在过去的 3 个月里，人工智能的进步速度令人震惊。而且，有很多人在使用它之后，已经描述说这已经是通用人工智能（AGI）了。它就是。它每天都在与一个行业玩俄罗斯轮盘赌，然后枪响就会打响，突然之间，每个人都会恐慌，哦，我的天哪，我们不再需要会计了。哦，我的天哪，我们不再需要律师了。哦，我的天哪，我们不再需要财富经理了。此刻，没有任何网络安全能够阻止十亿个爱因斯坦，这意味着银行账户不安全。 3 年后，我们不知道谁能通过人工智能生存下来。我唯一知道的是，3 年后比特币仍然是比特币。这就是代币化加速的地方。突然之间，人们开始意识到，我想要链上的东西。我甚至不想要现实世界中的资产上链。我想要链上的任何东西。今天，我请来了 Jordi Visser。他在多个周期中拥有三十年的经验，并且是宏观市场、人工智能和加密货币交叉领域中最清晰的思考者之一。他与众不同之处不仅仅在于从外部分析人工智能革命。他每天都在一线，利用这些工具进行构建。在这场对话中，Jordi 解释了为什么人工智能的速度正在加速，为什么这已经以超音速海啸般重塑了商业模式和金融基础设施。我们讨论了为什么软件领域的人工智能颠覆正在拖累加密货币，以及是什么打破了这种相关性，为什么比特币可能是唯一能在人工智能代理和受损法定货币基础设施的世界中生存下来的资产之一，以及为什么他认为我们已经陷入了通货紧缩的螺旋。美联储将被迫比任何人预期的都要快地做出反应。我们还谈到了我没有预料到但很高兴它确实出现的事情：Jordy 如何利用数据、心率变异性（HRV）、生物黑客和人工智能彻底改变了他的健康和表现。作为一个多年来一直痴迷于长寿的人，对话的这一部分真的让我感触颇深。再次提醒，本视频中的任何内容都不是财务建议。仅用于教育目的。好了，各位。废话不多说，你们绝对不想错过这一集。让我们请 Jordy 上台。Jordy，欢迎回到频道。很高兴你再次来到这里。嗯，谢谢你来。你称人工智能为“超音速海啸”，这似乎正在发生。现实世界中什么会先崩溃？是商业模式、估值、杠杆，这对它和所有这一切意味着什么？嗯，我想为创造这个标题归功于我，尽管我已经在我的很多内容中用过它了，但我会把它归功于埃隆·马斯克，他反复说过，嗯，我有点抓住了它，因为它确实描述了正在发生的事情。嗯，首先，在过去的三个月里，人工智能的进步速度令人震惊。嗯，真的从 11 月底 Claude Opus 4.5 发布以来，开发者们就开始使用它了。作为一个整天都在大量使用它的人，我刚刚在过去的半小时里用它构建了一个让我大吃一惊的东西。我简直不敢相信它能做到什么。我使用了所有五个模型来达到最终目标。这在六个月前是不可能完成的，我怀疑四个月前也不可能完成。但是当 Opus 4.5 发布时，每个人都清楚速度正在加速。而且，有很多人在使用它之后，已经描述说这已经是通用人工智能（AGI）了。它就是。嗯，我只是到了一个点，我意识到我几乎可以用它做任何事情。嗯，到了构建东西的地步，我想确保人们听到这个，因为商业模式方面我们会谈到凯尔，我认为这是一个重要部分，但人们现在最需要听到的是速度已经加速，这是事实。>>呈指数级增长，对吗？>>是的，而且它变得相关，因为我最不想说怀疑论者，但比如安德烈·卡帕西，他一直公开谈论他有多惊讶，他在 Opus 4.5 发布前一个月，也就是去年 10 月份接受了 Dwaresh Cartel 的采访，从那以后，他在 X 上到处发帖说它有多棒以及他能做什么。但当我看到 Open Claw 发布时，对我来说，这是另一个重要的时刻，因为那是人工智能代理已经到来并且你已经可以拥有一个个人助理的认识，那时它就变得结构化了，也就是说，你从海啸中学到的唯一一件事是，它不仅仅是速度，还有它的力量以及它就在那里。所以，现在人们很清楚颠覆已经到来，他们正在试图弄清楚如何调整他们的思维方式。>>这对市场意味着什么？>>好的。所以，我们一直在……随机地……我甚至不知道如何最好地描述它。也许它每天都在与一个行业玩俄罗斯轮盘赌，然后枪响就会打响，突然之间，每个人都会恐慌，哦，我的天哪，我们不再需要会计了。哦，我的天哪，我们不再需要律师了。哦，我的天哪，我们不再需要财富经理了。哦，我的天哪，卡车运输业。哦，我的天哪，它一直……它一直没完没了。你提到了商业模式。这是人们需要理解的重要事情。最终，我将说一些话，以确保你提醒我回到它们，因为我不想一次性把所有这些信息都塞给人们。但是被颠覆的商业模式必须分成两部分。嗯，我们生活在一个企业世界里。所以，这是一个经常被提及的术语。要成为一家企业，你必须想出一个主意。你必须以某种方式将这个主意货币化。要做到这一点，你必须击败竞争对手才能实现货币化。如果有成千上万家企业试图这样做，那就难得多了。因此，围绕你的业务建立一个护城河就是成为一家企业。你已经进入了这个特殊的世界。你最终会有成千上万的员工，并且你在某个特定领域占据主导地位。无论它是 Fredo Lelay 的一袋薯片，还是可口可乐，还是谷歌或微软，这都无关紧要。这就是过去要达到那个水平所发生的事情。你变得越来越大。商业模式被颠覆，无论它们是什么，原因不是因为……嗯，人工智能模型可以制作薯片，而是因为人工智能模型可以允许一家决定销售薯片的公司可能不需要雇佣那么多人。现在，他们能卖出像 Fredo Lelay 卖出的那么多吗？不。但是，在过去……嗯，过去六年里，有多少家薯片公司出现了，它们更健康，它们……嗯，它们与它们竞争。你已经看到了这一点。所以，人工智能将对所有所谓的“企业”做同样的事情。它允许企业家想出一个主意并立即将其推向市场，除了物理世界，除了铜，除了石油，除了这些东西。所以，任何建立在代码上的东西都被颠覆了。我认为市场正在理性地行事，我说理性是因为人工智能领域的许多人都在说这是非理性的。他们基本上说，我们不知道三年后未来会是什么样子。如果你有一个可能被颠覆的企业，我该如何估值？我将向你提出一个我开始写的东西。它将在明天发布在 Substack 上。预测市场最终是什么？如果我对你说，一家公司被颠覆、其商业模式被颠覆的概率是多少，然后我说，用人们投资的方式来翻译它。嗯，那将是市盈率。那将是市销率。所以，如果我说，嗯，这家公司的市盈率是 2，或者这家公司的市盈率是 30。嗯，市盈率越高，你越认为这家公司在 30 年后还会存在。越低，可能性越小。市场正在做的是说，我实际上不知道谁会在这里，但我知道如果有一家公司我认为不会在这里或不可能在这里，我必须降低他们的市盈率。这就是我们现在看到的。>>是的。所以，软件，例如，我的意思是，这显然是一个大问题。我们已经涵盖了。你对……嗯，2026 年的增长、通货膨胀、利率的基准情景以及……嗯，你知道，可能颠覆整个体制的一个尾部风险有什么看法？>>嗯，我认为增长会……嗯，没问题。我认为收益会……嗯，没问题。嗯，我说这话是因为支持这一切的大部分资金都来自拥有大量资金的公司，而它们的股票不会崩溃。我们得到的是……我们有一个 K 型经济。我认为每个人都知道这一点。而且，你知道他们可能不知道的是……嗯，当你看到 K 型经济时，问题是，对于 K 型经济顶端的一个人，你知道，底部有百人。>>你能为观众解释一下 K 型经济吗？所以，K 型经济的表示是，你有一个经济，它几乎就像两个独立的经济体同时存在。一个是你看到富人乘船周游世界，他们在假期期间在圣巴特岛，嗯……嗯，你知道，在节日期间。他们在圣诞节期间在阿斯彭，他们花钱，而且钱多得不知道该怎么花。问题是，那是顶端的 1%。底部的 50% 的总收入不如顶端的 1%。所以，你剩下的是一个能够增长的经济，但你有很多人……嗯，更多……你知道，比你多 50 倍的人没有参与进来，或者在应对……嗯，通货膨胀成本方面遇到困难。这始终是我对比特币的论点，现在它正在美国发生，但这在巴西、印度尼西亚、非洲以及全球所有这些地方已经发生了很多年了。这始终是我对比特币的最终论点的论点，即你有一个民主化发生。所以，对于那些在 K 型经济上收听的人，每当你听到这个时，它就意味着经济增长了 3%，而顶端的 1% 对此贡献最大，而底部的……你知道，50% 的人正在艰难地挣扎，过着月光族的生活。所以，你留下的是一个非常具有颠覆性的局面……嗯，对于顶端的人来说，因为他们拥有世界上所有的资产，我认为他们害怕人工智能正在颠覆他们的世界，我认为这就是正在发生的事情，这就是为什么你看到一些非常聪明的人减少他们对某些商业模式的敞口，这就是为什么他们转向黄金，最终他们也会回到比特币。这需要一个更长的过程，但到年底，我认为我们将会实现预期的增长。市场上可能会有一到两次重大的修正。嗯，仅仅因为人工智能的颠覆是真实的。对我来说，最终的结局是我确实认为最终美联储可能不得不做些什么，关于你问我的第二个问题，即通货膨胀。如果你……如果你担心三年后的颠覆，而且它开始蔓延，而且它开始影响信贷，而且它开始影响市场的某些方面，最终这必须增加三年后通货紧缩的可能性。我认为债券市场和美联储将不得不处理这个问题，因为我们没有创造就业。所以，股市的任何疲软都会立即触发美联储需要比人们预期的更快地降息。>>太好了。好了，各位。现在，非常快，只是一个短暂的休息。ETF 的流入是信号。每次这些数字出现时，华尔街都在确认我们已经知道的事情。加密货币正在成为金融体系的一部分。这正是 21 Shares 自第一天以来一直在构建的领域。他们的使命很简单。让数字资产像传统市场一样易于访问和理解。他们已经成长为世界上最大的加密货币 ETP 发行商之一，专注于教育和透明度，为投资者提供进入这个新资产类别的清晰途径。所以，当你看到数十亿美元流入 ETF 时，请记住要点。没有桥梁，这种采用浪潮就不会发生。而 21 Shares 已经将建造这些桥梁作为他们的使命。现在回到节目。那么，你认为定义 2026 年持续的加密货币“风险偏好”状态的三个……嗯，比如说三个或五个条件是什么？以及哪一个是被市场重新定价的错误定价？>>嗯，首先，软件需要停止下跌。嗯，我们需要……嗯，这个领域里的每个人都需要接受一个事实，那就是……嗯，加密货币与 SAS 世界相连。没有办法绕过它。嗯，>>在风险投资方面，你知道，这个领域的企业家们在 2021 年和 2022 年确实起飞了。资金充裕。我在我的视频中强调了这一点。与 SAS 世界同时。嗯，第二件事是你们都建立在代码之上，你不能忽视这样一个事实，那就是如果你相信所有这些企业都将面临颠覆，那么比特币就不被那些控制世界货币的人所理解，他们认为它是一种……嗯，骗局。他们不相信它是真实的。所以，当你不再相信 SAS 可能会成功时，比特币会跟随它是有道理的。嗯，我认为这就是今年发生的事情。在进入之前，我认为比特币不会有这种情况，因为我认为软件不会像这样迅速崩溃。令我惊讶的是……嗯，我没想到会这么快。我认为这需要一到两年的时间，对于软件公司来说，这将是一个缓慢的演变，但相反，它却是一场瀑布。而那个领域的瀑布直接影响了……嗯，加密货币方面的情况。所以，我认为最终会发生以下两种情况之一，我……嗯，我已经在我每周的节目中谈论过了，要么 SAS 出现价值陷阱，人们试图抄底，它只是稳定下来，因为它达到了人们愿意拥有的水平。从技术上讲，微软是每个人的底线。昨天，它跌到了接近技术水平的水平，我认为人们可以提出一个合理的论点，我认为我们将从这里反弹并稳定下来。如果那样的话，那么比特币就可以开始与 SAS 分离，仅仅是因为 SAS 稳定了。我实际上认为更可能的情况是，我看到的瀑布通常不会以……嗯，积极的方式结束。它通常以美联储的帮助或政府的帮助结束。我认为这将真正推动比特币发展的情况是认识到他们必须降息。然后，比特币总是在紧急降息且经济仍在增长时表现良好。SAS 不会从中获得很大好处。可能会因为空头回补而反弹，但他们的业务正受到攻击。我认为这就是情况。希望所有这些都能随着《清晰法案》的通过以及……嗯，人们可以关注的一些积极的事情而发生，因为现实是，加密货币领域有很多好事正在发生，对于企业家来说。我们只需要度过传统的金融世界和正在发生的人工智能颠覆。>>对《清晰法案》的看法很好奇。我的意思是，你认为它会很快通过吗？我的意思是，所有比我更了解华盛顿的人……嗯，都公开表示他们肯定认为今年会发生。嗯，我认为时间表一直在……嗯，一直在变动。我认为它会发生，因为我认为……嗯，对于……嗯，幕后的一些政治家来说，无论他们多么不愿意承认，加密货币社区都不会离开，他们将成为一个投票集团，我认为错误是没有将这视为对投票集团的重要问题。嗯，所以，我认为唐纳德·特朗普将其作为竞选承诺，并基本上将其作为一个大问题，它可能不会出现。事实上，它不会以人们想象的水平出现。但我不担心。我认为任何能够建立一个框架，让人们了解规则的事情。嗯，我认为这是让企业家感到他们可以发展壮大的重要事情。但从银行收益的角度来看，这对我来说不是什么大事。嗯，我不是……我不是……这对我不重要。嗯，我认为这就像优步对出租车。两者都会存在。如果……嗯，银行赢得了这一场，那就这样吧。最终它将无关紧要。我们将通过技术找到一种绕过它的方法。>>是的。我只希望它能尽快发生，而且，你知道，如果只是收益问题，那很好。但希望我们能通过所有正确的法案，为 DeFi 和其他一切。但我……我想听听你对比特币在人工智能时代的看法，以及……嗯，你知道我们正在进入什么。这对比特币意味着什么？它一直有一种身份危机。它是……嗯，硬通货、数字财产、中立结算？嗯，你知道，什么样的采用催化剂会让机构显而易见？>>我不记得我们上次什么时候做的，凯尔？是八、九个月前吗？>>是的，感觉是这样。>>好的。嗯，是的。我问的原因是……嗯，当你了解我时，嗯，我的大脑不会停止思考，并试图找出回答问题的方法，因为我确实做了相当多的播客，我被问了很多问题，而且我喜欢它们。嗯，它……它……它强迫我。我发现我……嗯，一些话从我嘴里说出来，我自己都不知道它们在我脑子里。嗯，我要告诉你的是，最近我的一些写作内容。关于比特币的一切积极的，人们需要感到舒适的，正是人工智能正在颠覆的。嗯，我没有想到，当人们问我关于量子计算时，我说，我不明白你为什么关注量子计算。对我来说毫无意义。所以，对于那些坐着说，“量子计算最终会通过，”我只想清楚地说。在接下来的五年里，量子计算不会对比特币做任何事情。也许四年后，随便什么，但五年是我见过任何懂行的人看到的最好时间。大多数人更像十年。在今年年底，到 2026 年，将有数十亿个爱因斯坦级别的人工智能代理，这意味着……>>今年将发生一次史诗级的黑客攻击。我……我……我认为人们没有完全理解，而且它将发生在企业层面。这将是企业的又一个负面因素，对企业家来说是一个积极因素。如果你有更多东西要失去，你就有麻烦了。这就是为什么迈克尔·塞勒的那句话，“你找不到比特币，比特币找到你。”对我来说，他的故事代表了人工智能将要做什么，以及比特币正在加速的积极故事。所以，我用过“时间”这个词。每个人都需要考虑时间。他们太纠结于“哦，我的天哪，比特币下跌了。”>>是的。如果你回顾两年，它已经取得了历史性的成就，你将后悔专注于那个时间点。事情发展很快。我知道亏钱很痛苦，但我们刚刚看到 SAS 下跌了 30%，而我们都知道不可能发生的公司。你仍然有人说不可能发生。当我们走出这个困境时，时间因素将在三年内。我们不知道谁能通过人工智能生存下来。我唯一知道的是，三年后比特币仍然是比特币。它仍然是一种社区构建的资产，背后的人们相信它。就像黄金一样，它有护城河。它不会……它不会被人工智能颠覆。量子计算也许会被颠覆。但我认为人们必须开始意识到，如果人工智能愿意，它将颠覆整个法定货币体系，因为此刻没有任何网络安全能够阻止十亿个爱因斯坦，这意味着银行账户不安全。所以，突然之间，你开始进入区块链的用途，那就是最安全的地方是什么？嗯，如果你的比特币的冷存储可以防止你亏钱，而投资股市不能，那么人们需要开始从不同的角度看待这个问题，并考虑，我们如何获得一些？这就是代币化加速的地方。突然之间，人们开始意识到，我想要链上的东西。我甚至不想要现实世界中的资产上链。我……我想要链上的任何东西。我认为这将是未来十年的一个增长主题。我认为我们正处于质疑人工智能可以颠覆的一切的早期阶段。>>是的。所以，你能……你能……嗯，稍微深入地谈谈人工智能对法定货币和银行系统的颠覆，除了可能只是……嗯，攻击或……是的。就像我认为还有更多可以推断出来的。嗯，再次，如果……如果人工智能将颠覆企业做事的方式……嗯，让我举个例子，最近万事达卡的……嗯，股票下跌了，有一篇文章出来，说他们正在经历一个我为我认识的每一个传统金融法定货币人士提出的情景，那就是，为什么你想要在费用之上再加一层费用？我……我不……我甚至不明白为什么你想使用万事达卡或维萨卡……>>如果你有钱的话。所以，我理解如果你需要信贷或者你想做某事。但如果你有能力支付，为什么你想使用它们？我……我不……我不明白。这对我来说毫无意义，因为它会让你花钱，也会让商家花钱。直接使用稳定币然后让它通过不更简单吗？所以，当他们说的时候，然后他们争辩说，“好吧，你怎么辩护？”我说，在我的世界里，唯一存在的法定货币系统的公司就是一两个人。这就是我的愿景。如果你有三万九千名员工，就像万事达卡那样，被颠覆只是时间问题。现在，政府能否限制人们使用稳定币？当然，这就是摩擦所在。但一个政府保护的实体，仅仅是一个增长型企业的问题。然后，它就成了一个关于监管目的的问题，关于捍卫它的一些东西。你不想从增长的角度参与其中。你想作为一种效用参与其中。它们成为一家公用事业公司。但是，如果世界上的每个人都想使用稳定币，那么每个拥有某种护城河的企业都会被人工智能颠覆，无论你选择哪种方式，或者加密货币，因为归根结底，世界的消费者正在产生 GDP，他们很快就会成为人工智能代理。如果你设置了你的人工智能代理，你的贾维斯，你的个人贾维斯，凯尔，去为你买东西，>>那个人工智能代理会做得更好，找到最便宜的价格，最好的东西，所有这些东西，因为它会在你睡觉的时候进行大量的工作来购买它。如果你想安排一次旅行，它会找到所有东西。它会与其他人工智能进行谈判，直到它把它弄好。问题是，那么你就不需要这些东西了。在中介机构必须被颠覆的世界里，计算机正在做出决定。而这是人们很难理解的，因为他们使用人工智能，然后说，“好吧，它会产生幻觉。我永远不想让它为我做事。”但问题是，这更多的是用户问题，而不是技术问题。它现在已经变得如此之好，以至于它有多好令人恐惧，但大多数人并不使用最好的模型。我们甚至看不到最好的模型，因为它们还没有交付。但是 200 美元的最佳模型与免费模型，相信我，简直天壤之别。你甚至无法相信这种差异。所以，这就是为什么我认为任何企业或任何法定货币公司都将以两种方式之一被颠覆。要么他们的业务将被颠覆，因为它很容易被颠覆，而且……嗯，人们可以找到更便宜的东西。或者另一方面，你会发现人们没有考虑过人工智能代理正在进行所有消费的世界。那么，如果它们只是寻找最便宜的价格并且可以绕过一切，而不再是人类的懒惰或者你没有时间去做，那么它们还需要中介吗？它们有时间整天去做，而且这很快就会到来。>>对，那么让我们来看看那个世界是什么样的，比如说在 2028 年或者类似的时候。每个人都有家用机器人。每个人都有他们的人工智能……嗯，他们的人工智能代理或者……嗯，我认为埃隆正在建造，它们叫什么？人类模拟器。>>是的。>>嗯……所以，每天有什么变化？嗯，什么东西会变得更便宜？以及那时会出现什么新的风险？嗯，首先，对于人形机器人之类的东西，我……嗯，我是那些认为它们需要很长时间才能进入……嗯，每个家庭的人之一。我确实认为……嗯，你知道……>>没有孩子并且有理由拥有一个的人会更快地拥有它们。嗯，当然在中国，他们会有。但你的观点是有效的，那就是当我做我的视频时，我试图反驳人们关于……嗯，事情。我……我总是说，如果你无法想象一个机器人走在第五大道上会是什么样子，那么你对不久的将来就没有想太多。>>不。>>嗯，因为五年后肯定会是这样。到 2031 年，你会在街上看到一个机器人。好的。所以，让我们回到并说，“嘿，你们有多少人还记得 CO？哦，我记得 CO。”好的。嗯，CO 距离我们现在所面临的距离是一样的。但你无法在那里思考，因为你的大脑处理的不是事实。它处理的是幻想和想象。所以，你的大脑自然会否认这一点。那不是真的。我不会去想它。所以，我认为这非常反乌托邦，凯尔。我认为人们将很难适应。我认为这就是为什么我们正在经历我们正在经历的事情。政府被迫确保 K 型经济的底层有足够的钱来生存。K 型经济的顶层需要没有颠覆。我相信我们正处于一个快速发展的通货紧缩螺旋之中。而这可能不会在你的节目中被人们说出来，可能要再过 5 年。但你描述的世界，如果我们有机器人，那将是这样的，因为除了对机器人征税之类的，我的意思是……嗯，竞争降低价格的能力，如果你不再支付人类，价格会急剧下降。所以，将会有一个通货紧缩的螺旋。现在，这已经发生了。有一件事我想确保我们提出来，我……嗯，我认为正在发生一件非常令人担忧的事情，人们没有将其置于背景中，那就是美国是世界上最重要的……嗯，资产。所以，如果我们说我们希望比特币变得更大，我们抛弃了所有……嗯，非流动性资产，所有这些，我们只说让我们只使用每天交易的资产，并将比特币纳入那个类别。嗯，全球股市大约是几百兆美元。我……它在 150 到 250 之间。嗯，我们就说全球是 200 万亿美元。而美国在这个时候的 MSCI 世界基准是其中的 72%。所以，美国资产确实决定了比特币会发生什么，因为每个人都拥有美国资产，而比特币是……嗯，不同的。中国不包括在 MSCI 世界中，它们不包括是因为 MSCI 很难接受它们。嗯，有趣的是……嗯，中国的模型只是落后于美国的模型，但它们便宜 90%。我终于开始使用一个中国的模型，不是在我现在的电脑上，而是我买了一台 Mac Mini，设置了 Open Claw，开始运行人工智能代理，而代币的使用量太大，无法使用美国前沿模型。它太贵了。我不想每天花 300 美元来训练一个人工智能代理为我做事。>>你给我 50 美元或 30 美元一天，我就感兴趣了。现在，突然之间，我把它用于我的业务。它是……嗯，它是我的一个员工，而且可以抵税。我宁愿花 30 美元，自己留更多的钱。这就是现在每个企业家都在做的事情。安德烈·霍洛维茨最近马丁·卡萨多接受了采访。我本周展示了它，他基本上说，安德烈·霍洛维茨那里 80% 的初创公司都在使用中国的模型。所以，这对美国公司来说是一个极其通货紧缩的事情，因为如果美国的企业不使用中国的模型，你必须考虑那个 K 型经济。如果企业家在 K 型经济的底部，而经营企业的人在 K 型经济的顶部，但他们不允许使用中国的模型，那么利润就会去某个地方，而利润去的地方就是企业家。中国人并没有赚到多少钱，因为我们没有付给他们多少钱。所以，消费者说，“好吧，我将从这家初创公司购买这个，因为他们向我收取的律师费更少，而且我至少可以完成 80% 的法律工作，然后你们只需要来处理最后一步。我不需要你们提供建议。我只需要你们去法院。”一旦人们开始意识到这些钱来自成熟的公司，并且流向了私人初创公司，他们就会开始意识到中国模型带来的通货紧缩部分实际上会拉低这一点，因为它直接与员工部分相关。你将解雇更多的人，而企业家们不会雇佣更多的人，因为他们正在使用人工智能代理和……嗯，中国的模型。这是一个非常……嗯，这是一个非常微妙的事情，但它正在发生。我将这样结束。Anthropic，这可以说是目前的赢家，基于自 Opus 4.5 发布以来你看到的所有事情，所有他们带来的颠覆。>>现在是 4.6，对吗？>>现在是 4.6。他们基本上发布了他们的利润率和即将进行的融资的细节，他们的毛利率下降了 20%。他们的利润率正在下降，因为内存成本正在上升。数据中心的成本。他们正在提高价格，因为他们没有足够的产能，而且他们无法将价格推高。而这就是问题所在，他们有一个工具，它非常出色，每个人都想要它，但他们的利润率正在下降，而且他们还没有上市。对于像这样成功的初创公司来说，这种情况是不可能发生的。所以，我认为这正在发生得更快，而且我认为人们还没有处理好通货紧缩的组成部分。我想……嗯，稍微偏离一下经济讨论，然后……嗯，稍微问一下你的看法，因为我认为很多观看这个节目的人可能都在使用人工智能，我自己也是……嗯，当 Open Claw 发布时，我买了一台 Mac Mini。我还没有设置好。我只是在观察其他人会怎么做。但从我听到的来看，你……你已经设置好了。你正在使用它。你喜欢它。它就像你的另一个……嗯，员工。而且你现在正在这样做。另外，我两天前看到有人说，Anthropic 也阻止了 Open Claw 的 API 密钥。所以，不是……我的意思是，现在听起来就像现在你只有……嗯，选择 OpenAI API 或中国模型，对吗？>>是的。而且还有更多正在构建。所以，Open Claw 不再是唯一的了，GitHub 正在爆炸，因为建造 Open Claw 的人刚刚被 OpenAI 聘用，这本身……嗯，我不会认为这是积极的。我会认为你们自己无法做到这一点。这只是表明企业家们能够非常非常快速地构建出可用的东西。嗯，所以，我认为这正在推动越来越多的……嗯，企业家转向中国模型，因为……嗯，开源模型是一个非常强大的工具。嗯，你知道，每个人……没有人真正理解，当你说是使用中国模型时。就像，好吧，你有风险。我说，如果你买一台中国洗衣机，它就在你家里，技术上来说，你面临的风险和你下载到模型上的风险是一样的。可能风险会更大一点，但现实是，如果……嗯，一个芯片通过 Wi-Fi，那就是我可能面临的唯一风险。你实际上是在你的电脑上下载东西，然后……嗯，它就在你的电脑上，它不是连接到外部世界的东西。我现在正在运行它。当它出去并进入 API 密钥时，也许他们在里面做了什么允许这样做的事情，但这是一个……嗯，这是一个很大的飞跃。而且，如果你想达到那个程度，你也可以用洗衣机做同样的事情。你可以放一个芯片在里面，连接到 Wi-Fi，然后通过任何你想通过的东西。所以，我认为人们很难处理这个问题，凯尔，因为……嗯，这是一个现实，Open Claw 只是一个例子。今年会有 50 个这样的人工智能代理，而且 GitHub 上已经有你可以使用的了。无论他叫什么名字，彼得·斯坦伯格还是什么名字……嗯，或者现在是。嗯，我听了 Lex Friedman 的采访。人们必须认识到，这些人只是普通的在家工作的人。这些人不是在公司工作的人。他们只是比前沿模型的那些人有更多的时间来构建东西，说实话。>>那么你正在使用哪些中国模型？>>嗯，Kimmy K2.5 是我在这上面选择的，但下周可能会改变，因为 Deep Seek 就要发布了。嗯……>>我……就我而言，我真的不在乎。这只是一个问题，什么对我正在做的事情有效。我的意思是，这取决于你使用它的频率和你做什么。对我来说，我只是用它来帮助我处理我的……嗯，我的网站，我的视频。嗯，收集关于本周发生的事情的信息，并跟上 Catrini 的全球情报报告，并确保我能获得所有细节。嗯，我今天用我的代理处理了很多市场方面的工作，但要做到这一点，我必须给它必要的数据。而这些数据不能来自……嗯，来自雅虎财经。我必须从彭博社给它。要做到这一点，我必须把东西从我的工作电脑转移到我的假电脑，我的沙盒电脑。所以，永远不应该让两者相遇。嗯，我有三台 Mac，或者两台 Mac 和一台 ThinkPad，我用于工作。然后那个是我的沙盒。我只是在哪里使用它。我还有一台 Mac Mini 没有设置好，我还有一台 Mac Studio 没有设置好。我只是想在它们用完之前把它们买下来，因为看起来苹果公司无法生产足够的。但苹果公司很快就会有新的发布，那会更好更快。所以，>>酷。我想回到通货紧缩的事情，因为我认为它很重要，而且……嗯，你能解释一下通货紧缩周期中的经济是什么样的吗？>>是的，这是一个……嗯，这是一个好问题。嗯，所以，只要资产没有快速通货紧缩，它确实能让 K 型经济变得更好。所以，当你听到通货紧缩时，有两种思考方式。一种是那里的一切成本越来越便宜。所以，让我给大家一个他们经历过的真实例子。你知道，在亚马逊出现之前，如果你想买一件衬衫，然后你去商店，你去找那件衬衫，它在曼哈顿的 50 个地方销售，这是不可能的。嗯，你根本找不到。你必须亲自去到处找。然后亚马逊开始让你在 50 件相似的衬衫之间选择，并获得最便宜的价格。所以，起初，当这一切发生时，就像所有技术一样，它比其他所有东西都便宜，而且为你节省了时间，我认为人们可能会忘记这种经历，但这正是我在通货紧缩世界中所设想的。如果一家律师事务所愿意做……嗯，一家小型律师事务所，一个刚毕业的法学院学生决定他们将……嗯，他们将拥有一家只使用人工智能作为所有人的律师事务所，而这将会发生。那么他们做什么呢？他们说，我们能做的就是，我们没有足够的去法院为你服务，但我们有足够的来做跑腿工作，做你所做的一切。所以，我们将收取……嗯，你向 A 公司收费的十分之一，这是一家大公司。嗯，富人会坚持使用 A 公司，只要他们能做到，就像他们会坚持使用 Salesforce.com 一样，就像他们会坚持使用所有这些一样。这都很好，但如果 99% 的人开始使用另一家律师事务所，最终这家律师事务所将不会有任何增长，他们将不得不降低价格，试图留住客户。这个过程需要时间，因为人类的移动速度非常慢。嗯，这就是为什么当 Uber 收费低 80% 时，出租车仍然满载。这就是为什么今天人们仍然堵在路上，因为他们不使用谷歌地图或 Ways 来查看交通情况。人类制造了通货紧缩的摩擦，使其真正下降。对于 K 型经济中那些年轻的、基于社区的人来说，这是一个关键的词，我开始花更多时间，我将写关于它。关键是……嗯，Z 世代，以及……嗯，让我们说 35 岁以下的人，他们比任何……嗯，婴儿潮一代，甚至我……嗯，我 59 岁这个年龄段的人更基于社区。我们不是基于社区的。我不会去 Facebook 和……嗯，Instagram。我不是我建筑聊天的一部分。我不是 Facebook 群组的一部分。就像，我不会做那些事情。>>嗯，孩子们会。而年轻人则因为他们在社交……嗯，网络领域长大而更具社区性。这意味着它非常……嗯，病毒式传播。就像一场……嗯，你在哪里找到你的律师事务所？你在哪里……嗯，你的法律工作在哪里完成的？你在哪里得到这个？所以，这就是它将发生的方式。K 型经济将从中受益最多，因为随着这些小型弹出式企业出现，K 型经济将是受益者。它们将是那些不断降低成本的人，而富人将遭受损失，而且会让他们遭受双重损失。他们在投资方面损失了，因为他们投资的公司更大，他们的钱在那里，而 K 型经济将受益。这是我从未听过人们谈论的事情，但这是一个我不仅设想会发生，而且我能感受到并看到它的世界，因为我住在威廉斯堡，布鲁克林。我可能是这里最年长的人，但我喜欢和年轻人在一起，看看他们是如何做事情的。我喜欢听同龄人抱怨他们不努力工作。让他们通过很难。我说，嗯，当你们过去抱怨老板时，你们在哪里做的？在储藏室里。他们在社区里抱怨老板，因为他们在那里做事。他们与 700 人交谈，而不是你走进储藏室。但这是一样的。只是你以不同的方式做。他们处于一种非常难以晋升到公司阶梯的境地。当你还在那里时，你只需要上一所好学校，你就能晋升到公司阶梯，赚更多的钱。所以，现实是……嗯，世界和它们之间的区别。我认为基于社区的将推动通货紧缩越来越快。>>是的，这很有道理。好的。是的，我……我想继续谈论一些……嗯，我上次谈话时不知道的事情，但……嗯，我最近确实知道了……嗯，你……嗯，你对生物黑客和长寿等方面非常感兴趣，而我也非常热衷于此。我想……嗯，我想知道你是否使用过……嗯，你是否使用过任何……嗯，人工智能工具来增强你正在为自己使用的协议，关于……嗯，实施新事物，查看你从可穿戴设备获得的数据，我不知道你是否……我可以……我有一个 Whoop，我有一个……嗯，我的 Apple Watch 跟踪数据，我还有……嗯，有四种……我的八睡床跟踪我的睡眠，我的床架跟踪我的睡眠……所有这些东西……>>嗯，你知道，它仍然像……是的，在任何这些应用程序上，你都可以进去，它们有 Whoop Coach，或者……嗯，我有一个 Well to 应用程序，它们有集成的 ChatGPT，无论什么……嗯，试图理解这一切……嗯，你是否用人工智能做过任何事情来……嗯，改进这个……嗯，信息流？>>是的。所以，嗯，首先，我一直是一个非常简单的长寿主义者，从我二十多岁的时候起，那就是……嗯，每个人都有他们关注健康的原因。每个人都有一个。对我遇到的大多数人来说，这是因为……嗯，要么他们害怕死亡，要么他们的家人有人去世了，要么他们有一些他们担心的基因问题，因为这会发生在我身上，他们不希望发生。这是我遇到的绝大多数人，当我们进行这次对话时。

那不是我。嗯，我的想法只是我希望在我 150 岁的时候还能跑来跑去地滑雪。嗯，我相信科技很快就能让我们保持年轻。所以我开始相信第一点，那就是我想保持活跃，而不是像我爷爷那样英年早逝。我看到他放弃了。对我来说，我是一个观察者，当你超重时，无论你是否接受，在我看来，你在某种程度上已经放弃了，或者你很难度过生活中的难关。我理解对一些人来说这只是一个挑战。我不想处于那种境地。我的爷爷就处于那种境地。他年老时膝盖就坏了。我感到难过，但他真的放弃了，当关节炎变得严重时，当一切都变得糟糕时，他就不想活了。这让我感到非常难过，我不想发生那种事。我想尽我所能来避免这种情况发生。第一步是收集数据。所以我每年都去做体检。嗯，在某个时候我说，“好吧，如果我去医生那里有什么问题出现，我不会只进行口头交流。我会做更多的血液检查。”这很早就开始了，因为我开始意识到我遇到的越来越多的人开始患上未诊断的癌症，但他们去医院很多很多次，却没有任何诊断。在我研究中，我唯一能想到的就是做血液检查，看看是否有任何指标真的偏离了。我开始意识到，在人体内部，除了 X 光或其他检查之外，还有其他方法，你的血液检查通常能衡量这些，并且寻找变化至关重要。所以这一切都很早。嗯，我于 2013 年去了硅谷，听说了智能马桶和智能发梳，以及捕捉你的 DNA，你就能在第一天就发现癌症。如果你在第一天就发现癌症，理论上你就永远不会死于癌症，因为你发现得足够早。所以我开始意识到，哦，这些东西正在到来。科技总有一天会让我们实现这一点。所有这些东西都存在。目前还不容易获得，但它们就在那里。智能马桶也存在。这是有道理的。你每天都去洗手间，让它捕捉你的 DNA，进行分析。嘿，你就能获得实时数据。现在，我还不能那样做，但它就在那里。它很昂贵，而且你需要经历一些事情才能得到它，而且它还没有准备好大规模推广，但它正在朝着这个方向发展。在 COVID 期间，我听说了或者读到了一些东西。等等，这太疯狂了。所以，当你提到智能马桶时，你不是指那种日本的加热屁股之类的马桶，对吧？你指的是粪便分析？确切地说。实时粪便分析。不会吧。我不知道。而且同样，发梳也是一样，比如获取你的 DNA，然后立即上传并进行分析。由于各种原因，我们还不能做到这一点，但你可以想象一下，这将是多么了不起。然后你每天都在家里进行一次体检，而无需进行 MRI 等检查。所以当我听到这个时，我想，“我的天哪，这将是一个美好的未来。”所以在 COVID 期间，我在 X，医生唯一关注的指标是我的血压。它一直接近 130，当时是 130/80。我从 29 岁起就一直这样。所以我的基线很高。那是遗传因素。我研究过足够多的信息，知道如果你只在医生办公室测量血压，而且只在白天测量，这与在夜间测量是不同的。有些人白天血压较高，而夜间血压会发生变化。所以我当时正在听一个播客，内容是关于 Aura Ring 的，当时他们说你的 HRV 可以提前告诉你是否会感染 COVID。所以我对心率变异性产生了浓厚的兴趣。我开始研究它。现在，这发生在 AI 出现之前。所以，所有这些工作都是通过互联网完成的，但因为我们都在 COVID 期间，所以我有很多时间。所以，当大多数人喝酒时，我开始研究 HRV。它引出了很多地方，凯尔，这是最迷人的事情。我确定，在我进行这项研究的前三年，我认为对幸福和健康最重要的指标是 HRV。没有什么比这更重要了，因为我遇到的每一个 A 型人，可能戴着两块手表，并且有配套的床。任何做这些事情的人，他们可能也很紧张，意味着他们可能太 A 型了，以至于他们难以放松，无法冥想。嗯，HRV 是你的进化大脑（你天生就拥有的，你的 A 型性格）和你享乐大脑（计算大脑）之间的平衡。它们之间一直存在冲突。一个基于生存，另一个基于享乐。问题是，如果进化大脑与计算大脑不同步，这就会在 HRV 中体现出来。这就是我开始意识到的。我开始研究 Lea Logos、宇航员、佛教僧侣等人的著作，我做了很多深入的研究。我是一个奇怪的人，但我真的很喜欢这个话题。所以我对我的饮食做了很多改变，对我的锻炼计划做了很多改变，对我的冥想、呼吸、夜间活动做了很多改变，我开始有更多的理解，我决定今年写一篇 Substack 文章，这是我的第二篇 Substack 文章，全部关于我的 HRV 之旅。嗯，所以对你关于 AI 的问题的回答是，AI 不仅在我最终出现时帮助了我的旅程，因为我不再需要使用互联网了。我可以进行对话。但另一部分是我上传了我所有的健康数据。我确实有我的 Aura Ring 数据，我的 iWatch 数据。我获取我所有的血液检查以及我所做的一切，我都将其输入其中。我曾经在一个联系窗口中拥有它，但现在你不需要那样做了。显然，GPT Health 就在那里。如果我有什么事情发生，我会使用那里的医生来帮助我进行对话。我每天都会上传一份日记，以确保我能跟上进度。但最重要的是我的 HRV。我把它从二十多岁（这是我这个年龄段的正常夜间 HRV）提高到了七十多岁，甚至有时超过了八十岁。哇。我在一个网站上展示了这一点。我联系了 Aura。我的意思是，它与衰老负相关，就像一条直线斜坡，而且有原因。我理解的所有原因，你知道，没有摄入微量营养素，没有获得足够的睡眠，睡前做的事情，并且在晚上意识到，如果你想让你的 HRV 达到更高的水平，这意味着你的身体正在再生，它正在构建细胞，它正在构建肌肉，它正在做所有需要在夜间发生的事情，因为在白天你正在使用所有这些东西，你正在做所有这些事情。它在消化。它专注于跑步、进食和消化食物。而夜晚是你的身体唯一能做它需要做的事情的时候。但如果它忙于处理酒精，如果它忙于消化食物，因为你吃得太晚了，如果你因为某事而紧张，它就会将用于再生的能量和力量转移到别处，这会使你的 HRV 保持在低水平。所以，通过做所有这些事情，说实话，这都与 AI 有关，而且我仍然相信是这样。这太棒了。嗯，我们会把你的 HRV 文章链接放到这个视频的描述中，因为我认为这非常重要。我的意思是，你知道，在我关注加密货币之前，你知道，12、13 年前，我的生意就是长寿。我有一个咨询公司，因为我和一个亿万富翁一起建立了一个协议，当时他是一个现代版的 Brian Johnson。嗯，总之，这是一段迷人的旅程，我大约在一年前重新开始专注于这一点，并且仍在努力提高我的 HRV。我生活在一个非常不平衡的状态，你知道，我其实讨厌这个 Whoop 应用，因为如果我只看 Whoop，它通常看起来还不错，但 Well 每天都会多次给我提供我的 HRV。这就像你总是惊慌失措，你总是处于战斗或逃跑模式，你知道，你的交感神经张力远远超过副交感神经。就像，我真的不知道该怎么办，但我会读你的文章，看看，因为我确信那里有很多好信息。是的，我，花时间，说真的，凯尔，花时间关注夜晚和白天，以及我所说的，因为我曾经也是这样，而且现在仍然是。我使用了一个 Polar 表带，并且在特定的时间进行测量，如果你还没有读过 Leah Logos 的书，它值得一读。她是一个了不起的人，如果你只做关于健康和 HRV 的播客，她绝对是必请嘉宾。她在这方面做得非常好，并且了解它。但夜晚和白天是不同的。我相信，对于人们来说，抗衰老的关键是，你可以做任何你想做的事情，在某种程度上，但在晚上，如果你的 HRV 很低，根据我所读到的一切，你的身体无法完成它需要做的工作来从你白天做的 A 型事情中恢复过来。对我来说，这就是关键。我的生活发生了巨大的变化。我感觉比我一生中任何时候都好，虽然每个人做任何事情都会这么说，但我一直都很健康。这是一个巨大的转变。你知道这一点，因为你在这个领域。我永远不会，我有很多东西要写。比如我最近写的一篇关于打鼾和鼻腔呼吸的文章。而且你知道所有这些，因为你在这个领域。但我遇到了很多人。我想，如果你打鼾，你的 HRV 几乎不可能提高。你必须明白鼻腔呼吸是必需的。如果你打鼾，顾名思义，你就是张嘴呼吸。所以，你必须弄清楚发生了什么，因为现代科技，坐在电脑前，你的膈肌处于不利于呼吸的位置。所以，你的姿势需要挺直。你不能，所有这些技巧和方法都来自于学习世界如何通过科技和我们的生活方式、通勤、堵车以及所有这些事情来降低我们的 HRV。很难用膈肌呼吸，所以我们都是用胸腔呼吸、张嘴呼吸的人。对。太棒了。好吧，乔迪，非常感谢你再次回来。这是一次很棒的谈话。很高兴有你。我也是。我喜欢这样做，并期待下一次。是的，我们也会把你的个人链接放在下面的描述中。所以，各位，如果你喜欢乔迪说的，一定要去订阅，在所有他能去的地方关注他。是的，有很多。如果他们想要 AI 的东西，他们可以得到 AI 的东西。如果他们想要健康的东西，他们可以得到健康的东西。现在都在某个地方。太棒了，太棒了。谢谢你，乔迪。

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He Saw What AI Does Next…w/ Jordi Visser

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