธรรมไม่ได้ตอบแทน ทาง DSI ไม่ได้ว่าเขาจะเสร็จในเรื่องของ การรวบรวมหลักฐานเมื่อไหร่

แต่ส่วนไหนที่เสร็จแล้วเราแถลงทันทีแน่ นอนครับ แล้วก็นอกเหนือจากนั้นครับใน เรื่องของการเ่อทำเรื่องนี้เนี่ยมันยัง ไม่จบนะครับทุกอย่างที่เราทำเรายังดำเนิน การต่ออย่างในเรื่องของสแกมเมอร์สแกนม่าน ตาเราได้มีการประสานงานไปยังประเทศอื่นๆ ด้วยที่มีข้อมูลเกี่ยวับเกี่ยวข้องอย่าง คู่กรณีหรือสิ่งที่เกิดขึ้นใน MOU เนี่ย มันมีการทำสัญญาร่วมกับเอ่อฟันที่เป็นฟัน จากสิงคโปร์เป็นฟัน VCC รูปแบบของ VCC เนี่ยมันเป็นฟันที่เป็น Black Box ก็คือ ไม่ต้องเปิดเผยว่าเงินมาจากไหนอันนี้ เนี่ยเป็นความเสี่ยงอยู่แล้วซึ่งถ้าทำ KYC เนี่ยเราไม่ควรไปเซ็นสัญญาด้วย

แต่ทั้งนี้ทั้งนั้นเนี่ยพอเรามาถึงตรงนี้ แล้วเนี่ยผมก็ได้มีการทำเอกสารเ่อขอความ ร่วมมือไปทางสิงคโปร์

เพื่อเขาได้เปิดBlackบอกตรงนี้ออกมา อะไรก็ตามที่เราได้มาผมก็จะส่งต่อฉะนั้น เนี่ยนี่เป็นสิ่งที่ผมจะต้องทำในทุกแบบ ทุก เบาะแสที่เจอแล้วต้องเดินแล้วก็ทำทุกวิถี ทางครับผม อันนี้ก็เป็นตัวอย่างในสิ่งที่ เราดำเนินการทำอยู่แล้วผมคิดว่าพี่น้อง ประชาชนได้เห็นแน่ๆครับเอิ่มผลลัพธ์ของ การตรวจสอบเหล่านี้

ครับ อาจารย์ต้งโอเคมั้ฮะ

อ๋อ อีกนิดนึงครับคืออ่าประเด็นปัญหาสำคัญ อยู่ตรงนี้ครับ

คอร์รัปชั่นเนี่ยที่มีปัญหาและปราปามยาก มากคือความเชื่อมโยงโครงสร้างเชิงอำนาจ เช่นอ่านักการเมืองนักธุรกิจข้าราชการ ระดับสูงพอดีท่านมนตรีอยู่ในคนของพรรค ภูมิใจไทยด้วยพรรครมเอ่อเป็นรัฐบาลด้วยนะ ครับมีมั้ยที่ในช่วงขณะเนี้ยที่ดำเนินการ อยู่แล้วสามารถจะบอกได้มั้เป็นเคส

อื เพื่อให้ประชาชนเชื่อมั่นว่ารัฐบาลนี้เอา จริงกับการปราบคอร์รัปชั่นนะครับ

ครับ เอ่อเราเอาจริงแน่นอนนะครับแล้วไม่ ว่าจะเจอนักการเมืองพรรคไหนนักธุรกิจ กลุ่มไหนหรือไม่ว่าจะเจอใครเนี่ยเราเอา จริงแล้วเราเดินสุดไม่ได้สำคัญว่าจะเป็น คนใกล้ตัวคนในพรรคหรืออะไรก็ตามครับ เรื่องนี้เป็นเรื่องที่จริงๆคนในพรรคผม รู้ดีเรื่องนี้คุยกับผมไม่ได้ไม่ว่ายังไง ก็ตามเราเดิมตามข้อเท็จจริงตามหลักฐานตาม เส้นทางการเงินตามข้อมูลต่างๆที่เราได้ รับมาแต่ทุกอย่างเนี่ยพอได้รับมาแล้วก็ ไม่ใช่ว่ามีคนพูดว่าเอ้ยคนนี้เกี่ยวข้อง คนนั้นเกี่ยวข้องเราดำเนินเลยมันต้องเอา ข้อมูลเหล่านั้นน่ะมาพิสูจน์ข้อเท็จจริง

แล้วก็เอาเข้าสู่กระบวนการยุติธรรมแต่ยืน ยันว่าถึงใครคนนั้นต้องรับผิดชอบหมดครับ ไม่มีข้อละเว้นไม่มีข้อยเว้นแน่นอนครับ

ทนายแก้วครับ

ครับ ขอบคุณครับ คือผมฟังท่านรัฐมนตรีพูดใน เรื่องของนโยบายว่าจะมีการรวมระหว่างปปง. หน่วยงานต่างๆ

ครับ ซึ่งก็เป็นโอเคเห็นภาพนะครับแต่เรากลับไป เราย้อนกลับไปดูในทุกวันนี้เนี่ยการรับ การรับสินบนเนี่ยมันไม่ใช่เป็นแค่รับกัน ธรรมดามันมีการรวมตัวกันเป็นนโยบาย

เหมือนที่อาจารย์โต้งพูดเนะครับมันมีการ ผสมผสานระหว่าง 3 ก้อนที่ผมคิดมาก็คือนัก การเมืองนะครับข้าราชการอันดับสูงและทุน เผ่าผมถามแบบเป็นรูปธรรมเลยครับว่าถ้า เกิดได้เป็นรัฐมนตถ้าได้เป็นรัฐบาลเนี่ย การแก้ไขเราจะแก้แก้ไขไอ้ 3 ก้อนที่ผมพูด เนี่ยอะไรเป็นสิ่งแรกครับ

เชิญครับ

อืม อันนี้เป็นคำตอบที่ผมคิดว่าอะไรเป็น กลุ่มแรก

ผมว่าอาจจะอาจจะไม่ใช่ Solution ครับผม ว่าSolูของมันอยู่ที่คนที่เป็นผู้บริหาร สูงสุดที่มีอำนาจ

ครับ สิ่งที่ผมประสบจากการทำงานในช่วงเวลา 3 เดือนที่ผ่านมาเนี่ยแน่นอนแหละเข้ามา เนี่ยพอเราจัดการเรื่องคอร์รัปชัหรือเรา ต่อต้านหรือพยายามจะยุติกระบวนการต่างๆ ที่เกิดขึ้นที่ดูมีความเกี่ยวข้องกับทุน เทาเนี่ย

ครับ มีมองมือที่มองไม่เห็นโผล่ขึ้นมาเยอะแยะ เต็มไปหมดครับแล้วเราไม่อาจทราบได้ว่ามา จากระดับไหนบ้างสูงกลางนักการเมืองข้า ราชการประจำแต่พอทั้งผู้ที่มีอำนาจการตัด สินใจในตำแหน่งรัฐมนตรีในตำแหน่งนายก รัฐมนตรีเด็ดขาดแน่วแน่มั่นคงแล้วเดินกัน สุดทุกทางท้ายที่สุดเนี่ยเราเดินได้แม้น จะมีความชมีความล่าช้าบ้างมีอุปสรรคบ้าง

แต่แค่ 3 เดือนเนี่ยเราอายัดทรัพย์ได้ หลายหมื่นล้านเราเปิดโปงกระบวนการได้เยอะ ยุติสัญญาได้รับความร่วมมือได้รับความ ชื่นชมและการยอมรับจากนานาชาติมากขึ้น ครับ

ที่จะมาร่วมมือเซ็นเ่อ Bangkok Statement ในเรื่องการปราบปรามสแกมเมอร์ผมคิดว่ามัน ต้องทำทุกอย่างด้วยกันแต่จะทำไม่ว่าก้อน ไหนก่อนหรือหลังหรือได้เนี่ยสิ่งสำคัญ ที่สุดคือคนที่อยู่ในตำแหน่งบริหาร

ครับ ต้องแน่วแน่มั่นคงและเอาด้วยครับ

โอเคครับ อ่ะคุณรังสมันมีอะไรอยากถาม

นิดนึงฮะอ่า

อ่ะเอ่อถามสั้นๆครับสั้นๆ

คือจากเอาอิงอิงตามที่ท่านรัฐมนตรีได้พูด ก็ได้นะครับเรื่องกรณีเ

ครับ ที่เข้าใจว่าน่าจะเป็นหนึ่งในเรื่องที่ ท่านรัฐมนตรีเนี่ยให้ความสำคัญแล้วก็ผลัก ดันเรื่องนี้มากนะฮะผมมี 2 คำถามนะครับคำ ถามที่ 1 ก็คือว่าคนที่เกี่ยวข้องเนี่ยนะ ครับกับเรื่องนี้เนี่ยจริงๆมีหลายคนนะ ครับบางส่วนเนี่ยผมผมดูท่าทีคุณจอมน่าจะ ทราบดีว่าพูดถึงตอนที่ท่านทางรัฐรัฐบาล พรรคเพื่อไทยเป็นรัฐบาลใช่มั้ฮะแต่ว่า สิ่งที่มันน่าแปลกแล้วก็คนเขาก็ถามกัน เยอะนะครับว่าในกรณีนี้เนี่ยนะครับรัฐบาล เนี่ยทำไมถึงไม่ใช้การตรวจสอบทางการเมือง ควบคู่ไปด้วยผมยกตัวอย่างให้เป็นรูปธรรม อย่างกรณีของท่านวรพัก์เนี่ยผมไม่ได้บอก ว่าท่านผิดหรือถูกนะครับ

ครับ หลังจากที่มันมีประเด็นอิชู่ข้อคหาเกิด ขึ้นเนี่ยนะครับสิ่งที่เราทราบจากข่าวก็ คือทางท่านนายกรัฐมนตรีเนี่ยได้มีการโทร หาท่านวรพรรดัก์ให้เล่าออกคำถามก็คือว่า นายในกรณีที่เกี่ยวข้องกับเinเนี่ยซึ่งมี บางท่านที่อยู่ในรัฐบาลปัจจุบันเนี่ยอัน นี้ผมพูดก่อนยุสภาก็ได้นะครับ

ครับ ทำไมถึงไม่มีการปลดรัฐมนตรีบางคนที่ เกี่ยวข้องกับเรื่องนี้ออกทั้งๆที่อยู่ใน รัฐบาลนี้กับคำถามที่ 2 ครับคือเวลาเรา พูดถึงในเรื่องของกรณี World Cin เนี่ย ท่านรัฐมนตรีให้ความสำคัญแล้วท่านก็พูด ถึงการยึดทรัพย์ว่ายึดทรัพย์ได้เยอะแยะ มากมายซึ่งจริงๆเป็นเรื่องน่าชื่นชมนะ ครับ

ครับ แต่สิ่งที่มันน่าแปลกก็คือว่าบางคนเนี่ย นะครับใช้ตัวย่อก็ได้ครับนายบัวใบไม้ เนี่ยทำไมถึงไม่มีการออกหมายจับนะฮะตรง กันข้ามกับบางคนนะฮะที่เป็นชาวกัมพูชาแท้ ๆนะฮะครับ

มีการออกหมายจับแต่ดูเหมือนว่าตัวคียมนคน สำคัญเนี่ยกลับไม่มีการออกหมายจับซึ่ง ท่านรัฐมนตรีก็จะทราบดีว่าเมื่อไม่มีออก หมายจับก็จะไม่มีการออกหมายแดง

เมื่อไม่มีการออกหมายแดงการหลบหนีก็จะ เกิดขึ้นอันนี้ก็เลยอยากจะสอบถามท่าน รัฐมนตรีว่า

ทำไมถึงไม่ดำเนินการให้สุดทางอย่างที่ควร จะเป็น

ทั้ง 2 คำถามนะครับเชิญครับเอาคำถามแรก ก่อนก็ได้ครับ

ครับ ในส่วนของคำถามแรกเมื่อกี้คือใน เรื่องของการที่ทำไมไม่ปลดบุคคลที่มีการ เกี่ยวข้องกับกระบวนการออกจากรัฐบาล 1 เดี๋ก่อนนะครับอำนาจในการปลดเนี่ยมันก็ ไม่ได้ขึ้นอยู่ที่ผมนะ

แต่ว่าในเชิงของปลดไม่ปลดเนี่ยผมว่าเรา ไม่ได้มีการละเว้นนะครับในการปฏิบัติหน้า ที่วันนี้เนี่ยข้อมูลทุกอย่างที่เรามีไม่ ว่าจะเกี่ยวกับใครคุณจะอยู่ในรัฐบาลหรือ ไม่อยู่ในรัฐบรัฐบาลเนี่ยเราเอาเข้า กระบวนการยุติธรรมหมดผมว่าบุคคลที่ ท่านกำลังถามถึงเนี่ยจริงๆแล้วก็ได้ถูกเรียก ไปให้ปากคำใน DSI แล้วด้วยแค่มันอยู่ใน กระบวนการว่าจะต้องไปสืบสวนสอบสวนต่อ

ตรงนั้นมันจะไปถึงจุดไหนอย่างไรเนี่ยครับ ก็ต้องดำเนินการตามกฎหมายแน่นอน

ไม่ได้ละเว้นนะครับถ้าละเว้นเนี่ยเราไม่ เรียกเชิญละเว้นเนี่ยผมไม่ส่งข้อมูลแล้ว มันมีข้อมูลที่ทาง DSI มีที่มากกว่า สาธารณชนรับรู้แต่ผมมาพูดตรงนี้ไม่ได้

คือคือถ้าผมแปลเนี่ยหมายความว่าเดี๋ยวรอ ทาง DSI ก่อนถูกมั้ฮะครับสุดท้ายมันต้อง พิสูจน์ครับเพราะว่าสิ่งที่ท่านกำลังพูด ถึงคือการที่มีรูปถ่าย

ครับ ใช่มั้ครับรูปถ่ายเนี่ยผมว่าเป็นข้อมูล สำคัญ

อ แต่สุดท้ายมันก็ต้องไปดูในรายละเอียดหลัก ฐานอื่นๆมากกว่าแค่การมีรูปถ่ายรูปถ่าย

เพราะว่าท้ายที่สุดอย่างช่วงเวลาที่ผ่าน มาก็มีรูปถ่ายของผู้สมัครของท่านที่เป็น เจ้าของเว็บพนันกับกรรมการบริหารหลายท่าน แต่มันไม่ได้หมายความว่ากรรมการบริหาร หรือส.ส.ของท่านเนี่ยเป็นคนทำแวบพนันนึก ออกมั้ยครับผมว่าตรงเนี้ยมันต้องพิสูจน์ เข้าไปให้เห็น

ในส่วนที่ 2

ครับ ในเรื่องคำถามเกี่ยวข้องกับว่าทำไมเดิน ไม่สุด

อื ต้องบอกว่าพวกเราเดินสุดนะครับเราไม่ได้ เดินไม่สุดแต่ทุกอย่างมีกระบวนการของมัน ในเรื่องของการพิสูจน์ทราบว่าบุคคลบอใบ ไม้ที่ท่านย่อมาเนี่ยจะต้องโดนเรียกหรือ ไม่โดนเรียกจริงๆวันนั้นในกรรมาธิการที่ ท่านเชิญผมไปแล้วผมก็ให้ความร่วมมือไป เนี่ยเราได้มีการพูดคุยกันแล้วว่ากระบวน การของการอายัดทรัพย์มันมีกระบวนการ พิสูจน์ทราบให้เขาอุทธรณ์ไม่อุทธรณ์เป็น อย่างไรแต่หลักฐานเนี่ยมันมีเพียงพอ

อ แต่พอมันดำเนินการไปถึงเนี่ยเราถึงจะ สามารถที่จะออกใหม่จับได้

ครับ แต่อันนี้เนี่ยผมว่าต้องเป็นหน้าที่ของ กระบวนการยุติธรรมที่จะออกมาแถลงต่อแต่ ในเชิงข้อมูลเกี่ยวข้องกับบุคคลใบไม้เนี่ย ก็ต้องบอกด้วยว่าเราดำเนินอีกเยอะแล้ว ดำเนินการอยู่แล้วผมคิดว่ามีอะไรให้พี่ น้องประชาชนและท่านได้เห็นในอนาคตอัน ใกล้แน่ๆครับ

ครับ จริงๆเราเวลาเราล้นมาแล้วฮะ

เดี๋ยวขออนุญาตให้ทางนี้บ้างนะฮะ

ให้ผมยืนคนเดียวเลยมั้ฮะวันนี้

วันนี้ตำบลเกสุนตกอยู่ตรงนี้นะฮะ อ่ะทาง เพื่อทยเชิญฮะมีพูดถึงมานะครับก็ขอชื่นชม ท่านรัฐมนตรีนะครับที่ตั้งใจจริงที่จะทำ การปราบปรามปัญหาเรื่องสแกนเมอร์แล้วก็ เรื่องทุนเทาถ้าเ่อสัญญา MOU อันไหนที่ คิดว่ามันอาจจะมีช่องว่างทำให้เกิดการโกง หรือการเ่อทำให้พี่น้องประชาชนเดือดร้อน เนี่ยก็ยกเลิกไปเลยครับแล้วบุคลากรของ พรรคคนไหนที่จำเป็นจะต้องเข้าไปให้การใดๆ ก็ตามเราก็มีความโปร่งใสแล้วก็พร้อมให้ ความร่วมมืออย่างเต็มที่

ทีนี้อยากจะขอทราบถึงคำนิยามของคำว่า สแกมเมอร์นิดนึงถ้าในความหมายของผมก็คือ คนที่พยายามจะเอาสินทรัพย์คนอื่นมาเป็น ของตัวเองโดยผิดกฎหมาย

ครับ ทีนี้ผมไม่แน่ใจว่าในมุมมองของท่าน รัฐมนตรีเนี่ยการที่คนบางคนเอาทรัพย์สิน ของรัฐเอาที่ดินของรัฐเนี่ยมาเป็น ประโยชน์ส่วนตัวนะครับผมเ่อรวมถึงการใช้ อำนาจรัฐในการทำสัญญาผูกพันมูลค่ากว่า 4,000 กว่าล้านเนี่ยเข้ามาผูกพันให้ให้ มันขยับยากขึ้นเนี่ย

ครับ อันนี้ท่านรัฐมนตรีเอ่อมองว่าเรื่องนี้ เอ่อจะสามารถขับเคลื่อนแก้ปัญหาเรื่องนี้ ได้อย่างฉับไวเหมือนเรื่องอื่นมั้ยครับ

เชิญครับ

ผมต้องบอกว่ารายละเอียดที่พูดถึงเนี่ยผม นึกไม่ออกว่ากำลังพูดถึงเรื่องอะไรอยู่ใน เรื่องของ

4,000 ล้านขับเคลื่อนยากในรถใช่มั้ฮะแขง รถ

ใช่ ก็เ่อในพื้นที่ที่เอ่อมีการทับซ้อน เอ่อของพื้นที่ของการรถไฟนะครับที่เขา กระโดงนะครับแล้วก็การให้ครม.อนุมัติอ่า เ่อเงินประมาณเงินงบประมาณ 4,000 ล้านนะ ครับเพื่อต่อสัญญาโมเตอร์ GP ในพื้นที่ ที่มีการทับซ้อนอยู่

โอเคครับ เชิญครับ

ถ้าในประเด็นตรงนี้เนี่ยผมต้องขออนุญาต เรียนอย่างงี้ครับในเรื่องของพื้นที่ของ เขากระโดงเนี่ยเอ่ออยู่ในกระบวนการและเรา พร้อมที่จะเข้าสู้ในกระบวนการ

อยากให้ฟ้องด้วยซ้ำบอกให้ฟ้องแล้วก็เรา ต้องดำเนินการเพราะเรามั่นใจในหลักฐานที่ เรามีรายละเอียดที่เรามีเอกสารที่เรามี ว่าไม่ใช่แค่ผมนะครับพื้นที่นี้ทับซ้อน เกี่ยวกับพี่น้องประชาชนหลายคน

ครับ ทุกคนมีสิทธิ์ต่อพื้นที่ที่ถูกต้องการรถ ไฟด้วยซ้ำเป็นส่วนที่ไม่ได้มีเอกสาร สิทธิ์เพราะฉะนั้นเนี่ยเราพร้อมที่จะเข้า กระบวนการอันนี้ประเด็นแรกก่อนไม่มีการ หลีกเลี่ยงพร้อมที่จะเข้าแล้วมั่นใจด้วย

ว่าไม่ได้เป็นผู้ผิด

ครับ ส่วนที่ 2 ในเรื่องของ Moto GP ครับผม ต้องบอกว่าอันนี้ท่านพูดอย่างว่าผมเป็นคน ไปทำให้ MOT GP เนี่ยได้รับสัญญาแต่จริง ๆแล้วเนี่ยต้องบอกว่า MOT GP เนี่ยเป็น อีเวentที่ไม่ได้แค่เพียงสร้างชื่อเสียง แต่นำเม็ดเงินให้เข้ามาสู่ประเทศชาติบ้าน เมืองเนี่ยหลักหลายหมื่นหลายแสนล้าน

ครับ อันนี้เนี่ยผมต้องว่ามันต้องประเมินก่อน นะครับว่าการได้มาซึ่ง MOU หรือสัญญานี้ เนี่ยมันมาในรูปแบบไหนมันไม่ใช่ว่าเราไป อยากได้งบประมาณตรงนี้มาแล้วเทเข้ามาแล้ว ไปโกงกินไปทำให้ประเทศไม่ได้ประโยชน์อัน นี้ต้องบอกว่าค่าใช้จ่ายที่ลงไปเนี่ยกลับ มาสู่ประเทศอย่างมหาศาลแล้วไม่ได้กลับ เข้ากระเป๋าตังค์ของภาคเอกชนที่ทำด้วย

อันนั้นมันเป็นส่วนน้อย พี่น้องประชาชนที่มาดู MOT GP เนี่ยเขา เข้ามาเที่ยวเนี่ยอยู่เมืองไทยอาทิตย์ 2 อาทิตย์เดินทางไปทั่วทั้งประเทศจับจ่าย ใช้สอยเต็มไปหมดเราได้เชิดชเราได้ชู วัฒนธรรมไทยทำให้เห็นถึงเสน่ห์ของประเทศ ไทย

ยกระดับให้จังหวัดบุรีรัมย์และประเทศไทย ไปอยู่ บนเวทีโลกในด้านของotตสปอร์ตว่าต้องต้อง มาคิดคำนวณรูปแบบนึงนะครับจะมาบอกว่ามัน เป็นการสแกมผมว่าอันนี้ผมต้องบอกว่าผม เห็นต่าง

โอเคโอเคครับ ได้ครับนิดเดียว

นิดเดียวครับ นิดเดียวครับผมผมสั้นๆนิด เดียวครับคือพอดีเห็นท่านรัฐมนตรีตอบ เรื่อง MOT GP ได้ตอบเรื่องเขากระโดงได้ เนี่ยผมก็อยากจะให้ลองอ่านใจท่านอนุทิน นิดนึงได้มั้ฮะ

คือผมทราบแหละครับว่าท่านไม่ใช่นายก รัฐมนตรีผมว่าทุกคนทราบแต่สิ่งที่เราอยาก รู้เนี่ยไอ้กระบวนการทางกฎหมายเราเข้าใจ ฮะ

ครับ แต่สิ่งที่เราอยากรู้ก็คือกระบวนการทาง การเมือง

โอเค คือทำไมถึงไม่มีการปลดนะครับท่านธรรมนัส เนี่ยออกจากการเป็นรัฐมนตรีอันนี้คือผม ว่ามันมันคือสิ่งที่ทุกคนอยากรู้นะครับ ส่วนในเรื่องของเบนิธเนี่ยนะครับหรือนาย บอใบไม้เนี่ยเผลอพูดชื่อเต็มมาละเบ็นิธ เนี่ยอยู่ในกระบวนการตำรวจก็จริง

ครับ แต่ตำรวจอยู่ใต้ใครฮะอยู่ใต้นายกรัฐมนตรี

ดังนั้นเนี่ยสิ่งที่เราอยากเห็นก็คือว่า โอเคถ้าเกิดว่าท่านจะบอกว่ามันเป็นอำนาจ ของตำรวจเนี่ยแต่ท่านได้มีการทำหนังสือทวงถามไปที่ ตำรวจมั้ยหรือมีการสอบถามไปมั้ยเพราะว่า อย่างนายยิมเียกเนี่ยเถูกออกหมายจับนะ

ครับ เบนซินี่คู่หูดูโอ้เลยไม่มีการออกหมายจับ ผมก็เลยอยากรู้ว่าตกลงไอ้ที่บอกว่าเอา จริงเอาสุดเนี่ยมันสุดกันอย่างไร

โอเค สั้นๆเชิญครับ

สั้นๆครับ ในเรื่องของนายบอใบไม้นะครับเรา เดินสุดแล้วเดินอยู่อย่างที่ผมได้พูดไป ก่อนหน้านี้ตอนนี้เนี่ยมีการดำเนินการใน การรวบรวมข้อมูลส่วนอื่นๆด้วยไม่ใช่แค่ เป็นการประสานงานภายในประเทศแต่เอาข้อมูล จากต่างประเทศเข้ามารวบรวมเข้าสู่กระบวน การสืบสวนสอบสวนด้วยเพราะฉะนั้นเนี่ยผม คิดว่าในอนาคตอันใกล้นะครับจะได้เห็นผล ลัพธ์อย่างจะได้เห็น

คำถามแรกทำไมไม่ปลด

ทำไมไม่ปลดมันไม่ได้เป็นอำนาจของผมตอบแทน ไม่ได้นะครับแต่

ฮะ เดี๋ยวๆแป๊บนึงฮะแป๊บนึงฮะอ่ะจบแล้วใช่ม ฮะ

แต่แต่กระบวนการของผู้เกี่ยวข้องเรารวบ รวมหลักฐานทุกอย่างแล้วนำเข้ากระบวนการ ทุกส่วนครับ

แล้วอยู่ในระหว่างการพิจารณาเ่อเอกสาร หลักฐานทุกเรื่องทุกคนนะครับก็จะนำไปสู่ สิ่งที่สามารถเป็นสิ่งที่ท่านอยากจะเห็น หรือไม่นั้น

ขึ้นอยู่กับกระบวนการยุติธรรมแล้วหลักฐาน ผมหาเพิ่มแล้วส่งให้เรื่อยๆอยู่แล้ว

โอเค ได้ครับ คุณไผ่เดี๋รอแป๊บนึงเพราะเดี๋ คุณไผ่ต้องขึ้นมาอยู่แล้ว

เดี๋ผมขอถามคุณโรม

เดี๋ยวๆๆเดี๋อันนี้ได้ถามกันได้ถามกันแน่ นอนผมต้องถามเก่อนแต่เดี๋ฮะแต่ถ้าแต่ถ้า คุณโรมมีเ่อเอกสารหลักฐานหรือข้อมูลเพิ่ม เติมเนี่ยที่คิดว่าจะเป็นประโยชน์ส่งมา ให้พวกผมได้นะครับเพราะว่าที่ผ่านมาเนี่ย รัฐมนตรีกระทรวงยุติธรรมก็ดีทางผมก็ดี ท่านนายกก็ดีเคยเรียนเชิญท่านเป็นรายรัก อักษรมาให้ข้อมูลเกี่ยวกับเครือข่าย สแกมเมอร์ท่านไม่มาสักรอบ

เพราะฉะนั้นเนี่ยเพราะฉะนั้นเนี่ยท่านเอา มาเลยครับว่าผมยินดีดำเนินแน่นอนแต่วัน นี้เนี่ยผมดำเนินเท่าข้อมูลที่มีและสิ่ง ที่หาได้แน่ๆ

แล้วอยู่ในกระบวนการหมดครับ

โอเคครับ ขอบคุณคุณชัยชนกครับ ขอบคุณครับ เชิญครับ

คุณไผ่รอแป๊บนึงเดี๋ยวจะถามแน่นอนนะฮะ เพราะว่ารอบต่อไปครับท่านต่อไปที่จะขึ้น มา Pocy พิชนะฮะ ลืมไปแล้วว่ารอบรอบนี้รอบ อะไรนะฮะ ตอนนี้เหมือนแบทเทิลกันแล้วนะฮะ ขอเชิญคุณไผ่จากพรรคกล้าธรรมครับ

อ่ะ ผมย้ำทีนึงนะคุณไผ่ครับ วันนี้หัวข้อ คือปราบโกงครับต้านด้านคอรรัชั 3 นาทีถ้า พร้อมแล้วเชิญครับ

คือเดี๋ผมคงคงต้องถามต่อครับแต่จริงๆ เรื่องการปรับโกงคอร์รัปชัเนี่ยผมอยาก เน้นย้ำว่ามันคงเป็น 2 มิติที่เราพูดมิติ แรกนึงเนี่ยเรื่องสแกมเมอร์เรื่องเอ่อ โต๊ะบอลเรื่องเว็บบอลเว็บพนำบอลเนี่ยซึ่ง เราควรจะปราบอยู่แล้วตรงสแกมเมอร์เนี่ยผม เชื่อว่าวันเนี้ยที่มานั่งกันอยู่ทุกคน เนี่ยไม่มีใครสนับสนุนและต้องต่อต้าน อย่างเต็มที่นะครับไม่ว่ารูปแบบไหนการที่ รบกับทางเขมรเหม็นทางกัมพูชาเนี่ยเราก็ ต้องบอกว่าจริงๆแล้วเนี่ยมันทำให้เป็นจุด ประเด็นพื้นที่ทับซ้อนซึ่งเราทำอ่ะให้ แหล่งที่เกี่ยวกับสแกมเมอร์เนี่ยหายไปนะ ครับพอสมควรนะครับแล้วในส่วนของเรื่อง พนันฟุตบอลทั้งหลายเนี่ยผมก็ว่าเราก็ควร ปราบเพราะสิ่งที่ผมอ่ะแล้วก็พรรคผมที่ พยายามต่อสู้มาเรื่อยๆเนี่ยพอเราปราบไม่ ว่าจะเว็บพนันบอลต่างๆไปเนี่ยพอถึงขั้นกฎ หมายพอเข้าไปสู่ขบวนการยุติธรรมแล้วเนี่ย คนสุดท้ายเนี่ยชอบหลุดนะครับเพราะก็อย่าง ว่ามันค่อนข้างลำบากที่เราทำไปทั้งทุก ครั้งทุกครั้งเนี่ยพอถึงเบางทีอัยการน่ะ ไม่อุทธรณ์ไม่ต่อด้วยไม่ไม่อุทธรณ์ต่อ ด้วยนะครับก็หลุดออกมาหลายๆรายอันนี้ก็ คือส่วนนึงแต่สิ่งที่จะปราบคอร์รัปชั่น ได้เต็มที่และเต็มระบบเนี่ยผมว่านั่นคือ การประมูลงานของภาครัฐเพราะส่วนใหญ่ที่ ขึ้นมาพูดทั้งหมดเนี่ยทุกอย่างมันต้องออก มาจากการประมูลนะครับการประมูลภาครัฐ กำหนดไว้เป็น ebidding แล้วก็อีกอย่างนึง คือตัวละ 500,000 ผมว่าตัวละ 500,000 เนี่ยคือหลายๆคนเนี่ยมองว่ามันเป็นการที่ ทำให้เกิดช่องว่างบางทีก็ไปซอยงบให้มัน น้อยๆน้อยๆน้อยๆลงอยู่วันเนี้ยพรรคเราถ้า เราได้เข้าไปทำเราต้องแก้ไขเรื่องนี้และ เรื่อง ebidding อีกอย่างนึงพอไป ebiding กันจริงๆแล้วทำให้งานเนี่ยบางทีพอไป ตัดราคากันจนเกินกว่าเหตุเนี่ยจนเกินกว่า สมคุณผมเคยเห็นถนนเส้นนึงประมาณ 1 ล้าน บาทต่อกิโลนึงสมมุติ 2 ล้านบาทเนี่ยไปตัด กัน 50% โอสุดท้ายงานก็ออกมาไม่ดีมันก็ อาจจะทำให้ผลงานไม่ดีด้วยนะครับผมก็เลย ถึงว่าสิ่งพวกเนี้ยเราควรจะมานั่งคุยกัน และยังมีแวดวงที่บอกมาอีกว่าพอประมูลงาน หรืออะไรเงี้ยมีการซื้อโพยว่าคนนั้น ประมูลเท่าไหร่คนนี้ประมูลเท่าไหร่ถ้าเรา เข้ามาเราต้องจัดการเรื่องนี้ให้จริงจัง ที่สุดนะครับผมก็ต้องบอกว่าทุกวันเนี้ย ทุกคนรู้อยู่แล้วว่าตรงไหนอ่ะมีคอร์เรptช มีการโกงมีอะไรต่างๆเนี่ยผมเชื่อว่าวัน เนี้ทุกคนรู้แต่ตกี้ พูดอ่ะมันเป็นเรื่องที่ถูกต้องครับมันไม่ ได้ขึ้นอยู่กับการว่าเราจะทำยังไงแต่วัน นี้ต้องบอกจริงๆว่าใครกล้าทำใครที่จะกล้า เข้าไปสู้กับทุนเทาพวกนี้เข้าไปสู้กับ อำนาจรัฐหรือกลุ่มเพื่อนที่อยู่ในแวดวง ทางการเมืองทั้งหมดผมคิดว่าเรากล้าทำแน่ นอนครับ

ขอบคุณครับ นี่นะฮะพรรคกล้าทำกล้าทำแน่นอน นะครับคุณไพลิกนะฮะก็โดยรวมก็คือเอ่อที่ ผ่านมาก็ทำให้สแกมเมอร์หายไปพอสมควรนะ ครับต้องปราบพนันบอลแบบจริงจังเพราะว่าพอ ไปเรื่อยๆแล้วมันชอบหลุดถูกมั้ฮะแล้วก็ ส่วนใหญ่พอขึ้นศาลแล้วก็จะยกฟ้อง อ่านี่นะฮะรวมไปถึงเรื่องการจัดการประมูล งานด้วยนะฮะอ่ะขอเชิญดร.มานะนะฮะประธาน องค์กรคอร์รัปชั่นเชิญครับ

ครับ ขอบคุณมากครับลักษณะเดียวกันกับเมื่อ พรรคเพื่อไทยสักครู่นะครับแต่ว่าพรรคของ ท่านเนี่ยเป็นพรรคที่นอกจากจะไม่มีการ ประกาศเป็นลักษรนะครับเราก็ไม่สามารถแทรก หาเจอเลยว่าท่านมีนโยบายมีแนวทางในการแก้ ปัญหาคอร์รัปชั่นอย่างไรบนเวทีปราศรัย ต่างๆนะครับมีคำถามที่คาใจมากก็คือว่า พรรคของท่านเนี่ยไม่ได้คิดหรือว่าคิดแต่ ไม่กล้าพูดในเรื่องปัญหาคอร์รัปชันออกมา นะครับเพราะฉะนั้นเลยอยากจะเอ่อตั้งคำถาม แล้วก็ฟังจากท่านน่ะนะว่าเอ่อท่านจะมี นโยบายให้ประชาชนเชื่อได้อย่างไรนะครับ ว่าท่านจะป้องกันไม่ให้คนในพรรคของท่านมี การทุจริตและถ้าหากมีอำนาจแล้วคนในพรรค ของท่านไปทุจริตท่านจะมีแนวทางในการจัด การอย่างไรครับ

เชิญครับ

ครับ เรียนอย่างงี้ครับที่เราคือพรรคของ เราเนี่ยเคยร่วมรัฐบาลมาตลอดนะครับในการ ทำงานของท่านร้อยเอกธรรมนัสเนี่ยหลาย ครั้งเนี่ยที่ตั้งกรรมการสอบแล้วก็จัดการ ในองค์กรเท่าที่เรามีอยู่แล้วเราตรวจสอบ ได้นะครับทุกครั้งถ้ามีปัญหาไม่ว่าจะ เรื่องนมไม่ว่าจะเรื่องเอ่อมีการวิ่งเต้น หรืออะไรอย่างเงี้ยเราจะเห็นเอามาเป็น ตามข่าวความดุดันความอะไรเงี้ยเราทำเต็มที่ อยู่แล้วแต่ผมก็ต้องกราบขอโทษจริงๆว่าเรา อาจจะสื่อสารแล้วก็ออกมาในทางเว็บไซต์ หรืออะไรที่เราจะออกมาเรื่องการปราบโกโกง เนี่ยผมจะกลับไปทำนะครับและจะเร่งด่วนให้ ทำให้ได้ดีที่สุดครับ

อืๆ ก็น้อมรับนะฮะว่าที่ผ่านมาการเผยแพร่ ยังไม่ดีพอนะครับ

เพราะจริงๆแล้วนโยบายเราอ่ะครับทำมากกว่า พูดครับ

เพราะฉะนั้นยืนยันทำแน่นอน

ทำแน่นอนครับ เพียงแต่ว่าการสื่อสารอาจจะยังไม่ชัดเจนนะฮะ

โอเค ท่านอื่นอาจารย์โต้งครับเชิญครับ

ครับ ขอบคุณนะครับจริงๆแล้วผมอาจจะมีคำถาม แทนท่านผู้ชมทางบ้านนะครับก็บอกว่าเรื่อง ของการคอร์รัชัเนี่ยส่วนใหญ่เนี่ยสิ่ง ที่ยากมากๆเลยคือผู้กำหนดนโยบายเองนั่น แหละที่คอร์รัปชั่นคือหมายความว่าพูด อย่างแต่เบื้องหลังก็ทำอย่างท่านมองตรง นี้อย่างไรแล้วก็จะมีการแก้ปัญหาเป็นรูป ธรรมอย่างไรครับ

ผมว่าตรงนี้นะครับผมคิดว่าสิ่งที่เราจะทำ เนี่ยคือเราจะต้องเผยแพร่จริงๆเผยแพร่ใน สิ่งที่เราทำแล้วก็เอาออกมาเป็นรูปแบบ เพราะวันเนี้เราก็การเผยแพร่เนี่ยมันค่อน ข้างจะน้อยนะครับแล้วก็ข้อตอบข้อสงสัยคือ หลายๆส่วนนะครับตอนที่อยู่ทางกระทรวง เกษตรเนี่ยเราได้คุยกับท่านรัฐมนตรีตอน นั้นจะเป็นท่านอรรถกรนะครับเวลามีอะไร เนี่ยในเว็บไซต์หรืออะไรอย่างเงี้ยอย่าง ที่พูดกันนะครับมันไม่ค่อยได้ออกมาสู่ สาธารณะเพราะอย่างพูดจริงๆเวลาข่าวดีมัน มันจะไม่ค่อยมีคนสนใจเวลาข่าวร้ายเนี่ย มันจะดังนะครับตรงเนี้ยเราก็ต้องกลับไปทำ แต่ผมก็มั่นใจครับว่าเรากล้านะครับเพราะ ในสิ่งที่เราทำมาตลอดอาจจะเห็นพวกเราทำ อะไรแปลกๆบ้างนะครับย้ายหรืออะไรอย่าง เงี้ยแต่ทั้งนี้และทั้งหมดเราทำเพื่อพ่อ ให้พี่น้องประชาชนเป็นหลักอยู่แล้วครับ

ครับ ทนายแก้วครับ

ครับ ขอบคุณครับ คือผมขออนถามอย่างี้ครับว่า ไอ้ปัญหาธุรกิจเอ่อทุจริตคอร์รัปชั่นน่ะ นะครับที่บอกว่าเป็นโครงการใหญ่ๆ ebiding บ้างอ่ะนะครับถ้าเกิดพรรคกล้าทำเนี่ยจะมี นโยบายในการลดปัญหาในเรื่องของการประมูล หรือว่าเรื่องของการคอร์รัปชันในส่วนนี้ อย่างไรครับ

คืออย่างที่ผ่านมานะครับการประมูลไม่ว่า จะเป็น ebidding เนี่ยหรือการประมูลเฉพาะ เจาะจงเนี่ยมันต้องมีคู่เทียบและการที่มี คู่เทียบส่วนใหญ่จะเป็นพวกกันครับ

ออ เราทั้งหมดและทั้งเนี้ยเรารู้อยู่แล้ว ถ้าเรามีอำนาจอยู่ในการแก้ไขเรื่องพวก เนี้ยเราจะจัดการได้แน่นอนเราจะทำให้ CEPI เนี่ยเพิ่มขึ้นเพิ่มขึ้นอย่างน้อย 5 คะแนนเนี่ยผมว่ามันจะโดดขึ้นเลยไปอยู่ ระดับกลางเพราะตอนนี้เราประมาณ 107 คะแนน เท่าที่ผมทราบนะครับและจะทำได้ยังไงใช่ มั้ฮะ

อื คือเราต้องออกกฎ เราต้องเร่งรัดทางด้านกฎหมายเพื่อที่จะไป แก้ไขนะครับในเรื่องเกี่ยวกับการสมมุติ วันเนี้ยเคนถล่มหรืออะไรที่มันมันมีมา หรืออะไรที่มันไม่ดีอ่ะเราต้องจัดการเค้า โดยไม่ให้เขากลับมาประมูลในการเปลี่ยน ชื่อได้ใหม่

อื นะครับ ถ้าไอ้พวกอย่างเงี้ยเราอาจจะต้อง ยึด

นะครับ ใครที่มาทำงานภาครัฐอย่างเงี้ย สมมุติบริษัทนึงมาทำงานภาครัฐแล้วเกิดตึก ถล่มเนี่ยเราต้องยึดอุปกรณ์ยึดทุกอย่าง ของเขาไม่ให้เขาทำใหม่ได้อันเนี้ก็คงคง ต้องต้องจัดการให้อย่างเต็มที่แล้วก็ทำ ให้อย่าง ต้องไม่เว้นใครอ่ะครับ

ครับ ผมขออีกคำถามครับ

ครับ คือเมื่อตะกี้นี่คุณไผลิกพูดถึงเรื่องของ กรณกรณีที่ศาลพิพากษายกฟ้อง

อื นะครับในกรณีที่มีการจับเว็บพนันหรือใน คดีต่างๆที่พูดไปนะครับ

ถ้าในฐานะที่เราได้เข้าไปเป็นพรรครัฐบาล เนี่ยในส่วนนี้เนี่ยปัญหามันจะเกิดจากต้น น้ำหรือปลายน้ำหรือที่ศาลแล้วเราจะแก้ ยังไงครับ

อื ผมว่าเรื่องเนี้ยเนี่ยเราควรต้องไปแก้ ตรงตัวบทกฎหมายฮะไอ้ไอ้พวกหลายคนเนี่ยที่ เป็นเว็บพนันที่แฝงตัวมาไม่ว่าจะอยู่พรรค ต่างๆหรืออะไรเนี่ยเราต้องแก้กฎหมายให้ มันเด็ดขาดนะครับผมบอกเลยว่าถ้ามันเป็น เอ่อสิ่งที่ภาครัฐหรือท่านนายกรัฐมนตรี

เนี่ย วันเนี้ยรัฐบาลเรามีเวลาอันสั้นครับ ผมว่าน้อยมาก ถ้ามีเวลาอันระยะพอสมควร เนี่ย ผมมั่นใจนะครับว่าทำได้

โดยการที่เน้นย้ำไปวันนี้อย่างเช่นบุหรี่ไฟฟ้าเนี่ย ตอนนั้นเราก็อยู่กับท่านนายก แพทองทานปราบแล้ว พอเราปราบแล้วเราปราบไม่สุดพอนะ มามาวันนึงเนี่ย พอเราเลยเวลามาแล้วปุ๊บ วันนี้ก็กลับมามีอีกแล้ว

เราต้องติดตามตามต่อและทำให้จบครับ

ครับ

ครับผม

เคลียร์ครับ

โอเคครับ ตัวแทนพรรคการเมืองมีอะไรอยาก

ไม่ ผม ผมอนุญาตถามคุณเดี๋ยวๆๆ ได้ถามเดี๋ เดี๋ยวคุณรังสีมันจะขึ้นมารอบต่อไป

ให้คุณรังสีมันถามก่อนนะฮะ

มีแต่คนอยากถามนะฮวันนี้อ่ะ คุณรังสิเชิญ ฮะ

จริงๆ ตอนนั้นผมลังเลจะถามเพราะเป็นห่วงเวลานะครับ แต่ถ้าไม่ถามมันก็คงจะแปลกนะฮะ

เอ่อ อย่างแรกก่อนเลยนะครับ พอดีผมเห็นทางคุณธรรมนัสนะฮะ ได้ให้สัมภาษณ์ในรายการของคุณสรยุทธ์

ครับ

แล้วก็คุณธรรมนัสก็ดูเหมือนจะรู้ว่ามีนักการเมืองจำนวนมากนะครับ ที่เกี่ยวข้องกับพวกเว็บพนันต่างๆ คุณธรรมนัสเนี่ยพยายามชี้แจงว่าเว็บพนันเนี่ย มันเป็นคนละเรื่องกับสแกมเมอร์นะครับ

ซึ่งก็อยากจะให้อธิบายเนี่ยว่าทางพรรคการทำเนี่ย ตกลงมองว่าเว็บพนันเนี่ยเป็นอย่างเดียวกับสแกมเมอร์ไมอ

กับอันที่ 2 ก็คือว่าคุณธรรมนัตในฐานะที่ เป็นรองนายกรัฐมนตรีเนี่ย ในเมื่อรู้ว่ามีนักการเมืองใครบ้างนะครับ ที่เกี่ยวข้องกับเว็บพนันเนี่ย ในฐานะที่เป็นนายกรองนายกรัฐมนตรีเนี่ย

ก็น่าจะพูดคุยกับทางเอ่อนายกมั้ย ในการที่จะปราบจริงๆทั้งหมดแล้วผมเข้าใจว่าคุณธรรมพยายามบอกว่ามีหลายพรรคการเมืองด้วยนะครับ ที่เข้าไปเกี่ยวข้องกับเรื่องนี้ ดังนั้นเนี่ยคำถามผมเหลือเกินคือทำไมถึงไม่ทำสิ่งเหล่านี้ให้มันเกิดขึ้นนะครับ

แล้วก็สุดท้ายครับคือคุณเอ่อคุณเบนมิเนี่ยนะครับ เขาก็ถูกยึดอายทรัพย์ไปแล้วใช่มั้ฮะ เท่าที่ผมทราบจากที่ปรึกษาของคุณธรรมนัสเนี่ย คือคุณธนดลเนี่ยนะครับพูดออกสื่อนะฮะว่าคุณเบนสมิธได้มีการทำธุรกิจกับนักการเมืองไทยหลายคน

ครับ

ได้มีการเอาข้อมูลนี้เนี่ยนะครับให้กับเจ้าหน้าที่รัฐในการดำเนินการขยายผลต่อไป หรือไม่นะครับ

โอเคอ่ะ 2 คำถามครับ

กราบเรียนอย่างงี้ครับ ผมก็ขอบคุณคำถามของคุณรังสวนโลมมากนะครับ คืออย่างแรกเนี่ยผมต้องบอกก่อนว่าสิ่งที่ถามมาเนี่ย เรารู้ว่าใครทำหลายๆที่เรารู้นะครับ ผมว่าในทั้งสภาก็รู้ว่า สส.คนไหนทำ แต่เราก็ต้องพึ่งด้วยกฎหมายแล้วก็มีหลักฐานอ่ะ ผมอยากจะบอกว่าผมก็สงสัย ส.ส.ผู้สมัครพรรคประชาชนคนนึงที่กรุงเทพฯ ที่เป็นอดีต สส. ผมมั่นใจว่าทำแน่นอน เพราะรู้กันทั้งสภา แต่ทำไมอยู่ดีๆคุณรังสิมาโลมไม่รู้เรื่องนี้ ทำไมไม่ตามเรื่องนี้บ้างนะครับ

แล้วเมื่อกี้คุณรังสิมาโลมบอกว่าจะให้ปลดท่านธรรมนัส ผมถามปลดเรื่องอะไรก่อน

เออ

ปลดตรงไหนนะครับ ปลดจากอะไรนะครับ ผมถามผมก็ไม่รู้ว่าท่านบอกว่าต้องควรปลด ในเมื่อวันเนี้ยยังไม่มีการฟ้องไม่มีการร้องถึง เนี่ยจะให้ปลดยังไงฮะ

อ่ะเดี๋ยวๆถามกลับแต่ว่าประเด็นคือที่คุณธรรมนัสรู้ข้อมูลจะจัดการอย่างไรต่อ

เราก็จัดการอยู่แล้ว เราจัดการเต็มที่นะครับ เราก็มีการประสานงานและการให้ข้อมูลกันอยู่แล้ว

เราทำเต็มที่อยู่แล้ว แต่ทั้งเนี้ยในเมื่อผมพูดจริงๆว่าเราเคยจับมาขึ้นพยายามในคดีดังๆหลายๆอย่างเนี่ย ขนาดเรารู้เส้นทางการเงิน 1 2 3 4 เนี่ย ผมก็ชื่นชมคุณชัยชนกนะว่าเขาทำงานเต็มที่ เพราะการจับแต่ละอย่างจนกว่าจะถึงจนกว่าหมายจับจะออกได้เนี่ย ค่อนข้างลำบากมันไม่ใช่เรื่องง่าย

มันไม่มันไม่ใช่ภาพแผ่นเดียวแบบที่คุณทำ คุณเอาภาพแผ่นเดียวคุณมายืนพูดเลย คุณมาโน นั่นนี่นิยายต่างๆนานา แล้วคุณบอกเค้าร่วมกันเค้ากินข้าวกัน

เออมันต้องมีหลักฐานแน่นหนา

ใช่ไม่ใช่คุณเอามาอย่างงี้จนคุณก็โดนฟ้อง

เออ

ขอพูดตรงๆนะกดกันนะ

เดี๋เดี๋อีกคำถามนึงเมื่อกี้อีกคำถามนึง แล้วผม

คุณไผคุณไผอีกคำถามนึงเมื่อกี้ฮะเรื่อง เบนซิธ

ก็ส่วนเบนซิเนี่ยผมบอกแล้วว่าวันนั้นเราไปนั่งเ้าท่านไปนั่งกินข้าวกันเาก็บอกแล้วนะครับ แล้วคุณต้องมีอะไรเชื่อมโยงให้ผมดูหน่อยสิ ถ้าเาไปยุ่งกับเกี่ยวกับสแกมเมอร์แล้วถ้าคุณบอกว่าสแกมเมอร์กับพนานบอลมันมันเหมือนกันไม่จริงมันไม่เหมือนกัน

สแกมเมอร์คือการโกงเงินโดยการมาหลอกลวง อาจจะหลอกโดยการที่ให้เอ่อมาหลอกเป็นตำรวจโอนเงินหรือหลอกให้รักเดี๋ยวนี้มันมีมาถึงทุกวันนี้คุณรู้มั้ยว่าเด็กที่โดนหลอกเนี่ยคือเด็กทำงานนะ

ครับ

ไปหลอกถึงขนาดนั้นไปให้เด็กทำงานโอนตังค์ให้แทนที่จะไปจ่ายตังค์ซึ่งอันเนี้เราได้รับการร้องเรียนมามากแล้วเราจริงใจในการทำเรื่องนี้อยู่แล้ว

แต่ผมอยากจะให้คุณโลมเวลาพูดอะไรเนี่ยอาจจะต้องมีหลักฐานให้ผมสักหน่อยนะครับ

โอเคขอบคุณครับ

ได้ครับมีใครอยากถามคุณไผ่มั้ฮะไม่มีแล้วนะฮะขอบคุณมากครับคุณไผ่ครับเชิญครับ

ะ เดือด

เอาล่ะฮะและท่านสุดท้ายในรอบแรกครับ Poโลิซyพิชครับคุณนังสซิมันโรมพรรคประชา ชนครับ เฮ้ เอาล่ะครับ 3 นาทีสำหรับคุณรังสิมันนะ ครับเราจะทลายทุนเทาข้ามชาติหยุดงบรั่ว ไหลกู้ศรัทธาประชาชนอย่างไรเชิญครับ

ต้องเข้าใจก่อนนะครับเวลาเราพูดถึงการแก้ ปัญหาเรื่องทุนสีเทาสแกมเมอร์ต่างๆเนี่ย พื้นฐานสำคัญที่เรามีปัญหามากที่สุดอย่าง นึงคือปัญหาเรื่องคอร์รัปชั ถ้าเราไม่มีปัญหาคอร์รัปชัน ถ้าเจ้าหน้าที่รัฐสามารถทำงานได้อย่างมีประสิทธิภาพ เราจะไม่ต้องมาคุยกันเรื่องนี้แบบนี้ ดังนั้นสิ่งที่ เรากำลังพูดถึงก็คือการแก้ปัญหาคอร์รัปชั ที่จะนำไปสู่ของการปราบปรามทุนสีเทาไม่ ว่าจะเป็นทุนสีเทาประเภทไหนพรรคประชาชนนะ ครับเราอยากจะเริ่มต้นด้วยการติดกระดุม เม็ดแรกที่ถูกต้องก่อนคือวันนี้เรากำลัง พูดถึงการเมืองการเมืองที่แบ่งเค้กการ เมืองที่มีโควต้าการเมืองที่มาจากมุ้งการ เมืองไม่ใช่การเมืองที่จะนำไปสู่การแก้ ปัญหาคอร์รัปชันได้จริงเพราะนั่นแค่คุณ เริ่มต้นนะครับจากการแบ่งโควต้าแบ่งมุ้ง แบ่งกว้วนอะไรต่างๆเนี่ยมันก็เป็นวิธีการ นึงที่สุ่มเสี่ยงจะเป็นการคอร์รัปชั่น อยู่แล้วแน่นอนนะครับเราคงไม่สามารถ สันนิษฐานได้ทุกกรณีว่านักการเมืองที่มา จากกลุ่มกว้วนเหล่านี้จะต้องเป็นนักการเมืองที่ทุจริตหรือเป็นนักการเมืองที่ไม่ มีคุณภาพเสมอไปแต่เราต้องเราต้องยอมรับ ว่าการที่เอา ส.ส. 10 คนไปแลกรัฐมนตรี 1 คน 7- 8 คนไปแลกรัฐมนตรี 1 คนเนี่ยมันมี ความเสี่ยงที่จะทำให้มีการลงขันกันของภาค ธุรกิจเพื่อให้คนบางคนได้อำนาจรัฐและเอา อำนาจรัฐนั้นมาปกป้องภาคธุรกิจของตนวัน นี้สิ่งที่เรากำลังเจอเรากำลังต่อสู้ ระหว่างเงินเทาและเงินทอนซึ่งทั้งเงินเทา และเงินทอนเป็นปัญหาทั้งปัญหาดั้งเดิมและ ปัญหาใหม่ของประเทศไทยของวันนี้สิ่งต่อไป ที่ผมอยากจะนำเสนอให้เข้าใจนะครับเวลาที่ เราจะแก้ปัญหาเรื่องทุนเทายึดประเทศที่ กำลังเจออยู่เนี่ยสิ่งที่เราจะต้องหายเจอ คือ UBO หรือผู้ที่รับผลประโยชน์ที่แท้ จริงเราปฏิเสธไม่ได้นะครับว่าภาคธุรกิจ หลายๆส่วนเนี่ยครับที่เข้ามาลงทุนใน ประเทศไทยเนี่ยมันมีความละหลวมในเรื่อง ของการหาผู้ที่รับประโยชน์ที่แท้จริงซึ่ง พรรคประชาชนเนี่ยครับเรายืนยันนะครับว่า เราสามารถที่จะมีระบบในการรองรับเพื่อหา ผู้ที่รับผลประโยชน์ที่แท้จริงได้นะครับ มากไปกว่านั้นนะครับสิ่งที่เราจะนำเสนอ ต่อไปก็คือการทำให้พี่น้องประชาชนสามารถ เข้าถึงข้อมูลสูงสุดเพื่อที่จะได้เอาข้อ มูลเหล่านี้เนี่ยนะครับมาใช้ในการตรวจสอบ มาใช้ในการที่จะแก้ปัญหาพี่น้องประชาชนจะ รู้พี่น้องสื่อมวลชนจะรู้คนทุกคนจะรู้นะ ครับสิ่งถัดมานะครับหลังจากที่เรามีข้อ มูลนะครับรู้ผู้รับผลประโยชน์ที่แท้จริง เนี่ยเราต้องพูดถึงการเอาชนะระบบราชการ ราชการในปัจจุบันคือการที่ต่างคนต่างทำ งานต่างคนต่างมีวัฒนธรรมองค์กรต่างคนต่าง มีวัเอ่อสายบังคับบัญชาที่แตกต่างกันสิ่ง ที่พรรคประชาชนทำก็คือเราจะมี warroom ที่จะเข้ามาแก้ปัญหาเรื่องนี้โดยเฉพาะรวม ทั้งคนรวมทั้งของรวมทั้งข้อมูลต่างเพื่อ ที่จะได้ทำให้หน่วยงานทุกๆหน่วยงานเนี่ย เห็นภาพที่ชัดเจนตรงกันว่าควรจะแก้ปัญหา ยังไงการที่เราเห็นภาพที่ชัดเจนแบบนี้จะ นำไปสู่การแก้ปัญหาการป้องกันการ คอร์รัปชันได้และรวมไปถึงการบูรณาการต่าง ๆเพื่อให้เห็นภาพนะครับผมอยากให้เข้าใจ ว่าเวลาที่เราจะปราบอย่างสแกมเมอร์เนี่ย มันมีทั้งขาที่เกี่ยวกับงานต่างประเทศขา ในเรื่องอาชญกรรมขาในเรื่องของยึดทรัพย์ ขาในเรื่องของพงดภาษีต่างๆดังนั้นถ้าเกิด เราไม่เอามาบูรณาการแบบนี้เนี่ยเราจะไม่ สามารถแก้ปัญหาเรื่องกลุ่มทุนสีเทา สแกมเมอร์ได้เลยเบื้องต้นประมาณนี้ขอบคุณ

ครับขอบคุณครับคุณรังสิมันโรมจากพรรค ประชาชนนะครับคร่าวๆก็คือต้องติดกระดุม เม็ดแรกให้ถูกก่อนทลายโควต้าเก้าอี้ รัฐมนตรีนะครับสู้ทั้งเงินเทาเงินทอนนะ ครับเพราะว่ามีความเสี่ยงที่จะทุจริตมาก มายเหลือเกินและต้องหาผู้รับประโยชน์ให้ เจอตั้งวอรูมด้วยดร.มณเชิญครับ

ครับขอบคุณมากครับต้องเรียนอย่างงี้ครับ โดยข้อมูลที่ติดตามมาตลอดเนี่ย 3 รัฐบาล ที่ผ่านมาเนี่ยนะครับไม่มีผลงานหรือทำให้ เห็นถึงเจตนารมณ์ที่มุ่งมั่นในการแก้ ปัญหาคอร์รัปชั่นเลยนะครับงั้นในการเลือก ตั้งครั้งเนี้ยพรรคของท่านเนี่ยนะครับไม่ ว่าจะได้เป็นรัฐบาลหรือเป็นฝ่ายค้านก็ แล้วแต่นะครับ

เป็นรัฐบาลแล้วกันครับ

4 เดือนแรกท่านคิดว่าจะทำอะไรก่อนครับ เพราะท่านเขียนเอาไว้เยอะ 4 เดือนแรกท่าน จะทำอะไรก่อนครับท่านคิดว่ามันสำคัญ

ครับจริงๆเรามีแผน 100 วันนะครับซึ่งแผน 100 วันเนี่ยสิ่งแรกๆที่เราพยายามทำก็ คือการรวบรวมข้อมูลแล้วก็การรวมคนนะครับ ตั้งวรูมร่วมกันผมคิดว่าอันนี้จะเป็นจุด เริ่มต้นนะครับที่ดีมากๆในการที่จะในการ ที่จะเป็นกระดุนเม็ดแรกนะครับในการที่จะ แก้ปัญหาเรื่องการคอร์รัปชัแล้วก็ที่ สำคัญก็คือว่าอย่างข้อมูลหลายๆอย่างเนี่ย นะครับมันพูดกันตรงๆฮะการที่หน่วยงานต่าง ๆเก็บข้อมูลกันคนละที่เนี่ยมันจะทำให้การ ตรวจสอบยากมากถ้าข้อมูลนะครับอยู่ใน กระดานเดียวกันจะใช้เทคโนโลยีในการติดตาม เราสามารถทำได้

ครับ

และมากไปกว่านั้นก็คือนะครับสิ่งที่เรา พยายามที่จะนำเสนอนะครับก็คือว่าเราคิดไป ไกลนะครับว่าแม้ว่าเราอาจจะไม่ได้ระบุใน นโยบายอย่างชัดเจนนะครับว่าอย่างไอ้ดัชนี คอร์รัปชัเนี่ยที่เราได้ 34 คะแนนเนี่ย ถ้าเราดูนะครับมีแค่เพียงไม่กี่ประเทศนะ ครับที่ 1 ปีเนี่ยจะสามารถเพิ่มคะแนนได้ ถึง 5 คะแนนน่าจะมีแค่ประเทศลาวเท่านั้น นะเท่าที่ผมดูเร็วๆนะครับแต่ว่าในรอบ 12 ปีที่ผ่านมาเนี่ยเราจะพบนะครับว่าดัชนี คอร์รัปชัของประเทศไทยเนี่ยมีแนวโน้มแย่ ลงตัวรัฐธรรมนูญนะครับที่บอกว่าเป็น รัฐธรรมนูญปราบโกงเนี่ยนะครับก็เป็นสิ่ง ที่ไม่ได้ปราบโกงจริงๆเราอาจจะต้องเริ่ม ต้นในการที่จะปักธงทำรัฐธรรมนูญฉบับใหม่ ด้วยดังนั้นมันมีหลายสิ่งที่อาจจะต้องทำ ไปพร้อมๆกันนะครับแต่เราเชื่อมั่นว่าใน ช่วง 1 ปีแรกเนี่ยเราอยากจะทำให้คะแนนนะ ครับของดัชนีเรื่องคอร์รัปชัเนี่ยนะครับ ของเราเนี่ยอย่างน้อยที่สุดเนี่ยเทียบ เท่ากับประเทศอย่างเวียดนามที่จะอยู่ที่ ถ้าผมจำตัวเลขไม่ผิดน่าจะอยู่ที่สัก ประมาณ 40 คะแนนนะครับเพราะถ้าเกิดตราบใด ที่ประเทศไทยเรายังมีปัญหาเรื่อง คอร์รัปชั่นแบบนี้เนี่ยโอกาสที่ประเทศไทย เนี่ยนะครับจะถูกเวียดนามแซงในทุกๆมิติ เนี่ยจะมีมากยิ่งขึ้นดังนั้นเนี่ยเรา ปฏิเสธไม่ได้ว่าคอร์รัปชันกับเรื่อง เศรษฐกิจเนี่ยมันเป็นเรื่องเดียวกัน

ครับอาจารย์โต้งเชิญครับ

ขอบคุณครับจริงๆแล้วก็ชื่นชมทุกท่านน่ะนะ ครับรวมทั้งท่านนังสบาลโลมด้วย

ครับ

พอดีพูดถึงเรื่องของระบบราชการพอดีตัวผม เองเคยรับราชการมาก่อนปัญหาใหญ่คืออ่า ระบบราชการที่อาจจะไม่ขับเคลื่อนเต็ม ประสิทธิภาพถึงแม้นโยบายการเมืองจะมา คำถามคือรัฐราชการที่เป็นอยู่ปัจจุบันเนี่ย ทางท่านมองว่าท่านจะทำอย่างไรที่เป็นรูป ธรรมให้แก้ปัญหาให้ได้ยกตัวอย่างเช่น รัฐบาลการรัฐประหารก่อนหน้าเนี้ยอยู่มา เกือบ 10 ปีนโยบายก็ชัดเจนว่าจะแก้ปัญหา เราก็เห็นปัญหาที่เป็นอยู่นะครับคำถามที่ 2 คือสมมุตุนะครับถ้าเกิดพรรคประชาชน ต้องมีพรรคร่วมรัฐบาลแล้วปรากฏว่าพรรค ร่วมเองเนี่ยที่ถูกตั้งคำถาม เกี่ยวกับเรื่องผลประโยชน์ทับซ้อนเราจะมี นโยบายแก้แก้ปัญหาเรื่องนี้เหล่านี้อย่างไร ครับ

ครับ

ขอบคุณมากครับ

ครับ

เอากันให้ชัดก่อนนะครับเรื่องผลประโยชน์ ทับซ้อนเนี่ยมันมีโอกาสเกิดขึ้นโดยเฉพาะ มันไม่ใช่แค่กับพรรคร่วมเท่านั้นแต่แม้ กระทั่งกับพรรคตัวเองก็อาจจะเกิดขึ้นได้ สิ่งที่จะพิสูจน์ว่าคุณเนี่ยเอาจริงใน เรื่องของการปราบคอร์รัปชัก็คือเมื่อ ปัญหาเรื่องคอร์รัปชัมันมาเคาะประตูบ้าน ของคุณถ้ามันมาเคาะห์ที่ประตูบ้านของคุณ แล้วคุณยังปล่อยให้คนที่ถูกกล่าวหารอย หน้ารอยต่อรอยรอยรอยหน้ารอยตามีอำนาจต่อ ไปผมคิดว่าอันเนี้ยจะสะท้อนให้เห็นว่าเรา ไม่สามารถแก้ปัญหาคอร์รัปชันได้จริงแล้ว ยิ่งถ้าเป็นพรรคร่วมแล้วเรากลัวหรือเกรง ใจกับการแก้ปัญหาเรื่องคอร์รัปชัน

เท่ากับว่ารัฐบาลนั้นกำลังตกเป็นตัว ประกันของปัญหาคอร์รัปชัแล้วดังนั้นเนี่ย ผมคิดว่าปัญหาคอร์รัปชัเนี่ยคุณจะเอาจริง เอาจังหรือไม่เนี่ยต่อเมื่อนะฮะบทพิสูจน์ นะต่อเมื่อปัญหานั้นมันเกิดขึ้นกับคุณเอง ปฏิเสธไม่ได้ครับว่าปัญหาคอร์รัปชัเนี่ย มันมีโอกาสเกิดขึ้นมันมีคนเยอะเราเข้าใจ แต่การบริหารจัดการปัญหาเนี่ยเป็นเรื่อง ที่สำคัญอันที่ 2 นะครับในเรื่องของการทำ งานกับระบบราชการ

ครับ

พูดกันตรงไปตรงมาผมยอมรับครับว่าเราอยู่ ในวัฒนธรรมที่ต่างคนต่างทำงานการที่เราจะ ทำให้ระบบราชการมันขับเคลื่อนได้เนี่ยผม คิดว่าสิ่งสำคัญก็คือวันเนี้มันต้องถาม ว่ารัฐบาลที่ผ่านมาเนี่ยนะครับมีนโยบายนะ ครับหรือมียุทธศาสตร์ที่ทำให้ข้าราชการ ทั้งหมดเนี่ยที่กำลังทำงานเนี่ยคุณเห็น ภาพรวมหรือเปล่า แน่นอนครับในช่วงต้นโดยเฉพาะในช่วงของอาจ จะเรียกว่าปีแรกเนี่ยรัฐบาลอาจจะมีความ จำเป็นที่จะต้องเข้าไปดูในรายละเอียด

ครับ

สิ่งที่พรรคประชาชนจะทำนะครับคือเราจะไม่ ทำแบบเดิมคือสั่งอย่างเดียว

ฮะ

แต่เราจะเข้าไปดูรายละเอียดเราจะเข้าไปทำ งานร่วมกับข้าราชการเรายอมรับว่าเป็น ปัญหาที่ท้าทายมากเพราะใน 1 กระทรวงมีกรม กองมากมาย

เยอะมาก

แต่สิ่งที่เราต้องทำก็คือคุณต้องทำให้ เห็นว่าอันเนี้ยคือผลงานที่ที่รัฐบาล ต้องการจะเห็นและต้องการที่จะไปให้ถึง

และอันถัดมานะครับคุณมีคุณมีภาพ ยุทธศาสตร์แล้วเนี่ยแต่คุณต้องทำให้ทุกคน เห็นด้วยว่าถ้าคุณไม่ทำมันจะเกิดอะไร

ครับ

วันเนี้ปัญหาคอร์รัปชันอย่างหนึ่งเที่มัน ทำให้ระบบราชการเดินไม่ได้ก็คือการที่ ข้า ราชการเนี่ยคอร์รัปชั่นเสียเอง

อื

ผมผมว่าเราเห็นองค์กรตำรวจครับ

ครับ

องค์กรตำรวจที่ควรจะเป็นผู้พิรักสันติราช เนี่ยวันนี้อยู่ในสภาพอย่างไร

มีผู้บัญชาการคนนึงนะครับไปถ่ายรูปคู่กับ 8888 เนี่ยอย่างเงี้ยนะครับมันก็มีข้อ คหาว่าตกลงเนี่ยคุณไปเกี่ยวข้องกับการรับ สินบนหรือไม่

ดังนั้นเนี่ยการปราบปรามคอร์รัปชัการ ดำเนินการทั้งทางกฎหมายอาญาแล้วก็การยึด อายัดทรัพย์ต่อไปเนี่ยเป็นสิ่งที่ทำต้อง ทำเพื่อเอาคนนะครับที่อยู่ในระบบพวกเนี้ย ออกไป

ครับ

ผมเพิ่มเติมอีกนิดเดียวผมรู้ว่าผมใช้เวลา นานนะครับแต่ผมอยากจะบอกข้อสังเกตในฐานะ ที่เป็นนักการเมืองมาแล้ว 7 ปีจริงๆการ คอร์รัปชันะครับพี่มานะไม่ได้ทำกันง่ายนะ การคอร์รัปชันคุณต้องการnetตเวิor์kคุณ ต้องการอาศัยความเชื่อใจและคุณต้องการนะ ครับคือมันทำกันเป็นขบวนการ

ครับ

ถ้าเราไปดูแพทเทิร์นของการคอรัปมันก็จะทำ โดยคนซ้ำๆสิ่งที่เราต้องทำก็คือเอาพวกเ ออกจากระบบไปให้ได้

ดังนั้นเนี่ยความมุ่งมั่นของเราเนี่ยเรา ค่อนข้างมั่นใจนะครับว่าไม่ว่าจะนโยบายนะ ครับทำให้คนโกงวงแต่ให้เกิดการแฉกันเอง เนี่ยสิ่งเหล่านี้จะเป็นหนึ่งใน ยุทธศาสตร์ที่เราจะแก้ปัญหาคอร์รัปชัน อย่างยั่งยืนได้นะครับ

ผมขอย้ำย้ำนิดนึงได้มั้ฮะว่าแปลว่าคำตอบ แรกที่ตอบอาจารย์โต้งเนี่ยคือถ้ามีพรรค ร่วมรัฐบาลแล้วพบว่าทุจริตคอร์รัปชั่น

ไม่เว้น

อ่าอาจารอาจารย์ต้องยก

นิดนึงฮะนิดนึงฮะอาจารย์นิดเดียวครับ เอ่อจริงๆแล้วคุณเ่อท่านรังสิมลมเองก็เคย นำเสนอนะครับในที่ประชุมสภาเกี่ยวกับ เรื่องตั๋วตำรวจ

ถ้าสมมุติพรรคประชาชนได้เป็นแกนนำจัดตั้ง รัฐบาลสามารถให้คำมั่นสัญญากับพี่น้อง ประชาชนได้มั้ยว่าพรรคของท่านหรือพรรค ร่วมรัฐบาลก็ตามจะไม่มีการขอตั๋วตำรวจ แล้วหรือถ้ามีข่าวจะดำเนินการแบบเด็ดขาด จริงจังไม่มีละเว้นนะ

ครับ

พูดกันตรงไปตรงมาฮะผมเอาชีวิตเป็นประกัน

อื

นะครับผมไม่เราเราไม่เราไม่ทำระบบตัว ตำรวจแน่สิ่งที่เราพยายามทำนะครับเค้า เรียกว่าการประเมิน 360 องศา

ประเมินจากบนประเมินด้วยกันของเพื่อนใน ระดับเดียวกันแล้วก็จากผู้ใต้บังคับเชิชา สิ่งที่เราจะพยายามทำก็คือเราอยากจะทำ สมุดพกตำรวจ

เราอยากจะให้พี่น้องตำรวจเนี่ยนะครับแข่ง กันด้วยผลงานนะครับเอาผลงานมาประเมินนะ ครับโดยที่แต่ละคนเนี่ยทั้งๆผู้ใต้บังคับ บัญชาระนาบเดียวกันแล้วก็คนที่สูงกว่า เนี่ยสามารถร่วมกันประเมินได้เมื่อไหร่ก็ ตามที่คุณให้การตำแหน่งโยกย้ายนะครับเป็น เรื่องของอำเป็นอำนาจของใครบางคนเนี่ยคุณ จะไม่มีทางที่จะแก้ปัญหาเรื่องตั๋วได้

แต่สำคัญก็คือตราบใดก็ตามที่ยังมีกระเช้า มาที่บ้านก๊อกๆนะครับเอาของมาให้ลุงเอา อะไรต่างๆมาให้กันแบบที่ทำกันมาในช่วง เวลาที่ผ่านมาเนี่ยอันเนี้ยมันเป็นจุด เริ่มต้นของการทำให้เกิดระบบอุปถัมภ์ผล ประโยชน์ทับซ้อนแล้วก็นำไปสู่ระบบตั๋วต่อ ไปแต่อีกสิ่งหนึ่งคุณออฟที่เราขาดไม่ได้ ก็คือพวกธุรกิจผิดกฎหมายที่จ่ายซวยให้กับ ตำรวจการที่เราแก้ปัญหาธุรกิจผิดกฎหมาย เหล่านี้ไม่ได้เนี่ยส่วนหนึ่งก็เพราะว่า ตำรวจต้องพึ่งพาเงินเหล่านี้เอาเงินเหล่า นี้มาซื้อตั๋วถ้าเราแก้ทั้งตั๋วปราบทั้ง ส่วยปราบทั้งธุรกิจที่มันสีเทาดำตามพื้น ที่ต่างๆเราจะแก้ปัญหาได้เยอะเลยครับ

ครับทนายแก้วครับ

ครับผมขออนุญาตอย่างงี้ครับคุณวังซิมโรม พูดว่ากระดุมเม็ดแรก

มีปัญหาครับ

ถูกมั้ยครับมันกระดุมเม็ดแรกเนี่ยเท่าที่ ผมฟังเนี่ยมันก็จะมีนักการเมืองข้าราชการ ระดับสูงทุนเทา

ถูกต้องฮะ

นะครับไอ้ส่วนไหนที่เป็นเม็ดแรกที่มันมี ปัญหาหาก่อนครับผมขออนุญาตถามคำถามนี้ ก่อน

คือคือเราต้องคุยกันว่าส่วนไหนที่เรา เปลี่ยนได้ในตอนนี้แน่นอนว่าข้าราชการวัน นี้เราไปเปลี่ยนเ้าไม่ได้

ยกตัวอย่างสมมุติว่า Let say ว่าทุนเทา เป็นอดเม

ครับ

นะครับสมมุติอย่างงั้นในความเห็นของผม

ผมผมผมขอเริ่มอย่างี้ได้มั้ครับเอ่อพี่ แก้วผมเริ่มอย่างี้ว่าทุนเทาเนี่ยเป็น เป้าหมายแรกๆที่เราอยากจะเข้าไปจัดการแต่ การที่เราจะติดอาวุธให้เครื่องมือของพี่ น้องประชาชนมีได้เนี่ยในวันเนี้ยที่เรา กำลังอยู่ช่วงของการเลือกตั้งเนี่ยคือการ จะทำยังไงให้ภาคการเมืองมีความเข้มแข็งผม คิดว่าเวลาเราถามกันว่า 7 จำนงคืออะไร 7 จำนงทางการเมืองคืออะไรเนี่ยมันต้อง กลับมาที่การเลือกตั้งทำยังไงให้การเลือกตั้ง ครั้งนี้มีความหมายสูงสุดทำอย่างไรให้การ เลือกตั้งครั้งนี้ได้คนที่ดีที่สุดในการ ที่จะไปแก้ปัญหาให้กับพี่น้องประชาชนเรา รู้ฮะปัญหาทั้งหมดเรารู้ว่ามันยากแต่วัน นี้เนี่ยถ้าคุณไม่ติดอาวุธให้กับฝ่ายการ เมืองให้มีความเข้มแข็งคุณปราบทุนสีเทา ไม่ได้

โอเคสิ่งที่ผมต้องการถามให้เป็นรูปธรรม ง่ายๆเลยครับคำถามผมง่ายมากแล้วเราจะแก้ อะไรที่มันเป็นรูปธรรมครับทั้งๆที่ ปัจจุบันนี้กฎหมายมันก็มี

โอเค

ผมขอที่มาเป็นรูปธรรมนิดนึงตรงที่ว่า ต้องการที่จะปราบโกงต้องการที่จะแก้คหา คอร์รัปชั่นเราจะปรับที่กฎหมายหรอครับ หรือจะปรับที่ตรงไหนครับ

มี 2 กรณีครับอย่างแรกก็คือผมคิดว่าการ ปิดรูรั่วแน่นอนมันมีบางส่วนที่มันมีรู รั่วอยู่ผมยกตัวอย่างนะครับ Cryptocurrency ถ้าเกิดว่าเราดู แพทเทิร์นของการของพวกแก๊ง Scammer เนี่ย เงินมันก็จะไหลเข้ากระเป๋า Crypto สิ่ง ที่เราต้องการคือ Travel RU สิ่งที่เรา สามารถทำได้ก็คือเราสามารถปรับปรุงพรบ. ฟอกเงินให้สามารถใส่ travel rูเข้าไปได้ หรืออีกวิธีการนึงก็คือใช้เรื่องของกฎ กระทรวงนะครับที่อาจจะเติมเรื่อง travel rูเข้ามาใช้เงินไม่เยอะเราสามารถทำได้กับ อันที่ 2 อย่างเช่นนะครับเราซื้อไลซบาง อย่างอย่างเช่น Chin Analysis นะครับกับ อีกตัวนึงชื่อ TRM สักอย่างผมจำชื่อเป๊ะๆ ไม่ได้นะครับ 2 ไลเซนนี้เราเสียเงิน ประมาณ 5 5 ล้านบาทต่อปี

เราสามารถติดตามCrypโtocurrนcyได้สิ่ง เหล่านี้จะเป็นสิ่งที่เราสามารถอุดรูรั่ว หรือแม้กระทั่งนะครับการเพิ่มนโยบายบาง อย่างเช่นการตัดไฟตัดอินเทอร์เน็ตวันนี้ เราเราอาจจะคิดว่าการตัดไฟตัด อินเทอร์เน็ตเนี่ยเราตัดกันหมดแล้วไม่ จริงนะครับ

ฝั่งชายแดนไทยกัมพูชาเนี่ยเราไม่ได้ตัดนะ ครับเขาเป็นคนตัดวันข้างหน้าถ้าเกิดเขามา ติดเนี่ยนะครับมันก็กลับมาเหมือนเดิมฮะ อันนี้คือสิ่งที่เราทำได้แต่ส่วนที่ 2 ที่หลายคนเนี่ย

มักจะละเลก็คือเจ้าหน้าที่รัฐที่เป็นพวก สีเทาถ้าเราไม่มีการปราบคอร์รัปชั่นใน เรื่องนี้อย่างจริงจังซึ่งถามว่าถามว่า มันมีความยากมั้ยในการปราบผมยอมรับว่ามี บางส่วนเราไม่รู้ชื่อแต่ถ้าเราเริ่มต้น เมื่อไหร่นะครับแล้วเราใช้นโยบายคนคนโกง วงแตกเนี่ยสิ่งที่จะเกิดขึ้นก็คือพวกเขา จะซัดทอดกันเองแล้วจะนำไปสู่การขยายผล เพื่อปราบเจ้าหน้าที่รัฐพวกเทาดำทั้งหลาย ได้นะครับ

เติมมามีอะไรอยากเสริมนิดนึงฮะ

คือขอตัวจริงติงนิดนึงนะครับเวลาเราพูด เรื่องปัญหาคอร์รัปชั่นเนี่ยคนจำนวนมาก ชอบบอกว่าต้องแก้กฎหมายแก้กฎหมายประเทศ ไทยกฎหมายเยอะมาก

ต้องฮะ

แต่มันเอาไม่อยู่หรอกครับไม่มีทางเลยนะ ครับทำยังไงเราจะแก้ที่พฤติกรรมของคนและ ระเบียบแบบแผนของรัฐได้ไอ้ตรงนั้นน่ะเป็น เป็นประเด็นสำคัญครับเอ่อหรือเหมือนอย่าง ที่ท่านผู้แทนพรรคเพื่อไทยพูดในรอบแรก เนี่ยนะครับว่าเรื่องพรบ.อำนวยความสะดวก จุดตายที่สำคัญเลยก็คือว่าเจ้าหน้าที่ไม่ ทำครับต่อให้มีกฎระเบียบมีกฎหมายออกมามี มติครม.ออกมาแต่สุดท้ายเจ้าหน้าที่บอกว่า เออผมติดกฎกระทรวง

ครับ

มันมีระเบียบอยู่อย่างนี้มันมีคู่มืออยู่ อย่างนี้เพราะฉะนั้นผมไม่ทำผมทราบว่ามีกฎ หมายแต่ผมทำไม่ได้มันติดอยู่อย่างนี้ อันเนี้ยเป็นเรื่องที่สำคัญกว่า

ถูกมั้ฮะอ่ะ

โอเคครับเป็นคำถามที่ดีมากฮะถึงแม้ว่า จริงๆแล้วก็จะมีกฎหมายใหม่ที่เราอยากจะ เพิ่มขึ้นมาเหมือนกันนะครับยกตัวอย่าง เช่นพรบ.เอ่อข้อมูลสาธารณะนะครับที่เรา อยากจะทำให้การเปิดเผยข้อมูลสาธารณะคือ เปิดเป็นหลักปิดเป็นรอง

วันนี้เนี่ยมันกลับกันคือปิดเป็นหลักแล้ว ก็เปิดเนี่ยอยู่ที่ว่าหน่วยงานรัฐจะเปิด อะไรนะครับซึ่งเราอยากจะปรับเปลี่ยนหลัก การตรงนี้แต่อย่างไรก็ตามเนี่ยเราตระหนัก ดีว่าแม้ว่าจะมีกฎหมายฉบับใหม่หลายๆอย่าง แต่ถ้าเกิดว่าการบังคับใช้กฎหมายไม่เกิด ขึ้นจริงเนี่ยมันก็มีปัญหาแต่มันจะกลับไป ที่ที่ผมได้กล่าวไปก่อนหน้านี้ว่าการ คอร์รัปชันทำกันเป็นขบวนการทำกันเป็น เครือข่ายไม่ต่างอะไรกับองค์กรอาชญกรรม ถ้าคุณไม่มีการทำลายโครงสร้างทำลายแรงจูง ใจคุณไม่มีทางปราบคอร์รัปชัได้ทำลายโครง สร้างคือการจับคนทำลายแรงจูงใจก็คือทำ ที่ตัวเงินวันนี้เนี่ยคนกล้าคอร์รัปชัเพราะ เขาถือว่าต่อให้เขาตกงานขอให้เค้าไม่มี งานทำแล้วแต่เขายังมีเงิน 100 ล้านรออยู่

ครับ

ดังนั้นเนี่ยคุณต้องยึดอายัดทรัพย์

คุณต้องขยายผลจากตรงนี้แล้วเราต้องเชื่อ ครับว่าข้าราชการน้ำดีมีมากกว่าข้าราชการ ที่ไม่ดี

ครับ

จุดนี้แหละครับใช้พลังตรงนี้ให้เป็น ประโยชน์ผมเชื่อว่าเราปราบคอร์รัปชัได้นะ ครับ

โอเคครับอ

ออขอเสริมอีกนิดเดียวได้มั้ฮะ

นิดเดียวนิดเดียว

ผมผมเสริมอีกนิดเดียวนะครับแล้วผมอยากจะ บอกว่าสิ่งหนึ่งที่เราค่อนข้างจะต่างกับ พรรคการเมืองอื่นคือพรรคประชาชนเนี่ย

อ

เราไม่มีแรงจูงใจเรื่องเงิน

เหตุผลที่เราไม่มีแรงจูงใจเรื่องเงิน เพราะอะไรเพราะ 1 การทำการเมืองของเราใช้ เงินน้อยมากอันที่ 2 นะครับเราแทบไม่มี ข้อกลหาเกี่ยวกับเรื่องของการซื้อสิทธิ์ ขายเสียงเลยนะครับเราไม่ได้ใช้เงินตั้ง แต่ต้นเมื่อเราไม่ได้เอาเงินเข้ามาทำการ เมืองการที่พรรคประชาชนจะต้องไปแสวงหา อำนาจเพื่อให้ได้มาซึ่งเงินเนี่ยมันก็แทบ ไม่มีเมื่อเป็นแบบนั้นปุ๊บเราก็ไม่มีความ จำเป็นที่จะต้องแสวงหาเครือข่ายอำนาจใน การที่จะคอร์รัปชัดังนั้นเนี่ยสิ่งที่ผม อยากจะพูดก็คือว่าจุดที่จะทำให้พรรคการ เมืองนี้เกิดคือกระแสนิยมของพี่น้องประชา ชนแล้วกระแสนิยมของพี่น้องประชาชนจะเกิด ขึ้นได้ก็คือการแก้ปัญหาให้กับพี่น้อง ประชาชนอย่างแท้จริงนะครับ

ครับอาจารย์ตงครับสั้นๆครับคือเอ่อผม เชื่อว่าพรรคประชาชนยังมีข้อมูลอยู่แล้ว อ่ะนะครับ

ว่านักการเมืองท่านใดข้าราชการระดับสูง ท่านใดเนี่ยมีปัญหาเรื่องทุนเทา

ครับ

สามารถจะให้คำมั่นสัญญากับพี่น้องประชาชน ได้หรือไม่ว่าถ้าเป็นรัฐบาลแล้วเนี่ยท่าน จะดำเนินการตามนั้นพูดง่ายๆคือดำเนินคดี ชัดเจนแล้วก็มาใช้กฎหมายจริงตรงเนี้ยครับ จริงๆแล้วผมมีประเด็นคำถามที่อยากจะถาม ต่อเนื่องนะครับที่เกี่ยวกับแววงข้า ราชการเนี่ยแต่พอดีต้องขอโทษด้วยเพราะว่า ถูกเข้าสั่งห้ามห้ามถามห้ามพูดและ

ก็เลยขออนุญาตถามกว้างๆแล้วกันว่าตรง เนี้ยท่านจะมีตัวอย่างที่ชัดเจนมั้ยที่จะ เป็นคำมั่นสัญญาว่าเข้าไปแล้วเนี่ยท่านจะ ทำภายในเช่น 100 วันจะเห็นผลนะครับ

ครับผมผมไม่ได้ห้ามอาจารย์นะฮะ เชิญครับเชิญครับ

ผมตอบเวอร์ชั่นสั้นก่อนนะ

ผมสัญญา

แต่ผมจะขอขยายความเวอร์ชั่นยาวนิดเดียว คือก่อนหน้านี้ผมเป็นฝ่ายค้านผมรู้ดีว่า การต่อสู้กับทุนสีเทาเป็นเรื่องที่ อันตรายขนาดไหนมันมีภาระทางกฎหมายภาระแม้ กระทั่งต่อชีวิตต่อคนในครอบครัวหลายๆ อย่างที่ผ่านมานะครับแม้เราจะไม่มีอำนาจ นะครับรัฐในการที่จะไปสั่งอะไรต่างๆเนี่ย แต่อย่างน้อยที่สุดการใช้พื้นที่สะพาย อย่างคุ้มค่าเพื่อเปิดโปงข้อมูลต่างๆ ปัญหาต่างๆให้พี่น้องประชาชนได้รับสู้รับ รู้รับทราบเนี่ยครับ

ผมคิดว่าเราทำอย่างนั้นเนี่ยอย่างเต็ม ที่แม้ว่ามันจะมีความเสี่ยงทั้งการถูก ฟ้องร้องดำเนินคดีอย่างวันที่ 26 มกราคม นี้ผมต้องไปที่พะเยาเนี่ยนะครับจังหวัด พะเยาไปขึ้นศาลที่พะเยาเนี่ยเราก็รู้ฮะ ว่ามันมีต้นทุนที่แพงขนาดไหนแต่สิ่งที่ เราพยายามที่จะพิสูจน์ให้เห็นว่าเราเอา จริงแล้วถ้าเราเป็นรัฐบาลเรามีอำนาจรัฐ วันนี้เรามีเป้าหมายครับ

เรามีเรารู้ว่ามันมีรายชื่อใครบ้างแน่นอน วันนี้จะมาบอกว่าเฮ้ยมันมีแค่ภาพจะเอา พยานหลักฐานจากไหนแต่เรารู้ไงฮะว่าข้อ ข้อมูลมันอยู่ตรงไหนหลักฐานมันอยู่ตรงไหน แล้วถ้าเกิดว่าเราเอาเรามีอำนาจรัฐเนี่ย เราสามารถขยายผลได้แล้วผมมั่นใจว่าเรา เนี่ยสามารถที่จะปราบปรามสิ่งเหล่านี้ได้ อย่างจริงจังแน่นอนนะครับ

โอเคครับอ่ะทีมทีมพะเยากับทีมกำแมงเพชรรอ อยู่แล้วฮะเชิญคุณผมถามท่านหน่อยว่าท่าน บอกท่านพร้อมเปิดแต่ท่านเป็นประธาน กรรมาธิการนะแต่ท่านทำไมไม่เปิดออกมาครับ

โอเค

แต่พอเดี๋ยวครับใจเย็น

อ่า

ครับเชิญเลยฮะเชิญเลยฮะ

แต่เวลาพอผมไปนั่งฟังเ้าคุยกันน่ะเพราะคน ของพรรคผมอยู่ด้วยท่านเวลาท่านอยู่ใน กรรมาธิการท่านพูดไม่มีอะไรมากพอท่านออก มาท่านพูดอีกอย่างหลายๆครั้งเป็นแบบนั้น ผมได้รับรู้นะแต่ผมอ่ะไม่ได้ตั้งคำถามนี้ ผมอยากจะถามคำถามหน่อยท่านบอกว่าท่านจะ ไม่ใช้โควต้ารัฐมนตรี 10 + 1 >> อ่า 10 คนได้ 1 คนเก้าอี้ >> อ่าถ้าท่านเกิดท่านเข้าไปเป็นแกนนำเนี่ย ท่านจะจัดรัฐมนตรียังไง >> โอเคขอบคุณนะครับ >> อันนี้เรื่อง 1 คำถาม 1 คำถามและอีกคำถาม นึงครับ >> โอท่านน่ะอาจจะไม่ได้ซื้อเสียงที่ท่านพูด หรือเปล่าผมไม่รู้แต่สิ่งที่ผมอยากจะถาม ว่าแล้วส.ส.ท่านน่ะที่มีคดีเนี่ยเข้าไปซบ ท่านอยู่มันเหมือนมีท่านปกป้องหรือเปล่า >> โอเค >> ท่านท่านดูแลเรื่องนี้ยังไงแล้วยังมีอีก กี่คน >> อืม >> ทั้งๆที่ท่านเป็นคนตรวจสอบทำไมท่านไม่ ตรวจสอบให้ดีก่อนผมว่าสิ่งแรกที่ควรตรวจ สอบคือบ้านนะครับแล้วค่อยออกไปว่าคนอื่น นะจะเหมาะกว่า >> ทำไมไม่ตรวจสอบพรรคตัวเองพูดง่ายๆถูกมั้ ฮะ >> อ่ะ 2 คำถามครับเรื่องโควต้ารัฐมนตีก่อน ฮะ >> เอาถ้าเกิดผมตกหล่นประเด็นไหนเนี่ยเตือน ผมด้วยแล้วกันนะครับ >> เอาประเด็นแรกก่อนนะฮะเอาเมื่อกี้เรื่อง ในกรรมาธิการก่อนนะฮะ >> คือผมไม่แน่ใจว่าสส.ที่ท่านหมายถึงเนี่ย คือสส.ที่แม่สรหรือเปล่าแต่ผมยืนยันนะ ครับว่าเาไม่ได้เข้าตลอดเวลานะครับ >> ครับ >> ดังนั้นเนี่ยถ้าจะท่านฟังแค่เค้าเนี่ย ท่านอาจจะไม่ได้ข้อมูลครบถ้วนทั้งหมดนะ ครับ >> ครับ >> แล้วก็อันที่ 2 นะครับจริงๆนะฮะถ้าพูดถึง เรื่องการให้ข้อมูลเนี่ยผมลองยกตัวอย่าง ในเรื่องของกรณีนายเบนสมิเนี่ยผมเนี่ย เชิญท่านรัฐมนตรีนะวันที่เรายุบวันสุด ท้ายของการทำงานยุทธภาเนี่ยท่านรัฐมนตรี มาที่กรรมาธิการชุดนี้ >> ครับ >> ผมมีการถ่ายไลฟ์นะครับเป็นครั้งแรกที่เรา ถ่ายไลฟ์เพราะปกติเนี่ยสิ่งหนึ่งที่เรา เป็นห่วงก็คือเวลาเราไลฟ์เนี่ยถ้าเป็นข้อ มูลที่มัน sensitive เรากลัวเจ้าหน้าที่ รัฐไม่กล้าพูดแล้วเราถือว่าวันนั้นเนี่ย เราได้ข้อมูลเต็มที่แล้วผมอยากจะให้ท่าน รัฐมนตรีได้ข้อมูลเต็มที่พร้อมๆกับพี่ น้องประชาชนจำนวนมากเป็นพยานในการที่จะ เห็นเราพบนะครับว่ากรณีของเครือข่ายเmิ เนี่ยเราเจอไปถึงขนาดว่าแพลตฟอร์มที่ชื่อ ว่าหุ้ย OnePay นะครับซึ่งมีเส้นเงินไหล ผ่านเนี่ย 3.3 ล้านล้านบาทนะครับแล้ว แพลตฟอร์มนี้นะครับมีการใช้การกระทำความ ผิดเนี่ยอยู่ในข้อมูลของสอบสวนกลางด้วยผม ได้ผมถือว่าผมได้ให้ข้อมูลเนี้ยทั้งปปง. แล้วให้ข้อมูลนี้นะครับกับท่านรัฐมนตรี แล้วผมให้ข้อมูลนี้นะครับกับตำรวจทุก อย่างหมดแล้วดังนั้นเนี่ยในการขยายผล เนี่ยผมเชื่อว่าหน่วยงานรัฐเนี่ยสามารถ ที่จะขยายได้ >> โอเค >> อันที่ 2 นะครับที่ต่อต่อเนื่องประเด็น เดียวกันโทษทีครับคุณอพูดมาแล้วมันต้อง นิดนึง >> อ่าๆ >> คือต้องบอกว่าวันที่ผมมีการอภิปรายเรื่อง เนี้ยมันเป็นภาพรูปภาพจริงๆนะครับที่ เกี่ยวข้องกับท่านธรรมนัสแต่ผมก็ต้องถาม เราทุกคนเป็นนักการเมืองเราต้องถามว่าเรา มีสิทธิ์ถามรัฐมนตรีมั้ยท่านรัฐมนตรี เนี่ยไม่ตอบผมวันต่อมาเนี่ยท่านรัฐมนตรี โกรธมากนะครับโกรธมากแล้วก็เอิ่มพูดใน ทำนองว่าจะขู่ว่าจะมีการฟ้องร้องไปที่ พะเยาและนราธิวาสครับหลังจากนั้นผมเป็น ประธานกรรมาธิการผมก็ใช้อำนาจในการเชิญ ท่านรัฐมนตรีก่อนนะครับแล้วก็หลังจากนั้น ถึงจะมีการออกเรียกต่างๆเนี่ยปรากฏว่านะ ครับสิ่งที่เราพบก็คือมันไม่ได้รับความ ร่วมมือเลยมันก็ทำให้เราเกิดความสงสัยว่า เอ๊ะทำไมถึงไม่ให้ความร่วมมือคือถ้าเกิด ว่าคุณบอกว่าเป็นภาพเฉยๆคุณก็เฮ้ยกินข้าว เฉยๆตอบแบบเนี้ยมันอาจจะจบก็ได้ >> ก็ก็มาตอบจบมันไม่จบอ่า เพะข้อเร่ที่ว่าการมอบเรือให้กับท่านท่าน ธรรมนัสนะครับมันมีการข้อกล่าวหาในลักษณะ แบบนี้แล้วท่านธนดลเนี่ยนะครับเป็นคนให้ ข้อมูลเก่งมากคือไปบอกว่าคุณเบนสมิธเนี่ย นะครับเกี่ยวข้องกับการทำธุรกิจกับนักการ เมืองจำนวนมากมันก็อยากจะรู้ว่าทำไมทำ ธุรกิจกับทุกคนยกเว้นคุณธรรมนัส >> เราก็เลยอยากจะรู้ในส่วนนี้นะครับแต่ผมก็ เพื่อความเป็นธรรมนะครับผมคิดว่ากรณีของ เบนซิเนี่ยต้องขยายผลกันต่อไป >> ส่วนคุณธรรมนัสจะเกี่ยวหรือไม่เดี๋ไปว่า กันอีกทีนึง >> ใช่ผมว่าคุณต้องต้องทำอย่างงั้นให้เค้า ตอบให้โจทย์ก่อนเนาะ >> แล้วมีเมื่อกี้คำ >> โต้ารัฐมนตรีฮะ >> โคต้ารัฐมนตรีกับอต้ารัฐมนตรีครับ >> คือจะทำได้จริงหรือเปล่าถ้าเป็นรัฐบาลอ่ะ >> บอกว่าไม่ได้ผิดควจะทำไง >> อ่าจริงๆจริงๆผมที่ผมพูดไปทั้งหมดเนี่ย อันนี้คือพรรคผมเนาะ >> ซึ่งเรายังไม่รู้นะว่าเราจะได้กี่เสียง กี่ที่นั่งอย่างไรนะครับแล้วผมคิดว่าใน การที่จะพูดคุยกันเนี่ยมันจะมี 2 หลัก เกณฑ์อย่างแรกก็คือสมมุติถ้าเราไปเจรจา พูดคุยกับพรรคการเมืองสมมุติกไอยอย่าง เงี้ยครับ >> นะครับพอเราคุยเสร็จเนี่ยนะครับมันก็คง ต้องมาตกลงกันว่าใครจะดูแลกระทรวงอย่างไร >> แต่มันคงจะต้องมี bottom line มีสิ่งที่ เรียกว่าเป็นการขีดเส้นใต้ว่าเฮ้ยต่อให้ อันนี้เป็นของคุณนะแต่คุณส่งคนเทามาไม่ ได้นะ >> ครับ >> อันเคงต้องมีการตกลงกันนะครับเพราะว่า ถึงที่สุดมันคือการทำลายเสถรภาพของประเทศ ถ้าเราปล่อยให้คนศรีเทามีอำนาจรัฐนะครับ ผมว่าผมคงจะตอบชัดเจนมีอีกมั้ยเมื่อกี้ >> มีอีกมั้ >> อีกเรื่องนึงฮะเรื่องตรวจสอบพรรคตัวเอง ก่อนก่อนตรวจสอบคนอื่นฮะ >> จริงๆ >> เรื่องที่เว็บพนันไปอยู่ใน >> พี่พี่ไผพูดในไมค์เว็บพนันเนี่ยไปเป็น ส.ส.ของท่านนะครับแล้วก็เพิ่งโดนจับไปผม ถามว่าเนี่ยมันเป็นการที่ไปโอบอุ้มเ้า หรือเปล่า >> เออเคแล้วแล้วมีอีกกี่คนด้วยผมจำ คำถามได้ >> อีกกำลังจะมีอีกหลายคนครับ >> อ่ะโอเคครับอ่ะคุณโรมเชิญฮะ >> จริงๆตอนนี้เนี่ยเอาที่ยืนยันได้นะครับ ที่มันเป็นข้อมูลสาธารณะยืนยันได้เนี่ย อย่างน้อยเนี่ยมี 2 คน >> ครับ >> แล้วทั้ง 2 คนเนี่ยนะครับเอ่อสถานะ ปัจจุบันคืออะไรคือไม่ได้เป็นสมาชิกแล้ว คือเราเอาออกทันทีครับ >> อันเนี้ยคือเราเรายอมรับนะครับเราเสียใจ กับสิ่งที่เกิดขึ้นแต่เรายืนยันว่าด้วย การทำพรรคของเราที่เปิดให้คนจำนวนมาก สามารถสมัครเข้ามาเป็น ส.ส.ได้เนี่ยแน่นอน มันมีความเสี่ยงแต่เราชั่งน้ำหนักแล้วนะ ครับว่ามันน่าจะได้คนที่ดีมากกว่าคนที่ ไม่ดีแล้วเราก็มีการพยายามคัดกรองผ่านการ ตรวจในเรื่องของประวัติอัยกรรมผ่านพิมพ์ ลายนิ้วมือนะครับเรามีการตรวจเครดิตบูโร มีการให้พี่น้องประชาชนเนี่ยร้องเรียน เข้ามาแน่นอนว่าเรามีการสอบข้อมูลเพิ่ม เติมด้วยนะครับสุดท้ายมันก็ต้องชั่งน้ำ หนักว่าตกลงควรจะส่งหรือไม่ควรจะส่งนะ ครับแต่เมื่อมันมีกรณีแบบนี้เกิดขึ้น เนี่ยสิ่งที่ผมจะยืนยันกับทุกท่านทั้ง หลายก็คือว่าเราจะไม่มีทางปกป้องนะครับคน ที่ถูกกล่าวหาเหล่านี้แน่นอนนะครับ >> โดยเฉพาะยิ่งถ้ามันมีพยานหลักฐานขนาดนี้ >> อือ >> คำถามที่น่าถามก็คือว่าแล้วมาตรฐานแบบนี้ เนี่ยจะถูกปรับใช้กับทุกพรรคหรือเปล่า นะครับบางคนถูกยึดทรัพย์นะครับไปแล้ว เนี่ยวันนี้ยังหาเสียงได้บางคนนะครับมี คดีความอยู่ที่ออสเตรเคยมีคดีความอยู่ที่ ออสเตรเลียนะครับจะมาเป็นแคนดิเดตนายก รัฐมนตรีเนี่ยผมก็ยังสงสัยว่าจะคุยกับ รัฐบาลออสเตรเลียได้หรือเปล่าอันนี้ก็ เป็นสิ่งที่น่าคิดเหมือนกันแต่ผมยืนยันนะ ครับว่า >> เราเนี่ยนะครับใครก็ตามนะครับที่เป็นพวก สีเทานะครับเราจะไม่ปกป้องแล้วเอาออกให้ เขาไปดำเนินพูดง่ายๆพิสูจน์ตัวเองในฐานะ คนธรรมดาครับ >> นะครับตามหลักที่ควรจะเป็นนะครับ >> ก็ก็เห็นด้วยนะครับ >> ครับ >> ถ้าเป็นในส่วนสีเทานะครับแต่ถ้าคนสีดำ >> ที่เป็นเกี่ยวกับค้ายาเลยเนี่ยผมอยากให้ ดูดีๆหน่อยนะครับ >> เพราะไอ้เนี้ยมันค่อนข้างจะเensitive >> อันนี้ไม่ได้ถามนะแต่เตือน >> เออเตือนเลยแล้วก็ในส่วนของพยาไม่ใช่ที่ ออสเตรเลียนะที่ไทย >> ที่ไทยแต่ผมต้องผมต้องบอกอย่างนึงผู้ สมัครที่ลงได้เนี่ยเค้ายังผ่านคุณสมบัติ ของกกต.นะครับ >> ครับ >> ถูกมั้ฮะ >> โอเคครับ >> แล้วเค้าเยังต่อสู้กันเค้ายังเยังต่อสู้ กันเค้ายังยังไม่ถึงที่สิ้นสุด >> ครับโอเคครับ >> และเค้ายังไม่ได้คุมขัง >> ผมผมสั้นๆนิดเดียวไม่ได้ตอไม่ได้ตอบ ประเด็นอะไรนะฮะ >> คือผมคิดว่ามันต้องแยกระหว่างการตรวจสอบ ทางกฎหมายกับตรวจสอบทางการเมือง >> ทางตรวจสอบทางกฎหมายเราไม่ใช่ศาล >> อื >> อันเนี้ยก็ให้เขาไปว่ากันพิสูจน์ตัวเอง ตามกระบวนการยุติธรรม >> แต่การตรวจสอบทางการเมืองคือคุณต้องไม่ ปล่อยให้เขาเนี่ยเข้ามามีอำนาจรัฐและ พิสูจน์ในขณะที่ตัวเองมีอำนาจรัฐเราต้อง ยอมรับครับว่าบุคคลที่มีอำนาจรัฐเนี่ยการ ตรวจสอบมันยากกว่าเอาแค่สมัยประชุมอย่าง เดียวเนี่ย >> มันก็ตรวจสอบกันยากดังนั้นเนี่ย >> ยังไงก็ตามสิ่งที่พรรคประชาชนพยายามทำก็ คือเราต้องไม่ปล่อยให้คนเหล่านี้เนี่ยมี อำนาจถ้าเกิดเขาจะผิดหรือถูกก็ต้องไป พิสูจน์ในฐานะคนธรรมดา >> คุณชัยชนกนิดเดียวฮะเชิญครับ >> ครับก็ขออนุญาตก็จะสอบถามคุณรังชันโรมนะฮ >> เรื่องๆเรื่องนี้ใช่มั้ยเรื่องที่จะ >> สักครู่ฮะเดี๋ยวผมถาม >> เดี๋ยวๆๆแป๊บนึงแปนึงแปนึงอ่ะเชิญฮะสั้นๆ ฮะ >> คือก่อนอื่นเลยนะครับเมื่อกี้มีทั้ง คอมเมนต์จากทางคุณรังสิโรมในหลายๆเรื่อง แล้วก็จากทางคณะกรรมการว่ารัฐบาลที่ 3 รัฐบาลที่ผ่านมาไม่มีผลงานอันเป็น ประจักษ์อันนี้ผมต้องขออนุญาตคานเพราะว่า ใน 3 เดือนที่ผ่านมาเนี่ยผมว่าผลงานของ รัฐบาลเราเป็นประจักษ์มาก >> จึงเป็นเหตุว่าแม้กระทั่งคุณไพ่แม้ กระทั่งเอ่อคุณจอมแม้กระทั่งคุณโรมเนี่ย ถึงแม้จะจี้ผมแล้วก็เล่นผมหนักบนเวทีแต่ ทุกท่านชื่นชมผลงานที่ผมได้ทำในช่วงเวลา รัฐบาลได้ทำในช่วงเวลา 3 เดือนที่ผ่านมา แล้วผมจะบอกว่าใน 3 เดือนที่ผ่านมาที่เรา มีผลงานแบบนี้ได้เนี่ยเมื่อกี้ท่านพูด หลายอย่างผมไม่อยากให้พี่น้องประชาชนเข้า ใจผิดครับ >> ครับ >> ท่านพูดเรื่องของ Travel ROU >> อันนี้เราดำเนินการมีมติในการประชุมพรก. ไปแล้วดำเนินไปแล้วเ่อมีทั้งในอนุของที่ ท่านนายกรัฐมนตรีเ่อเป็นประธานท่านเอก นิติเข้าร่วมผมด้วยนะครับแล้วก็ในพรก.ตาม มาตรา 13 เรื่องการรวบรวมข้อมูลทำไปแล้ว นะครับไม่ใช่แค่ในรูปแบบของเส้นทางการ เงินอย่างเดียวเรามีการรวบรวมข้อมูลใน รูปแบบที่สำนักงานตำรวจมีอยู่ชั้น 7 ครับ เอ่อสบส่วนกลางมีรวมทั้งกลุ่มoperเรเตอร์ ทั้งธนาคารทั้งอะไรถึงนำไปซึ่งการจับและ ยึดอายัดทรัพย์และทำผลงานที่เราทำได้ใน ช่วงเวลาที่ผ่านมา >> ผมขอคำถามเลยได้มั้ฮะ >> เวลาโล้นมากแล้วครับตอนนี้ >> คำถามคำถามก็คือว่า >> ทั้งหมดเนี่ยที่ท่านพูดไปว่าท่านจะทำ เนี่ยเราได้รึเริ่มทำไปเยอะมากกว่าที่ ท่านพูดแล้ว >> อ่าตอนที่ผมไปในกรรมาธิการของท่านเนี่ย หลายสิ่งที่ท่านพูดในนั้นพวกเราก็ทำแล้ว ผมก็ตอบท่านได้ทุกคำถามเพราะทำไปมากกว่า ที่ท่านพยายามจะจี้ผมในวันนั้น >> เพราะฉะนั้น >> ทีเนี้ยคำถามคือแล้วในเมื่อเราทำไปหมด แล้วอ่ะ 1 ท่านจะทำอะไรคำถามที่ 2 นะครับ >> ครับ >> คำถามที่ 2 คือท่านพูดว่าหนึ่งในกระดุม เม็ดสำคัญคือเรื่องของการแชร์ข้อมูลทำงาน ร่วมกันในช่วงวันที่ผ่านมาท่านนายก รัฐมนตรีท่านรัฐมนตรีกระทรวงยุติธรรมและ ผมรัฐมนตรีกระทรวงดีส่งจดหมายอย่างเป็น ทางการไปให้ท่านเข้ามาร่วมพรก.ไม่ใช่แค่ เพื่ออะไรนะครับให้ข้อมูลแล้วเราจะเอาข้อ มูลดำเนินการท่านไม่มาทั้ง 3 รอบ >> โอเค >> ท่านพูดว่าต้องติดกระดุมต้องร่วมมือกัน ต้องใช้ข้อมูลมันไม่เกี่ยวว่าเป็นรัฐบาล หรือฝ่ายค้านครับ >> ที่ผ่านมาเราทำอย่างจริงจังเราขอความร่วม มือท่านไม่ให้ >> 2 คำถามนะฮะ >> แล้วหลังจากนี้มันมันจะทำได้ยังไงใครจะไป เชื่อท่าน >> อ่ะเชิญครับ >> ผมผมเอาเรื่องการไปไม่ไปก่อนนะครับจริงๆ เนี่ยท่านน่าจะถามท่านพลดรเพราะท่านภาด เนี่ยเป็นคนที่โทรหาผมด้วยตัวตัวเองนะฮะ >> ครับ >> 1 ในครั้งแน่ๆที่ผมไม่ได้ไปก็เพราะว่าผม อยู่ที่เจนนิวาผมกำลังทำหน้าที่สมาชิกสภา ผู้แทนราษฎรไทยในเวทีรัฐสภาโลกผมได้มีการ พูดคุยนะครับจะดูแชทก็ได้นะฮะ >> ผมผมได้มีการคุยกับท่านพลดรบอกว่าผมไปไม่ ได้ผมกำลังทำหน้าที่อยู่ที่เจนิวาจะให้ผม ไปได้ยังไงนะครับ >> อันนี้ก็คือสิ่งหนึ่งที่ที่เราเจอกับอัน ที่ 2 ฮะกรรมาธิการท่านชัยชนกอาจจะอาจจะ ทราบเนาะท่านชัยชนกก็เคยเป็นประธาน กรรมาธิการอย่างน้อยก็ที่สุด MOU นะฮะ ท่านจะทราบดีว่ากรรมาธิการเนี่ยนะครับมัน ก็มีภารกิจในเรื่องของการลงพื้นที่เช่น เดียวกัน >> ครับเวลาที่ท่านนัดเนี่ยนะครับท่านนัดกับ ชั้นมากแล้วทำให้สุดท้ายเนี่ยผมก็ผมก็บอก แฟนผ่านไฟขาหลายครั้งนะครับจะเอาหนังสือ ไปดูก็ได้นะฮะว่าที่ผมไปไม่ได้เพราะผมติด ภารกิจนี้ >> ครับ >> ผมเนี่ยนะครับได้มีการประสานงานกับฝ่าย เลขาไปด้วยซ้ำไปว่าขอเป็นวันนี้ได้มั้ย แต่เราก็ไม่เคยได้รับหนังสือในวันที่ผม ได้เลยนะครับซึ่งผมก็ไม่ไม่ได้โทษท่านนะ ครับเพราะผมก็ถือว่าท่านก็คงไม่ได้ว่าง ว่างเช่นเดียวกัน >> ครับ >> วันสุดท้ายที่เราตกลงกันดิบดีนะครับจริงๆ ผมไม่คิดว่าท่านจะถามผมในในประเด็นนี้ก็ คือวันสุดท้ายที่ท่านมาที่กรรมาธิการผม เราคุยกันถูกมั้ฮะ >> ครับ >> ว่าจะเป็นวันไหนที่จะไปผมเนี่ยเป็นคนคุย กับท่านเองว่าวันไหนที่เราจะไปแล้วเราก็ ตกลงกันแต่โชคร้ายฮะมันมีเหตุการณ์ผู้รับ เหมาทิ้งงานเลยทำให้รัฐธรรมนูญไม่เสร็จ แล้วนำไปสู่การยุบสภาทำให้สุดท้ายเนี่ยนะ ครับผมไม่ได้ไปของท่านเพราะผมได้พ้นจาก การเป็นสส.ไปแล้ว >> ทีนี้คำถามที่ 2 คือเรื่องของนี้เบอกเทำ แล้วฮะคุณจะมาทำอะไรต่อเรื่องของ >> ขอสั้นๆฮะคุณสมัน >> ได้แล้วได้ผมจะพยายามสั้นนะฮะ >> เพราะตอนนี้เวลาเราล้นมากเลย Analysis ก็ ทำแล้วเหมือนกันนะครับอมันมีซอฟต์แวร์ 2 ตัว >> ทั้ง 2 ตัวครับ >> อีกตัวนึงคืออะไรฮะ >> เอ่อ TMR หรืออะไรสักอย่าง >> TRM ใช่ >> อนุมัติงบให้แล้วด้วยแล้วก็ทำให้หลาย บัญชีให้ทั้งกรต.ให้ทั้งตำรวจอันนี้คือทำ ไปหมดแล้ว >> ทำแล้วจะทำอะไรต่อฮะเชิญ >> โอเกลับมามาที่ตรงนี้ก่อนผมผมขอเล่าเป็น 2 ขยะ >> ขยะแรกอย่างเรื่อง Travel RO เนี่ยผม อยากจะเปิดบันทึกการประชุมให้ท่านดูเลย ว่าผมนี่แหละเป็นคนที่ถามกรต.ว่าทำกับ ปปง.นะครับว่าทำไมถึงไม่มีการออกtrวรู ท่านทราบมั้เคครับเค้าตอบว่าไง >> ครับ >> เตอบว่าเขาจะขอไปใส่เอาไว้ในพ.รบ.ฟอกเงิน ซึ่งตอนนั้นกำลังพิจารณาเอ่อฟอกเงินเรา เนี่ยเป็นคนจี้เองบอกว่าทำไมไม่ออกเป็นกฎ กระทรวงผมเป็นคนบอกเองด้วยซ้ำไปว่าเดี๋ มันจะยุบสภาแล้วกฎหมายนี้มีความเสี่ยงสูง ที่อาจจะไม่ทันดังนั้นเนี่ยผมให้เครดิต ท่านแต่ถ้าท่านบอกว่าพวกเรานั่งสุดอากาศ อยู่เฉยๆไม่ทำอะไรในฐานะกรรมาธิการอันนี้ ผมว่าไม่แฟร์นะครับอันที่ 2 เรื่องของแม้ กระทั่งซอฟต์แวร์ต่างๆอันเนี้เราก็เป็นคน ที่พยายามนำเสนอแต่กลับมาที่ที่วงที่ท่าน เอกเอกนิติเนี่ยนะครับเป็นเข้าใจว่าเป็น ประธานใช่มั้ฮะที่มีการความพยายามในการ บูรณาการต่างๆผมเรียนตามตรงนะครับว่าหลาย ๆครั้งที่เราพยายามจี้ในเรื่องนี้เนี่ย มันมีปัญหาจริงๆยกตัวอย่างรูปธรรมเลยที่ ที่ผ่านมาที่ท่านไม่ได้ทำนะฮะ >> ยกตัวอย่างเช่นสมมุติท่านเจอบัญชีม้าท่าน มีเลข 13 หลักนะครับสิ่งที่มันยังขาดหาย ไปอยู่ก็คือการเอาเลข 13 หลักเไปตรวจสอบ กับผู้ที่มีการซื้อทองคำเพื่อฟอกเงิน >> ไม่ได้มีการเอาไปเพิ่มเติมตรงนั้นไม่ได้ มีการเอาไปcrrossสเช็คหรือแม้กระทั่งกับ พงดนะครับผมลองยกตัวอย่างนะครับผมพยายาม ตรวจสอบกรณีของสส.พรรคนึงเนี่ยนะครับ >> ที่ชื่อ >> ด้วยชอช้างเนี่ยเราพยายามขอพงด >> ครับ >> ปรากฏว่าพงดเนี่ยนะครับของทางสรรพากรเไม่ ได้ถูกเอาข้อมูลมารวมมาคิดตั้งแต่ต้น >> พูดง่ายๆก็คือว่ามันยังมีรูรั่วเรื่องนี้ อยู่ผมให้เครดิตท่านแล้วผมชื่นชมท่านใน เรื่องของกรณีเcoinนะฮะผมชื่นชมนะครับถือ ว่าถ้าเทียบกับรัฐบาลที่แล้วเนี่ยท่านทำ ได้ไกลกว่าแต่ว่าในขณะเดียวกันต้องยอมรับ ครับว่าปัญหาในเรื่องของแก๊งสแกมเมอร์ไป ได้เร็วดังนั้นเนี่ยสิ่งที่เราพยายามทำก็ คือเราไม่ได้เห็นแย้งท่านนะครับเราก็จะ อุดรู้ให้มากที่สุดแต่สิ่งที่มันจะแตก ต่างอย่างชัดเจนก็คือการใช้ 7 จำนงในการ ปราบปรามโดยเฉพาะพวกนักการเมืองเทาและข้า ราชการ 4 เทานะครับที่จะแตกต่างอย่างชัด เจนครับขอบคุณคุณรังสิมันโรมครับขอบคุณ ครับเชิญครับ >> ขอบคุณครับขอบคุณ >> นี่นะฮะ >> เอ้าpoโพิ >> พิชครับรอบแรก ดูเดือนแล้วฮะเ้าดูผลโพลซะหน่อยดีกว่า ครับตอนนี้นะครับว่าโพลหลังจบรอบแรกเป็น อย่างไรนะครับตอนนี้คะแนนอยู่ที่หน้าจอ คุณผู้ชมนะครับคุณชอบใครในการดีเบตศึก อำนาจต้านโกงมากที่สุดนะครับอันดับ 1 ตอน นี้คุณรังซิมันโรมนะครับ 65.6% นะครับตามมาด้วยคุณศึกศรีจอมขวัญนะครับ 30.51% 51% นะครับคุณชัยชนกชิดชอบครับ 2.45% และคุณไผ่นะครับ 1.33% 33% นะครับเราจะ ไปกันต่อในรอบที่ 2 กับ Policy Battle ครับ >> Round 2 Policy Battle เฮ >> เอาล่ะครับเข้าสู่ช่วงที่ 2 ครับสำหรับ poิcy Battle ศึกดวนนโยบายแบบตัวต่อตัวนะ ครับผมเล่ากติกาไวๆนะครับในรอบนี้นะครับ คุณผู้ชมครับเราจะมีการประกบคู่ดีเบต เพื่อประชันวิสัยทัศน์ตามโจทย์ที่เรามอบ ให้แต่ละคู่นะครับโดยคู่นึงจะมีเวลาทั้ง หมด 6 นาทีด้วยกันนะครับโดยท่านแรกที่ ขึ้นมาจะได้พูดก่อนนาทีครึ่งอีกท่านก็จะ ได้พูดต่อนาทีครึ่งจะเห็นแย้งจะเห็นค้าน จะเห็นด้วยจะตั้งคำถามได้หมดเลยหลังจาก นั้นผมจะถามเกสว่าเกสมีอะไรอยากถามทั้ง 2 ท่านหรือไม่สั้นๆนะครับผมต้องย้ำตรงนี้นะ ฮะหลังจากนั้นทั้ง 2 ท่านจะมีเวลาตอบคนละ นาทีครึ่งนะครับสลับกันหลังจากนั้นเกสจะ ได้ถามอีกครั้งนึงและทั้ง 2 ท่านจะมีเวลา อีกคนละ 1 นาทีรวมทั้งหมดมีเวลาคู่ละ 6 นาทีนะครับเอาล่ะครับนี่คือกติกาโดยรวม ของเราผมขอแนะนำครับ 4 คู่ดีเบตที่เราจัด สรรมาอย่างพิถีพิถันมีคู่ไหนบ้างดูพร้อม กันครับคู่แรกครับพรรคประชาชนเจอกับพรรค กล้าทำคู่ที่ 2 ครับพรรคเพื่อไทยเจอกับ พรรคภูมิใจไทยคู่ที่ 3 พรรคกล้าธรรมเจอ กับพรรคเพื่อไทยและคู่ที่ 4 ครับพรรค ภูมิใจไทยเจอกับพรรคประชาชนนะครับคุณผู้ ชมครับคำถามสำหรับการดีเบตในรอบนี้ย้ำอีก ครั้งนึงนะครับเป้าหมายไม่ใช่การเอาชนะ ค้าคานกันแต่เพื่อช่วยให้คุณผู้ชมทุกท่าน นะครับเห็นจุดแข็งและข้อจำกัดของแต่ละแนว ทางพร้อมมั้ครับสำหรับคู่แรกถ้าพร้อมแล้ว ขอเชิญพรรคประชาชนและพรรคกล้าทำ ฮ เอาล่ะครับโจทย์คำถามของทั้ง 2 ท่านนะ ครับท่ามกลางข่าวฉาวเรื่องสายสัมพันธ์ ระหว่างนายหน้าฟอกเงินระดับโลกกับคนใน อำนาจรัฐและภาพลักษณ์ของอิทธิพลในพื้นที่ ที่ถูกมองว่าเป็นเกราะกำบังสำคัญของ ธุรกิจสีเทาข้ามชาติคำถามคือ ท่านจะเลือกแนวทางใดในการกอบกู้ความ ยุติธรรมระหว่างการปฏิรูปโครงสร้างตำรวจ และองค์กรตรวจสอบใหม่ทั้งหมดเพื่อทลาย ระบบตั๋วส่วยอย่างถาวรกับการประกาศกวาด ล้างและตัดขาดคนในพรรคหรือเครือข่าย อุปถัมภ์ที่มีส่วนเกี่ยวข้องกับทุนเทา ทิ้งทันทีโดยไม่มีข้อยกเว้นแต่ท่านอาจจะ สูญเสียฐานอำนาจทางการเมืองและท่านจะมี เครื่องการันตีอะไรที่จะทำให้ประชาชน เชื่อมั่นว่าท่านเองก็ไม่ใช่หนึ่งในสาย สัมพันธ์ทับซ้อนนี้ครับรอบนี้จะขอให้คุณ รังสมันโรมเป็นผู้เริ่มก่อนมีเวลา 1 นาที ครึ่งเชิญครับ

ครับขอบคุณมากครับจริงๆผมคิดว่าเรากำลัง พูดถึงเป้าหมายกับความเชื่อมั่นการที่จะ แก้ปัญหาเรื่องคอร์รัปชัการจะแก้ปัญหาใน เรื่องของส่วยการแก้ปัญหาในเรื่องของทุน สีเทาเนี่ยปฏิเสธไม่ได้ว่าความเชื่อมั่น เป็นเรื่องที่สำคัญที่สุดถ้าคนที่อยู่ใน พรรคถ้าคนที่อยู่ในรัฐบาลยังเกี่ยวข้อง กับเรื่องพวกนี้เนี่ยแทบจะเป็นไปไม่ได้ เลยนะครับที่สุดท้ายเราจะสามารถประสบความ สำเร็จในการแก้ปัญหานี้ได้จริงเพราะถึง ที่สุดนะครับพี่น้องประชาประชาชนเก็จะ ตั้งคำถามว่าไอ้ที่ทำไปทั้งหมดอาจจะเพื่อ หวังผลทางการเมืองเพื่อเป็นการกลั่นแกล้ง พรรคการเมืองบางพรรคโดยที่ไม่ได้สนใจใน การที่จะปรับคอร์รัปชัได้จริงดังนั้น เนี่ยในการที่เราจะดำเนินการนะครับในการ ที่จะปราบพวกสีเทาทั้งหลายที่กำลังขัดกิน ในประเทศไทยมันก็คงต้องทำไปควบคู่กับการ เอ่อแก้ปัญหาภายในพรรคด้วยเพื่อที่จะ สร้างความเชื่อมั่นสิ่งให้มันเกิดขึ้น ขึ้นมานะครับดังนั้นเนี่ยถ้าเกิดเรามี ความเชื่อมั่นในพรรคหรือในรัฐบาลที่เข้ม แข็งเนี่ยสิ่งสำคัญที่มันจะตามมาก็คือมัน ก็จะเป็นฐานที่จะทำให้เรามีพลังในการที่ จะไปแก้ปัญหาเรื่องพวกทุนสีเทาเรื่องสวย อะไรต่างๆด้วยสิ่งที่เราจะต้องโฟกัสถัดไป นะครับเวลาที่เราพูดถึงแม้กระทั่งมิติ พรรคหรือรัฐบาลเนี่ยก็คือมิติของวงการ ราชการจริงๆเราควรจะมองว่ารัฐบาลกับ ราชการเนี่ยเป็นเนื้อเดียวกันดังนั้นถ้า เกิดว่าคนในราชราชการยกตัวอย่างเช่นอย่าง ตำรวจอย่างเงี้ยถ้าตำรวจยังเข้าไปเกี่ยว ข้องกับส่วยถ้าตำรวจยังเข้าไปเกี่ยวข้อง กับการมีตั๋วสุดท้ายมันก็แก้ปัญหาไม่ได้ การมีตั๋วหมายความว่าตำรวจต้องรับส่ว ตำรวจต้องรับส่วยเพื่อเอาส่วยมาซื้อตั๋ว ดังนั้นเนี่ยสุดท้ายเราก็คงต้องทำไปพร้อม ๆกันคงไม่สามารถที่จะเลือกอย่างใดอย่าง หนึ่งได้เบ็ดเสร็จเด็ดขาด

ครับเอาล่ะครับคุณไผ่ครับระหว่างล้างไพ่ โครงสร้างตั๋วถูกส่วยกับตัดเนื้อร้ายใน พรรค 1 นาทีครึ่งเชิญครับ

ผมว่า 2 เรื่องเนี้ยจริงๆก็สำคัญทั้งคู่ นะครับแต่การทำสวยเรื่องสวยเรื่องตั๋ว เนี่ยผมก็ต้องบอกว่าทางคุณลังอังติรม เนี่ยอาจจะไม่ค่อยเข้าใจเพราะว่ายังไม่มี โอกาสบริหารนะครับแต่ทั้งมีทั้งที่พวกเรา ที่เคยบริหารกันมาเนี่ยณวันเนี้ยพรบ. ตำรวจที่ออกมาเนี่ยมันค่อนทำให้ยุ่งยากใน ระดับนึงแล้วแล้วทำให้เกิดการโยกย้าย เนี่ยที่ผมว่าเป็นธรรมมากขึ้นมากกว่าเดิม เยอะนะครับและในส่วนเนี้ยผมผมก็ว่าจริงๆ แล้วเนี่ยเราก็ไม่ควรให้มีการโยกย้ายที่ มันไม่เหมาะไม่ควรแต่ทั้งนี้ทั้งนั้นท ท่านต้องอย่าลืมว่าที่สำคัญที่สุดอ่ะบาง ครั้งเนี่ยคนที่ขึ้นมาเป็นคนที่ดูแลคนมี อำนาจไม่ว่าจะผบ.อะไรเงี้ยก็ย่อมจะ ต้องการใช้คนที่ตัวเองมั่นใจเราก็แยกแยะ กันไม่ค่อยออกว่าจะเป็นยังไงนะครับแต่ ทั้งนี้ทั้งนั้นเราต้องทำให้มันการที่ ตำรวจจะต้องวิ่งไปหาเงินเพื่อที่จะมาจ่าย ตังค์เนี่ยในการขึ้นเนี่ยต้องไม่มีเกิด ขึ้นให้ได้นะครับต้องใช้คนทำงานเท่านั้น นะครับและในส่วนของในพรรคเนี่ยผมก็มั่นใจ ว่าถ้ามีความผิดจริงหรืออะไรเงี้ยเราก็ ต้องพยายามทำให้โปร่งใสที่สุดนะครับเพื่อ ที่จะกำจัดจัดความไม่ไว้จันของประชาชน เพราะวันนี้ประชาชนเนี่ยไว้วางใจรายการ มากกว่าที่จะมาหานักการเมืองละไม่ได้ราย การมากกว่าที่จะมาหาตำรวจละอันเนี้ยเป็น สิ่งที่เราต้องแก้ไขพยายามแก้ไขให้ดีที่ สุดครับ

ครับผมขอเก๊สัก 1 ท่านมีอะไรอยากถามช่วง นี้มั้ยฮะ ใครก็ได้ครับเชิญครับ

แล้วปัญหาพรุ่งนี้มันจะหยุดได้จริงๆอ่ะ องค์กรที่มีอำนาจในการตรวจสอบเนี่ยเขา ต้องกล้าทำนะแล้วก็เป็นอิสระที่จะทำนะ ครับแต่ในอดีตที่ผ่านมาจนกระทั่งถึงทุก วันเนี้ยเราจะเห็นว่าพวกองค์กรหรือเจ้า หน้าที่อ่ะเค้าตัวใครตัวมันนายใครนายมัน แล้วเราจะสร้างหลักประกันอันนี้ได้ยังไง ครับนักการเมืองเนี่ยชอบไปแทรกแซงไปกดดัน ครับ

ครับอายแกทีเดียวเลยครับว่าแล้วตามที่ อาจารย์มานะนิดนึงว่าแล้ววิธีการแก้ไข ปัญหาที่เป็นรูปธรรมจะทำอย่างไร

อาจารย์โต้งครับ

ครับก็คำถามคล้ายๆกันเพียงแต่จะเพิ่มนิด นึงครับตรงที่เ่อจากงานศึกษาวิจัยด้วยนะ ครับไม่เฉพาะประเทศไทยทั่วโลกอ่ะพบอยู่ เสมอคือการแทรกแซงกระบวนการทำงานของตำรวจ และอีกอย่างนึงสำคัญมากๆคือต้องเรียนตาม ตรงนะนักการเมืองอ่ะพูดอย่าง

ครับ

ทำอย่าง

ครับ

ครับ

โอเคครับงั้นผมขออนุญาตรอบนี้ให้คุณสมมัน ตอบเกสของเรานาทีเดียวนะฮะ

นาทีเดียวเองเหรอครับ

นาทีเดียวครับเชิญครับ

เกินไม่นานนะโอเคเอิ่มผมผมคิดว่าเวลาเรา พูดถึงการตรวจสอบที่มาตรฐานเนี่ยที่มัน ได้บรรทัดฐานจริงๆเนี่ยสุดท้ายเราก็ต้อง มั่นใจในองค์กรที่เรามีนะครับซึ่งการจะ มั่นใจได้เนี่ยมันก็กลับไปว่าองค์กรเหล่า เทำหน้าที่โปร่งใสแค่ไหนผมคิดว่าใน สถานการณ์ปัจจุบันเนี่ยตั้งแต่ไม่ว่าจะ เป็นกรณีที่มีประธานองค์กรอิสระองค์กรนึง ไปเจอกับประธานสภาที่มีคลิปหลุดมีกรณีของ ทองคำเข้ามาเกี่ยวข้องมันทำลายความเชื่อ มั่นจริงๆแล้วมันอาจจะเกิดความสงสัยใน เรื่องของการเลือกปฏิบัติดังนั้นเนี่ยผม คิดว่าเรากำลังพูดถึงการมีรัฐธรรมนูญที่ จะต้องยกเครื่ององค์กรเหล่านี้ใหม่ทำยัง ไงให้มีการตรวจสอบองค์กรเหล่านี้แน่นอน องค์กรเหล่านี้ตรวจสอบคนอื่นแต่ก็ต้องมี คนตรวจสอบองค์กรเหล่านี้เช่นเดียวกันนะ ครับอันที่ 2 ถ้าเราพูดถึงในเรื่องของ ตั๋วต่างๆนะครับผมคิดว่าหลักฐานอย่าง หนึ่งนะครับที่แสดงให้เห็นว่าแม้กระทั่ง มีพรบ.พอตำรวจฉบับใหม่ยังมีตั๋วเนี่ยนั่น ก็คือคำพูดของนายกรัฐมนตรีเศรษฐาที่มีการ ขอในเรื่องของผู้กำกับดังนั้นเนี่ยถ้าเรา ยังแก้ปัญหาเรื่องนี้ไม่ได้ผมคิดว่าเรา ไม่สามารถที่จะปราบปรามการทุจริต คอร์รัปชัได้อย่างแท้จริงนะครับ

ครับคุณไผ่มีอะไรอยากตอบสัก 1 นาทีมั้ฮะ

คือเอาจริงๆนะครับจริงๆเราจะไปเน้นเรื่อง ตำรวจอย่างเดียวไม่ได้จริงๆข้าราชการ เนี่ยทุกอันน่ะแหละที่ผมเคยมีข่าวมาว่ามี การวิ่งเต้นหรืออะไรต่างๆนานาก็ต้องบอก ว่าจริงๆแล้วสังคมไทยเป็นสังคมอุปถัมภ์ อ่ะเราเราหลีกหนีคำนี้มันความจริงไม่ได้ ถ้าท่านจะมาพูดจาสวยหรูว่าเฮ้ยท่านอยากจะ ทำอย่างงั้นทำอย่างี้แต่มันเป็นสังคม อุปถัมภ์อ่ะท่านจะทำยังไงผมก็ต้องบอกว่า ในการแก้ปัญหาเนี่ยเราก็อาจจะต้องใช้ใน การเหมือนครูที่ทำอ่ะใช้ AI เข้าไปช่วยใน การโยกย้ายในการทำอะไรต่างๆมีคุณงามความ ดีจริงไม่ใช่ท่านคุณงามความดีคือเอา กระเช้าไปให้เหมือนเหมือนเหมเหมือนเหมือน ที่บอกเนี่ยคงคงคงไม่ใช่อันเนี้ยต้องใช้ AI เข้ามาช่วยในการให้คะแนนนะครับคิดว่า น่าจะทำให้ได้ดีขึ้นกว่าเดิมเท่าที่ได้ ครับผม

ครับนะฮะทั้ง 3

ท่านอาจารย์โต้งครับ นิดนึงครับ คือมักจะพูดอยู่เสมอนะครับ หมายถึงว่าแต่ละท่านนะ ว่าควรจะต้องมีหลักเกณฑ์การประเมินที่ชัดเจนเป็นรูปธรรม เช่น ตำรวจนะ หรือข้าราชการอะไรก็ตามเนี่ย แต่ทราบมั้ยครับ เท่าที่ผมทราบเนี่ย ปัจจุบันเวลาตำรวจแต่งตั้งโยกย้ายเนี่ย การประเมินที่ชัดเจนก็ไม่มีที่เป็นรูปธรรม เหตุผลก็เพราะอะไรครับ เพราะที่ผ่านมาก็ไม่มีไง พอวันนึงจะมาทำเนี่ย ก็จะเป็นโจทย์ใหญ่สำหรับพรรคที่เป็นรัฐบาล หรือแม้กระทั่งพรรคกล้าทำเองด้วยนะครับ ว่าตรงเนี้ยเราจะทำยังไง หรือแม้กระทั่งพรรคประชาชนถ้าเข้ามาจะทำอย่างไรครับ ที่เป็นรูปธรรม

ครับ อ่ะเอางี้ รอบนี้ผมขออนุญาตให้พี่ไผ่เริ่มก่อนนะฮะ นาทีครึ่งนะครับ แล้วเดี๋ยวคุณโรมนาทีครึ่งนะครับ เชิญครับ

ผมว่าเด็ก กก.ตร. เนี่ย ครั้งที่แล้วเนี่ย ถ้าถ้าได้จำไม่ผิดเนี่ย คำของนายกเศรษฐาว่า ย้ายไม่ได้นะครับ ถ้าจำไม่ผิด บอกว่าย้ายไม่ได้ ไม่ใช่ย้ายได้ บอกว่าย้ายไม่ได้ เพราะว่ามีกรรมการตำรวจขึ้นมาในการสรรหา ที่บอกว่าเป็นอย่างงั้น ผมก็คิดว่าเราก็ต้องเอาพวกเนี้ยในการขยายต่อไปนะครับ ให้ AI นี่แหละผมว่าสำคัญที่สุดนะครับ ในการปราบไอ้ไอ้ไอ้พวกเนี้ย มันต้องมี มันต้องมีรูปแบบและในการร้องและในการร้ององค์กรไหนเนี่ย ต้องมีเวลาให้ด้วย ไม่ใช่ร้องไปถึงปุ๊บจะหยิบเมื่อไหร่ก็ได้ ไม่ใช่ร้องไปถึงปุ๊บจะทิ้งงานไปเมื่อไหร่ก็ได้ ต้องมีแบบเหมือนคล้ายๆกับทางศาลรัฐธรรมนูญเนี่ย ทำงานได้เต็มที่ทำงานไวอย่างเงี้ย ผมว่าต้องให้มันเป็นอย่างนั้นปรับนะครับ

ครับ อ่ะคุณสิมันครับ 1 นาทีครึ่งครับ

ครับ เอ่อผมคิดว่าไปดูดีๆนะครับว่าตกลงย้ายได้หรือไม่ได้ เพราะว่าคุณเศรษฐาเนี่ยอาจจะไม่ได้พูดแบบที่พี่ไผ่เข้าใจนะครับ ลองไปดูดีๆ แต่ทีนี้เนี่ยผมกลับมาที่คำตอบว่าถ้าเราจะแก้ปัญหาเรื่องเรื่องตั๋วต่างๆเนี่ยนะครับ ผมคิดว่าสำคัญคือมันต้องเปลี่ยนจากเรื่องความสัมพันธ์เป็นเรื่องของการทำผลงาน ผมคิดว่าวิธีการนึงนะครับที่เราสามารถทำได้ก็คือเราสามารถทำให้มีการเก็บบันทึกการทำคดีแล้วก็การให้คะแนนอย่างจริงจังนะครับ รวมไปถึงการประเมินผลนะครับที่ให้ผู้บังคับบัญชา ผู้ใต้บังคับบัญชาแล้วก็คนที่อยู่ในระนาบเดียวกันเนี่ยช่วยกันประเมินจริงๆเนี่ย แม้กระทั่งในระดับผู้กำกับนะครับที่อยู่ตามสถานี เอ่อโรงพักต่างๆเนี่ยเราอาจจะเพิ่มการมีส่วนร่วมให้พี่น้องประชาชนเนี่ยเข้ามาประเมินด้วยก็ได้เหล่าเนี้ยนะครับ เราก็จะทำให้การประเมินตำรวจเนี่ยนะครับสามารถที่จะประเมินอย่างรอบด้านอย่างมากที่สุด แต่สิ่งสำคัญที่ไม่แพ้กันก็คือจะทำยังไงนะครับที่จะทำให้องค์กรตำรวจเนี่ยนะครับมันมันไม่ไม่ใช่ทุกคนจะวิ่งเข้าสู่การเป็น เค้าเรียกไง ผบ.ตร.อย่างเดียว วันเนี้ยผมว่า ผบ.ตร.เนี่ยอาจจะมีอำนาจมากเกินไป สิ่งที่เราพยายามทำคือเราเรียกมันว่าการกระจายอำนาจตำรวจ เราอยากให้ตำรวจตามจังหวัดต่างๆนะครับมีบทบาทมากขึ้นมีความสำคัญมากขึ้น ดังนั้นเนี่ยโครงสร้างเนี่ยมันอาจจะต้องเปลี่ยนใหม่ อย่างประเทศญี่ปุ่นนะครับเค้าก็จะมีโมเดลเรื่องตำรวจชุมชน อันนี้ก็จะเป็นหนึ่งในโมเดลที่เราจะเอา เอ่อตำรวจเนี่ยเพิ่มการมีส่วนร่วมกับกับชุมชนที่มันมากขึ้นเพื่อทำให้ตำรวจกับชุมชนเนี่ยเป็นส่วนหนึ่งของกันและกันนะครับ ผมคิดว่าโดยภาพรวมประมาณเนี้ยเราจะแก้ปัญหาเรื่องระบบอุปถัมภ์ตำรวจได้และแก้ปัญหาปัญหาในเรื่องของการวิ่งเต้นได้เช่นเดียวกันนะครับ

ครับ อ่ะเมื่อกี้คุณไผ่ใช้เวลาไม่หมดนะฮะ อยากเสริมอะไรอีกนิดนึง

เสริมนิดนึงครับ ถ้าถ้าผมก็เป็นกังวลครับ เกิดท่านได้ไปเป็นรัฐบาลจริงๆขึ้นมาแล้ว ท่านให้ชุมชนเนี่ยในการให้คะแนนตำรวจเนี่ย แล้วตำรวจจะจับประชาชนยังไงครับ

ผมผมตอบได้มั้ย

แต่ถามผมถามเพราะอยากรู้

เชิญฮะ

เอ่อจริงๆผมผมคิดว่าเวลาเราประเมินน่ะฮะ เราไม่ได้ประเมิน เราไม่ได้ประเมินบนบนพื้นฐานว่าเค้าเรียกว่า เอ่อเป็นการตัดสินความพอใจ คุณต้องเข้าใจก่อนว่าโดยสภาพเนี่ยเราต้องเชื่อก่อนว่าชุมชนเนี่ยมันมีคนดีมากกว่าคนไม่ดี ดังนั้นเนี่ยส่วนใหญ่ในชุมชนเขาต้องอยากได้ความปลอดภัย ดังนั้นถ้าเกิดว่าคุณบริหารงานไปแล้วเนี่ยปรากฏว่าชุมชนไม่ได้ปลอดภัยเพิ่มขึ้นเลยเนี่ยนะครับ ประชาชนก็ควรที่จะพูดอะไรบางอย่างได้ เหมือนกับนักการเมืองฮะ ถ้านักการเมืองไม่ดีประชาชนก็ควรจะพูดอะไรบางอย่าง เช่นเดียวกัน ดังนั้นเนี่ยผมเชื่อว่าถ้าตราบใดที่ตำรวจใช้อำนาจที่มีอย่างเป็นธรรมเนี่ยนะครับ เราต้องเชื่อว่าคนในชุมชนซึ่งส่วนใหญ่เป็นคนที่ดีเนี่ยนะครับจะมีมากกว่าคนไม่ดี เขาจะเห็นถึงผลงานตรงนี้นะครับ แต่ที่สำคัญมากกว่านั้นอีกเราไม่ได้ใช้แค่จุดเดียว

เรามีของผู้บังคับบัญชา ผู้ใต้บังคับบัญชา แล้วก็เพื่อนร่วมงานด้วยนะครับ ที่สามารถช่วยกันประเมินได้นะครับ

ครับ โอเคครับ ขอบคุณทั้ง 2 ท่านนะครับ พรรคประชาชนและพรรคกล้าธรรมครับ ขอบคุณครับ ขอบคุณครับ

เชิญครับ

คู่ต่อไปครับ คู่ที่ 2 ครับที่จะขึ้นมาดวนกันบนเวทีนะครับ ขอเชิญพรรคเพื่อไทยและพรรคภูมิใจไทยครับ เฮ

เอาล่ะครับ พรรคเพื่อไทยกับพรรคภูมิใจไทยนะครับ เอ่อผมเกริ่นนานนิดนึงนะฮะ จากข้อมูลครับพบว่ากระทรวงดิจิทัลในยุคเพื่อไทยถูกตั้งคำถามเรื่อง MOU การเก็บข้อมูลชีวมิติ หรือข้อมูลสแกนม่านตา ที่ทำร่วมกับบริษัทแห่งหนึ่งซึ่งถูกมองว่าเป็นช่องโหว่ระดับชาติที่อาจทำให้ข้อมูลส่วนบุคคลของคนไทยนั้นหลุดไปอยู่ในมือของขบวนการสแกมเมอร์ได้ง่ายขึ้น ขณะที่พรรคภูมิใจไทยก็มักจะถูกโจมตีเรื่องการผูกขาดในโครงการก่อสร้างขนาดใหญ่ไว้กับบางเจ้า บนความเสี่ยงที่ข้อมูลม่านตาและอัตลักษณ์ของคนไทยอาจถูกขายทอดตลาดผ่าน MOU ที่คลุมเครือ จนกลายเป็นเครื่องมือใหม่ของแก๊งสแกมเมอร์ และงบประมาณแสนล้านที่ยังคงไหลไปสู่กลุ่มทุนเดิมผ่านสัมปทานผูกขาด คำถามครับ ระหว่างการตัดสินใจยกเลิกโครงการจัดเก็บข้อมูลชีวมิติที่ขาดการตรวจสอบทันที เพื่อปกป้องความปลอดภัยของพลเมือง แม้จะกระทบกับแผนงานเศรษฐกิจดิจิทัลของพรรคท่าน กับการรื้อระบบจัดซื้อจัดจ้างโครงการขนาดใหญ่ให้เป็นระบบเปิด Open Data เพื่อสลายการผูกขาดของกลุ่มทุนพันธมิตร ในฐานะพรรคร่วมรัฐบาลท่านจะเลือกทำลายผลประโยชน์ทับซ้อนในส่วนที่พรรคท่านดูแลอยู่จริงหรือไม่ หรือจะปล่อยให้เม็ดเงินภาษีของประชาชนถูกกัดกินต่อไปเพื่อรักษาเสถียรภาพของทางพรรคนะครับ ทั้ง 2 ท่านเข้าใจคำถามนะฮะ

ยาวมากครับ

รอบนี้ผมขอให้คุณศักดิ์สิทธิ์ ศรีจอมขวัญ ได้นำเสนอเป็นท่านแรกนะครับ ศึกนะครับ ขออภัยครับ ศึกสิทธิ์นะครับ ระหว่างอธิปไตยข้อมูลดิจิทัลกับความโปร่งใสในสัมปทานรัฐนะครับ มีเวลานาทีครึ่งครับ คุณศึกสิทธิ์ เชิญครับ

ครับ ก็ของเรานี้ก็คงเลือกกันไม่ได้นะครับ ผมก็คงต้องทำทั้ง 2 อย่างควบคู่กันไปนะ ครับ เอ่อการเซ็น MOU เนี่ยต้องบอกก่อนไม่ได้มีผลบังคับใช้ทางกฎหมายใดๆนะครับ เราเซ็น MOU กับบริษัทชั้นนำระดับโลกนะครับ การที่ Google Microsoft Meta TikTok เข้ามาอยู่ในประเทศไทยได้ก็เริ่มต้นจากการเซ็น MOU นะครับ เพราะฉะนั้นการที่มันมี MOU บางอันที่มันเล็ดรอดเข้าไปแล้วก็เรามาพบภายหลังว่ามันมีความเสี่ยงที่ทำให้ข้อมูลของพี่น้องประชาชนหลุดรอดออกไปเนี่ย การยกเลิกก็ถูกต้องแล้วนะครับ ก็อย่างที่บอกว่าเป็นการกระทำที่ถูกต้องนะ ครับ อ่าแต่ทีนี้ เอ่อขออนุญาตตอบนิดนึงว่าสิ่งที่เราควรจะต้องทำในทุกด้านก็แล้วแต่เนี่ย คือการวัดความสามารถในการส่งมอบนโยบายให้พี่น้องประชาชนรวมถึงการปฏิบัติการของราชการด้วยนะครับ ผมจริงๆแล้วสิ่งที่เราควรจะทำที่เมื่อกี้ผมเรียนเป็นเบื้องต้นก็คือความโปร่งใสนะครับ ผมเมื่อกี้มีคำถามมาว่าไอ้ พ.ร.บ.ที่ออกมาเนี่ยจะช่วยยังไงนะครับ เราจะเอาการปฏิบัติการ สมมุติว่าหน่วยงานนี้ขออนุญาตภายในระยะเวลาเท่านี้นะครับ ผม เอ่อเราไม่สามารถทำได้กี่เปอร์เซ็นต์กี่เปอร์เซ็นต์เนี่ยทำ ให้ข้อมูลเนี้ยไปสู่สาธารณะซึ่งอันเนี้ยจะให้พี่น้องประชาชนเป็นคนช่วยตรวจสอบ ซึ่งกรณีเดียวกันมาตรฐานเดียวกันเนี่ยสามารถใช้กับการจัดซื้อจ้างของโครงการรัฐได้ทั้งหมดนะครับผม ไม่ว่าจะเป็นโครงการขนาดใหญ่หรือโครงการที่เกี่ยวข้องกับดิจิทัลหรือไม่ก็ตามเนี่ย เอ่อหน่วยงานที่รับไปปฏิบัติการและบริษัทเอกชนที่ได้รับงานไปเนี่ยต้องมี KPI ชัดเจนนะครับผม แล้วก็ข้อมูลเหล่านี้ต้องถูกเปิดเผยอย่างโปร่งใสเพื่อให้พี่น้องประชาชนเป็นหูเป็นตาให้เราด้วยนะครับ เอ่อแล้วก็รัฐบาลคนอนุมัติก็ต้องมีส่วนร่วมในความรับผิดชอบนั้นด้วยนะครับ เพราะฉะนั้นโปร่งใสกลับมานะครับผม อะไรที่มันไม่ถูกต้องเราพร้อมที่จะยกเลิก แต่สุดท้ายวิธีการแก้ปัญหาเรื่องนี้ที่สุดคือการสร้างความโปร่งใสให้กับทุกระบบครับ

ครับ ขอบคุณครับ คุณชัยชนกครับ คำถามนะครับ ระหว่างยกเลิกการจัดเก็บข้อมูลสแกนม่านตา กับรื้อระบบจัดซื้อจัดจ้างโครงการขนาดใหญ่ 1 นาทีครึ่ง เชิญครับ

ผมคิดว่าเห็นด้วยนะครับว่าต้องทำทั้ง 2 อย่าง แล้วก็ในช่วงเวลาที่ผ่านมา 3 เดือนเนี่ยผมคิดว่าเราก็ได้พิสูจน์แล้วด้วยว่าเราทำควบคู่ทั้ง 2 อย่าง เอ่อในเรื่องของการยกเลิก MOU ผมเป็นคนยกเลิกเอง แล้วก็ในเรื่องของการตรวจสอบข้อเท็จจริงไม่ว่าจะ เป็นความเป็นมาความเอ่อที่ดูมีพิรุธในหลากหลายเรื่องเนี่ยผมก็ต้องลงไปตรวจสอบด้วยตัวเอง และโชคดีที่ว่าในกระทรวงเนี่ยเรามีระบบดิจิทัลที่เป็น Paperless ทำให้มัน Track and Trace ได้ ทำให้ผมสามารถตรวจสอบหารายละเอียดข้อเท็จจริงได้จริง อย่างที่ท่านว่า MOU เป็นจุดเริ่มต้นสำคัญต่อการทำงานร่วมกันกับภาคเอกชน เอ่อไม่ว่าจะเป็นภายในประเทศหรือต่างประเทศ แต่มันมีเรื่องของความเหมาะสมอย่างในเรื่องของกระบวนการ MOU อื่นๆไม่ว่าจะ Microsoft หรืออะไรต่างๆเนี่ยใช้เวลาประมาณ 3 เดือน เรื่องนี้ใช้เวลา 3 วัน แล้วก็มีกระบวนการที่ขาดตอนหลายส่วนนะครับ เพราะฉะนั้นเนี่ยเรื่องของ KYC สำคัญ เรื่องของความโปร่งใสสำคัญ เรื่องของความมีเจตนาตั้งใจที่จะปกป้องและทำเพื่อประโยชน์สูงสุดของพี่น้องประชาชนชาวไทยสำคัญนั้นการลง MOU ไม่ว่าจะบังคับใช้หรือไม่แต่เป็นการไป endorse หรือเอา รัฐบาลเนี่ยไปให้ความน่าเชื่อถือกับกลุ่มที่มีความเป็นไปได้ที่จะมีความพัวพันกับเครือข่ายสแกมเมอร์เนี่ยต้องไม่เกิด ในส่วนที่ 2 ที่เมื่อกี้สอบถามว่าเอ๊ะท่านพร้อมที่จะเอาเรื่องของผลประโยชน์ของพรรคที่อาจจะมีการทับซ้อนหรือทำให้เกิดการสั่นคลอนในอำนาจของภายในพรรคเนี่ยพร้อมจะทำหรือไม่ ผมว่าในช่วงเวลาที่ผ่านมาพรรคภูมิใจไทยพิสูจน์ให้เห็นแล้วว่าเราพร้อมในเรื่องของการที่เราขึ้นมาขวางในเรื่อง

ครับ

เดี๋ขออนุญาตตรงนี้ก่อนนะฮะเดี๋ได้มาพูดต่อนะครับ คำถามจากเกสของเราทนายแก้วครับ

คืออย่างงี้ครับท่านท่านรัฐมนตรีบอกว่าในกรณีที่ MOU มีปัญหาก็เลยมีการเซ็นยกเลิกไปถูกมั้ยครับ

ครับ

ไอ้กรณีนี้ถ้าเกิดถามในรูปธรรมว่าประชาชนที่ได้รับผลกระทบแล้วเราได้ได้มีการแก้ไขออกไปอย่างไรครับ

ครับ

โอเคเดี๋ยวๆแป๊บนึงครับแป๊บนึงครับท่านอื่นมีมั้ยฮะจะได้รวบทีเดียวเลยครับ

ครับ คือคำถามของทางรายการเนี่ยก็คือว่าท่านจะเลือกอันไหนก่อนนะครับ เพราะฉะนั้นประเทศไทยเนี่ยปัญหาคอร์รัปชั่นมันท่วมแผ่นดินครับ น้ำตาประชาชนมันนองไปหมดแล้ว

เพราะฉะนั้นถ้าท่านจะเลือกนะครับ

สิ่งที่ต้องทำก็คือว่าอะไรที่ทำให้คนไทยเดือดร้อนมากกว่ากัน

ครับ

นะท่านจะต้องเลือกอันนั้นครับ อะไรที่มันทำลายผลประโยชน์ของประชาชนทำให้คนเดือดร้อนมากๆท่านต้องแก้ครับ

ครับ

ผมก็อยากฟังเหมือนกันว่าท่านเห็นว่าอันไหนทำให้ประชาชนเดือดร้อนน้ำตานองมากกว่ากันครับ

ครับ อ่ะต้องเลือกนะฮะ ส่วนทางนี้ เอ่ออยากได้ข้อมูลที่เป็นรูปธรรมว่าจัดการ

ที่มันรั่วไหลไปแล้วถูกมั้ยฮะ อาจารย์โต้งครับ

ครับ ขออนุญาตเป็นคำถามสั้นๆนะครับก็คือ ต้องยอมรับกันว่าการเมืองเกี่ยวกับเรื่องของแหล่งทุนแล้วก็พรรคภูมิใจไทยเองก็พรรคเพื่อไทยด้วยก็มักจะมีคำถามตามมาเสมอว่ามีการเอื้อประโยชน์กันกับกลุ่มทุนต่างๆหรือไม่อันนี้เป็นสิ่งที่ประชาชนพี่น้องประชาชนตั้งคำถามแล้วเราก็มักจะมีคนส่วนใหญ่มักจะเชื่อด้วยไง

ท่านจะอธิบายประเด็นตรงนี้อย่างไรครับ

ครับ อ่ะผมขอตรงนี้ 1 นาทีก่อนนะฮะ ให้คุณชัยชนกก่อนบ้างนะครับ

หลายคำถามเลยแต่ขอ 1 นาทีก่อนเชิญครับ

เอ่อในคำถามแรกนะครับในเรื่องของแนวทางนี่ไมค์ออกมั้ยฮะ

ออกครับ เชิญครับ

ในคำถามแรกในเรื่องของแนวทางในการปฏิบัติที่ได้ทำไปแล้วนะครับ เรามีการตรวจสอบทั้งในการใช้หน่วยงานคณะกรรมการของ PDPC มีการเอ่อดำเนินการที่อยู่ในระหว่างการปรับ พอเวลามีเรื่องของการหลอกลวงเอาข้อมูลส่วนบุคคลที่เป็นชีวภาพของทางพี่น้องประชาชนไปเนี่ย ที่มีความเสี่ยงในการเอาไปใช้ในการสร้างบัญชีม้าอื่นๆในอนาคตข้างหน้า พอเทคโนโลยีวิวัฒนาการไปเนี่ยระบบของข้อมูลส่วนบุคคลในเชิงชีวภาพคือสูงที่สุดแล้วสามารถปรับได้สูงสุดต่อ 1 ID เนี่ย 5 ล้านบาท ตอนนี้อยู่ในกระบวนการในการปรับ มีการสั่งให้ระงับ มีการลบแล้วก็กำลังอยู่ในการคณะกรรมการที่จะประกาศออกมาในเรื่องของการปรับนะครับ แล้วก็สิ่งอื่นที่เราได้ดำเนินการไปและต้องทำต่อครับ เพราะว่าใน MOU อันนี้เนี่ยไม่ได้มีแค่เรื่องของสแกนม่านตา สิ่งที่อยู่ภายใน MOU มีอีกหลายอย่าง แล้วรัฐบาลการได้มีการ endorse และโปรโมทการทำงานของบริษัท TIDC ภายใต้ MOU นี้เนี่ยกับอีกหลายเครือข่ายไม่ว่าจะเป็นเรื่องของ Cyber Security

ครับ เดี๋ยวขออนุญาตให้กลับมาต่อนะครับ ทางนี้ถูกพาดพิงเหมือนกันนะฮะ คุณศึกพร้อมนะฮะ 1 นาทีก่อนนะครับ เชิญครับ

ครับ ก็อย่างที่เรียนครับผม อะไรที่มันมีข้อที่อาจจะกดส่งผลกระทบต่อพี่น้องประชาชนเราก็เห็นด้วยว่าควรจะต้องยกเลิกนะครับ ผมผมเข้าใจว่าในการเซ็นเนี่ย เอ่อราชการทางฝั่งกฤษฎีกาแล้วก็อัยการก็ได้มีการดูแล้ว ขั้นตอนมันรวดเร็วช้าเร็วยังไงก็แล้วแต่ แต่ผลกระทบที่ตามมาเนี่ยเราเห็นด้วยกับการที่จะต้องยกเลิกไปถ้ามันมีผลกระทบ ก็อยากจะให้มาตรฐานในการเอาข้อมูลทะเบียนด้านของประชาชนออกมาแชร์ในโซเชียลมีเดียเนี่ย เอ่อถูกใช้ในมาตรฐานเดียวกันนะครับผม เรื่องนายทุนผูกขาดจริงๆไม่ใช่แค่พรรคเรา 2 คนนะครับผม เอ่อพรรคประชาชนเนี่ยคนที่บริจาคให้พรรคประชาชนมากที่สุดก็ได้ตำแหน่งเป็นรองนายกถูก dominate มาได้เรียบร้อยแล้วนะครับ เพราะฉะนั้นอย่างที่บอกสุดท้ายแล้วอ่ะ คำพูดของนักการเมืองทุกคนน่ะ เอ่อก็ต้องยอมรับว่าประชาชนก็หมดความเชื่อถือสีลงไป เพราะฉะนั้นสิ่งที่เราควรจะต้องทำนะครับคือเอาเทคโนโลยีขึ้นมานะครับก็คือเอา เอ่อความโปร่งใสกลับขึ้นมานะครับผม KPI ทุกอย่างเนี่ย เอ่อประชาชนจะต้องเป็นคนวัดได้ ที่ กทม.เนี่ย เอ่อเวลามีเรื่องร้องเรียนเข้ามาเนี่ย TRF YFONGDU เนี่ยสามารถจับได้เลยว่าเขตไหนหน่วยไหน เอ่อทำหน้าที่แก้ไขได้หรือเปล่า หลักการเดียวกันถูกเอามาใช้กับ เอ่อการบริหารราชการแผ่นดินได้ครับ

ครับ อ่ะจริงๆทางคุณชรกเหลืออีก 2 คำถามนะ ผมเข้าใจว่าอย่างงั้นนะฮะ

นาทีครึ่งนะครับ ทีมงานพร้อมมั้ยฮะ นาทีครึ่ง

อ่ะอ่ะเดี๋ยวๆแป๊บนึงนะฮะ ตอนนี้ทีมงานทำจับเวลาทำงานหนักมากนะฮะ อ่ะโอเคครับ นาทีครึ่งนะครับ เชิญครับ

ครับ ในส่วนของทุนผูกขาดเท่าที่จำได้นะ ครับก็เมื่อกี้ในช่วงเวลาปฏิบัติหน้าที่ 3 เดือนที่ผ่านมาเนี่ยหนึ่งในสิ่งที่ผมต้องทำในการปราบปรามสแกมเมอร์เนี่ยก็คือการคุมกำเนิดเอิ่มเครื่องมือต่างๆที่นำไปสู่กระบวนการฟอกเงินหรือการฉ้อโกงมันก็จะมีในเรื่องของซิมผีแล้วก็จะมีในเรื่องของบัญชีม้า เพราะฉะนั้นเนี่ยในระหว่าง พ.ร.ก.เรามีออกมาตรการมาเยอะแยะมากมายครับ ที่เป็นการบีบกลุ่มทุนไม่ว่าจะเป็นในด้านของ Telecommunication หรือในเรื่องของธนาคารแล้วก็มีการบี้กันจนมีมาตรการเยอะแยะมากมายนะครับ แล้วท้ายที่สุดเนี่ยก็นำไปซึ่งการทำให้มีการลดในปริมาณของสแกมเมอร์เนี่ย ข้อมูลออกมาล่าสุดอาทิตย์ที่แล้วเนี่ยมากถึง 30% แม้นจะเป็นเพียงจุดเริ่มต้นยังไม่เพียงพอต้องดำเนินการต่อ แต่มันเป็นจุดเริ่มต้นที่ทำให้เห็นว่ายังไงเราก็เดินหากมันเป็นสิ่งที่มีความจำเป็นไม่มีการเลือกพรรคเลือกพวกเลือกฝั่งเลือกฝ่ายแน่นอนนะครับ คำถามเมื่อกี้ที่ท่านทำผมขออภัยผมจำไม่ได้

ที่ต้องเลือกฮะว่าจะเลือกทำอะไรก่อนที่น้ำตานองประชาชนครับ ตอนนี้

ถ้าถามว่าต้องเลือกทำอะไรก่อนผมว่ามันน้ำตานองทุกเรื่องครับ มันต้องมาดูว่าถ้าถามผมส่วนตัวจุดที่เราอยู่เรามีอำนาจหน้าที่รับผิดชอบที่จะทำเรื่องไหนที่สุดตรงนั้น ผมเป็นรัฐมนตรีกระทรวงดีสิ่งที่ผมทำได้มากที่สุดก็คือปราบปรามสแกมเมอร์ทำในเรื่องของอ่าการปกป้องแล้วก็ยกเลิกในเรื่องของ MOU เอิ่หาความไม่ถูกต้องแล้วก็การไม่ให้กลุ่มเครือข่ายของสแกมเมอร์เข้ามาในส่วนของ เอ่อ tech เอ่อ industry ของเราได้นะครับ โดยการที่ไม่ให้มีการรัดไปเป็น endorse วันนี้คือสิ่งนี้ วันหน้าเป็นตรงไหนก็ต้องทำตรงนั้นให้ดีที่สุดครับ

ครับ อ่ะส่วนทางเพื่อไทยผมเข้าใจว่ายังไม่ได้ตอบประเด็นตรงนี้นะฮะว่าจะถ้าจะต้องเลือกสิ่งที่ประชาชนน้ำตานองมากที่สุด นาทีครึ่ง เชิญครับ

ผมว่าอันนี้ก็ต้องบอกว่ามันเป็นสิ่งที่มีผลกระทบต่อพี่น้องประชาชนที่แตกต่างกันนะครับ ผมว่าเราสามารถขับเคลื่อนนโยบายต่างๆไปพร้อมกันได้นะครับผม แต่ว่าอย่างที่มาบอกอะไรที่มันผิดอะไรที่มันจะมีผลกระทบต่อพี่น้องประชาชนเราก็ยินดีแล้วถ้าเกิดบุคลากรของพรรคคนไหน เอ่อที่คิดว่ามีทำผิดกฎหมายหรือทำอะไรก็ตามเราพร้อมที่จะเข้าไปให้คำให้การแล้วก็พร้อมที่จะเข้าสู่ขบวนการยุติธรรมนะครับ พรรคเพื่อไทยไม่เคยสามารถบิดเบือนขบวนการยุติธรรมได้อยู่แล้วนะครับผม เราเข้าไปในทุกอันนะครับผมก็ ทีนี้เรื่องทุนผูกขาดนะครับก็อยากให้มันมีมาตรฐานที่มันใกล้เคียงกันนะครับผม ล่าสุดเราเห็นปัญหาเรื่องเทรนใช่มั้ยครับผมก็มีการมีความพยายามที่จะยกสัญญาไปนะครับ แต่อย่าลืมว่าเราก็มีปัญหาเรื่องถนนยุบเหมือนกันซึ่งก็มาตรฐานในการก่อสร้างสิ่งที่มีผลกระทบต่อพี่น้องประชาชนก็ใกล้เคียงกันนะครับ สิ่งที่รัฐบาลได้พูดไว้ว่าจะสามารถคืนพื้นถนนให้พี่น้องประชาชนก็ยังไม่สามารถทำได้และก็ยังไม่มีมาตรการในการจัดการกับผู้รับเหมาที่อาจจะมีความเกี่ยวข้องกับทุนบางอย่างที่มีการพูดไปนะครับ แต่สุดท้ายอย่างที่ผมบอกครับผมว่าวิธีการที่ดีที่สุดนะครับผม คำพูดของนักการเมืองหรือบุคลากรไม่ว่าจะเป็นใครก็ตามที่จะบอกให้ท่านทุกคนเชื่อเขาเนี่ยมันเป็นไปไม่ได้ครับ สิ่งที่ดีที่สุดคือการเอาเทคโนโลยีมาจับครับ สิ่งที่ดีที่สุดคือทำให้มันโปร่งสงสัยเอาขึ้นมาบนดินให้หมดนะครับผม เอ่อข้อมูลทางราชการการจัดซื้อจัดจ้างใครเป็นคนอนุมัติใครเป็นคนได้งานไปส่งมอบงานไปถึงไหนแล้วการร้องเรียนของ เอ่อประชาชนขึ้นมาการขออนุญาตของประชาชนทุกอย่างเนี่ยได้รับการตอบสนองแค่ไหนสิ่งเหล่านี้เอาขึ้นมาบดให้หมดเอาขึ้นมาให้พี่น้องประชาชนเห็นหมดเพื่อช่วยกันตอบสอน วิธีนั้นเป็นที่ดีที่สุดครับ

ครับ คุณนสิมันเมื่อกี้โดนพาดพิงนิดนึงมีอะไรอยากจะสักนิดมั้ยฮะ นิดเดียวนะฮะ นิดเดียวไม่นะฮะ โอเคโอเคครับ ได้ครับ อ่ะขอบคุณทั้ง 2 ท่านนะครับ พรรคเพื่อไทยและพรรคภูมิใจไทยครับ ขอบคุณครับ ขอบคุณครับ เชิญเชิญครับ เชิญครับ อ่ะดุเดือดมากนะฮะ ผ่านไป 2 คู่จริงๆเดือดตั้งแต่รอบแรกแล้วนะฮะ อ้าพรรคเพื่อไทยกับพรรคภูมิใจไทยเพิ่งจะจบลงไปนะครับ เดี๋ยวคู่ต่อไปเนี่ยก็น่าสนใจไม่แพ้กันนะครับว่าใครจะขึ้นมา ผมขออนุญาตเน้นย้ำตรงนี้ก่อนนะครับถึงความสำคัญของคะแนนเสียงคะแนนโหวตในมือคุณผู้ชมทุกท่านนะครับ ถือว่าเป็นการซ้อมก่อนที่จะไปใช้สิทธิ์ใช้เสียงจริงในวันที่ 1 และ 8 กุมภาพันธ์ 69 นี้นะครับ กติกาของเราชัดเจนนะครับ 1 account 1 โหวตเท่านั้นนะ ครับและย้ำนะครับว่าเดี๋ยวช่วงท้ายรายการผมจะเป็นคนประกาศปิดโหวตอย่างเป็นทางการนะครับ ใครที่ยังเล็งพรรคไหนไว้นะครับ หรือว่าเพื่อนๆยังไม่ได้เข้ามาดูไม่ได้เข้ามาชมไม่ได้เข้ามาโหวตตามมาได้เลยนะครับ หรือจะรอฟังไม้เด็ดในช่วงต่อไปก็ได้เช่นกันนะ ครับเอาล่ะครับตอนนี้ผมเชื่อว่าคู่ต่อไปเราพร้อมอยู่แล้วนะครับ สำหรับคู่ที่ 3 ในวันนี้ได้แก่พรรคกล้าธรรมเจอกับพรรคเพื่อไทยครับ

พวงนี้ครับ พรรคกล้าธรรมเจอกับพรรคเพื่อไทยนะครับ โจทย์ของเราครับคือบนวิกฤตที่ตอนนี้เนี่ยเครือข่ายอาจข้ามชาติใช้ทั้งอิทธิพลในพื้นที่และช่องโหว่ในระบบราชการเป็นเครื่องมือในการดูดเงินคนไทยและฟอกเงินสกปรกนับแสนล้านบาท คำถามครับ ท่านจะใช้กลไกใดจัดการกับมะเร็งร้ายนี้ระหว่าง การใช้อำนาจทางการเมืองและบารมีเชิงพื้นที่เคลียร์บ้านของเราอย่างรวดเร็วเพื่อผลักดันทุนเทาออกไป แม้อาจถูกวิจารณ์ได้ว่าคุณใช้ระบบอุปถัมภ์ซ้อนอุปถัมภ์ กับการใช้กลไกบริหารราชการยกระดับการตรวจสอบผ่านการติดตามเส้นเงินที่เข้มงวด แม้จะต้องเจอกับข้าราชการที่อาจจะเกียร์ว่าง ท่านพร้อมที่จะสั่งสอบสวนคนของตัวเองที่ถูกระบุว่ามีความสัมพันธ์ใกล้ชิดกับนายหน้าฟอกเงินระดับโลกอย่างตรงไปตรงมาโดยไม่เห็นแก่ความเป็นพรรคร่วมรัฐบาลหรือไม่ นี่คือคำถามนะครับ ทั้ง 2 ท่านมีเวลาคนละ 1 นาทีครึ่ง ขออนุญาตคุณไผลิกจากพรรคกล้าธรรมก่อนครับ 1 นาทีครึ่ง เชิญครับ

ครับ เรื่องการฟอกเงินนะครับแล้วก็การโกงสแกมเมอร์เนี่ยผมว่าเป็นเรื่องที่เราต้องใช้ทุกมิติในการเข้าไปทำลาย เราปล่อยไว้ไม่ได้เพราะเราเห็นถึงความทุกข์ยากของกับประชาชนอยู่แล้ว ในส่วนของใช้กลไกที่เรามีอยู่ของส่วนตัวเนี่ยผมว่าเราต้องทำเต็มที่เพราะอันนั้นน่ะจะลงพื้นที่ได้เร็วที่สุดนะครับ รวมถึง เอ่อกลไกกลไกถ้าเราได้เป็นรัฐบาลเนี่ยเราต้องจัดการเรื่องนี้ให้เร็ว แล้วก็รวมถึงผมอยากจะให้การโอนเงินเนี่ยในระบบของพวกธนาคารเนี่ยมันมีความซับซ้อนขึ้นอีกในถ้าโอนในบัญชีที่มันแปลกๆนะ อย่างที่ทุกวันเนี้มันก็ค่อนข้างเรื่องสแกนหน้าเรื่องอะไรงี้ยากอยู่แล้ว แต่ให้ยากยิ่งขึ้นและให้ของธนาคารมามีส่วนร่วมในการอายัดให้เร็วที่สุดเพราะว่าผมมีปัญหาเวลาเข้าไปแจ้งเนี่ยจนกว่าจะอายัดจนกว่าจะได้เงินคืนมันไม่ทัน เราอาจจะต้องมีบัญชีเวลาโอนไปแล้วเนี่ยให้ค่อยเงินไปถึงพรุ่งนี้นะครับ และในส่วนของข้าราชการผมว่าไว้ไม่ได้ข้าราชการที่มีส่วนเกี่ยวข้องกับเรื่องสแกมเมอร์เรื่องทุนเทาการฟอกเงินเนี่ยผมว่าต้องจัดการให้เด็ดขาดถ้าเรารู้นะครับ เราจะไม่กลัวอยู่แล้วในการที่จะปราบปรามให้ถึงที่สุดครับ

ครับ ขอบคุณครับ พรรคเพื่อไทยนะครับ คุณจะจัดการกับมะเร็งร้ายเรื่องของการอาชญากรรมข้ามชาติที่ใช้ช่องโหว่ในประเทศไทยได้อย่างไร นาทีครึ่ง เชิญครับ

ครับ ผมก็ยังยืนยันตามเดิมนะครับผมว่าการใช้เทคโนโลยีเนี่ยดีที่สุดเพราะเทคโนโลยีไม่มีโต๊ะนะครับ ทำให้ทุกอย่างเป็นเรื่องที่โปร่งใส เมื่อกี้ที่มีการยกตัวอย่างมาเรื่องการปิดบัญชีมาก็ตามเรื่องการฟรีซเงินที่มันมีการโยกย้ายมากเกินเกินไปก็ตามเนี่ย ธนาคารแห่งประเทศไทยก็ควรจะต้องผลักดันให้ธนาคาร เอ่อพาณิชย์ทุกที่เนี่ยมีประกาศ KPI ให้ชัดเจนนะครับ ถ้าจำได้ เอ่อแอปของแบงค์เนี่ยร่มมากน้อยเท่าไหร่เนี่ยมีการประกาศออกมานะครับ อันนี้ก็เป็นเหมือนกันนะครับ การปฏิบัติงานของข้าราชการก็ควรจะต้องทำเหมือนกัน การที่มีประชาชนแจ้งไปที่หน่วยงานที่เกี่ยวข้องราชการแล้วเนี่ยว่าเอ้ยบัญชีนี้มีความเสี่ยงที่จะบัญชีม้าเนี่ย แล้วมีการดำเนินการเร็วแค่ไหนเนี่ยสิ่งเนี้ยเป็นสิ่งที่ ดีที่สุดนะครับผม Sunshine is the best infection นะครับ แสงแดดเนี่ยจะช่วยฆ่าเชื้อโรคได้ดีที่สุดนะครับ ทำให้มันโปร่งใสที่สุด ใช้เทคโนโลยีเข้ามามากที่สุดนะครับ ลดดุลพินิจให้มากที่สุดนะครับผม ไม่ว่าจะเป็นขั้นตอนทางไหนก็ตามที่จะมีปัญหา กับพี่น้องประชาชนนะครับ เมื่อกี้ยกตัวอย่างไปธนาคารประเทศก็สามารถทำได้กับธนาคารพาณิชย์นะครับ ปปง.ก็สามารถทำได้กับการตรวจสอบเส้นทางการเงิน หน่วยงานราชการทุกหน่วยนะครับ ไม่ว่าจะเป็นการขออนุญาต เอ่อการให้บริการประชาชนหรือแม้กระทั่งตำรวจเองก็ตามนะครับ เอ่อหลังจากได้รับข้อเรียกร้องร้องเรียนมีการแจ้งความมาแล้วเนี่ย เอ่อมีการปิดเคสได้รวดเร็วแค่ไหนสิ่งเหล่านี้ต้องทำให้เป็น เอ่อสาธารณะให้มากที่สุดนะครับ ให้พี่น้องประชาชนเข้ามามีส่วนร่วมในการ เอ่อตรวจสอบนะครับผม รวมทั้งมีความโปร่งใสให้หน่วยงานรัฐหรือหน่วยงานข้าราชการที่มีหน้าที่ในการกำกับดูแลเนี่ยสามารถตรวจใส่ตรวจตรวจสอบได้แล้วก็ เอ่อสามารถยึดไปได้หรือดูถอยไปได้ว่าใครเป็นผู้รับผิดชอบที่แท้จริงครับ

ครับ อาจารย์โต้งครับ เชิญครับ

ครับ ขอบคุณครับ อ่าจริงๆแล้วปัญหานึงที่ผมคิดว่าเป็นปัญหาสำคัญเรื่องของสแกมเมอร์นะครับ ข้อมูลจาก UNODC เราพบว่าปัญหาเนี้ย ทุนเทาด้วยสแกมเมอร์เนี่ยเฉพาะประเทศเพื่อนบ้านๆ คือกัมพูชาเป็นแหล่งสแกมเมอร์ที่ใหญ่อันดับต้นๆของโลกอันนะ ครับเป็นปัญหามาตั้งแต่หลักๆ 3 ปีก่อนนี้แล้ว คำถามคือ ทำไมสมัยช่วงรัฐบาลพรรคเพื่อไทยถึงไม่ดำเนินการแบบเด็ดขาดเลย ท่านมีอำนาจรัฐในมือแล้วเนี่ย หรือทำไปแล้วแล้วมีอะไรที่ประชาชนยังไม่ทราบนะครับ

ครับ

โอเคครับ อาจารย์มานะครับ

คือโจทย์ของทางรายการที่ที่ตั้งมาเนี่ยนะ ครับเมื่อบวกกับคำถามของท่านอาจารย์นะ ครับเราจะเห็นได้ว่าโจทย์ที่ตั้งมาเนี่ย มันเป็นเรื่องย้อนแย้งกับความเป็นจริงของประเทศไทยทั้งหมดเลยครับ เพราะว่าประเทศไทยเนี่ยไอ้ปัญหาสแกมเมอร์มันควบคุมไม่ได้เอาชนะไม่อยู่เพราะว่า เอ่อพวกนักการเมืองหรือคนมีอำนาจชนชั้นนำในเมืองไทยเนี่ยมีอิทธิพลมากในการกำหนดนโยบายของรัฐ มีอิทธิพลมากในการกำหนดทิศทางการปราบการควบคุมนะครับ เพราะฉะนั้นถ้าจะหยุดให้ได้นะครับก็คือกลไกรัฐเนี่ย เอ่อจะต้องเข้มงวดนะอันนี้จะต้องเข้มงวด แต่สิ่งที่ต้องเพิ่มขึ้นมาก็คือว่า

ทุกองค์กรจะต้องมีความรับผิดชอบนะครับ ทุกองค์กรจะต้องมีความเป็นอิสระโดยเฉพาะอิสระจากการแทรกแซงของนักการเมืองนะครับ สุดท้ายคือทุกองค์กรจะต้องมีการบูรณาการความร่วมมือข้อ และเครื่องมือมาด้วยกันนะครับ

วันนี้อยากฟังคำตอบเนี่ย เอ่อท่านต้องมาในฐานะตัวแทนของพรรคนะครับ

ผมไม่อยากฟังท่านบอกว่า เอ่อก็ขึ้นอยู่ว่าผมจะดูแลพรรค เอ่อกระทรวงไหนไปอยู่ตรงกรรมาธิการตรงไหน ผมไม่อยากได้ยินอย่างนี้ครับ ท่านเป็นตัวแทนของพรรคต้องตอบอย่างมีศักดิ์ศรีครับ

ครับ ทนายแก้วครับ

ผมขออนุญาตเสริมคำถามของอาจารย์โต้งนิดนึงตรงที่ว่าผมก็สงสัยนะครับ ไม่ว่าจะเป็นพรรคเพื่อไทยหรือว่าพรรคกล้าธรรมก็เป็นเคยเป็นรัฐบาลมาแล้วอ่ะนะครับ

ปัญหาที่ท่านพูดมาเนี่ยหรือคำตอบที่พูดมาเนี่ยไม่ได้เรื่องใหม่เลย

นะครับ แต่ทำไมที่ผ่านมามันถึงไม่ได้ทำออกมาเป็นรูปธรรม

หรือติดขัดตรงไหนครับครับ

ตรงนี้ที่ประชาชนสงสัยรวมถึงผมก็สงสัย

ว่าฟังแล้วก็ไม่มีอะไรใหม่ในความเห็นผมนะ ครับผมก็เลยอยากจะอยากจะถามว่าแล้วทำไมในช่วงที่ท่านเป็นรัฐบาลถึงไม่ทำ

อืม

ปล่อยปัญหามาแล้วทำไมจะทำในอนาคตเท่านี้ ล่ะครับ

ครับ อ่ะผมว่าเอารอบนี้ขอ 1 นาทีก่อนนะ ครับแล้วเดี๋ยังมีอีก 1 นาทีครึ่งนะฮะ ต้องเพื่อไทยก่อนฮะถูกพาดพิงเยอะนะครับ 1 นาทีฮะ เชิญครับ

ก็อย่างแรกนะครับผมเราปราบปัญหาสแกมเมอร์นะครับ ลด เอ่อความเสียหายลงไปได้ 12,000 ล้านถ้าจำได้ตอนแรกเราตัดน้ำตัดไฟตัดเน็ตที่ฝั่งพม่าก่อนนะครับ แล้วก็แล้วก็ย้ายมา จริงๆสแกมเมอร์ไม่ได้เกิดที่กัมพูชาอย่างเดียว ที่ลาวก็มี ที่ เอ่อเอ่อพม่าก็มีนะครับผม เพราะฉะนั้นสิ่งที่เรา prop ไว้ตอนแรกก็คือการที่เราจะต้องทำตัวเป็นพี่ใหญ่ในภูมิภาค นะครับดึง เอ่อ capability หรือความสามารถจาก เอ่อเอ่อประเทศมหาอำนาจต่างๆขึ้นมาช่วยปราบปราม เราเอา International Standard เข้ามาช่วยกำกับดูแลเราด้วยนะครับ ถ้าคิดว่าราชการไทยยังไม่สามารถทำได้นะครับ สุดท้ายก็อย่างที่บอกครับเทคโนโลยีทุกอย่างจะเอาและความโปร่งใสจะช่วยแก้ปัญหาตรงนี้ได้ทั้งในด้านเรื่องความรับผิดชอบถูกมั้ยครับผม เรื่อง Accountability ต่างๆก็ตามเนี่ย ถ้าเราสามารถทำขึ้นมาให้มันโปร่งใสมี KPI ชัดเจนว่าคุณทำไปถึงตรงไหนแล้วเนี่ย หน่วยงานราชการหรือฝ่ายการเมืองหรือไม่ว่าจะเป็นใครก็ตามเนี่ยจะต้องรับผิดชอบต่อประชาชนนะครับผม สุดท้ายนิดนึงเรื่องการตรวจสอบเนี่ยเราเห็นด้วยว่าองค์การตรวจองค์การที่มีหน้าที่ทำการตรวจสอบเนี่ยควรจะเป็นอิสระ แต่ก็ควรจะจะต้องมีความยึดโยงกับประชาชน เพราะเราเห็นแล้วว่าพอมันไม่มีความยึดโยงของประชาชนเลยเนี่ย มันไม่ได้ช่วยอะไรเลยแล้วเผลอๆเป็นการทำให้

ครับๆ อ่ะผมผมแถมนิดเดียวทนายแก้วถามว่า ติดอะไรฮะตอนนั้น

ก็ผมว่าเสถียรภาพทางการเมืองก็เป็นเรื่องสำคัญครับผม อย่างที่บอกเราพยายามจะตั้ง Cloud First เอ่อ Commit ขึ้นมาคณะกรรมการ Cloud First ขึ้นมาเพื่อรวบรวมข้อมูลของราชการขึ้นมาทั้งหมดเป็นเซ็นเตอร์เดียวปึ๊บเราก็เสียนายกไปแล้วก็พยายามจะเนี่ยดำเนินการต่อทำการต่อนับไฟ คือพอเราติดขัดในด้าน เอ่ออุบัติเหตุทางการเมืองเนี่ยทำให้นโยบายต่างๆมันไม่สามารถถูกขับเคลื่อนไปได้อย่างครับ ถ้าใส่ทางการเมืองมานะครับ 4 ปีเราสามารถทำได้แน่นอนครับ

ผมถามเพิ่มนิดเดียวฮะ อาจารย์โต้งบอกว่า เอ่อแล้วทางฝั่งกัมพูชาล่ะครับเราทำเมียนมาร์ได้แล้วกัมพูชาตอนนั้น

ก็ตอนนั้นก็ตัดน้ำตัดไฟไม่จบไม่เลิกนะ ครับจนกระทั่งมัน เอ่อจะเรียกได้ว่าบานปลายขึ้นมาจนเป็นปัญหาที่ เอ่อขึ้นมาเป็นปัญหาที่มีการกระทบกระทั่งทางชายแดนด้วยซ้ำนะครับ เห็นได้ชัดว่า

เราปราบปรามหนักจนกระทั่งเราเลือกที่จะใช้ทางอื่นในการตอบโต้เราด้วยการลุกล้ำอธิปไตยของเราซึ่งเราก็ตอบโต้ได้อย่างมีสัดส่วนครับ

โอเคครับ อ่ะทางกล้าธรรมบ้างนะครับ 1 นาที ก่อนนะครับ ถ้าพร้อมแล้วเชิญครับ

คืออย่างงี้ครับ การเรื่องสแกมเมอร์เนี่ยผมขอยกเรื่องสแกมเมอร์ก่อนสิ่งที่ถูกต้องที่สุดแล้วจะทำให้เรื่องสแกมเมอร์น้อยที่สุดก็คือให้ความรู้ฉีดวัคซีนให้กับประชาชน ถ้าคุณไม่ฉีดวัคซีนให้กับประชาชนเนี่ย คุณจะไปแก้ตรงไหนได้ คุณต้องทำให้ประชาชนรู้ซึ่งตรงเต้องทำเร่งด่วนนะครับผมเชื่อว่าวันเนี้ยสแกมเมอร์เขาเปลี่ยนไปเรื่อยๆ นะครับ วันนี้การที่โทรมาแล้วถ้ามาโอนง่ายๆเนี่ยน้อยลงก็เปลี่ยนมาเป็นตำรวจเป็นชุดตำรวจก็ยังเห็นเราก็ทำการปรับอย่างเต็มที่ แต่ก็น่าเสียดายนิดนึงว่าพวกเราอ่ะมันไม่ได้มีโอกาสที่จะอยู่ในกระทรวงทบวงที่ได้ทำจริงๆ แต่ถ้าเรามีโอกาสเนี่ยผมก็พอที่จะพอมีวิธีในการทำอยู่แล้วนะครับ เพราะเราออกไปช่วยไม่ว่าจะในบริบทหลายๆบริบทเนี่ยเรารู้ว่าจริงๆธนาคารมีส่วนร่วม ถ้าธนาคารเนี่ยอย่างเราใช้บัตรเครดิตเนี่ยเกิน 2-3 ทีเนี่ยเค้าก็จะมาตัดเอ้ยโทรมาแล้วว่าใช่มั้ยใช่มั้ยเงี้ย ผมว่าสิ่งพวกเนี้ยต้องให้ตัวธนาคารมาจัดการด้วย

ครับ อ่ะผมถามเพิ่มนิดเดียวฮะ พอดีเมื่อกี้ถามเพิ่มมาดิก็ต้องถามเพิ่มทางนี้เพื่อความแฟร์นะฮะ เอ่อเมื่อกี้คุณไผ่บอกว่าเพราะว่าที่ผ่านมาเนี่ยไม่ได้อยู่ในทบวงกรมกระทรวงที่ดูแลแต่กล้าธรรมอยู่มาทั้ง 2 รัฐบาลเลยนะครับที่ผ่านมาเป็นยังไงฮะ

ก็จริงๆเรื่องเนี้ยผมเชื่อว่าตัวที่คนที่ เป็น ส.ส.คนที่เป็นนักการเมืองไม่มีใครเอาด้วยนะ จะบอกว่าใครที่เอาด้วยเนี่ยผมก็ไม่ครบนะ

เออทุกคนอยากจัดการอยู่แล้วไม่มีอ่ะครับ ผมผมว่าวันเนี้ยืนยืนขึ้นพูดได้ทุกพรรค

ไม่มีหรอกใครจะยุ่งมาขโมยเงินจากประชาชนเนี่ยผมว่าไอ้คนอย่างนั้นน่ะต้องจริงๆต้องออกนโยบายว่าต้องประหารนะครับถ้าเกี่ยวข้องและจับได้อย่างจริงๆ แล้วอย่างนึงอ่ะไอ้พวกที่รอบข้ามไปของคนไทยเนี่ยที่ข้ามไปมันต้องมีส่วนร่วม ถ้าคนไทยคนไหนมีส่วนร่วมเนี่ยเราก็ต้องไม่ให้ข้ามไปอย่างอิสระเสรีอ่ะช่องทางธรรมชาติทั้งหลายเพราะส่วนใหญ่พวกแหละคือแหล่งที่เอาคนของเราไปทำนะครับ ก็ถ้าบอกว่ากำแพงเหมาะสมก็สร้างกำแพง แต่ถ้ากำแพงไม่เหมาะสมผมเคยมีเทคโนโลยีที่ตอนที่ช่วงโควิดก็คือเสาแล้วก็เป็นสัญญาณว่าใครข้ามมาแล้วเอาทหารไปจับอย่างเงี้ย แต่ผมว่าถึงเวลาแล้วที่เราต้องซีลประเทศครับ

ครับ จริงๆทั้ง 2 ท่านยังมีเวลาอีกนาทีครึ่งนะฮะ ผมขออนุญาตย้ำคำถามที่ผมคิดว่าทั้ง 2 ท่านยังไม่ได้ตอบไปนะฮะ คือคำถามช่วงท้ายนะครับของทางรายการนะครับเราถามว่าท่านพร้อมจะสั่งสอบสวนคนของตัวเองถ้าถูกระบุว่ามีความสัมพันธ์ใกล้ชิดกับนายหน้าฟอกเงินระดับโลกอย่างตรงไปตรงมาโดยไม่เห็นแก่ความเป็นพรรคร่วมรัฐบาลหรือไม่ นะครับ มีเวลานาทีครึ่ง เชิญเพื่อไทยครับ

ครับ ยืนยันแน่นอนนะครับอย่างที่บอกพรรคเพื่อไทยเนี่ยไม่เคยมีความสามารถในการแทรกแซงขบวนการยุติธรรมได้อยู่แล้วนะครับ ผมเราถูกตรวจสอบจากองค์กรอิสระและหน่วยงานต่างๆมาอย่างเข้มงวดอยู่แล้วนะครับ เพราะฉะนั้นเรายืนยันชัดเจนว่าถ้ามีคนบุคลากรในพรรคคนไหนที่มีความเกี่ยวข้องยึดโยงกับขบวนการที่จะมาสร้างความเสียหายให้พี่น้องประชาชนเนี่ยเราพร้อมเข้าสู่ขบวนการยุติธรรมอย่างแน่นอนนะครับ แต่ก็ต้องขอยืนยันอีกทีนึงว่าสิ่งที่เราจะสามารถแก้ปัญหาเชิงโครงสร้างด้านทุจริตเนี่ย เอ่อคำพูดว่าใครขาวใครเทาใครดำใครไม่ดำเนี่ยผมว่ามันเป็นเรื่องที่วัดกันยากมาก มาตรฐานจริยธรรมตรงนี้มันวัดกันยากมาก สรุปสรุปแล้วยังไงก็ต้องใช้เทคโนโลยีนะครับ ใช้ความโปร่งใสขึ้นมาเอาข้อมูลออกไปให้พี่น้องประชาชนเห็นได้มากที่สุดว่าพรรคการเมืองไหนทำไปเท่าไหร่ แล้วเอาข้อมูลออกไปให้เห็นพี่น้องประชาชนให้มากที่สุดว่าหน่วยงานไหนทำงานไประดับไหนแล้วข้อเรียกร้องของพี่น้องประชาชนได้รับการแก้ไขไประดับไหนแล้ว ธนาคารธนาคารแห่งประเทศไทยบริษัท Telecommunication Teleคอมต่างๆเนี่ยได้มีการดำเนินการปิดซิมไปเท่าไหร่แล้วสิ่งเหล่านี้ทำให้มันเป็นสาธารณะให้มากที่สุดนะครับผม แล้วทุกอย่างก็จะได้รับการตรวจสอบจากทุกคนแล้วก็จะเป็นสามารถแก้ปัญหาเชิงโครงสร้างได้ในระยะยาวครับ

ครับ ขอบคุณครับ พรรคกล้าธรรม คุณไผ่ครับ นาทีครึ่งครับ

ผมในนามของเลขาธิการพรรคนะครับ ถ้าผมทราบหรือพรรคทราบในเรื่องของเกี่ยวกับการที่มีสแกมเมอร์หรือการฟอกเงินหรือการหลอกลวงประชาชนเนี่ยไม่ว่าจะรูปแบบต่างๆ บางทีเนี่ยผมได้ลงพื้นที่ก็มีลักษณะคือเข้าไปเนี่ยบอกว่าจะได้กู้เงินแต่ต้องให้เงินก่อน 500 ซึ่งในพื้นที่เมนขนาดนั้นก็มี วันนี้คุณพูดถึงสแกมเมอร์จนบางทีระดับล่างคุณลืมกันไปหมดจริงๆมันมีการโกงหลายรูปแบบ ถ้าเรารับทราบเรารับรู้ตลอดเวลาที่ผ่านมาเนี่ยเราเอาจริงนะครับ เราจะเอาจริงในทุกภาคส่วนเราไม่ไว้อยู่แล้วนะครับ เพราะสิ่งเหล่านี้มันเป็นการทำให้พ่อแม่พี่น้องที่ไม่มีความหวังไปเอาเงินเล็กๆน้อยๆซึ่งเค้าไม่มีอยู่แล้วนะครับ เอ้ยเดี๋ยวเอามา 500 จะกู้เงินได้ วันนี้เราต้องพูดถึงภาคเล็กๆด้วย วันนี้เราคุยกันภาพใหญ่หมดเลยจนเราลืมภาคเล็กนะครับ ทั้งนี้และส่วนต่างๆอะไรอย่างเงี้ยผมว่า ณ วันนี้ถ้ามีการอย่างนั้นเรารับรู้เราพร้อมวิ่งเข้าไปชนอยู่แล้ว ทุกครั้งที่ผ่านมาผมก็จะได้รับเป็นตัวแทนไม่ว่าจะเรื่องบอสต่างๆหรืออะไรเราพุ่งเข้าไปชนในปัญหาถึงเราถึงสู้กับปัญหาทุกอย่างที่ผ่านมาจนคน กำแพงมีการร้องเรียนหรืออะไรต่างๆเราจะทำอย่างนั้นครับ เราจะดุดันเหมือนอย่างนั้นเหมือนเดิมแน่นอนครับ

ครับ พอดีทั้ง 2 ท่านใช้เวลาไม่ครบนะฮะ มีคำถามจากทางบ้านมาสักเล็กน้อยนะฮะ เอ่อทั้ง 2 พรรคเนี่ยถูกพาดพิงทั้งคู่ นะครับว่า เอ่อผู้นำทางจิตามีภาพถ่ายกับคุณเบนสมิธนะครับ อย่างเพื่อไทยก็มีคุณทักษิณนะครับ อย่างทางนี้มีคุณธรรมนัสนะฮะ คนทางบ้านถามมาฮะว่าอยากให้ทั้ง 2 ท่านช่วยชี้แจงเรื่องนี้นิดนึงนะฮะ อ่ะคุณศึกสิทธิ์ เชิญครับ

ได้มีการชี้แจงไปแล้วนะครับว่ารูปถ่ายก็เป็น เอ่อการถ่ายในที่สาธารณะเนาะ เพราะว่าเพราะฉะนั้นมันไม่ได้มีการแอบไปเจอกัน หรือมีการแอบพูดคุยอะไรกันนะครับ ผมว่าเรื่องเนี้ยไม่ได้เป็นการพิสูจน์อะไร ไม่ได้มีการเกี่ยวข้องใดๆนะครับผม แล้วก็คนที่มีข่าวว่ามีความเกี่ยวข้องกับกระบวนการสแกมเมอร์ทั้งหลายเนี่ยไม่ได้มีส่วนเกี่ยวข้องในการทำงานของพรรคไว้เดียวครับ

ครับ คุณไผ่ครับ

ผมก็คงต้องเห็นด้วยเหมือนกันนะครับว่าจริงๆแล้วมันก็เป็นเพียงรูปถ่ายนะครับ แต่ว่าถ้าทั้งนี้ทั้งนั้นน่ะมันผลปรากฏมาเราเห็นชัดน่ะ อย่างผมเชื่อมั่นว่าพวกผมก็ไม่เล่นด้วยอยู่แล้วนะครับ ถ้าสมมุติอยู่ดีๆว่ามีหลักฐานโยงใยมา แต่การนั้นน่ะก็อย่างที่พูดอ่ะครับ มันเป็นที่โจ่งแจ้ง ถ้าเขาจะคุยกันเรื่องสแกมเมอร์เค้าคงไม่น่าจะนัดคุยกันในห้างนะครับ ผมว่าที่ที่คุยกัน โทรศัพท์ Line หรืออะไร Telมอะไรต่างๆ มันมีวิธีการคุยกันมากมายนะครับ ขอบคุณครับ

ครับ โอเคครับ ขอบคุณพรรคกล้าธรรมและพรรคเพื่อไทยครับ ขอบคุณครับ ขอบคุณครับ

เอาล่ะครับ และคู่สุดท้ายครับ

พรรคภูมิใจไทยเจอกับพรรคประชาชน ฮ เอาล่ะครับ พรรคภูมิใจไทยกับพรรคประชาชนนะ ครับโจทย์ของเราในวันนี้เนี่ยค่อนข้างที่จะอิงกับสถานการณ์ในปัจจุบันของทั้ง 2 ท่านนะครับ ในวันที่โครงการสัมปทานรัฐถูกตั้งคำถามถึงมาตรฐานความปลอดภัยหลังเกิดโศกนาฏกรรมนะฮะ เครนถล่มซ้ำซากพรากชีวิตประชาชนผู้บริสุทธิ์ทั้งที่สีคิ้ว นครราชสีมาและที่พระราม 2 ขณะที่พรรคการเมืองซึ่งชูธงเรื่องความสะอาดกลับต้องเผชิญกับวิกฤตศรัทธาเมื่อคนในพรรคบางส่วนผูกจับฐานพัวพันเครือข่ายเว็บพนันออนไลน์ คำถามครับ ท่านจะเลือกเดิมพันด้วยมาตรการที่เจ็บปวดที่สุดเพื่อสร้างบรรทัดฐานใหม่หรือไม่ ระหว่างการตัดสินใจสั่ง Blacklist ทั้งเครือบริษัทห้ามประมูลงานของรัฐทุกประเภทถาวรทันที แม้จะต้องแลกกับโครงการก่อสร้างที่กำลังทำอยู่แล้วต้องหยุดชะงักแล้วอาจถูกฟ้องได้ กับการตัดสินใจให้คณะกรรมการบริหารพรรคลาออกทั้งชุดเพื่อแสดงสปิริตรับผิดชอบต่อความล้มเหลวในการคัดกรองคนพัวพันเว็บพนัน แม้ว่าอาจจะเสี่ยงต่อการเกิดสุญญากาศทางการเมืองในพรรค ในฐานะที่ทั้ง 2 ท่านมาจากตัวแทนทั้ง 2 พรรคการเมืองท่านจะเลือกความโปร่งใสที่ต้องแลกด้วยสายสัมพันธ์ทุน หรือจริยธรรมที่ต้องแลกด้วยอำนาจนำในพรรค และประชาชนจะเห็นผลลัพธ์อย่างเป็นรูปธรรมของทางเลือกนั้นภายในกี่วัน เข้าใจนะครับ คำถามค่อนข้างยาวนิดนึงนะฮะ แต่ผมเข้าใจว่าน่าจะเข้ากับทั้ง 2 ท่าน รอบนี้ผมขออนุญาตนะครับ นาทีครึ่งให้คุณชัยชนกชิดชอบได้เป็นคนเริ่มก่อน พร้อมแล้วเชิญครับ

ครับ ในเรื่องของความโปร่งใสผมคิดว่าไม่เกี่ยวกับว่ามีความพัวพันไม่พัวพันหรืออย่างไรนะครับ ความโปร่งใสต้องมาก่อนในเรื่องของกรณีเครนล่มที่เกิดขึ้นเนี่ยผมคิดว่าตอนนี้เนี่ยท่านนายกมนตรีก็ได้มีการ Blacklist แล้ว แล้วก็ท่านรองนายกก็ได้มีการเอิ่มนำตัวบริษัทเข้ามาอยู่ในกระบวนการตรวจสอบแล้ว ไม่ใช่แค่ตัวบริษัทแต่ว่าในเรื่องของกลุ่มที่เป็น consultant หรือคน ที่ต้องมาเฝ้าดูงานเนี่ยหรือตัวเอ่อ foreman ที่ต้องมาควบคุมงานเนี่ยก็ต้องถูกตรวจสอบเช่นกัน แต่ทั้งนี้ทั้งนั้นผมคิดว่ามันไม่ใช่แค่เรื่องของการตรวจสอบสิ่งที่เกิดขึ้น เคสที่เกิดขึ้นพอมันเกิดซ้ำซากในหลากหลายรูปแบบแล้วเนี่ยสิ่งที่ต้องตรวจสอบเพิ่มเติมก็คือว่าบริษัทนี้เนี่ยมีการกระทำการก่อสร้างที่ไหนอีกบ้างที่อาจจะเพิ่งเสร็จไปหรือกำลังก่อสร้างอยู่ เพราะว่ามันพิสูจน์ให้เห็นแล้วว่าบริษัทน่าจะมีปัญหาในเรื่องของ cash flow หรืออะไรก็แล้วแต่ที่ทำให้คุณภาพของงานที่กำลังเกิดขึ้นเนี่ยมีปัญหาซ้ำแล้วซ้ำอีก ฉะนั้นเนี่ยเพื่อให้พี่น้องประชาชนได้รับความสบายใจและเราได้รู้ว่ามันปลอดภัยจริงเนี่ย ตรงไหนที่มีโครงการที่กำลังดำเนินอยู่รัฐต้องเร่งเข้าไปตรวจสอบดูว่าปลอดภัยมั้ยมีอะไรอีกหรือเปล่า และจะต้องดำเนินการแบบไหนต่อเพื่อให้พี่น้องประชาชนเชื่อมั่นและมั่นใจว่าในการ commute ในการเดินทางหรือไม่ว่าอะไรก็ตามที่เกี่ยวข้องกับโซนก่อสร้างเหล่านั้นเนี่ยมันปลอดภัยจริง ในส่วนของในเรื่องเอ่อที่มี สส.ที่ถูกตรวจสอบมานะครับ อันนี้ผมคิดว่า

มันต้องตรวจสอบครับว่าใครเป็นผู้รับผิดชอบในการคัดกรองคัดเลือก สส.ที่เข้ามา แล้วทุกๆคนก็ต้องมีการรับผิดชอบเอิ่อย่างเด็ดขาดตามภายใต้กฎหมายอยู่แล้ว อันนี้มันชัดเจนต้องไม่มีการละเว้น

ครับ ขอบคุณครับ คุณรสันพร้อมนะฮะ นาทีครึ่งก่อนนะครับ เชิญครับ เอาเรื่องแรกก่อนนะ ครับผมขอแสดงความเสียใจต่อผู้เสียชีวิตทุกท่านนะครับ แล้วก็รวมถึงผู้ได้รับบาดเจ็บ อย่างแรกเลยนะครับผมคิดว่าจริงๆเรื่องกรณีเครนล่ม 2 เนี่ยนะครับ หรือแม้กระทั่งที่สีคิ้วเองเนี่ยจริงๆมันเป็นเรื่องที่ถ้าเราตั้งใจนะครับเราสามารถป้องกันมันได้ ผมลองยกตัวอย่างนะครับอย่างเช่นเอาตั้งแต่ผู้ที่เป็นผู้ที่เกี่ยวข้องบริษัทต่างๆเนี่ยที่เข้าไปเกี่ยวข้องเนี่ยนะครับ จริงๆก็ไม่ได้เป็นชื่อใหม่นะ ครับเป็นคนที่อพูดง่ายๆก็คือเกี่ยวข้องกับการสร้างตึกสตง.จริงๆถ้าหลังจากที่มันมีเหตุการณ์นั้นเกิดขึ้นเนี่ยควรที่จะมีการสำรวจและตรวจสอบทันทีว่ามันมีโครงการใดอีกบ้างที่เอ่อเขาได้ไปแล้วก็ควรจะมีผู้เชี่ยวชาญนะครับเข้าไปตรวจสอบในรายละเอียดและจริงๆแม้กระทั่งมาตรฐานขั้นต่ำยกตัวอย่างนะครับการติดกล้อง CCTV เพื่อที่จะมอนิเตอร์ว่าผู้รับเหมานะครับผู้ควบคุมงานเนี่ยทำได้มาตรฐานหรือไม่ ถ้าเกิดว่าเรามีข้อมูลตรงนี้ส่วนกลางเนี่ยนะ ครับผมคิดว่าผู้ที่เกี่ยวข้องเนี่ยสามารถที่จะมอนิเตอร์ได้ สิ่งสำคัญในวันนี้เนี่ยนะครับคือเรามักจะไม่ค่อยเห็นการรับผิดรับชอบในเรื่องของการเอ่อจัดการเกี่ยวกับกรณีพระราม 2 หรืออะไรเลยนะครับ เพราะว่าถึงที่สุดเนี่ยพองานเสร็จคุณก็บอกว่าเป็นผลงานคุณ แต่ว่าเวลามันมีปัญหาขึ้นมาคุณก็จะโทษว่าเป็นราชการ ทีนี้มาส่วนที่ 2 นะครับ ส่วนที่เป็นเรื่องของคนในพรรคนะครับ แน่นอนว่าสิ่งที่เราต้องทำก็คือการรับผิดรับชอบอันเรื่องเป็นเรื่องที่เรายืนยัน แต่ว่าสิ่งที่เรากำลังทำอยู่ก็คือการตรวจสอบครับว่ามันผิดในขั้นตอนไหนมันผิดที่ระบบของเราหลวมไปหรือมันเป็นผิดที่คนของเรานะครับที่มีหน้าที่ตรวจสอบทำได้มาตรฐานซึ่งก็คงต้องรับผิดชอบต่อไปถ้ามีครับ

ครับ อ่ะเดี๋ได้มาตอบต่อนะครับ อยากทราบคำถามหรือความเห็นจากเกสหน่อยนะครับ ดร.มณา เชิญครับ

ครับ ขอบคุณมากครับ ในเรื่องที่ที่ยกตัวอย่างมากรณีบริษัทก่อสร้างเนี่ยนะครับ เป็นเรื่องเรื่องใหญ่มากเลยเป็นเรื่องสำคัญครับ เอ่อการลงโทษมันเป็นเรื่องสมควรที่ต้องเป็นนะครับ การสอบสวนเคสนี้หรือการสอบสวนงานที่เขาได้อยู่ในมือเนี่ยมันก็เป็นเรื่องที่จำเป็นครับ แต่มันยังเล็กเกินไป สิ่งที่เราควรจะรู้ครับ ขอฝากให้ทุกพรรคนะครับช่วยกำหนดเป็นแนวทางให้ชัดเจนก็คือว่าสิ่งที่ ที่เราต้องการรู้ก็คือว่าในบริบทของอุตสาหกรรมก่อสร้างในบริบทของการจัดซื้อจัดจ้างภาครัฐน่ะมันมีปัญหาอะไรซ่อนอยู่ ที่เราจะต้องแก้ไขปัญหาเชิงโครงสร้างของมันตรงนี้ครับ และสิ่งหนึ่งบางอย่างที่เราอยากเห็นก็คือว่าไอ้เรื่องการรายงานการสอบสวนเรื่องการถอดบทเรียนน่ะสุดท้ายมันมีการเปิดเผยมเพื่อใช้ให้เป็นบทเรียนสาธารณะจริงๆมันจะได้ยกระดับมาตรฐานวิชาชีพมาตรฐานอุตสาหกรรมมาตรฐานความปลอดภัยของประชาประชาชนครับ

ครับ อ่า อาจารย์โต้งเชิญครับ

ครับ ขอบคุณครับ เอ่อพอดีเดี๋ยวมีคำถามตรง ผมสนใจตรงที่ก่อนหน้าเในเหตุที่เกิดขึ้นนะครับ เช่นถนนทรุดตัวขนาดใหญ่ตรงถนนสามเสนก็เกิดขึ้นสมัยรัฐบาลภูมิใจไทยถ้าจำไม่ผิดท่านนายกอทิก็เป็นนายกรัฐมนตรีแล้วอ่ะนะครับ ต่อมาก็หลังจากเกิดเหตุเนี่ยผมอยากจะทราบว่าเราไม่ได้มีมาตรการเชิงเฝ้าระวังป้องกันการก่อสร้างโครงการขนาดใหญ่อีกหรอกครับ จนกระทั่งนำไปสู่การเกิดเหตุแบบเครนล่มที่พระราม 2 แล้วก็ที่ล่าสุดด้วยนะครับ

ครับ จริงๆคล้ายๆกันนะครับ ทนายแก้วเชิญครับ

คือคืออย่างงี้ครับ ในในสิ่งที่ผมสงสัยก็คือหลังเกิดเหตุนะครับ นายกรัฐมนตรีได้มีการออกแถลงการณ์ว่าจะมีการประกาศยกเลิกโครงการที่ได้รับสัมปทานกันไปนะครับ ความเห็นผมคำถามอยู่ตรงนี้ว่ามันถือเป็นการไฟไหม้ฟางไปหรือเปล่า มันเป็นมันสามารถยกเลิกกันง่ายขนาดนั้นเลยหรอครับ และที่ผ่านมาไม่ว่าจะเป็นกรณีที่ภาคเอกชนฟ้องรัฐและชนะคดีก็เป็นที่ประจักษ์กันหลายคดีนะครับ การที่ประกาศไปแบบนั้นเนี่ยมันถือเป็นการเอาใจประชาชนไปหรือเปล่าครับ

ครับ อ่ะเรื่องของการติดตามการเฝ้าระวังและผลลัพธ์ด้วยนะ การติดตามแล้วก็แบบมาตรการแบบนี้มันจะไฟไหม้ฟางไปหรือเปล่า ผมขอ 1 นาทีก่อนเดี๋ยวได้นาทีครึ่งต่อนะครับ คุณชัยกเชิญครับ

ครับ ในประเด็นที่เกี่ยวข้องกับเรื่องของการก่อสร้างบริษัทรับเหมาหรือคมนาคมผมต้องเรียนคณะกรรมการแล้วก็พี่น้องประชาชนตรงนี้เลยครับว่าผมไม่มีประสบการณ์ผมไม่ได้มีคนเป็นคนที่มีความรู้มากความรู้ในด้านนี้มากนักฉะนั้นจะให้ผมมาพูดในรายละเอียดเนี่ยผมว่าคงไม่เหมาะ แต่ผมมั่นใจว่าท่านนายกรัฐมนตรีก็ดีหรือว่าท่านรองนายกก็ดีเนี่ยมีประสบการณ์เป็นอย่างมากแล้วผมคิดว่าสิ่งที่ท่านตัดสินใจที่จะทำลงไปเนี่ยท่านทำโดยการคำนึงอย่างรอบคอบแล้วแล้วคงมีแนวทางที่จะทำให้เรื่องนี้เนี่ยมีการแก้ไขปัญหาอย่างมั่นคงและยั่งยืน แต่เห็นด้วยครับถ้าเกิดประกาศยกเลิกไปเลยเนี่ยผมก็ไม่แน่ใจว่ามันหมายถึงการยกเลิกโครงการตรงไหนอะไรอย่างไรบ้างทุกสิ่งทุกอย่างที่มีการประมูลไปแล้วมีการดำเนินการไปแล้วลดแล้วแต่เป็นโครงสร้างที่คงเป็นโครงสร้างสำคัญต่อประเทศฉะนั้นเนี่ยยกเลิกอย่างเดียวคงไม่ใช่จุดจบของการดำเนินการของรัฐบาลชุดนี้อาจจะเป็นอาจจะต้องมีส่วนอื่นๆที่ตามมาไม่ว่าจะเป็นหาบริษัทอื่นๆที่มีความน่าเชื่อถือความไว้ วางใจมาสานต่อเพื่อให้การ

ครับ เดี๋ยวขออนุญาตให้กลับมาตอบต่อ เดี๋ยวมีเรื่องหลุมยุบด้วยนะฮะ คุณสิมันครับ มีความเห็นเรื่องนี้หน่อยนะฮะ 1 นาทีครับ เชิญครับ

เอ่อเรื่องที่โครงสร้างมันมันมีปัญหาเนี่ยผมคิดว่าสิ่งที่สังคมกำลังกังวลก็คือเรื่องของเงินทอน เราต้องยอมรับนะครับว่าประเทศไทยเนี่ยมันมีปัญหาเรื่องการทุจริตจริงๆผมว่าดัชนีเรื่องการคอร์รัปชันก็บอกเรานะครับว่าเราแนวโน้มมันมันแย่มาก ดังนั้นในปัญหาเรื่องการคอร์รัปชันเงินทอนต่างๆเนี่ยอันนี้คือปัญหาที่ทุกฝ่ายกังวล สิ่งที่พรรคประชาชนเราอยากจะทำก็คือเราอยากจะเห็นการลงโทษที่มันเกิดขึ้นได้จริงนะครับ ไม่ว่าจะเป็นสิ่งที่คุยกันว่าเรื่องของ Blacklist จริงๆถ้าเกิดว่าบทเรียนจากสตง.เนี่ยมันควรจะเป็น Blacklist แล้วควรที่จะเป็นบทเรียนให้กับเราเพียงพอในการที่จะไปรื้อดูนะ ครับว่าโครงการต่างๆเนี่ยมันมีปัญหายังไง หรือแม้กระทั่งสมุดพกผู้รับเหมาเนี่ยที่มีการคุยกันไปพรรคประชาชนเราก็พยายามผลักดันนะครับว่ามันควรจะมีกฎกระทรวงในการที่จะทำให้ผู้รับเหมาเนี่ยนะครับ โดยเฉพาะผู้รับเหมาชั้นพิเศษนะครับที่ได้รับโครงการอยู่บ่อยๆเนี่ย เอ่อถูกตัดคะแนนนะครับ แล้วก็อาจจะถูกรวมไปถึงนะครับถูกลดชั้นนะครับ เพื่อที่จะทำให้คนเหล่าเนี้ยไม่สามารถที่จะมารับโครงการในลักษณะแบบเดิมได้ ดังนั้นเนี่ยถ้าเกิดว่าทำอย่างเป็นระบบเนี่ยผมเชื่อว่าเหตุการณ์แบบนี้จะไม่สำรอยนะครับ

ครับ อ่ะผมมีเวลาให้คุณชัยชนกอีกนาทีครึ่งนะครับ เพราะว่าเมื่อกี้อาจารย์โต้งถามเรื่องหลุมยุบด้วยถนนยุบนะฮะว่าตอนนี้ไปถึงไหนแล้วนะฮะ อ่ะเดี๋ยวรอรอเวลาเราแป๊บเดียว นาทีครึ่งนะฮะ จะได้ตอบคำถามกันนะฮะ อ่ะพร้อมแล้วนะครับ ถ้าพร้อมแล้วเชิญครับ

ครับ ก็ผมต้องคงต้องพูดเหมือนเดิมครับ ด้วยความจริงใจนะครับ ผมเข้าใจว่าอันนี้เป็นเกมโชว์แล้วก็อยากให้เราตอบคำถามทุกคำถามที่ตอบมา แต่ว่าการเมืองมันไม่ใช่เรื่องเล่นแล้ว วันนี้เนี่ยผมไม่มีประสบการณ์ในเรื่องคมนาคมในเรื่องก่อสร้างจริงๆจะให้ผมออกมาพูดต่อหน้าพี่น้องประชาชนในสิ่งที่จำเป็นหรือคนที่เป็นเรื่องสำคัญเนี่ยผมว่าไม่เหมาะสม แต่ผมเชื่อมั่นครับว่าท่านนายกรัฐมนตรีแล้วก็ท่านรองนายกเนี่ยทำทุกอย่างอย่างเต็มที่ยังสุดความสามารถจริงๆแล้วผมเชื่อว่ามันจะไม่ยุติแค่ในการ Blacklist มันต้องมีมาตรการอื่น ๆแน่ๆแล้วผมคิดว่าอย่างที่บอกครับเพื่อความปลอดภัยของพี่น้องประชาชนความสบายใจของพี่น้องประชาชนมันต้องไปรื้อดูครับว่าบริษัทที่มีปัญหาแบบนี้ในการก่อสร้างซ้ำซากเนี่ยทำอะไรอยู่ตรงไหนอีกบ้าง เพราะว่าทุกส่วนก็อาจจะมีความไม่พร้อมหรือมีการปฏิบัติแบบที่ไม่ถูกเกณฑ์แต่ตรงนี้ต้องให้ผู้รับผิดชอบมาพูดจริงๆครับผมคิดว่ามันเป็นการกระทำแบบไม่รับผิดชอบต่อหน้าที่ถ้าผมไม่เข้าใจแล้วผมจะมาพูดเพราะฉะนั้นต้องขออนุญาตจริงๆครับ

ครับ อ่ะพอดีเวมีเวลาเหลือนิดนึงผมขออนุญาตถามเพิ่มเติมไม่ไม่แน่ใจว่าคุณชายชนกจะตอบได้หรือเปล่านะฮะ พอดีผมก่อนมาจัดรายการเนี่ยผมเพิ่งเห็นข่าวว่าทางอิตาเลียนไทยเนี่ยเอาส่งหนังสือไปถึงตลาดหลักทรัพย์นะฮว่าที่นายกสั่งให้ยุติ 2 โครงการเนี่ยยังไม่ยุตินะฮะ

อืม

อันนี้เลยไม่แน่ใจว่า ณ ขณะนี้เนี่ยเรื่องราวเป็นยังไงกันแน่พอพอจะทราบมั้ยฮะ

ตรงนี้ผมเพิ่งได้ยินจากท่านตรงนี้เลยครับ แล้วก็อย่างที่บอกเพราะจริงๆเมื่อกี้ท่านกรรมการพูดออกมาอย่างนึงในตอนคำถามที่แล้วครับว่าคำตอบที่ผมตอบเนี่ยไม่อยากได้ยินว่าอยู่ตรงไหนต้องทำตรงนั้นผมต้องขอบคุณท่านครับผมลืมตัวไปจริงๆว่าวันนี้เนี่ยเรามาพูดในนามของพรรคแล้ววันนี้เนี่ยผมก็ต้องพูดว่าอย่างที่บอกต่อให้เป็นเกมโชว์เรื่องเนี้ยการเมืองไม่ใช่เรื่องเล่นเพราะฉะนั้นเนี่ยผมไม่มีวันตอบท่านได้อย่างใดอย่างหนึ่งครับ

ครับ

ยังไงมันต้องทำทุกอย่างในคำถามนั้นและในรอบนี้ก็เหมือนกันไม่รู้ก็ต้องบอกไม่รู้ เพิ่งทราบข่าวก็ต้องบอกทราบข่าวแต่เชื่อมั่นในการบริหารของท่านนายกว่าท่านจะทำเพื่อประโยชน์ของพี่น้องประชาชนเป็นหลักแน่นอนครับแบบที่เราได้ทำมาใน 3 เดือนที่ผ่านมา

ครับ เอาล่ะฮะ นาทีครึ่งครับ คุณสมาอยากเสริมเรื่องนี้หน่อยฮะ เชิญฮะ

คือคือผมพูดในฐานะที่บ้านผมเองก็อยู่พระราม 2 นะฮะ ผมเป็นหนึ่งในผู้ที่วัดใจนะ ครับวัดดวงตลอดเวลาเหมือนกันนะครับผมคิดว่าสิ่งหนึ่งที่พี่น้องประชาชนโดยเฉพาะใน เอ่อแถวนั้นนะครับทั้งพี่น้องกรุงเทพฯเองแล้วก็รวมไปถึงสมุทรสาครเนี่ยนะครับ คือเราต้องยอมรับว่าจริงๆพระราม 2 มันโตได้กว่านี้แต่ว่าด้วยการที่โครงการมันชะงักชะงักแบบนี้เนี่ยแล้วจริงๆถามว่าถ้าเราทำนายไปข้างหน้าเนี่ยนะครับเราก็จะคาดหมายได้ว่าโอกาสที่มันจะเกิดอุบัติเหตุอะไรสักอย่างเนี่ยมันมีโอกาสตลอดเวลาเพราะปัญหาที่มันเป็นปัญหา รากฐานมันไม่เคยถูกแก้ไม่ว่าจะเป็นในเรื่องของความรับผิดชอบถามว่า ณ วันนี้เนี่ยเราเคยได้ยินมั้ยครับว่าตั้งแต่มีเหตุการณ์อะไรตกมาตลอดเวลาเนี่ยความรับผิดชอบที่แท้จริงอยู่ตรงไหนเราแทบไม่เห็นเลยนะครับ ถามว่าที่รัฐบาลที่ผ่านมาหลายรัฐบาลที่ต้องมาเกี่ยวข้องกับโครงการการทำทางหน่วนพระราม 2 เนี่ยมีความรับผิดรับชอบแค่ไหนเราแทบไม่เห็นเลยแน่นอนท่านอาจจะบอกว่าโครงการเหล่านี้ปัญหาเหล่านี้ไม่ใช่ปัญหาของท่านท่านไม่ได้เป็นคนไปรับเหมาเองท่านไม่ได้เป็นคนควบคุมงานเองเข้าใจแต่มันเกิดขึ้นซ้ำๆกันโดยที่ไม่มีใครต้องรับผิดชอบไม่มีใครต้องเข้าไปเรียกว่ารับผิดรับชอบกับสิ่งที่เกิดขึ้นเลย ดังนั้นเนี่ยผมคิดว่าวันเนี้ยสิ่งที่สังคมอยากเห็นก็คือ 1 อะไรคือหลักประกันที่จะทำให้ถนนเส้นเนี้ยปลอดภัย อันที่ 2 ก็คือมันจะเสร็จเมื่อไหร่เพราะทุกคนอยากใช้ฮะ แล้วก็อันที่ 3 ฮะความรับผิดชอบของคนที่เกี่ยวข้องโดยเฉพาะกับเจ้ากระทรวงต่างๆที่เกี่ยวข้องกับโครงการเนี้ยคืออยู่ตรงไหนนะครับ

ครับ ผมขอเพิ่มนิดเดียวฮะ เอ่อจากกรณีที่เกิดขึ้นในพรรคประชาชน

ครับ

นะครับ เอ่อสุดท้ายท้ายแล้วจะไปถึงขนาดว่าคณะกรรมการบริหารพรรคซึ่งเป็นคนคัดกรองผู้สมัคร สส.เนี่ยจะไปถึงขั้นต้องแสดงความรับผิดชอบอะไรหรือไม่ฮะ

ขอบคุณครับ จริงๆตอนนี้เนี่ยเราทำอยู่ 2 อย่างนะครับ ความรับผิดชอบระดับพรรคก็คือว่าแน่นอนว่าเมื่อมันมีเหตุการณ์เกิดขึ้น สิ่งที่เราทำก็คือเราต้องยอมรับนะครับว่าการที่เราไม่มีผู้สมัครบางเขตเนี่ยมันส่งผลกระทบต่อพรรคแน่นอนอย่างน้อยในเขตนั้นเนี่ยเราไม่มี สส.ของเรานั่นคือการแสดงความรับผิดชอบอย่างตรงไปตรงมาว่าเมื่อเราเจอคนที่สุ่มเสี่ยงว่าจะเกี่ยวข้องกับสีเทา สิ่งที่เราทำก็คือเราให้เค้านะครับพ้นจากการเป็นสมาชิกแน่นอนเราคุยกับเค้าครับ ให้เค้าเนี่ยแสดงออกมาผ่านลายลักษณ์อักษรเพราะเค้าต้องลาออกจากการเป็นสมาชิกพรรคนะครับ ดังนั้นเนี่ยเรายืนยันว่าในระดับพรรคเราทำขั้นตอนต่อไปสิ่งที่มันต้องคุยกันนะ ครับซึ่งตอนนี้เนี่ยนะครับ เอ่ออาจจะยังเร็วไปที่จะบอกบทสรุปนะครับแต่ว่าเรายืนยันว่าเราจะต้องทบทวนกระบวนการได้มาเนี่ยของคนที่มาเป็น สส.แน่นอนนะครับว่าไอ้ขั้นตอนตรงไหนที่มันเป็นขั้นตอนที่ผิดพลาดถ้ามันเป็นขั้นตอนในระดับที่มันเป็นในเชิงหลักการเนี่ยเราอาจจะต้องมาดูกันว่าสุดท้ายเนี่ยมันจะต้องมีความรับผิดรับชอบกันแค่ไหนแต่แน่นอนถ้ามันเป็นขั้นตอนในระดับที่บุคคลที่ไปสรรหาคุณรู้คุณเกี่ยวข้องนะครับกับการทำปล่อยให้เรื่องนี้มันผิดพลาดขึ้นเนี่ยแน่นอนว่ากระบวนการในพรรคเราก็ต้องตรวจสอบแล้วก็คงจะต้องมีกระบวนการความรับผิดรับชอบต่อไปในอนาคตนะครับ

ครับ ขอบคุณพรรคประชาชนและพรรคภูมิใจไทยครับ ขอบคุณครับ

ขอบคุณครับ

ขอบคุณครับ

เอาล่ะครับ สำหรับรอบที่ 2 ของเรานะครับ Policy Battle จบลงไปแล้วนะครับ ขณะนี้เดี๋ยวเรามาดูผลโหวตกันหน่อยดีมั้ยฮะว่าผ่านไป 2 รอบแล้วเนี่ยตอนนี้คะแนนของแต่ละพรรคแต่ละท่านเป็นอย่างไรกันบ้างนะครับ ผลโหวตในขณะนี้ครับที่คุณผู้ชมร่วมโหวตกันมาอยู่ที่หน้าจอแล้วนะครับ คุณชอบใครในดีเบตศึกอำนาจต้านโกงมากที่สุดนะครับ คุณรังสิมันโรม 66.82% คุณศึกศรีจอมขวัญ 27.07% 07% นะครับ คุณชัยชนกชิดชอบ 4.08% และคุณไพลิกครับ 2.04% 04% นะครับ จบรอบที่ 2 Policy Battle ไปแล้วนะครับ เราจะไปต่อกันที่รอบที่ 3 กับ The Promise ครับ Round 3 The Promise เอาล่ะครับ สำหรับรอบที่ 3 กับ The Promise ครับ คุณผู้ชมครับ การปราบโกงเนี่ยมันไม่ใช่แค่เรื่องของคนดีนะครับ แต่มันคือการสร้างระบบที่คนชั่วโกงไม่ได้ ก่อนจะจบรายการของเราในวันนี้ครับ ใครคือ 1 พรรคที่ท่านท่านและท่านฟังวันนี้แล้วเห็นว่าการทำงานตรงกันครับ เป็นพันธมิตรกันได้ในการต้านโกงปราบโกง แล้วใครคืออีกหนึ่งพรรคที่ท่านมองว่าฟังวันนี้แล้วไปด้วยกันไม่ได้ฮะ แนวทางต่างกันไม่อาจร่วมงานกันได้ ทุกท่านมีเวลา 1 นาทีครับ ไม่ต้องออกมาตรงนี้แล้วนะครับ นั่งอยู่ตรงนั้นได้เลยนะครับ ผมขออนุญาตเริ่มจากหมายเลขมากไปน้อยบ้างนะครับ เริ่มจากคุณรังสิมันโรม พรรคประชาชน 1 นาที เชิญครับ

ครับ เอ่อดังนะฮะ ขอบคุณครับ

เอิ่ม ผมผมคิดว่าจริงๆสิ่งที่เราพยายามให้ความสำคัญนะครับสำหรับพรรคประชาชนเนี่ย คือการสร้างระบบที่เหมือนกับที่พี่ออฟพูดนะฮะว่าถึงที่สุดเราต้องการระบบที่เรามั่นใจในการที่จะทำให้คนไม่ว่าจะคนดีหรือคนไม่ดีก็แล้วแต่เนี่ยดีจริงหรือเปล่าไม่รู้เนี่ยโกงไม่ได้ ดังนั้นเนี่ยผมคิดว่าระบบเนี้ยสำคัญ แต่สิ่งหนึ่งที่มันปฏิเสธไม่ได้ก็คือความเชื่อมั่น ปราศจากความเชื่อมั่นมันก็สูญเสียพลังในการที่จะแก้ปัญหาเรื่องนี้ ดังนั้นเนี่ยสำหรับพรรคประชาชนเนี่ยเอาว่าเราจับมือกลับไม่ได้ก่อนเนี่ยแน่นอนก็นั่งข้างๆผมเนี่ยแหละนะฮะ คือถึงแม้จะอยู่ใกล้กันเนี่ยแต่เราก็ต้องคุยกันตรงไปตรงมาว่าถ้าพรรคประชาชนเป็นรัฐบาลยังไงกล้าทำจะไม่มีทางได้เป็นพรรคร่วมอย่างแน่นอน ส่วน 2 พรรคที่เหลือเดี๋ผมคิดว่าต้องมาคุยกันนะครับ ไม่ว่าจะกรณีของเบนสมิธนะครับที่อาจจะมีภาพเชื่อมโยงกับทางพรรคเพื่อไทยหรือแม้กระทั่งกับทางภูมิใจไทยเองนะครับ ที่อาจจะมีรัฐมนตรีบางคนที่เชื่อมโยงกับการค้ามนุษย์และยังมีคดีอยู่ใน ปปช. ผมว่าทั้งหมดเนี้ยต้องมาคุยกันว่าจะทำยังไงให้คนเหล่านี้ไม่เป็นรัฐมนตรีต่อไปนะครับ

ครับ ขอบคุณครับ นี่คือพรรคประชาชนนะครับ อ่ะพรรคต่อไปครับ พรรคกล้าธรรมครับ มีเวลา 1 นาทีนะฮะ ถ้าพร้อมแล้วเชิญครับ

เรียนอย่างงี้ครับว่าถ้าถามผมว่าผมจับมือกับใครไม่ได้ผมก็ต้องบอกว่าในเมื่อพรรคประชาชนไม่อยากจับมือกับเราเราก็คงจับมือไม่ได้ เพราะตลอดเวลาที่การทำงานในพรรคในการร่วมรัฐบาลหรือตอนที่เค้าเป็นฝ่ายค้ำมาผมหลายๆอย่างเนี่ยคุณทำคุณไม่ได้คิดเลยถึงสิ่งที่คุณจะต้องทำแล้วสิ่งที่คุณทำอ่ะมันจะไม่ประสบความสำเร็จ นโยบายของคุณเนี่ยค่อนข้างจะสุดโต่งจนเกินไปหลายๆครั้งออกมาแล้วชัดเจนว่ามันทำไม่ได้ แต่อยากฝากถึงท่านนายกอภิสิทธิ์นะ ครับอดีตนายกหน่อยว่าในเมื่อคุณบอกว่าพรรคเรามีเทาแล้วเนี่ยคุณไม่ร่วมมีสมีมีฟุตบอลพนันฟุตบอลอยู่แล้วพรรคประชาชนเนี่ยซึ่งโดนจับไป 2 คนคุณยังจะร่วมอยู่มั้ยนะครับผมถามไปในเน็ตแล้วยังไม่ตอบผม แต่ถ้าส่วนที่จะร่วมมือได้ผมก็ร่วมมือได้ทั้งมุกกดนะครับทั้งภูมิใจไทยนะครับ แล้วก็ทางเพื่อไทยก็ไม่มีปัญหาอะไรครับผม

ครับ ขอบคุณครับ นี่คือพรรคกล้าธรรมนะครับ ท่านต่อไปครับ คุณชัยชนกชอบจากพรรคภูมิใจไทยนะครับ 1 นาที เชิญครับ

ครับ อ่ะเดี๋แป๊บนึงครับแป๊บนึงครับแป๊บนึงครับแป๊บนึงนะครับ เดี๋ยวให้ทีมอ่ะเดี๋ยวๆให้ทีมงานดูดูแลเรื่องไมโครโฟน นิดนึงนะครับ

ฮัลโหลครับ

ได้ยินมั้ยฮะอร

สวัสดีครับฮัลโหลฮัลโหล

โอเคครับ

ก่อนที่จะตอบคำถามขอขอสอบถามก่อนครับ เพราะว่าตอนแรกเนี่ยเหมือนเหมือเ่อท่านจะพูดว่า

เลือก based on ที่พูดคุยกันในวันนี้เท่านั้นใช่มั้ยครับ แต่เห็นแต่ละท่านตอบในเชิง

ภาพรวมของพรรคการเมืองจุดได้เลย

เพราะว่าเพราะว่ามัน

แต่ถ้าเลือกจากวันนี้ก็ได้เหมือนกัน

เอาเฉพาะที่คุยวันนี้นะฮะ ไม่ไม่ได้เกี่ยวกับ 112 หรือไม่ได้เกี่ยวกับเรื่องอื่น เอาที่เราพูดพูดคุยกันตรงนี้จะดีกว่ามั้ยครับ

ได้ได้หมดครับว่า 1 พรรคที่ท่านเห็นว่า DNA การทำงานปราบโกงตรงกัน

จับมือกันได้กับ 1 พรรคที่เห็นว่าไม่ตรงกันต้านโกงไปด้วยกันไม่ได้แน่นอน 1 นาที เชิญครับ

ถ้าเบส on เฉพาะสิ่งที่พูดในวันนี้นะครับ พรรคที่จับได้นะครับจริงๆก็ได้ทั้ง 2 พรรคระหว่างพรรคประชาชนแล้วก็พรรคกล้าธรรม จากสิ่งที่พูดในวันนี้ในแนวทางในสิ่งที่ทำสำหรับพรรคที่ผมคิดว่าจับไม่ได้นะครับ ก็คือพรรคเพื่อไทยเฉพาะจากสิ่งที่พูด เพราะว่าผมเห็นด้วยกับท่านในเรื่องของการนำเทคโนโลยีเข้ามา ท่านย้ำเรื่องเทคโนโลยีเข้ามาปราบโกง แต่ว่าในช่วงเวลาที่ผ่านมาได้พิสูจน์ทราบแล้วไงครับว่าท่านพยายามนำเทคโนโลยีเข้ามาแต่นำเข้ามากับกลุ่มที่เกี่ยวข้องกับสแกมเมอร์ฉะนั้นเนี่ย มันดูน่าเป็นห่วงครับว่าเน้นการนำเข้ามาเหมือนเดิมนำเข้ามาเหมือนเดิมแต่ถ้าเกิดเทคโนโลยีนำเข้ามาโดยพวกที่มีเจตนาหรือประสงค์ไม่ดีต่อประเทศไทยเนี่ยมันจะเป็นปัญหา เพราะฉะนั้นเนี่ยเฉพาะสิ่งที่พูดคุยกันในวันนี้นะครับ คงคงจะยังไม่สามารถ เพราะว่าถ้าเกิดท่านตระหนักมากกว่านี้แล้วอยากจะเข้ามารื้อเข้ามาแก้เข้ามาจัดการมากกว่านี้มากกว่าแค่บอกว่าเข้ากระบวนการแล้วมันไม่ผิดหรอกไม่ว่าจะเป็นระยะเวลาผมคงร่วมกับท่านได้เช่นกันแต่จากสิ่ง ที่พูดวันนี้มีความกังวล

เฉพาะสิ่งที่พูดในวันนี้

ครับนะฮะ แล้วถ้าไม่เฉพาะสิ่งที่พูดในวันนี้ล่ะฮะ

อันนั้นน่าจะเดือดกว่านี้นิดนึงครับ

ครับ

อ่ะเพื่อไทยครับ มีเวลา 1 นาทีนะครับ เอาเรื่องปราบโกงนะฮะ จับกับใครไม่จับกับใครล่ะทีครับ

ก็ขอยืนยันอีกทีนึงนะครับผมว่าวิธีการปราบโกงที่สุดคือเอาเทคโนโลยีนะครับเข้ามาช่วยในการบริหารจัดการแผ่นดินนะครับ ทำให้โปร่งใสที่สุดนะครับ เทคโนโลยีไม่มีโต๊ะนะครับผม ลดการใช้ดุลพินิจของบุคคลนะครับ ใช้เทคโนโลยีเข้ามาช่วยในการบริหารจัดการแผ่นดินให้มากสุดทำได้นะครับ เอ่อผมคิดว่า เอ่อทุกพรรคก็มีการพูดคุยกันแล้วก็มีการพลาดเพลงถึงกันและกันนะครับผม เอ่อแม้กระทั่งพรรคประชาชนเองที่บอกว่า เอ่อได้ทำการจัดการไปแล้วหลังจากที่รู้เรื่องแต่จริงๆคำถามก็คือมันก็มีข่าวบอกมาว่าเรื่องนี้มีคนแจ้งไปที่กรรมการบริหารพรรคก่อนหน้านี้แล้วไม่แน่ใจว่าได้มีการแจ้งต่อมาที่คุณโรมในฐานะประธานกรรมาธิการความมั่นคงหรือเปล่าแล้วก็ได้มีการเรียกบุคคลที่เกี่ยวข้องเข้าไปทำการตรวจสอบอย่างใกล้ชิดหรือเปล่าแต่สุดท้ายนะครับผมเราก็ยังยืนยันนะครับผมว่าพรรคเพื่อไทยก็ยังคงยืนยันว่าเราขอฟังเสียงของพี่น้องประชาชนก่อนนะครับผม ยังไงก็ตามเสียงของประชาชนไม่มีเทาอยู่แล้วครับผม แล้วแล้วถ้าดูจากวันนี้แนวทางของพรรคไหนที่ดูใกล้เคียงกับเพื่อไทยที่สุดจริงมั้ยฮะ

ก็สุดท้ายทุกพรรคมีความตั้งใจที่จะเอ่อปราบปรามปัญหาคอร์รัปชั่นนะครับปัญหาเชิงโครงสร้างที่กัดก่อนประเทศเราอยู่นะครับ เพราะฉะนั้น ณ ตอนนี้ก็ขอรอฟังเสียงของพี่น้องประชาชนก่อนครับ

แล้วเมื่อกี้พลาดพิงพรรคประชาชนจับกับเราได้มั้ยฮะเนี่ย

ก็เรื่องนี้ผมบอกครับไม่ได้ไม่ได้ติด แต่แค่บอกว่าคือแต่แค่บอกว่าทุกพรรคมีปัญหาเรื่องเนี้ยซึ่งทุกพรรคก็ควรจะจะต้องใช้เนี่ยแหละครับเทคโนโลยีเข้ามาในการช่วยบริหารจัดการให้มากที่สุด เพราะฉะนั้นคำพูดที่บอกว่าฉันเป็นคนดีกว่าใครหรือฉันขาวกว่าใครเนี่ยมันเป็นเรื่องที่ถ้าถามผมอ่ะมันไม่สามารถวัดกันได้ครับ ครับ สั้นๆครับ 30 วินาทีฮะ

โอเค

โดนพัดพิงฮะ

ผมผมตอบนิดนึงนะครับใช่ครับเรามีอย่างกรณีที่พูดถึงเนี่ผมเข้าใจว่าเอ่อหมายถึงกรณีของเขตที่ตากนะฮะครับ

ใช่ครับ มี มีคนแจ้งเราแล้ว เราก็มีการสอบใน เอ่อ ข้อเท็จจริงในเรื่องนี้นะครับ มีการตามติดตามหาในเรื่องนี้แล้ว เราไม่ได้เจอพยานหลักฐานนะครับ นั่นจึงเป็นเหตุผลว่าทำไมเราถึงยังส่งในรอบที่ผ่านมา แต่เมื่อมันมีความชัดเจนมากยิ่งขึ้น เราไม่ปล่อยไว้ ผมอยากให้คิดกลับกันนะฮะ จริงๆสิ่งที่พรรคเพื่อไทยกำลังโดนเนี่ย จากทางฝั่งพรรคใจเนี่ยไทยเนี่ย ข้อหาแรงมากเลยนะครับ มีการนำเข้าสแกมเมอร์ 500 คนเนี่ยนะครับ มีข้อหาขนาดนั้นเนี่ย ทางกลับกันก็คือ เพื่อไทยเนี่ยยังปล่อยไว้หรือเปล่านะครับ ดังนั้นเนี่ย ผมคิดว่าแน่นอนครับ เราเราเสียใจกับสิ่งที่เกิดขึ้น แต่เราไม่เคยปล่อยให้คนเหล่านี้ลอยนวล แล้วผมถามอีกนิดเดียวนะครับ จริงๆอยากจะถามพี่พี่นกเนาะ ว่าถ้ามีพี่นกเนาะมีพรรคภูมิใจไทยเป็น เรียกว่าสมมุติถ้าจะมีการจับมือกันเนี่ย จะเอาพรรคกล้าทำมาด้วยหรือเปล่านะฮะ

ครับ เชิญครับ

ถามผมใช่มั้ยครับ

ได้ครับ ได้ครับ

เอ่อ สำหรับผม ผมมองอย่างงี้ครับ ในเรื่องของจุดยืนของพรรคภูมิใจไทยนะครับ ถ้าไม่มองแค่เรื่องพูดคุยในวันนี้

ครับ

สำหรับเรา ถ้าเกิดว่าไม่มีเรื่องของการแก้ 112 นะครับ หรือการล้มล้างสถาบัน อันนี้เราพร้อมที่จะจับมือได้

ครับ

แต่ในส่วนที่มีความเกี่ยวข้อง หรือหากมีการตรวจสอบพิสูจน์ทราบพบเจอนะครับ ในเรื่องของการทุจริต การโกง หรือว่าการเอื้อเครือข่ายสแกมเมอร์ หรือมีความเกี่ยวข้องกับสแกมเมอร์เนี่ย ไม่ว่าจะอยู่ภายในพรรค เราก็ต้องเอาออกครับ เพราะฉะนั้นมันไม่ได้เกี่ยวกับพรรคไหนพรรคใดเลย ยังไงผมเดินเต็มที่เดิมสุดแล้ว ถ้าเกิดหลักฐานพิสูจน์ทราบเมื่อไหร่ จะอยู่พรรคเราไม่ใช่พรรคเรา ก็ต้องจัดการครับ

ครับ โอเคครับ ขอบคุณทั้ง 4 ท่านนะฮะ ระหว่างนี้ครับ คุณผู้ชมครับ เราดำเนินมาถึงช่วงท้ายแล้วนะครับ

ถึงเวลาที่ผลคะแนนจะถูกสรุปแล้วนะครับ ผมขอประกาศปิดโหวตอย่างเป็นทางการ ณ วินาทีนี้

ปิดโหวตแล้วนะครับ ระหว่างนี้เดี๋ยวผมให้ทีมงานรวบรวมคะแนนอีกสักครู่เดียวนะครับ ผมขอพูดคุยกับคณะกรรมการของเราทั้ง 3 ท่าน Special guest นะครับ ว่าแต่ละท่านคิดเห็นอย่างไร คาดหวังอะไรกับสิ่งที่ได้จาก 4 พรรคการเมืองใหญ่ในวันนี้บ้าง อาจารย์โต้งจับไมค์ก่อนแล้วเชิญฮะ

ครับ ขอบคุณครับ จึงต้องขอขอบคุณทุกท่านนะครับ เพราะว่าโดยส่วนตัวผมก็ชื่นชอบทุกท่านอยู่แล้ว วันนี้มาฟังการนำเสนอนโยบายโดยตรงด้วย ต้องเรียนว่าการปราบโกงอ่ะ พูดง่ายๆ การแก้ปัญหาคอร์รัปชัเนี่ย ไม่ใช่เฉพาะเรื่องของสแกมเมอร์ และไม่ใช่เรื่องของเฉพาะการใช้เทคโนโลยี เพราะผมฟังมาหลายพรรคก่อนหน้านี้ด้วย ไม่ใช่เฉพาะทั้ง 4 ท่านนะครับ มักจะพูดว่าใช้ไอที ใช้เทคโนโลยี จริงๆแล้วหลายมิติมากครับ เช่น การปรับเปลี่ยนปฏิรูประบบราชการ ปรับเปลี่ยนวัฒนธรรมองค์กร การบังคับใช้กฎหมายอย่างจริงจัง รวดเร็วนะครับ รวมทั้งบ่อแสจากภาคประชาชน ซึ่งเวลาประชาชนแจ้งเข้าไปเนี่ย เบาะแสก็จะเงียบหาย ยกตัวอย่างง่าย ตัวผมเองแหละแจ้งไป ผมลองเคยลองดูนะครับ แจ้งไปครับ

แล้วก็โดนข่มขู่ เพราะฉะนั้นประเด็นต่อมา คือเรื่องของ

อ่อ สิ่งที่ประชาชนมักตั้งคำถามว่า นักการเมืองอ่ะ หลายท่านดีนะครับ เก่ง แต่เวลาตอนช่วงหาเสียงเนี่ย พูดอย่าง เวลาได้เป็นรัฐบาลทำอย่าง สุดท้ายก็จะเป็นเหมือนคำถามตามมาว่า ทำไมสิ่งที่ท่านพูดตอนหาเสียง แล้วท่านไม่ทำ ก็จะไปกลายเป็นคำแก้ตัวนะ ครับ อีกคำนึงอีกส่วนนึงนะครับ คำว่าผลประโยชน์ส่วนตนกับผลประโยชน์ส่วนรวม อันนี้เป็นสิ่งที่ประชาชนมักจะสงสัยว่า นักการเมืองเนี่ย แยกกันออกมั้ย เพราะบางทีกลายเป็นผลประโยชน์ทับซ้อนนะครับ เขาบอกว่าเรื่องของการเมืองเนี่ย เป็นเรื่องของอำนาจและผลประโยชน์ แต่ท้ายที่สุดที่ผมอยากจะขออนุญาตเป็นข้อสังเกตแล้วถ้าเกิดบางท่านอาจจะเป็นตอบคำถามก็ได้นะครับว่า ท่านจะมีอะไรที่เป็นรูปธรรมให้ชัดเจนว่า ท่านเข้าไปแล้วแหล่งทุนจะไม่มีมาสับสนพรรคในเรื่องของเพื่อประโยชน์ผลทับซ้อนอะไรพวกนั้นนะครับ

ครับ อ่ะ ผมขออนุญาต พอดีเมื่อกี้เพื่อไทยถูกพลาดพิงด้วยนะว่าไออย่างเดียวเนี่ยอาจจะแก้ไม่ได้ แล้วก็คำถามของอาจารย์โต้งเมื่อสักครู่นี้ด้วย เชิญครับ

อย่างที่เรียนนะครับ เอ่อ เทคโนโลยีเนี่ย ที่ผมบอกมันเป็นส่วนหนึ่งใช่มั้ครับ อีกอันนึงคือความโปร่งใสเนี่ย เรื่องที่ท่านมีการร้องเรียนเข้ามาเนี่ย สิ่งเหล่าเนี้ย ก็ควรจะต้องทำให้เห็นในสาธารณะใช่มั้ครับ เพื่อสามารถให้หน่วยงานที่ท่านร้องเรียนเข้าไป หรือคนที่ท่านร้องเรียนเข้าไปเนี่ย ได้มีโอกาสได้มาตอบโต้ แล้วก็ให้ประชาชนได้เห็นว่าราชการที่ได้รับเรื่องไปเนี่ย มีการแก้ไขปัญหาจริงๆหรือเปล่านะครับ เพราะฉะนั้นเทคโนโลยีเป็นส่วนหนึ่ง แต่ที่สำคัญอีกอย่างนึงก็คือความโปร่งใสที่มันจะต้องตามมาจากเทคโนโลยีนั้นๆด้วยครับ

ครับ คุณชัยชนกครับ เมื่อกี้อาจารย์โต้งถามเรื่องกลุ่มทุนใช่มั้ฮะ

คือถ้าในกลุ่มทุนเหรอฮะ ผม

อาจารย์ อาจารย์ย้ำคำถามนี้

หรือในมุมมองของเทคโนโลยี อันนี้ผมผมขอบอกก่อนว่า

เรื่องเทคโนโลยีก่อนฮะ

ถ้าในเรื่องนี้เนี่ย ผมรู้สึกว่าเอ่อ คนครับ ท้ายที่สุดแล้วมันอยู่ที่คน เหมือนที่ผมได้พูดไปก่อนหน้านี้ ไม่ว่าจะเป็นในเรื่องของผู้มีอำนาจในการตัดสินใจ ไม่ว่าจะเป็นผู้บังคับใช้กฎหมาย ผู้กำหนดกฎหมาย ถ้าเกิดคุณเลือกคนที่มีเจตนาอยากจะทำเพื่อส่วนรวมจริงๆ แล้วอยากจัดการมันจริงๆ มันจะเจออุปสรรคตรงไหนยังไง มันหาทางออก มันแก้ได้

ครับ

แม้นจะมีเวลาอันสั้น 3 เดือนที่ผ่านมา เราฝ่าฟัน เราบี้ เราหาแนวทางเอิ่ไม่ว่าจะเป็นการตั้งกฎระเบียบขึ้นมา การลงไปตรวจรายละเอียดยงเอิ่ผมว่ามันทำได้ แต่ว่ามันต้องมีคนที่มีความตั้งใจจะทำจริงๆ

ครับ

มาทำมันในทุกระบระดับนะครับ ไม่ใช่แค่ฝ่ายการเมือง ฝ่ายข้าราชการประจำด้วย แล้วก็ภาคประชาชน ผมได้มีเคสนะครับ ที่มีพี่น้องน้องประชาชนส่งเคสมาแล้วมันนำไปซึ่งการที่เราสามารถจัดการปิดเว็บแล้วก็จับกระบวนการที่เกี่ยวข้องได้ส่วนหนึ่งในช่วงเวลาที่ผ่านมา 3 เดือนที่ผ่านมา

เพราะฉะนั้นท่านส่งมาที่ผมได้นะครับ เอ่อ ในส่วนของ

อ คำถามครับ อาจารย์ย้ำนิดนึงฮะ

เป็นเรื่องของนายทุนน่ะครับที่จะมีความเชื่อมโยงกับพรรคการเมือง คือเราปฏิเสธไม่ได้ว่าการเมืองก็เป็นเรื่องของอำนาจผลประโยชน์เรื่องของเงิน เราจะทำยังไงให้เกิดความชัดเจนเรื่องผลประโยชน์ทับซ้อน เช่น นักการเมืองบางท่านมีผลประโยชน์ด้านธุรกิจรับเหมาก่อสร้าง การสร้างนู่นประมูลนั้นประมูลนี้ ถึงแม้จะบอกว่าเป็นญาติคนแก้ชื่ออะไรก็ตาม สุดท้ายจะเจอคำถามตามมาว่า อันเนี้ย ทำไมชื่อผู้รับเหมาบริษัทนี้ ทำไมคุ้นๆอยู่ทุกโครงการใหญ่ๆนะครับ

ครับ ในส่วนที่ผมรับรู้รับทราบนะครับ เราไม่โอเคกับเรื่องนี้แน่ๆ ถ้าจะบอกให้เห็นผลงานหรือสิ่งที่เราได้ทำมาในช่วงเวลาที่เป็น เอ่อ 3 ปีทั้งสมัยที่ผ่านมา ที่พิสูจน์ทราบได้เป็นประจักษ์แล้วว่าเราจะไม่เลือกผลประโยชน์ส่วนตัวเป็นหลักก่อนผลประโยชน์ส่วนรวม หรือจากสิ่งที่เรามองว่ามันถูกหรือมันผิดเนี่ย ผมขออนุญาตให้ท่านดูว่าตอนที่เราขึ้นขวางคาสิโนเนี่ย แล้ววันนั้นเราเป็นรัฐบาล การกระทำที่เลือกเพื่อส่วนรวม ทำให้เราโดนบีบจนกระทั่งเราต้องเลือกออกมาจากรัฐบาลเพื่อสิ่งที่ถูกต้องแล้วแน่นอนเกิดทั้งปัญหาภายในพรรค เกิดทั้งปัญหาระหว่างรัฐบาล เพราะว่ามันเป็นสิ่งที่เป็นการขวางผลประโยชน์ในสิ่งที่เรามองว่ามันไม่ถูกต้อง แล้วพี่น้องประชาชนทั้งชาติและศาสนาออกมาต่อต้าน ผมว่าถ้าเราพร้อมที่จะทำแบบนี้ ไม่ต้องพูดถึงนายทุนเลยครับ อันนั้นมันคือกระทบภายใน กระทบการเป็นรัฐบาลของเราตอนนั้น

งั้นนายทุนเนี่ยไม่ต้องห่วงครับ

ถ้าเราพร้อมที่จะตัดผลประโยชน์ส่วนตัวของตัวเองยังทำ

ครับ

ครับผม

ครับ อ่ะ ขออนุญาตกล้าทำนิดนึงมั้ฮะ เรื่องของนายทุนว่าเรื่องผลประโยชน์ส่วนตัวทับซ้อนกับผลประโยชน์ส่วนรวมครับ

คือเอาจริงๆนะครับ เรื่องของการประมูลงานเนี่ย และการผมถึงพูดไปตั้งแต่ผมเข้ารายการแล้วว่า บางทีระบบ ebidding เราเนี่ย มันมีปัญหา เราอาจจะต้องใช้วิธีอะไรเข้ามาในการแก้ไข ถ้าถ้าเราเท่าที่พรรคผมคุยกันมาเนี่ย เราต้องให้คะแนนนะครับ ตอนแต่ก่อนเนี่ยมีช่วงนึงที่มันตัดคะแนนมันตัดราคาจนราคามันดูแล้วมันสร้างไม่ได้ มันอาจจะเป็นปัญหามันอาจจะทำให้คุณภาพแล้วฝีมือเขาอาจจะไม่ถึงที่จะมาทำจริงๆ

ผมว่าคงต้องให้คะแนนนะครับ ตอนนั้นมีตอนท่านผมอยู่ตอนรัฐบาลนึงเนี่ย เขาใช้คะแนน S SML อาจใช้แบบนั้นก็ได้เป็นไอคนทำดีก็ให้เพิ่มให้เพิ่มในการต่อสู้เนี่ย เวลาประมูลมูลงานมันจะได้ออกมาดี

ครับ

ครับผมครับ

คุณสมันมีสักนิดนึงมั้ฮะสั้นๆเชิญครับ

ครับ จริงๆผมคิดว่ามันต้องแบ่งออกเป็น เค้าเรียกว่าไง อาจจะต้องบอกว่ามันเป็นเรื่องระบบด้วยเนาะที่เราจะต้องดีไซน์ขึ้นมา ผมคิดว่าส่วนตัวผมเนี่ย ผมผมไม่เคยไว้ใจใคร ผมไม่เชื่อ ผมเชื่อว่าวิธีการที่ดีที่สุด คือสร้างระบบ ผมถ้าผมจำไม่ผิดเนี่ย เอิ่ม มันมีระบบที่เรียกว่าระบบคุณธรรมนะครับ ซึ่งระบบคุณธรรมเนี่ย สามารถที่จะแก้ปัญหาเรื่องของการเอ่อป้องกันคอร์รัปชัเนี่ย อย่างน้อยๆที่สุดนะครับ ผมว่ามันมันมีหลักฐานพิสูจน์แล้วว่าการที่เอิ่มโครงการใด เนี่ยที่เข้าสู่ระบบคุณธรรมเนี่ย มันสามารถป้องกันคอรัปชัได้ในระดับหนึ่งเลยครับ

ดังนั้นเนี่ย ผมคิดว่าสิ่งที่เราต้องส่งเสริมเนี่ยคือระบบแบบนี้ เพื่อให้ผู้เชี่ยวชาญหรือบุคคลข้างนอกเนี่ย สามารถที่จะเข้าไปดูรายละเอียดได้ทั้งหมด กับอันที่ 2 ก็คือว่าอย่างอย่างเวลาที่มันมีการตรวจสอบบริษัทต่างๆ เพื่อให้เห็นผู้ได้รับผลประโยชน์จริงๆเนี่ยนะครับ ที่แท้จริงเนี่ย อันเนี้ยผมคิดว่ามันจำเป็นต้องมีการเปิดเผย เพราะว่าสมมุติว่าเราบอกว่าเฮ้ย เราไปห้ามไอ้บริษัทสมมุตินะฮะ บริษัท 1

ครับ

ถ้าเกิดว่าเราไปห้ามเพราะว่าเขาใกล้ชิดกับนักการเมือง เดี๋ยววันนึงจะสร้างนอมินีขึ้นมา ดังนั้นเนี่ย ผมคิดว่าการเสาะแสวงหาข้อมูลให้เห็นถึงผู้ที่ได้รับประโยชน์ที่แท้จริง แล้วมีการเปิดเผยข้อมูลเหล่านี้ให้ประชาชนเข้าถึงได้เนี่ย จะเป็นสิ่งหนึ่งที่จะเป็นหลักประกันในการที่จะทำให้ป้องกันในเรื่องของผลประโยชน์ทับซ้อนได้ดีที่สุดครับ

ครับ ดร.ขึ้นมานะมีข้อสังเกตหรืออยากจะฝากอะไรถึงทั้ง 4 ท่านครับ

ครับ ขอบพระคุณมากครับ ก็ดีใจมากที่วันนี้ได้มีโอกาสมาฟังทั้ง 4 ท่านทั้ง 4 พรรคเนี่ยนะครับ ได้มาบอกเล่าเรื่องที่ท่านเตรียมที่ท่านศึกษาไว้ หรือเอ่อ กำหนดเป็นนโยบายของพรรคไว้ในการหาเสียงเนี่ยนะ ครับ มาบอกเล่าให้พี่น้องประชาชนเข้าใจ ในภาคเอกชนเองนะครับ โดยรวมเนี่ย ไม่ว่าจะหอการค้า สภาอุตสาหกรรม สมาคมธนาคาร ธุรกิจการท่องเที่ยว ตลาดทุนเนี่ย เราเราจะให้ข้อมูลตรงกันแล้วก็ย้ำอยู่เสมอนะครับ ว่าต่อให้แต่ละพรรคการเมืองแต่ละรัฐบาลเนี่ย จะมีนโยบายหรือมีความพยายามในการแก้ปัญหาปากท้องของประชาชน นโยบายในการกระตุ้นเศรษฐกิจนะครับ การศึกษาหรือสาสนสุข ท่านจะพยายามยังไงก็แล้วแต่เนี่ย ส่วนใหญ่ส่วนใหญ่มันจะไม่ได้ผล หรือมันจะล้มเหลว จะไม่ได้รับการสนับสนุนจากประชาชน ถ้าหากคนยังไม่เชื่อท่านในเรื่องความบริสุทธิ์มือสะอาด คนยังกลัวว่ามันมีคอร์รัปชั่นแอบแฝงอยู่ เหมือนกับช่วงที่ผ่านๆมาหลายๆปีเนี่ย นะครับ เพราะฉะนั้นนโยบายที่ท่านแถลงเนี่ย จะทำให้คนเข้าใจมากขึ้น

ครับ

แต่ที่สำคัญก็คือว่า ขอให้ทุกท่านเนี่ยลงมือทำครับ มีความจริงใจ เห็นแก่ประโยชน์ของประชาชนเป็นที่ตั้งนะครับ อย่าหน้าไหว้หลังหลอก เห็นแก่พวกพ้อง ขอเรียนไว้ดังนี้ครับ ขอบคุณครับ

ขอบคุณครับ ท่านนายแก้วครับ

ก็ ก็ขอบคุณมากนะครับ ขอบคุณมากที่ให้โอกาสมานะครับ แต่สิ่งหนึ่งที่ผมอยากจะพูดสะท้อนออกไปในฐานะเป็นนักกฎหมายนะครับ คือแน่นอนว่าเวลาในวันนี้มันมีจำกัดนะครับ สิ่งหนึ่งที่ผมเข้าใจว่าประชาชนไม่ได้รับ ก็คือการประชาสัมพันธ์จากภาครัฐนะครับ เมื่อกี้จากพรรคกล้าธรรมพูดออกมาว่าจริงๆ มีเจ้าหน้าที่ธนาคารโทรมาตรงนั้น มันเป็นการทำงานของภาคเอกชนครับ ที่กระทำตามคำพิพากษาฎีกา ศาลฎีกามีคำพิพากษาว่าธนาคารมีส่วนร่วมในการรับผิด นี่คือสิ่งที่เอกชนทุกภาคส่วนกำลังทำกับประชาชน แต่สิ่งหนึ่งที่ประชาชน รวมถึงผมเองเนี่ย ฟังแล้วยังไม่ค่อยได้เห็นภาพเท่าไหร่ ก็คือการสื่อสารที่ออกมาสะท้อนจากภาครัฐมาหาประชาชน ผมกลับมาที่พรรคเพื่อไทยครับ พรรคเพื่อไทยเน้นย้ำถึง AI อย่างเดียวเนี่ยนะ ปัญญาประดิษฐ์อย่างนั้นอย่างนี้ ผมถามต่อครับว่าปัญหาที่เกี่ยวกับเรื่องของปัญหาข้อเสียมันก็มีนะ ครับ เอาเทคโนโลยีเข้ามาใช้แล้วแรงงานคนล่ะนะครับ ในส่วนของพรรคภูมิใจไทยก็มีการพูดว่าแน่นอนมีการยกเลิก M อยู่ เอาล่ะมันมีการทุจริตจริงนะครับ และก็ไม่ได้มีการสะท้อนออกมาว่าได้มีการดำเนินคดี 157 กับเจ้าหน้าที่หรือเปล่านะครับ มันทำเหมือนกับว่ามีการมีจริงแต่ก็ปิดปกปิดไว้ แต่สิ่งหนึ่งที่ผมดีใจก็คือได้เห็นแนวทางแล้วก็วางกรอบต่างๆให้เห็นภาพอ่ะนะครับ ว่าทั้งพรรคประชาชนหรือทั้งทุกๆพรรคเองเนี่ย ก็มุ่งหวังที่จะแก้ไขเรื่องปัญหาคอร์รัปชั่น ก็ขอบคุณมากครับที่ให้มาแสดงความคิดเห็นในวันนี้ครับ

ครับ อ่ะ อาจารย์โต้งเดี๋จะได้ตอบทีเดียว ครับ

ครับ ผมขออนุญาตนิดเดียวครับ อ่า เนื่องจากยกตัวอย่างเป็นรูปธรรมนะครับ พอดีพูดเรื่องตำรวจสมัยพรรคเพื่อไทยเป็นรัฐบาล

ครับ

การแต่งตั้งผู้บัญชาการตำนานชาติถูกตั้งคำถามจากสังคมมากๆ และก็ผมมารายการของพี่ออฟนะก็หลายครั้งในเรื่องนี้

ครับ

ผมขออนุญาตถามผู้แทนพรรคทั้ง 4 พรรคนะครับว่า ท่านจะให้สัญญาประชาคมที่รับฟังดูอยู่ ณ ขณะนี้ได้หรือไม่ว่า ถ้าท่านเป็นรัฐบาล ท่านจะแต่งตั้งข้าราชการไม่ว่าเฉพาะตำรวจแต่ว่าข้าราชการอื่นๆก็ตามไว้ ซึ่งหลักคุณธรรมเป็นอันดับแรกไม่ใช่ระบบอุปถัมภ์

ครับ

โดยเฉพาะผมชอบท่านรังสารมบอกว่าจะไม่มีต ขาดตั๋วตำรวจถ้าพรรคประชาชนเป็น หรือแม้กระทั่งตั๋วหน่วยราชราชการอื่น อันนี้ถือว่าเป็นสัญญาประชาคมแล้วนะครับ เพราะท่านบอกว่าท่านเอาชีวิตเข้าไปเดิมพันใช่มั้ฮะ

แต่คำถามก็สังเกตนิดนึงนะครับ แล้วถ้าเกิดเป็นพรรคร่วมรัฐบาลล่ะครับ

ครับ

แล้วมีเรื่องนี้เข้ามาท่านจะทำยังไงนะ ครับ

ครับ อ่ะ ผมขอคำถามทนายแก้วก่อนพลาดพิงทางฝั่งนี้นะฮะ คุณชัยชนกอ่ะ ใครก่อนดีครับ อ่ะ คุณชัชนกเชิญครับ

เอ่อ เมื่อกี้เป็นคำถามอ้อในเรื่องของ่าการจัดการที่ไม่มีการนำไปสู่ 157 แล้วก็รู้สึกว่ามีการปกปิดนะครับ อันนี้ผมขออนุญาตเรียนว่าต้องเรียนอย่างี้ เมื่อกี้มีกรรมการท่านนึงพูดในเรื่องของการที่รัฐไม่ค่อยได้สื่อสารประชาสัมพันธ์ ประเด็นมันเป็นอย่างี้ครับ ในสิ่งที่ผมดำเนินการเดินอยู่เนี่ย ผมไม่สามารถสื่อสารทุกเรื่องได้จนกว่ามันจะจบ เนื่องจากว่าการสื่อสารเนี่ย มันจะนำไปซึ่งการไหวตัวของคู่กรณี หรือมีการขยับและมีมือที่มองไม่เห็นเข้ามาเกี่ยวข้อง แต่ขอยืนยันแบบนี้ครับ ในเรื่องที่จะนำไปสูน 157 ผมมั่นใจว่าจะมี เพราะว่าตอนนี้เรามีการตรวจสอบภายในด้วยที่จะเสร็จสิ้นในอีก 1 อาทิตย์ไม่เกิน 2 อาทิตย์ในกระบวนการของความเป็นมา ทำไมมีการปกปิด ตอนผมส่งเอกสารตอบ 3 ไป ทำไมตอนแรกบอกว่าไม่มีไม่รู้ไม่ทราบ ท้ายที่สุดมีหลักฐานออกมาทุกอย่างเนี่ย ทำเป็นกระบวนการอย่างเป็นทางการแล้วจะมีข้อสรุปไม่น่าจะเกิน 2 อาทิตย์ครับ แล้วแน่นอนต้องนำไปใช้ต่อ

อีกส่วนนึงคือในเรื่องของการที่นำกระบวนการแล้วก็หลักฐานพิสูจน์ทุกอย่างเข้าไปสู่กระบวนการยุติธรรมของ DSI เพื่อให้มี การตรวจสอบพิสูจน์ทราบซึ่งผมเชื่อว่าตรงนั้นเนี่ย ก็จะนำมาสู่เอ่อ การนำไปใช้ในชั้นศาลแล้วก็ในเรื่องของการนำไปสู่สู่การลงโทษอย่างแน่นอน เพราะงั้นขออนุญาตยืนยันครับว่าไม่มีการมุบมิบไม่มีการปกปิด แล้วเรื่องนี้จะไม่มีทางกลับไปอยู่ใต้พรหมตราบใดที่ผมรับผิดชอบที่ดูเรื่องนี้อยู่อันนี้ขออนุญาตยืนยันครับ แล้วก็ขอบพระคุณที่ที่ให้โอกาสถามเพราะผมไม่ได้มีโอกาสสื่อสารครับ

ครับ อ่ะ ทางเพื่อไทยครับ

ครับ ผมก็ขอยืนยันนะครับว่าไอ้คนที่บอกว่าตัวเองมีคุณธรรมไอ้คนที่บอกตัวเองมีจริยธรรมเนี่ยเป็นคนที่อันตรายที่สุดนะ ครับมันต้องเอาระบบมาจับครับตัดดุลพินิจออกมาคนที่บอกกับตัวเองทำได้แต่ระยะเวลา 2 เดือนที่ผ่านมาเนี่ยก็ไม่ได้สามารถบริหารออกมาได้อย่างที่สัญญาเอาไว้เหมือนอย่างที่พูดเอาไว้เหมือนอย่างที่พูดแล้วบอกจะทำนะครับผมเหตุการณ์น้ำท่วมเราก็เห็นแล้วถนนยุบเราก็เห็นแล้วก็ไม่ได้มีการดำเนิน การ 2 มาตรฐานชัดเจนนะครับเพราะฉะนั้นสุดท้ายมันอยู่ที่ระบบครับผมมันไม่ได้อยู่ ที่ใครจะประกาศตัวเองว่าใครเป็นคนดีหรือใครมีจริยธรรมสูงส่งกว่าใครมันต้องใช้ระบบมาจับมันต้องตัดดุลพินิจของบุคคลออกไปแล้วใช้การปฏิบัติหน้าที่อย่างมีประสิทธิภาพมาจับนะครับผมเป็นวิธีการแก้ไขปัญหาคอร์รัปชัที่ดีที่สุดทำให้โปร่งใสทำให้พี่น้องประชาชนโปร่งใสวัดว่าใครคุณธรรมดีกว่าใครน้อยกว่าใครจริยธรรมใครมากกว่าใครสูงกว่าใครเรื่องเนี้ยเป็นสิ่ง ที่อันตรายมากครับ

ครับ

ผมขออนุญาตเมื่อกี้เหมือนนี้พลาดผมเพราะว่าเดี๋ยวจะมีการเข้าใจผิดนะครับ

ก่อนอื่นเห็นด้วยในเรื่องการเอาเทคโนโลยีเพใช้แต่เทคโนโลยีเป็นแค่เพียงเครื่องมือ

สุดท้ายคนที่นำมาใช้ต้องใช้มาในแบบที่ถูกต้อง ในเรื่องของการเยียวยาพี่น้องประชาชนเนี่ย แล้วในเรื่องของการนำเทคโนโลยีมาช่วยในตามให้ทันภัยเนี่ย ผมดำเนินทำไป เอิ่มแล้วในรอบ 3 เดือนแล้วจะทำต่อนะครับ เราเทคโนโลยีที่เป็นระดับดีที่สุดในโลกเข้ามาช่วยพี่น้องประชาชนทั้งในเรื่องของการรู้ทันและในเรื่องของการเยียวยาและรรวบรวมข้อมูลในการเข้าถึงและช่วยเหลือพี่น้องประชาชนเวลาภัยเกิด

ครับ

แล้วในเรื่องของการเยียวยามาบอกว่าเห็นชัดแล้วว่าเราไม่ได้ทำ ผมขออนุญาตอันนี้ต้องต้องชี้แจงกับประชาชนครับว่า 2 ปี กว่าที่ผ่านมามีน้ำท่วซ้ำซากทางภาคเหนือ ภาคกลางไม่ได้รับการเยียวยาหรือล่าช้า ภาคใต้ที่เกิดขึ้นเนี่ย เรามีการทำระบบใหม่ที่เป็นการเยียวยาพี่น้องประชาชนทันทีในไม่กี่วันแล้วมีสเต็ปที่ให้เป็นรายเดือนเพิ่มขึ้นเพิ่มขึ้นเวลาจำกัดงบจำกัดเราทำดีที่สุดเท่าที่เราจะทำได้แต่เราก็รู้ครับว่ามันยังไม่ดีพอแล้วอยากทำให้ดีขึ้น

แต่จะมาพูดกับพี่น้องประชาชนลอยๆว่าพวกผมไม่ได้ทำแบบนี้ผมว่าไม่ถูกต้องไม่เป็นธรรมแล้วผมมีความจำเป็นที่จะต้อง

พูดให้พี่น้องประชาชนเข้าใจข้อเท็จจริง

โอเคครับ อ่ะ ขออนุญาตคำถามอาจารย์โต้งสักนิดนึงฮะ

คือ

เรื่องของการแต่งตั้งข้าราชการนะครับ

การแต่งตั้งผมผมคงไม่ไปเรื่องน้ำท่วมนะ ครับ

มันมันไกลไปครับ

ก็ผมก็อยากจะบอกว่าเราอยากจะทำให้ดีขึ้นนะครับ เอาคนทำงานที่ถูกต้องถูกตัวถ้ามีโอกาสณวันนั้นนะมาทำงานจริงๆนะครับ เพื่อที่จะให้ผลประโยชน์ต่อเพราะพ่อเพราะฉะนั้นพี่น้องประชาชนเป็นหลัก แต่ผมก็เป็นห่วงคุณรังสิมนะครับว่าบางครั้งเนี่ยบอกว่าถ้ามีเหตุการณ์นี้อาจจะต้องถึงชีวิตเนี่ย ท่านผมเป็นห่วงจริงๆเพราะว่าขนาดตอนนี้ก็อาจจะมีการมีคนในพรรคท่านมาฝากนู่นฝากนี่เรื่องการแต่งตั้งโยกย้ายอยู่แล้ว การที่ผมได้ยินมาหลายอย่างนะครับไม่ไม่ว่าเรื่องลำพงลำพูนแต่ก็ไม่ขอพูดถึงแล้วกันอ่ะท่านแก้ตัวเอาแล้วกันครับ

เ้าวันนี้จะจบมั้ฮะเนี่ย

ผมมีเวลาเท่าไหร่นะ

แหม

ประเด็นก็เอาขอประเด็นอาจารย์โต้งนิดนึงได้มั้ฮะ

โอเคครับ ประเด็น

ผมผมเอาของอาจารย์โต้งก่อนแล้วกันนะครับ

คืออย่างแรกเนี่ยผมคิดว่าเรื่องตำรวจเนี่ยผมคิดว่ามันมีโจทย์มันจะมีอยู่ 2 อย่างคือ 1 ก็คือดูในเรื่องของอาวุโสนะ ครับกับ 2 ก็คือดูในเรื่องของความสามารถ นะครับผมคิดว่าการที่จะแต่งตั้งตำรวจต่อ ไปในอนาคตเนี่ยนะครับแน่นอนว่าเวลาเราจะพิจารณาในเรื่องเนี้ยอย่างการแต่งตั้ง ผบตร.เนี่ยอำนาจอำนาจของนายกอาจจะมีบางประการนะครับแต่ว่าสุดท้ายเนี่ยมันก็คงจะต้องผ่าน กตร.แต่สำคัญก็คือว่าผมคิดว่าสิ่งที่ประชาชนอยากเห็นก็คือไอ้คนที่ได้รับการแต่งตั้งมีความสามารถยังไงซึ่งสิ่งเนี้ยเป็นสิ่งที่เราไม่เห็นเลยวันนี้เรามาดูแค่ว่าโอเคเค้าเหลืออายุราชการเท่าไหร่นะครับแต่ว่าเราอยากเห็นนะเราอยากได้ยินนะว่าเขามีวิสัยทัศน์ในการแก้ปัญหายังไงครับผลงานที่ผ่านมามันก็ควรจะทำให้เอ่อประชาชนได้เห็นได้ปรากฏเนาะว่าเฮ้ยไอ้ผลงานที่ผ่านมาเนี่ยเขามีความสามารถจริงๆนะ ครับ

ดังนั้นเนี่ยผมคิดว่าความโปร่งใสเหล่านี้เป็นสิ่งที่เราอยากจะทำนะครับแล้วก็ยืนยันนะครับว่าเราไม่ได้มีสายสัมพันธ์กับรองผบตร.หรืออะไรกับใครทั้งสิ้นนะครับเพราะว่าเราก็ถือว่าทุกคนเหมือนกันดังนั้นเนี่ยเอาความสามารถมาจับเอาในเรื่องของอาวุโสมาจับดีกว่านะครับ

ครับ

ในในกรณีที่ 2 ที่ผมคิดว่าสำคัญที่ควรจะพูดนะครับจริงๆเนี่ยดัชนีคอร์รัปชัเนี่ยนะครับผมคิดว่าเป็นสิ่งที่เราควรจะทำให้ได้แล้วการที่จะทำให้ดัชนีเนี้ยมันขึ้นมาจริงๆเนี่ยจริงๆมันต้องเอาเรื่องของปัญหาที่มันเป็นความท้าทายของประเทศอ่ะมาจับ เช่นเวลาที่มันมีคดีความอะไรก็แล้วแต่เนี่ยนะครับซึ่งหลายคนสงสัยหลายคนอยากรู้ถ้าเกิดสมมุติว่าเราเคลียร์คดีความเหล่าเหล่านี้ไม่ได้เนี่ยนะครับคดีโดยเฉพาะคดีใหญ่ๆเนี่ยมันไม่มีทางฮะดัชนีคอร์รัปชัที่มันจะขึ้นมาดีได้เพราะสุดท้ายเนี่ยมันก็ถูกพิสูจน์ว่าเฮ้ยถึงที่สุดคุณก็ไม่ได้มีในเรื่องของหลักนิติรัฐ์ที่แท้จริงนะ ครับ

ตอบสั้นๆนิดเดียวเนื่องจากถูกพาดพิงนะ ครับคงไม่ได้มีเวลาพูดขยายความผมอยากรู้มากเลยฮะเพราะถ้าเกิดว่ามีคนที่มีพฤติกรรมแบบนั้นจริงๆเนี่ยอันนี้คือขัดนโยบายพรรคพรรคประชาชนนะครับแล้วก็ย้อนกลับไปตั้งแต่พรรคก้าวไกลพรรคอนาคตใหม่เราไม่มีเราไม่มีนโยบายในการที่จะไปฝากคนไม่ว่าจะฝากคนไปเป็นข้าราชการอะไรก็ตามนะ ครับแล้วจริงๆอยากจะถามด้วยซ้ำไปว่าถ้ามันมีการฝากจริงเนี่ยแล้วทางเนี้ยตกลงรับฝากหรือเปล่า

ไม่ไม่ได้ทำรับแล้วอันนี้พันไม่ได้รับ

มีไมค์ตอนเนี้ยเด่น

โอเค

ไม่ได้รับนะไม่ได้รับ

คือคือ

เดี๋ยวๆนี้เดี๋ให้ผมให้จบให้พูดให้จบแป๊บเดียวก็คืออ่ะฝากแล้วไม่รับฝากมั้ย

แล้วก็จริงๆนะครับไหนๆก็เราก็ไม่ได้เป็นร่วมรัฐบาลอะไรกันอยู่แล้วเนี่ยผมว่าเปิดโปรออกมาเลยฮะผมทั้งพวกผมยินดีนะครับ

แล้วเราก็จะได้เข้าไปตรวจสอบในเรื่องนี้ เพราะอย่างที่ผมยืนยันเนาะว่าเราไม่สนับสนุนแนวทางแบบนี้แต่ว่าที่ผมเป็นห่วงก็คือว่าสุดท้ายเนี่ยจะเป็นการพูดไปเรื่อยโดยที่มันไม่ได้มีมูลความจริงนะ ครับ

ครับ อ่ะ ขอข้อมูลกันตรงนี้ได้เลยนะฮะ

คือ กราบเรียนงี้ฮะ

ครับ

เท่าที่ผมออกมาพูดทุกครั้งเนี่ยมีพูดทุกครั้งไม่ว่าจะทั้งครั้งนั้นว่าไม่ขอเสียงพรรคพลังประชารัฐครั้งนั้นก็มีหมอวาโยนะ ครับเรื่องนี้มีแต่เดี๋ยวว่าเราค่อยๆค่อย ไม่ใช่ตตอนตอนที่ร่วมรัฐบาล

นะครับแต่ไอ้ไอเดี๋เดี๋ยวเราค่อยมาพูดข้างหลังดีกว่าเดี๋ยวผมพูดให้เดี๋บอกให้

คือคือจริงๆหมอว่าโยมไม่ได้อยู่ตรงนี้เสียหายน่ะผมว่าจะพูดถึง

ไม่ใช่ นั้นเคสตอนที่ร่วมรัฐบาลตอนที่โทรคุยกันมันนานแล้วอันนี้ตั้งแต่ตอนที่นานแล้วอ่ะครับ

ตอนจัดตั้งรัฐบาลจัด

ตั้งรัฐบาลนู่นเลยยาวไม่ก็ตอนนั้นมีข่าวอยู่ข่าวมีข่าว

มีข่าวมีข่าวจริงๆ

แต่คุณลืมเลยนะพอมีอะไรอย่างงี้คุณทำลืมเลยนะ

ผมไม่ได้ทำลืมผมไม่ได้ทำลืม

แต่ข้อมูลรอบนี้เดี๋ยวค่อยหลังไมค์เหรอฮะ

คือผมสั้นๆนิดเดียวไม่ไม่ได้จะไปสาวความยาวอะไรทั้งสิ้นนะครับ

ครับ

คือถ้าจะพูดพูดมาให้สุด

เออ

นะผมว่าพูดมาให้สุดเลยนะครับผมพวกผมเนี่ยไม่ไม่มีปัญหาคือแน่นอนว่าถ้ามันมีเคสแบบที่ มีการไปฝากจริงๆอันเนี้เรารับไม่ได้

ครับ

ผมพูดได้เลยนะครับจริงๆเนี่ยมีมีตอนเรื่องตำรวจเนี่ยก็ถามว่ามีคนพยายามมาวิ่งกับผมมั้ย

ผมก็ยืนยันว่ามีแต่ว่าผมไม่เคยรับฝากแล้วผมก็ยืนยันว่ากลับบ้านไปเลยไม่มีทางนะ ครับทั้งๆที่ผมเป็นฝ่ายค้านนะ

ยังงงอยู่เหมือนกันว่าตกลงเนี่ยไปเค้าเรียกว่าไงนะจะไปทำอะไรแบบนั้นได้ยังไงนะ ครับแต่ว่าเรารู้ครับว่าในหน่วยงานราชการเนี่ยมันมีคนพยายามวิ่งมันมีคนพยายามติดต่อไปมีคนพยายามคุยแต่สำคัญก็คือว่าเมื่อคุณได้รับอานัสจากประชาชนเนี่ยนะ ครับผมคิดว่าการวางตัวการจัดการเรื่องนี้ให้มันตั้งอยู่บนพื้นฐานของความสามารถเป็นเรื่องที่สำคัญที่สุดนะครับ

ครับ ขอชื่อย่อได้มั้ฮะใครไปขอฝากกับพรรคกล้าทำ

เออน่าจะคุณน่าจะไปหาว่าใครมีญาติอยู่ในชนประทานน่ะครับน่าจะเจอครับ

โอเค

นะครับ

อ่ะ ฝากคำใบ้ไว้แบบนี้นะฮะ ปิดสวยๆดีมั้ฮะ เราพูดกับพี่น้องประชาชนสั้นๆเพราะว่าไม่ งั้นดูทรงไม่ได้จบแน่ฮะ

อ อย่างงี้ฮะ ขอขอคำถามอาจารย์โต้งสั้นๆ

คนละนิดนะฮะ อาจารย์ฝากไว้เรื่องการแต่งตั้งข้าราชการขอสัญญาประชาคมได้มั้ยจากทั้ง 2 ท่าน

อ่ะ เพื่อไทยครับ

ก็อย่างที่ผมบอกครับ เอ่อ ก็ขอให้สัญญาในฐานะตัวแทนพรรคกันนะครับ ผมว่าเอ่อ วิธีการ เอ่อบริหารจัดการบุคลากรของรัฐที่ดีที่สุดก็คือการทำให้การทำงานของเขามีความโปร่งใสมากที่สุดนะครับ ซึ่งเราก็ยังเชื่อว่าการที่เราเอาเทคโนโลยีเข้ามาช่วยจับเนี่ย และการที่เขาเราเอาผลงานของเขาขึ้นมาแสดงให้เป็นที่รู้ทราบของสาธารณชนให้มากที่สุดเนี่ย เป็นวิธีที่สามารถจะเปิดโปงให้เห็นได้ชัดว่าการโยกย้ายข้าราชการ หรือการให้ตำแหน่งในการขยับเขยื้อนอะไรก็แล้วแต่เนี่ย เป็นไปอย่างโปร่งใสและมีประสิทธิภาพและเป็นประโยชน์ต่อพี่น้องประชาชนมากที่สุดนะครับผม

ครับ คุณชัชนกครับ ก็สำหรับผมในเรื่องของการแต่งตั้งโยกย้าย ครับในมุมมองผมคิดว่ามันควรจะเข้าสู่ระหว่างค ในเรื่องของอายุข้าราชการไม่ใช่แค่ในเรื่องของอื่นๆต่างๆนานา แต่ว่ามันต้องเป็นในเรื่องของผลงานจริงๆแน่นอนไอ้เรื่องส่วยเรื่องวิ่งเต้นเรื่องอะไรมันผิดกฎหมายอยู่แล้วครับมันไม่ต้องมาพูดกันหรอกครับว่าประชาคมไม่ประชาคมถ้าผิดก็คือผิดแล้วถ้าใครรับรู้รับทราบเราต้องรายงานด้วยครับถ้ามีคนมาวิ่งมีคนมาเสนอเงินต้องรายงานอันนี้คุณรังสิโรมเมื่อกี้พูดพูดออกมาผมต้องเรียนผมแนะนำให้ท่านต้องรีบไปแจ้งความนะครับคือคือเราเป็นเจ้าหน้าที่เราเป็นเอ่อเจ้าหน้าที่ทางข้าราชการในทางภาครัฐใช่มั้ครับเรามีหน้าที่รับผิดชอบเหมือนเคสที่มีคนมาเสนอบนผมเนี่ยผมต้องดำเนินตามกระบวนการแล้วก็เร่งดำเนินการทันทีแล้วบอกข้อเท็จจริง

ถ้าเขามาเสนอเราแล้วเราไม่ไปเนี่ยอันนี้ถือว่าจริงๆละเว้นการปฏิบัติหน้าที่นะครับอันนี้ก็ต้องขอแชร์กับท่านรังสวรมว่าที่มีคนมาเรียกร้องเนี่ยต้องรีบไปบอกเลยว่าใครมายื่นยังไงเท่าไหร่อันเนี้ไม่อันนี้แนะนำด้วยความเป็นห่วง

แนะนำ

เพราะนั้นในส่วนของการกระทำที่ถ้าเกิดว่าจะมีใครมาวิ่งมาเสนอเพื่อตำแหน่งเนี่ย สำหรับพรรคภูมิใจไทย

ผมไม่แน่ใจว่า

แต่ก่อนทุกท่านอาจจะมองพรรคภูมิใจไทยแบบไหนแต่ผมคิดว่าในช่วงเวลาที่ผ่านมาทั้ง 3 ปีเนี้ยทุกท่านน่าจะได้เห็นแล้วว่าเรามีการวิวัฒนาการมีการเปลี่ยนแปลงในทุกระดับทุกรูปแบบทั้งภายในและนำไปสู่ผลงานที่แตกต่าง

เพราะฉะนั้นเนี่ยอยากให้เปิดใจนะครับแล้วก็ลองดูพรรคภูมิใจไทยจากนี้ไปไม่มีเรื่องพวกนี้แน่นอน

โอเคครับ ขอบคุณครับ

เดี๋ยวไว้เวทีหน้านะครับคุณนังสมัน

ขอบคุณมากนะครับทั้ง 4 ท่านและผลโพลของเรานะครับ

มาดูบทสรุปของวันนี้นะครับ ผลปรากฏว่าคุณผู้ชมชื่นชอบการดีเบตศึกอำนาจต้านโกงของใครมากที่สุดนะครับ อันดับ 1 ครับ คุณรังสิมันโรมจากพรรคประชาชน 67.22% นะครับ อันดับ 2 คุณศึกสิทธิ์ศรีจอมขวัญ จากพรรคเพื่อไทยนะครับ 25.59% 59% นะครับ อันดับ 3 คุณชัยชนกชิดชอบนะครับจากพรรคภูมิใจไทย 3.99% นะครับ และอันดับ 4 คุณไผลิกจากพรรคกล้าธรรมนะครับ 3.2% 2% นะครับ แต่ทั้งหมดทั้งมวลครับ นี่เป็นเพียงผลโพลในวันนี้ของจริงอยู่ที่ปลายปากกาของคุณผู้ชมทุกท่านในวันที่ 8 กุมภาพันธ์ 69 นี้้นะครับ ขอบคุณตัวแทนของเราทั้ง 4 ท่านมากๆครับ ขอบคุณมากครับ

ขอบคุณครับ

ขอบคุณครับ

และขอบคุณ

คอมเมนต์ของเราทั้ง 3 ท่านมากๆครับ ขอบคุณครับ และอย่าลืมครับ คุณผู้ชมครับ การทุจริตไม่ใช่แค่การโกงเงินภาษี แต่คือการปล้นอนาคตของพวกเราทุกคนนะครับ เตรียมพบกับความเข้มข้นต่อเนื่องใน EP ที่ 3 Education Battle แบบไหนเด็กไทยรอดอยู่ ที่หน้าจอแล้วครับ วันที่ 23 มกราคม 69 1700 น.เป็นต้นไป และทั้งหมดนี้คือการอุ่นเครื่องก่อนที่เราจะไปเจอกันนะครับ ดีเบตใหญ่ของ The Standard 28 กรกฎาคม นี้เจอกับผม 28 มกราคมนี้เจอกับผมและพี่เคนครินทร์ และแคนดิตนายกตัวแทนพรรคการเมืองอย่างที่ขึ้นอยู่ที่หน้าจอนะครับ วันนี้ผมและตัวแทนพรรคการเมืองและ Special Guest ของเราลาไปก่อนครับ สวัสดี 3 ปี 3 นายกรัฐมนตรี บทเรียนจากอดีตบอกเราว่าชนะเลือกตั้งไม่ได้แปลว่าชนะในเกมอำนาจเสมอไป ปี 2569 คือ New Game ที่ทุกพรรคการเมืองต้องเริ่มเกมใหม่ในสนามแข่ง กับเดิมพันที่ใหญ่ที่สุดคืออนาคตประเทศไทยพร้อม New Deal จะจับมือใครในเกมที่ไม่มีพรรคไหนชนะทาง คำถามสำคัญคือประชาชนจะได้อะไรตอบแทน New Game New Deal เกมเดือดเลือกตั้ง 69 แคมเปญพิเศษเกาะขอบสนามเลือกตั้งแบบลึกคมรอบด้านจาก The Standard Special Website รวมทุกเรื่องที่ต้องรู้เกี่ยวกับการเลือกตั้ง Policy Battle ศึกดวนโยบายทำได้จริงสนุกเร้าใจตอบทุกความท้าทายของประเทศไทย The Standard Debate เวทีประชันวิสัยทัศน์อันดับ 1 ที่เข้มข้นร้อนแรงกลับว่าที่นายกคนต่อไป Election Day Life เกาะในทุกวินาทีวันเลือกตั้งวิเคราะห์เกมอำนาจและทุกสูตรจัดตั้งรัฐบาล เกมเริ่มแล้ววันนี้ที่ The Standard ครับ