🔴The Politics 22 ม.ค.69 I พรรคประชาชน พร้อมคุยผู้ถือใบอนุญาตที่ 2 ? I อ.ศิโรตม์ X เป๋า ยิ่งชีพ

เฮ สวัสดีครับ กลับมาพบกับรายการ The Poic ชาวบ้านการเมืองกันเช่นเคยนะครับ วันนี้เจอกันเย็นวันศุกร์ที่ 22 มกราคม 2569 นะครับ อยู่กับผมอ๊อกเอกพเช่นเคยนะครับ วันนี้มาเจอกันเย็นวันพฤหัสบดี เมื่อวานเว้นวรรคไป 1 วันนะครับ ไม่ได้เจอกันเพราะว่าเมื่อวานเนี่ยเครือมติชนเรามีเวทีดีเบตใหญ่ นะครับ ก็จัดทั้งวันตั้งแต่เช้าถึงเย็นนะครับ เพราะฉะนั้นก็กลับมาจัดรายการให้กับทุกท่าน เอ่อ ไม่ทันแหละ แต่ประกาศกันไปแล้วแหละว่าจะงด 1 วันนะครับ วันนี้ก็กลับมาเจอกันเหมือนเดิม

สำหรับใครที่ยังไม่ได้ดูเวทีดีเบตเมื่อวาน มีหลายช่วงที่น่าสนใจตั้งแต่เช้าถึงเย็นเนี่ยนะฮะ ไปย้อนดูได้นะครับ แบบเต็มๆ ก็มีนะฮะ รวมถึงว่าแบบตัดเป็นคลิปแยกย่อยก็มีนะครับ ในช่อง YouTube มติชนทีวี ก็ไปไปดูย้อนหลังกันได้นะครับ นี่คือบรรยากาศเมื่อวาน

แต่ว่าสิ่งหนึ่งที่น่าสนใจ ท่านผู้ชมครับ บนเวที บนเวทีเมื่อวานเนี่ย ก็มีช่วงที่ผมได้มีโอกาสสนทนานะครับ กับคุณเท้ง ณัฐพงษ์ เรืองปัญญาวุฒิ นะครับ ซึ่งเป็นแคนดิเดตนายกของพรรคประชาชนเนี่ย แล้วปรากฏว่าบางช่วงบางตอนตอนสนทนาเนี่ย ผมก็เอาคำถามนะครับ ที่นักวิเคราะห์หลายคนเขาประเมิน เอ่อ คนที่ติดตามหลายคนเขาประเมินว่าพรรคประชา ประชาชนมีโอกาสมากที่สุดนะครับที่จะชนะ การเลือกตั้ง แต่ว่าก็มีโอกาสเช่นเดียวกัน ที่จะไม่ได้ตั้งรัฐบาล เป็นบทวิเคราะห์ที่หลายคนก็ประเมินกันลักษณะแบบนั้น เมื่อวานมีโอกาสก็เลยสอบถามคุณเท้ง ซึ่งน่าสนใจ เพราะว่าประเด็นนี้มันยังคงเป็นประเด็นที่ค้างคาใจ คือในมุมของคนที่ติดตามการเมืองก็ติดตาม แต่สำหรับมุมคนที่เชียร์พรรคประชาชนนะครับเนี่ย อย่างวันเนี้ย คุณเท้งไปลงพื้นที่ที่ลำปาง ปรากฏก็มีมีคำถาม หรือมีมุมมุมมองลักษณะแบบนี้เกิดขึ้นเหมือนกัน ก็เป็นโอกาสครับ เดี๋ยววันนี้นอกเหนือจากดูบรรยากาศนะครับ ในการหาเสียงของแต่ละพรรคการเมืองเช่นเคยแล้วเนี่ยนะฮะ เดี๋ยวผมจะเอามานะฮะ ปล่อยให้ฟังอีกทีนึง สำหรับบรรยากาศบนเวทีเมื่อวานที่ผมคุยกับคุณเท้ง คุยกันลงลึกทีเดียวแหละฮะ รวมถึงเนี่ยสิ่งที่ชอบพูดกันใบอนุญาตที่ 2 นี้ นะครับ ก็ถามคุณเท้งก็ตอบนะฮะ แล้วก็ตอบตรงไปตรงมาด้วยนะครับ เดี๋ยวมาฟังกันตรงส่วนนี้ว่าเค้าเคมีมุมมอง หรือเขามีวิธีในการที่จะพูดคุยอย่างไรตรงนี้นะครับ

อ่า สำหรับพรรคประชาชนนะ ส่วนบรรยากาศอื่นๆนะ ครับ ในการหาเสียงวันนี้ก็มีทุกพรรคนะฮะ พรรคเพื่อไทยวันนี้คุณยศชนันท์ก็ไปนู่นเลยที่อุดร ซึ่งอุดรก็เมืองหลวงคนเสื้อแดงที่ถูกขนานนามก่อนหน้านี้ แต่ว่ารอบที่แล้วก็เจอพลังส้มไปบางส่วนเหมือนกัน แล้วก็พรรคอื่นๆด้วยเนี่ย วันนี้จะเป็นอย่างไรนะครับ รวมถึงภูมิใจไทยก็มีความเคลื่อนไหวเช่นเดียวกัน ก็เดี๋ยวมาติดตามกันในตรงส่วนนี้นะครับ

ขณะที่ความเคลื่อนไหวอื่นๆ เรื่องของประกันสังคมนี่ก็ร้อนแรงอยู่ในช่วงเวลานี้นะครับ วันนี้คุณไอซ์ก็นำทีมไปลงพื้นที่ในการหาเสียง ก็ติดตามกันได้เช่นเดียวกับเจาะลึกเลือกตั้ง ก็มาจากเวที มติชนเช่นเดียวกันนะครับว่า 3 พรรค อ่า แคนดิเดตที่มาขึ้นเนี่ย เค้าพูดชัดเลยนะ เรื่องของจุดยืนว่าเขาจะจับมือกับใครไม่จับกับใครนะฮะ พูดชัดถึงขนาดชื่อพรรคเลย เดี๋วันนี้มาดูความชัดเจนล่าสุดอีกทีนึง ว่าเค้าเค้า เอ่อ มีจุดจุดยืนเรื่องนี้อย่างไรนะครับ

ส่วนวันนี้ในช่วงสนทนาก็แน่นอนครับ ทุกวันพฤหัสบดี ศุกร์ก็เจออาจารย์ศิโรจ แต่วันนี้เดี๋ยวจะชวนคุณเป๋ายิ่งชีพ จากไอลอคนมาร่วมสนทนา ก็เป็นเรื่องที่น่า ยินดีว่าช่วงนี้บรรยากาศนะครับ เอ่อ บรรยากาศนอกเหนือจากการเลือกตั้งแล้วเนี่ย การพูดคุย เอ่อ ในประเด็นที่เกี่ยวข้องกับประชามติ ในประเด็นที่เกี่ยวข้องกับการยกร่างรัฐธรรมนูญฉบับใหม่ ก็ดูจะเป็นที่สนใจมากขึ้น เพราะว่าก็มีทั้งฝ่ายที่เห็นด้วยและฝ่ายไม่เห็นด้วยนะ เมื่อวานในเวทีเราก็ได้มีโอกาสโต้เถียงกันนะฮะ มันก็เลยทำให้เกิดประเด็นแล้วคนก็สนใจขึ้นมา วันนี้เดี๋มาคุยกับคุณเป๋า ซึ่งเป็นคนนึงที่ก็พยายามจะรณรงค์เรื่องนี้หนักมากนะครับ รวมถึงความเข้าใจต่างๆ บางคนอาจจะยังไม่เข้าใจแท้จริงกับเรื่องรัฐธรรมนูญ เดี๋ยววันนี้มีโอกาสได้สนทนากัน รวมถึงเรื่องการเมืองภาพรวมนะครับ ก็ฝากไว้ตรงนี้

ส่วนประเด็นคำถามวันนี้ที่จะชวนท่านผู้ชมมาทำโพลกันนะครับ สำหรับโพลของเราวันนี้จะถามว่า เอ่อ ท่านคิดว่าวงดีเบตนะครับ วิสัยทัศน์แคนดิเดตนายกนะฮะ และการประชันนโยบายจะมีผลต่อการตัดสินใจกาบัตรเลือกตั้งหรือไม่นะครับ ท่านคิดว่าวงดีเบต วิสัยทัศน์แคนดิเดตนายก และการประชันนโยบายมีผลต่อการตัดสินใจกาบัตรเลือกตั้ง หรือไม่มี หรือไม่มีนะครับ ก็แสดงความเห็นเข้ามาได้นะครับ ในช่องทางของเรา เอ่อ ทั้ง YouTube มติชนทีวีนะครับ ทั้งในช่องแชท อ่า สำหรับสมาชิกนะครับ อ่า ก็สามารถทำโพได้ แล้วก็ในช่องทางของ Facebook The Poic 3 ช่องทางตรงนี้เช่นเดียวกันนะครับ

เรื่องของการพูดคุยนะฮะ หลักๆ ก็ 3 ช่องทาง YouTube นะฮะ Facebook แล้วก็ TikTok นะ ครับ ส่วนเรื่องของการ donate supพพอร์ต หลักๆ ก็ช่องทาง YouTube นะครับ มติชนทีวี เป็นหลักนะฮะ ก็เนี่ย ทั้งรูปแบบของการสมัครสมาชิก ทั้งการส่ง Superchat ทั้งการส่งซเปอรสกเกอร์นะครับ ได้หมดเลยนะฮะ แล้วแต่สะดวกนะฮะ ก็ขอกำลังใจนิดนึงแล้วกันนะฮะ เมื่อวานนี้เรียกว่าจัดรายการทั้งวันเลยนะฮะ เพื่อให้ทุกท่านได้ติดตามบรรยากาศทางการเมืองกัน ถ้าวันนี้ช่วยกัน donate ช่วยกันซัพพอร์ตกันเข้ามาเยอะๆ ก็จะเป็นกำลังใจอย่างดีนะครับนะ ก็ขอบพระคุณหลายๆ ท่านที่ซัพพอร์ตแล้วก็ donate กันมาตลอดนะครับ แล้วก็รวมถึงอีกหลายท่านที่กำลังจะ donate ก็ขอบพระคุณล่วงหน้านะครับ ขอบพระคุณล่วงหน้าตรงส่วนนี้ด้วยแล้วกันนะครับ ก็ย้ำตรงส่วนนี้ อ่า สติ๊กเกอร์อะไรได้หมดเลยนะครับ ส่วนจะมีคำถามอะไรฝากไว้แลกเปลี่ยนพูดคุย เอ่อ ในช่องแชทนะครับ ได้เหมือนเคยนะฮะ

ก็สวัสดีใน อ่า ท่านผู้ชมใน Facebook ด้วยนะครับ สวัสดีท่านผู้ชมใน Facebook หลายๆ ท่านที่เข้ามาแล้วนะครับ เอ่อ สวัสดีคุณนุช สวัสดีคุณกนะครับ เอ่อ สวัสดีคุณบุนตรี เอ่อ สวัสดีอีกหลายๆ ท่านนะฮะ อ่า ที่สนทนากันเข้ามาแล้วก็ในช่องทางของ Facebook เอ่อ ในช่องทางของ YouTube นะครับ ก็สวัสดี เอ่อ เอ่อ หลายๆ ท่าน เดี๋ยวๆ สักครู่นึงนะฮะ ในช่องทางของ YouTube อ้าว ทำไมมันไม่ขึ้นล่ะเนี่ย เอ่อ โอเค ยังไม่มีใครเข้ามาอ่ะ สวัสดีภาพรวมแล้วกันนะครับ ส่วนจะมี อ่า ประเด็นอะไรอย่างไรเข้ามาตามมาก็เดี๋ยวค่อยว่ากันนะ ครับ ตรงส่วนนี้อ่ะประมาณนี้นะครับ อ่ะ เข้าเนื้อหาของเราในช่วงครึ่งชั่วโมงแรก ท่านผู้ชมฮะ เดี๋ยวเดี๋ยวจะมาเล่าให้ฟังก่อนว่าวันนี้แต่ละพรรคการเมืองเค้าทำอะไรนะ ครับ ในช่วงของโค้งสุดท้ายของการเลือกตั้ง มีใครพูดอะไรยังไง มาเริ่มต้นกันที่พรรคประชาชน ท่านผู้ชมฮะ วันนี้หัวหน้าพรรคแล้วก็แคนดิเดตนายกของพรรคประชาชนก็เรียกว่า ช่วงนี้งานหนักทีเดียว เพราะว่าต้องเดินสายกันเยอะนะฮะ ขึ้นเหนือล่องใต้ตะวันออก ตะวันตกนะ พื้นที่สำคัญก็ต้องไป สำหรับวันนี้พรรคประชาชนนี้นะฮะ คุณเท้ง ณัฐพงษ์ เรืองปัญญาวุฒิเนี่ย เขาไปที่จังหวัดลำปาง ครับ ลงพื้นที่ที่จังหวัดลำปางฮะ โดยมีคุณทัศนี บูรนุปรากร ซึ่งเป็น เอ่อ ผู้สมัคร ส.ส. บัญชีรายชื่อของพรรคด้วยเนี่ยนะครับ ก็ติดตามไปด้วย แล้วก็มี เอ่อ คุณบอสุริยะ ซึ่งเป็นผู้สมัคร สส. ลำปาง เขต 4 ซึ่งเป็นเขตที่พรรคประชาชนเค้ามีการเปลี่ยนตัวผู้สมัครนี่นะฮะ ก็ลงพื้นที่ไปพบปะกับพี่น้องประชาชนนะครับ ที่ร้านลื่นคาเฟ่ ก็เนี่ยฮะ เปิดโอกาสให้พูดคุยแลกเปลี่ยนกัน สำหรับ เอ่อ ผู้สมัครแล้วก็บรรดาแฟนคลับ ก็มีการพูดคุยกันหลายเรื่อง คุณเท้งบอกพรรคประชาชนเนี่ย มีนโยบายดีๆ ที่อยากเข้าไปทำ แต่ทำไม่ได้ถ้าได้เสียงไม่พอนะครับ ตอนนี้บริบททางการเมืองมีแค่เราที่ประกาศชัดว่า จะไม่ยกมือโหวตให้แคนดิเดตนายกจากพรรค ภูมิใจไทย ส่วนพรรคอื่นก็เปิดกว้างเสียงมาเท่าไหร่ก็ได้ ขอเขาขอให้เขาไปตั้งรัฐบาลได้ และถ้ามันได้รัฐบาลแบบเดิม หน้าตามันก็ไม่เปลี่ยน นี่คือจุดยืนนะฮะ ที่เขายังพูดชัด ปรากฏว่ามีช่วงนึงเนี่ยนะฮะ ในวงท่านผู้ชมมีประชาชนคนนึงเค้าลุกถามว่า ขอความมั่นใจให้กับผู้สนับสนุนหน่อยได้หรือเปล่า นี่ฮะ เป็นบรรยากาศแบบนี้เลยนะฮะ ทำให้คุณเท้งเนี่ย ก็ตอบ คุณเท้งบอกว่าครั้งนี้เนี่ย เหลืออยู่ อย่างเดียวเลย เหลืออยู่อย่างเดียวคือตั๋ว ใบที่ 1 นะฮะ ตั๋วใบที่ 1 ก็คือคะแนนเสียงจากพี่น้องประชาชน นี้ผมเติมให้ ตั๋วใบที่ 1 ที่จะต้องมีมากเพียงพอ และสมัยพรรคอนาคตใหม่มาจนถึงปัจจุบันเนี่ยนะฮะ เราขยายเสียงของประชาชนเนี่ยเติบโตมากขึ้น ครั้งนี้มั่นใจนะฮะ แน่นอนวันนี้ทุกคนอยู่กันเต็มห้อง ความหวังเต็มเปี่ยม แต่ว่าอย่างไรเราก็สามารถตั้งรัฐบาลได้ จากนี้จนถึงวันเลือกตั้ง เราต้องทำงานความคิดกับคนที่ลังเล คุณเท้งก็ให้ความมั่นใจตรงส่วนนี้แล้วบอกว่า เลือกตั้งนะฮะ เลือกตั้งแล้วเนี่ย มีลำปางให้เราแค่ครึ่งใจประมาณ 20,000 คน จนกว่าจะถึงวันเลือกตั้ง ใครก็ตามที่ยังลังเลต้องช่วยกันทำงานเป็นความคิดเขาทำงานทางความคิดให้กับเขา นะครับ ถ้าเราอยากได้รัฐบาลประชาชนจริงๆ จะกาใบเดียวไม่ได้ต้องกา 2 ใบ ต้องกา 2 ใบ และคุณเท้งก็ย้ำบอกถ้าเราชนะไม่ขาด เราก็จะได้หน้าตารัฐบาลเแบบเดิมนะฮะ ถ้าอยากได้การเปลี่ยนแปลงจริงๆ ไม่อยากได้รัฐมนตรี ไม่อยากได้รัฐบาลที่มีสีเทา ไม่เอาด้วยการ เอ่อ ทุจริตคอร์รัปชั่น นะฮะ ไม่ให้เกิดเหตุซ้ำๆ ก็ต้องช่วยกันให้เขากาให้เราทั้ง 2 ใบ ถ้ามีโอกาสเจอคนที่เข้าใจจุดยืนพรรคผิด ก็ช่วยกันทำความเข้าใจกับพวกเรานะฮะ นี่คือสิ่งที่คุณเท้งก็ตอบให้กับประชาชนที่ลุกขึ้นถามในวงสนทนาวันนี้

ทีนี้ ก็มีคำถามอีก บอกโอโห แต่รอบนี้เนี่ย กระสุนเยอะมากเลยนะ จะสู้ยังไงดี จะทำยังไงดี คุณเท้งก็บอกว่า ก็ต้องช่วยกันนะฮะ เป็นหูเป็นตา ต้องช่วยกันเป็นหูเป็นตาสับปะรดนะ เป็นหูแล้วก็เป็นตาสับปะรดอ่ะ เขาเปรียบเทียบอย่างงี้ โดยทางพรรคเนี่ย เคยสอบถามไปกับ กกต. นะครับ ซึ่งก็ได้รับคำตอบว่า ถ้าไม่ได้มีหลักฐานยึดโยงไปถึงทีมงานหรือผู้สมัคร เขา ก็โยงไปถึงผู้สมัครไม่ได้ มันก็ยากที่ใครจะยอมรับ แต่ถ้าเราทำได้ คือการเป็นหูเป็นตาสับปะรดให้กับประชาชนทุกคน และบ้านไหนที่มีการรับเงินมา ก็ไม่ต้องต่อว่าเขา แค่ไปทำความเข้าใจว่านะครับ อนาคตของเขามีมูลค่ามากกว่านี้

และคุณเท้งก็ยังพูดไปถึงนโยบายต่างๆ โดยเฉพาะเรื่องของการกระจายอำนาจนะครับ แล้วก็พูดช่วงนึงบอกว่า เราเนี่ยอยู่ในวาทกรรมการเมืองนะฮะ ที่บอกว่าพรรคนี้มุ่งแก้แต่รัฐธรรมนูญ แก้แต่ 112 ซึ่งมันไม่เกี่ยวเลย อันนี้ก็ขอให้ช่วยกันสื่อสาร

และปรากฏเท่านั้นไม่พอ นะครับ ระหว่างที่มีการสนทนากันอยู่ ที่มีการพูดกันอยู่ ท่านผู้ชมฮะ มีชาวบ้านมีชาวบ้านลุกขึ้นขอแสดงความเห็นด้วยเสียงสะอื้น บอกเนี่ย เลือกตั้งรอบที่แล้วได้คะแนนเสียงเยอะ แต่ก็ยังไม่ได้จัดตั้งรัฐบาลนะฮะ ก็รู้สึกเสียใจแล้วก็สะอื้นแล้วแล้วก็ถามถึงนโยบายด้านการศึกษาของพรรคด้วย คุณเท้งก็บอกว่า ขอบคุณ ขอบคุณที่ยังไม่หมดหวังนะ ครับ จริงๆ การที่เราไม่หมดหวังและเลือกเดินหน้าต่อ มันเป็นพลังให้กันและกัน และคุณเท้งก็ลงไปถึงรายละเอียดด้านนโยบายการศึกษา นะฮะ เช่นเรื่องของการลดภาระงานครู การออกแบบปรับปรุงงบประมาณที่จะให้กับโรงเรียน ก็อธิบายไป และช่วงนึงคุณเท้งบอกว่า ถ้าเรารู้สึกหมดหวัง เท่ากับเขาชนะ ถ้าประชาชนมีหวัง เขตแดนทางอำนาจของประชาชนจะมากขึ้นเรื่อยๆ ซึ่งเราก็ทำสำเร็จมาแล้วทุกครั้ง นอกจากเชื่อในพลังของพวกเราแล้ว อีกอย่างนึงตนคิดว่ามีความสำคัญคือการที่เราเชื่อว่าอำนาจสูงสุดของประชาชนในประเทศนี้นะ เราเชื่อว่าอำนาจสูงสุดเป็นของประชาชนในประเทศนี้ และบอกไม่ได้แคร์ด้วย จะถูกตัดสินในอนาคตอันใกล้ แต่สิ่งที่เชื่อมั่นคือสายลมแห่งการเปลี่ยนแปลง นี่คือสิ่งที่คุณเท้งนะครับ ตอบคำถามตอบคำถามให้กับ เอ่อ บรรดาผู้ผู้สนับสนุนที่เข้ามานั่งฟังแล้วก็มีโอกาสได้แลกเปลี่ยนกัน

ทีนี้ ท่านผู้ชมปรากฏว่า ช่วงนึงที่เนี่ย มีการแลกเปลี่ยนกัน มันก็เป็นเนื้อหาที่เห็นมั้ย ด้านนึงสำหรับคน ที่เลือกพรรคประชาชน หรือว่าสนับสนุนพรรคประชาชน หรือหลายๆ คนที่เขาติดตามการเมือง เนี่ย เค้าก็อาจจะมองหรือรู้สึกไปในทางเดียวกันว่า เค้าก็กังวล เพราะครั้งที่แล้วเลือกมาก็ยังไม่ได้เป็น และมันก็มีโอกาสอีกครั้งนี้ก็อาจจะชนะ แต่ยังไม่ได้เป็นรัฐบาล มันเกิดความรู้สึก มันเกิดความเครียดขึ้นนะฮะ ก็เมื่อวานเนี่ยมีโอกาส เพราะว่าเมื่อวานคุณเท้งมาขึ้นเวทีนะฮะ คุณเท้งมาขึ้นเวทีดีเบตของเครือมติชนนะครับ เนี่ย the real poิtic ทางแพ่งประเทศไทย ก็ขึ้นมาโชว์วิสัยทัศน์ และช่วงท้ายเนี่ย ผมเนี่ย ได้มีโอกาสขึ้นไปบนเวทีเพื่อสนทนา กับคุณเท้งนะครับ คำถามถามนึงที่ผมถามคุณเท้งก็คือคำถามที่ประชาชนถามคุณเท้ง เมื่อสักครู่นี่แหละว่า เอ่อ การที่พรรคประชาชนมีโอกาสชนะเลือกตั้ง แต่ไม่ได้เป็นรัฐบาล มันก็มีโอกาสอยู่ นะฮะ ก็เลยเอาคำถามนี้ไปถามคุณเท้งว่าจะมีวิธีการในการรับมือ หรือจะบอกคนที่เขาพยายามจะขัดขวางพรรคประชาชนอย่างไร นี่เป็นช่วงหนึ่ง ลองไปฟังดูว่าคุณเท้งตอบคำถามยังไง ลองฟังดูฮะ

"ถ้าครั้งนี้ในกรณี ถ้าพรรคประชาชนยังชนะการเลือกตั้งเป็นพรรคอันดับ 1 แต่เช่นเดียวกันก็อาจจะยัง มีคนขัดขวางที่ไม่ให้พรรคประชาชนเป็นรัฐบาล แบบนี้คุณแทงค์อยากจะบอกอะไรกับคน ที่คิดหรือพยายามขัดขวางให้พรรคประชาชน เป็นรัฐบาลครับ"

"ครับ คือต้องบอกอย่างนี้ก่อนนะครับว่า ณ ตอนนี้เองเนี่ย เอ่อ ประชาชนบางส่วนอาจจะมีข้อกังวลนะครับ จากประวัติศาสตร์ทางการเมืองที่ผ่านมา แต่ต้องบอกว่าตอนนี้เนี่ย กลไกตามรัฐธรรมนูญ 60 เนี่ย ได้เริ่มเสื่อมคลายลงแล้ว อย่างเช่นเสียง สว. ที่ไม่สามารถโหวตนายกรัฐมนตรีได้"

"ครับ"

"ดังนั้น การเลือกตั้งวันที่ 8 กุมภาพันธ์ เนี่ยครับ เป็นโอกาสที่ดีที่สุดที่เราจะสามารถจัดตั้งรัฐบาลที่สะท้อนมาจากเสียงของประชาชนอย่างแท้จริง"

"อ"

"นะครับ เพราะฉะนั้นก็อยากให้ทุกคนเชื่อใน พลังในการตัดสินใจของตัวเองเป็นที่ตั้ง ก่อนนะครับ ส่วนคำถามนะครับที่คุณอ๊อกถาม เมื่อสักครู่นะครับว่า ถ้านะครับ มีกลุ่มคนบางกลุ่มที่อาจเราเอาอาจจะ เอ่อ เห็นอยู่นะฮะ ว่าเป็นคนที่เป็นมีเป็นผู้มีอำนาจในประเทศปัจจุบัน เค้าไม่ยอมนะครับ ที่จะให้พรรคประชาชนได้เป็นรัฐบาล เราจะทำยังไงนะครับ คำตอบผมอย่างเดียวก็คือ เราต้องใช้พลังของตั๋วใบที่ 1 นะครับ เป็นตัวตั้งอยู่ข้างเรานะ ครับ เอ่อ จึงเป็นที่มาที่วันนี้เนี่ย ผมเองเนี่ย ทั้งตอนต้นและตอนปิดได้ชวนทุกคนคิด นะครับว่าจริงๆ แล้วตัดคำว่าพรรคออกไปก่อน"

"ครับ"

"คุณอยากเห็นรัฐบาลหน้าตาแบบไหน คุณอยากเห็นรัฐบาลหน้าตาแบบไหนนะครับ เอ่อ ถ้าคุณเห็นตรงกันว่ารัฐบาลที่จะสามารถแก้ไขหาทางออกให้กับประเทศได้เนี่ย ต้องเป็นรัฐบาลที่ไม่ใช่รัฐมนตรีเนี่ย มีประวัติสีเทาเกี่ยวข้องกับการค้ามนุษย์ ค้ายาเสพติด มาดำรงตำแหน่งในรัฐบาล ต้องเป็นรัฐบาลที่รัฐมนตรีประกอบไปด้วยคนที่มีความรู้ความสามารถตรงสายนะครับ และทำงานข้ามกระทรวงกันได้นะครับ ซึ่งพวกเราให้คำนิยามคำนี้ ว่าคือรัฐบาลประชาชนเนี่ย ก็เอาตรงเนี้ย เป็นส่วนสำคัญในการตัดสินใจในการหย่อน บัตรนะครับ ในคูหาเลือกตั้งนะครับ เมื่อตั๋ใบที่ 1 เข้มแข็งมากเพียงพอนะครับ ถ้าพรรคประชาชนได้เสียงสนับสนุนจากประชาชน อย่างมากเพียงพอแล้วเนี่ย ผมเชื่อว่าอย่างน้อยๆ เงื่อนไขแรกนะครับ นั่นก็คือเสียง เอ่อ ในสภาผู้แทนราษฎรเนี่ยนะครับ เราก็ผ่านเงื่อนไขข้อแรกไปแล้ว ส่วนเงื่อนไขข้ออื่นๆ นะครับ ผมยังไม่เชื่อว่าตอนนี้ผู้มีอำนาจจะกล้าทำการปฏิวัติรัฐประหาร นะครับ ยังไม่กล้านะครับ เอ่อ อาจจะมีกระบวนการนิติสงครามอื่นๆ ซึ่งพวกเราได้บริหารความเสี่ยงไว้หมดแล้วนะครับ เพราะฉะนั้น ถ้าจะทำอะไรนะครับ ก็อยากให้เค้าเหล่านั้นนะครับ คิดถึง เอ่อ ประชาชนคนส่วนใหญ่ในประเทศ ถ้าคุณไม่อยากให้มีการนองเลือดนะ ครับ ไม่อยากให้สังคมรู้สึกโกรธแค้นนะครับ กับสิ่งที่เป็นอยู่ กับชีวิตที่ทุกคนต้องประสบอยู่เนี่ย ก็ยอมให้เกิดการเปลี่ยนแปลงนะครับ พวกเราไม่ได้เข้ามาล้มล้าง เราต้องการสร้างการเปลี่ยนแปลงที่ไม่มีการนองเลือด และเป็นประโยชน์กับคนส่วนใหญ่ในประเทศนี้ครับ"

"อ่ะ นี่คือคำถามแรกที่ผมถามคุณเท้งว่า เนี่ย จากการวิเคราะห์ที่บอกว่าพรรคประชา ชนจะชนะแต่ไม่ได้เป็นรัฐบาล คุณเท้งมีวิธี ในการรับมืออย่างไรนะครับ ซึ่ง เอ่อ คุณเท้งก็บอกว่า ก็ก็พูดกับประชาชนอย่างตรงไปตรงมา ว่าท่านอยากอยู่แบบเดิมมั้ย อยากได้รัฐบาลหน้าตาแบบเดิมหรือเปล่านะครับ หรือจะนำไปสู่ความเปลี่ยนแปลงเกิดขึ้น ซึ่งถ้าจุดตรงนั้นได้นะครับ มันก็จะทำให้อย่างน้อยใบอนุญาตที่ 1 ซึ่งหมายถึงเสียง หรือว่าชัยชนะจากการเลือกตั้งโดยเสียงของประชาชน มันก็ได้มา ทีนี้มันก็จะมาสู่จุดที่ 2 นะ ครับ ซึ่งถ้าเป็นไปตามทฤษฎีที่อาจารย์ ปบุตรอธิบายคือการเลือกตั้งหรือการเมืองไทยมันมี 2 ใบอนุญาตเนี่ย ถ้า 1 ได้แล้ว คำถามก็คือว่า แล้วใบอนุญาตที่ 2 จะรับมืออย่างไร จะมีวิธีการในการคุยหรือเข้าหาเขาอย่างไร พร้อมคุยกับเขาหรือเปล่า ซึ่งก็เป็นคำถามที่ผมก็หยิบมาสนทนาและถามคุณเท้งเช่นเดียวกันนะครับ เราไปดูว่าคุณเท้งตอบคำถามนี้อย่างไรครับ"

"หัวใบที่ 1 ที่คุณเองพูดถึงครับ"

"คุณเท้งมั่นใจว่าถ้า พี่น้องประชาชนซึ่งเป็นตัวแทนของตัวใบที่ 1 ตรงนี้ เลือกเข้ามาเพียงพอถล่มทลาย มันเสียงดังมากพอที่จะทำให้คนที่ถือตั๋ว ใบที่ 2 พร้อมจะฟังและพร้อมจะคุยกับพรรค ประชาชน"

"ครับ คืออย่างน้อยๆ เขาจะทำอะไรเขาก็ต้อง คิดหน้าคิดหลังให้ดี เพราะว่ามีต้นทุนสูง ถ้าเสียงของประชาชนออกมาค่อนข้างเป็น ฉันทามติ นะครับ ก็คงจะมีพลังที่ทำให้เขาต้องไตร่ตรองให้ดีไว้ก่อน ถ้าจะทำอะไร เอิ่ม อย่างที่ 2 เองเนี่ย ผมเชื่อว่าเมื่อเรามีโอกาสได้เข้าไปบริหาร เขาจะเห็นว่าพอเราเข้าสู่อำนาจแล้ว เราตั้งใจมาทำให้เกิดประโยชน์กับคนส่วนใหญ่นะครับ แล้วก็คงจะไม่ได้ไปคิดล้มรากล้มล้มล้มล้าง ล้มเลิกสถาบันหลักของชาติอะไรแต่อย่างใด"

"อืม"

"นะครับ ก็อยากจะให้ทุกคนปรับตัวนะครับ อยู่ได้ในสังคมยุคสมัยใหม่นะครับ แล้วก็ประชาชนคนธรรมดาทุกคนในประเทศนี้เนี่ย ลืมตาอ้าปากได้อย่างแท้จริงครับ"

"ถ้าจะต้องสนทนา"

"ครับ กับผู้ถือใบที่ 2 แสดงว่าคุณเท้งก็พร้อมจะสนทนา พร้อมจะแลกเปลี่ยน พร้อมจะพูดคุย"

"ครับ"

"หรือเราจะพกอะไรไปเวลาเราต้องไปสนทนา หรือทำความเข้าใจกับใครก็ไม่รู้แหละ หรือกลุ่มคน หรืออะไรก็ตามที่เป็นตัวแทน หรือเปรียบเสมือนผู้ถือใบอนุญาตที่ 2 เนี่ย เราจะใช้อะไรไปคุยกับเขา"

"ครับ พกสิ่งเดียวกันกับที่ผมไปเจอพ่อแม่ พี่น้องประชาชนในพื้นที่ที่อยากจะเข้าใจ พรรคประชาชนผิดอยู่ว่าเราอยู่ตรงข้ามกับ กองทัพ เราอยู่ตรงข้ามกับสถาบันหลักของชาติ ก็เข้าไปพูด เอ่อ คุยด้วยความจริงใจ"

"ครับ"

"นะครับ ตรงไปตรงมานะครับ เอ่อ ผมเชื่อว่าที่ผ่านมาผมสามารถที่จะทำความเข้าใจให้หลายๆ คนเข้าใจได้นะครับ แล้วผมก็พร้อมที่จะพกสิ่งเดียวกันเข้าไปทำความเข้าใจกับพวกเขา ถ้าเขาไม่ได้เอายึดเอาผลประโยชน์ของตัวเองเป็นตัวตั้งอย่างเดียว นะฮะ ถ้าเขาแค่ระแวงว่าพรรคประชาชนจะเข้ามาล้มเลิกล้มล้างสถาบันต่างๆ เนี่ย ผมเชื่อว่าผมอธิบายได้ เว้นอย่างเดียวที่จะคุยกันไม่รู้เรื่อง ก็คือเอาประโยชน์ของคนส่วนน้อยมาเหนือผลประโยชน์คนส่วนใหญ่นี่คุยกันไปได้ จริงๆ ยินดีสนทนา"

"ยินดีสนทนาครับ"

"ยินดีสนทนานี่คือหลักคิดนะครับ ของผู้นำพรรคประชาชน บอกว่าอย่างน้อยที่สุดถ้าได้ใบที่ 1 มาแล้ว พร้อมจะคุยกับใครก็ตามแต่ นะครับ ใครก็ตามแต่ที่อาจจะถูก เอ่อ มองถูกนิยามว่าเป็นผู้ เอ่อ ถือใบอนุญาตที่ 2 นะครับ ไม่ว่าจะเป็นใคร เค้าก็ยินดี เค้าก็พร้อมที่จะคุย ถามว่าคุยแบบไหน ก็คุยแบบที่เขาคุยกับประชาชนที่อาจจะคิด หรือมองพรรคประชาชนในมุมที่ต่างออกไป ก็พร้อมที่จะยืนอธิบาย พร้อมที่จะคุยว่า เอ่อ เค้าไม่ได้มีแนวคิด ไม่ได้มีมุมมองอย่างที่หลายคนคิด ซึ่งคุณเท้งก็บอกยืนยันยืนยันเลยนะครับว่า พร้อมที่จะคุยและอธิบาย เพียงแต่ว่ามันต้องอยู่บนสมการที่ว่า เค้าเห็นประโยชน์ เห็นเสียงของพี่น้องประชาชนนะครับ เห็นปัญหาของพี่น้องประชาชนเป็นส่วนใหญ่ อ่า แต่ถ้าเป็นอีกมุมกลับ คือในอีกด้านนึงเลยเนี่ยนะฮะ ไม่แคร์เสียงของพี่น้องประชาชนเลย อันนี้ก็คงจะคุยกันได้ยากจริงๆ นะครับ"

อ่ะ อันนี้คือมุมมองของ เอ่อ ผู้นำนะครับพรรคประชาชน เอามาให้ฟังกันจะได้เข้าใจนะครับ ซึ่งจุดเนี้ย มันมีมุมมองต่างกันนิดเดียวตรงที่ว่า ในสำหรับในสำหรับคนที่อาจจะสนับสนุนนะครับ เป็นหลัก หรือบางคนก็ไม่ได้สนับสนุน แต่มองการเมือง เขาก็มองว่านี่คือนี่คือท่าทีทิศทางของพรรคประชาชนที่น่าสนใจว่า เออ คือแสดงว่าโจทย์เขาเข้าใจโจทย์การเมืองของประเทศไทย และพร้อมที่จะปรับ หรือพร้อมที่จะสนทนาเพื่อนำไปสู่โอกาสและทางข้างหน้าที่พรรคประชาชนจะได้เป็นรัฐบาล แต่ว่าขณะเดียวกันในมุมกลับ มันก็อาจจะมีคำถามจากบางส่วนเหมือนกันว่า เอ๊ะ นี่เป็นการลดลดบาร์หรือเปล่า นี่เป็นการที่ อ่า พรรคประชาชนเปลี่ยนจุดยืน เปลี่ยนท่าทีไป หรือเปล่า เพื่อที่มุ่งหวังที่จะเป็นรัฐบาล บางคนบอกนี่คือรากของคำว่าแกน compromise ของคุณธนาธรหรือเปล่า ก็มีคำถามที่ตั้งก็ถกถกก็เถียงกันได้ 2 มุมตรงนี้ แต่ก็นับว่าเป็นจุดที่น่าสนใจ แต่ชัดเจนจากหัวหน้าพรรคประชาชนเมื่อวานนี้ นะครับ ที่ผมถามบนเวที

ขณะที่ความเคลื่อนไหวอีกส่วนนึงจากพรรคประชาชนนะ ครับ อันนี้เป็น เป็นกรณีจากต่างประเทศ และ เอ่อ ครูจุ๊ย ครูจุ๊ย คุณกุณธิดา รุ่งเรืองเกียรติ นะครับ ซึ่งครูจุ๊ยเนี่ยเป็นอดีต สส. พรรคอนาคตใหม่ แต่ปัจจุบันเนี่ย คุณจุ๊ยอยู่ต่างประเทศนะครับ แต่ก็ยังมี connect ยังมีการทำงาน หรือช่วยเหลืออยู่บ้างนะครับ ครูจุ๊ยเนี่ยโพสต์นะครับในโลกออนไลน์นี่เป็นเอกสารนะครับ ที่ใช้สำหรับการเลือกตั้งล่วงหน้า และคุณจุ๊ยบอกว่ามีชาวนิวยอร์ก บอกว่าส่งคืนแล้วโดนตีตีกลับกันหลายคน เพราะว่าโค้ดใช้ไม่ได้ บางคนเนี่ยนะฮะ ใช้เอกสาร เอ่อ ใช้บริการเอกเอกชนส่งแล้วก็จ่ายเงินเอง เอาเป็นว่าจะเอาไปส่งเอง จบไปนะฮะ เลือกตั้งเนี่ยสะดวกสะดกมีมั้ยนะฮะ งบเลือกตั้งบวกประชามติเนี่ยหมื่นกว่าล้าน นี่คือคำถามที่ครูจุ๊ยเนี่ยตั้งคำถามไป และยังบอกเลยว่า อยากให้ทุกคนเนี่ยติดตามว่าศาลกงสุลใกล้บ้านอนุญาตให้สังเกต การนับคะแนนประชามติมั้ยนะฮะ โดยบอกว่าเนี่ย ที่ชิคาโก้เนี่ย เข้าร่วมได้ แถมไลฟ์ได้ด้วยนะครับ อ่านี่คือสิ่งที่ครูจุ๊ยเค้าตั้งคำถาม แต่หลักๆ คือนี่แหละฮะ เรื่องของเอกสารนี่แหละ บอกว่าปรากฏว่าส่งไปแล้ว ปรากฏมันส่งไม่ได้อ่ะ มันตีตีกลับมานะ คือถ้าส่งตามกระบวนการเนี่ยนะฮะ แต่ปรากฏว่าสุดท้ายเลยต้องไปใช้บริการเอกเอกชนส่งเอง เพื่อที่มุ่งหวังไปจะไม่ตกน้ำไป นี่ฮะ เป็นประชาชนคนไทยนี่มันลำบากจริงๆ นะ มันต้องขวนขวายกันเอาเองหรือเปล่านะฮะ จากสิ่งที่เกิดขึ้น แม้กระทั่งการเลือกตั้ง ซึ่งเป็นสิทธิ์ แต่ก็นี่นะฮะ มันก็ยังดูยาก ลำบาก อ่ะ เดี๋ตรงส่วนนี้ค่อยมาว่ากัน

ข้ามไปดูนะครับ พรรคเพื่อไทยกันหน่อยนะ จากพรรคประชาชนไปดูที่พรรคเพื่อไทย พรรคเพื่อไทย ตอนนี้เรียกว่าแคนดิเดตนายกเขาก็ลุยเต็มที่แล้วฮะ อาจารย์เชน ยศชนันท์ วงศ์สวัสดิ์ ไปเมื่อวานเนี่ยไปบึงกาฬ เมื่อวานเสร็จจากเวที มติชนตอนเย็นไปบึงกาฬ วันนี้

ไปอยู่ที่อุดรธานีฮะ เห็นอาจารย์ อาจารย์เชน ยศชนันท์ วงศ์สวัสดิ์ พร้อมด้วยแกนนำแล้วก็ผู้ช่วยหาเสียง มีทั้งคุณภูมิธรรม เวชชยชัย มีทั้งคุณณัฐวุฒิ สายเกื้อ ไปขึ้นเวทีที่อุดรนะครับ เพื่อช่วยผู้สมัครของพรรคในการหาเสียง

แล้วมาถึงก็ไม่รู้ช่วงนี้เป็นเทรนด์ของพรรคเหรือเปล่านะฮะ มาถึงนี่ก็พี่น้องประชาชนทั้งดึงทั้งกอดทั้งหอมนะ ขอถ่ายภาพนะฮะ เรียกว่าเต็ม 000 จากคุณปราศรัยช่วงนึงบอกว่า มารายงานตัววันนี้อบอุ่นจริงๆ ตอนแรกจะถามว่าขอ 10 เขตได้เลยหรือเปล่า แห แต่ตอนนี้ไม่ถามแล้ว เพราะว่าอุดรแดง ท่านแผ่นดิน และจะแดงไปตลอดกาล วันนี้ผูกพันจริงๆ นะฮะ ที่ได้กลับมาอีกครั้งนึง และนี่คือเมืองหลวงของเพื่อไทยจริงๆ ยศชนันท์ กลับมาแล้ว ฝากเนื้อฝากตัวให้กับลูกหลานชาวอุดรธานีได้หรือเปล่า จากนั้นเนี่ยก็พูดถึงนโยบายนะครับ แล้วก็ย้ำว่าเนี่ย พรรคทำเพื่อพี่น้องประชาชน จำอดีตไทยรักไทยได้ไหม จำการต่อสู้ได้หรือเปล่า วันนี้การต่อสู้เริ่มแล้ว สำหรับครั้งใหม่ เพื่อความฝันของพี่น้องของอุดร และตนพร้อมจะเป็นนายกคนที่ 33 นะฮะ เลือดเนื้อเชื้อไข อยู่ตรงนี้ เมืองหลวงของเพื่อไทย แต่ว่าถ้าวันนี้ไม่มีเสถียรภาพทางการเมือง เพื่อไทยไม่ได้เข้าไปแบบถล่มทลาย มันก็ทำไม่ได้ เรามองเห็นเรื่องคนละครึ่ง 50 50 แต่บางคนก็ไม่ไหว อาจารย์เชนบอกว่า วันนี้ยิ่งกว่า Plus รัฐบาลจ่าย 70 ประชาชนจ่าย 30 นี่โชว์เลยฮะ บอกครั้งนี้เป็นศึกสำคัญที่สุด ของอุดร มีความสามัคคี เอ่อ ความสามัคคีเป็นสิ่งสำคัญนะครับ ก็พยายามจะเดินหน้าสื่อสารนโยบาย แล้วก็สื่อสารกับพี่น้องประชาชน ต่อมาเนี่ย คุณยศชนันท์ก็ให้สัมภาษณ์นะครับ ในการลงพื้นที่อุดร บอกมั่นใจว่าจะทวงคืนให้ 10 เขต ซึ่งสิ่งที่ทำให้มั่นใจคือเรื่องของนโยบายไปนะฮะ เพราะวันนี้สามารถส่งนโยบายให้คนอุดรกลับมา ให้โอกาสเพื่อไทยอีกครั้งในเขตที่ขาดไปแล้วก็ถามว่า เขตที่เป็นสีแดงและกลายเป็นสีส้มเนี่ย จะปรับยุทธศาสตร์อย่างไร อาจารย์เชนบอกว่าตอนนี้เรื่องการลงพื้นที่เป็นการส่งมอบและพยายามทำความเข้าใจกับพี่น้องประชาชน รวมถึงทางผู้สมัครของเราเป็นผู้ที่ลงพื้นที่อยู่แล้ว ย้ำว่าครั้งนี้มั่นใจ ดูจากเสียงภายในก็เป็นไปตามคาด ตอบรับดี มั่นใจแล้วก็หวังว่าจะได้ 10 เขตนะครับ ก็มีการสอบถามว่าเนี่ย ไอ้ที่พูดบนเวทีเนี่ย ยิ่งกว่า Plus 7030 เนี่ย สุดท้ายมันจะอาจจะทำไม่ไหวนะ เหมือนเรื่อง Wallet เนี่ย เอ่อ อาจารย์เชนบอกก็เป็นการกระตุ้นทีละครั้ง มีการคำนวณเรื่องงบประมาณ มีโมเดลเพิ่มเติมนะครับ มั่นใจว่าจะสามารถส่งมอบและทำนโยบายได้นะ

ส่วนกรณีนะฮะ มองอย่างไรที่คุณอนุทิน ซึ่งในฐานะหัวหน้าพรรคภูมิใจใช้ กรณี Uncle และประเด็นชาตินิยมไปหาเสียง คุณยศชนันท์ บอกว่าทุกคนก็มีเรื่องการรักชาติอยู่แล้ว ก็เป็นสิ่งจำเป็น เป็นสิ่งที่จำเป็นต้องสนับสนุน แต่ขณะเดียวกัน เรื่องการมองไปข้างหน้า เรื่องเศรษฐกิจปากท้องก็ควรต้องสนับสนุนด้วย นี่แกก็เบี่ยงประเด็นไปเลย ก็ถามว่าจะเป็นจุดอ่อนให้ถูกโจมตีในการหาเสียงหรือเปล่า เรื่องของ Uncle เนี่ยนะฮะ คุณยศชนันท์บอกว่า ตนมองว่าเป็นจุดแข็ง พรรคเพื่อไทยพยายามสร้างความแตกต่างโดยการอยู่ข้างเดียวกับประชาชน วันนี้ทุกคนอยากทราบว่าแต่ละพรรคมีนโยบายอย่างไร สามารถสื่อสารแต่ละนโยบายลงไปในพื้นที่อย่างไรบ้างนะครับ ก็ถามอีกคือ นักข่าวก็พยายามจะจี้ นะ ถ้าเพื่อไทยยังโดนเรื่อง Uncle อีกเนี่ย จะอธิบายยังไง เอ่อ คุณยศชนันท์บอกเรื่องนี้ไม่มีปัญหา เห็นได้ชัดเจนอยู่แล้วว่าพรรคเพื่อไทยพยายามปราบสแกมเมอร์อย่างจริงจัง และเดินหน้าต่อต้านคอร์รัปชั่น และได้สื่อสารเรื่องนี้ไปทุกเวที นะครับ

ส่วนกรณีที่คุณธนาธร ซึ่งเป็นผู้ช่วยหาเสียงของพรรคประชาชนออกมาบอกว่า การเลือกตั้งครั้งนี้ไม่ว่าจะเลือกพรรคใด สุดท้ายแกนนำตั้งรัฐบาลก็เป็นภูมิใจไทย และจะได้หน้าตา รัฐบาลแบบเดิมๆ อาจารย์เชนบอก เอ่อ เป็นศิษย์ของผู้พูดไม่ขอวิพากษ์วิจารณ์ แต่สิ่งสำคัญที่สุดคือต้องให้เกียรติประชาชน เพราะเป็นผู้เลือก หน้าที่ของพรรคการเมือง คือการสื่อสารนโยบายแบบตรงไปตรงมา เปิดเผย และลงพื้นที่อย่างต่อเนื่อง และเดี๋ยวประชาชนเค้าตัดสินเอง ตัดสินเองนะฮะ อ่า อันนี้คือที่อุดร ปรากฏต่อจากอุดรนี่เหมือนจะไปหนองคาย ไปช่วยผู้สมัครหาเสียง และที่หนองคายก็มีกิมมิค นี่ต้องลงพื้นที่นะฮะ นั่งมอเตอร์ไซค์พ่วงข้าง อ่า บางคนเขาเรียกรถโชเล่ใช่มั้ย เออเนี่ย นั่งพ่วงข้างไปอย่างงี้ไปเจอพี่น้องประชาชนนะฮะ และเห็นบอกได้ทั้งพวงมาลัยดาวเรือง ได้ทั้งแหนม ได้ทั้งหมูยอ ได้ทั้งแคบหมูอ่ะ ก็เอาไปกินให้อิ่มซะ นี่คือเพื่อไทย และอาจารย์เชนที่ไปลงพื้นที่ภาคอีสาน วันนี้มี 2 ประการ ตั้งข้อสังเกตไว้ ท่านผู้ชมฮะ อาจารย์เชน เวลาแกขึ้นเวทีปกติเนี่ย ที่ไม่ใช่เวทีหาเสียงเนี่ยนะ หรือเป็นเวทีทั่วไปเนี่ย โดยที่แกไปคนเดียวพร้อมทีมงานเนี่ย แกจะยังมีมาตรของความเป็นนักวิชาการ เอ่อ ยังมีมาตรของความเป็นอาจารย์อยู่นะฮะ ก็เวลาปราศรัย หรือว่าพูดเนี่ย ก็จะมีวิธีการอธิบายที่มันอาจจะเน้นเน้นเชิงวิชาการอยู่เยอะนะครับ หรือบางเวทีก็จะนิ่มๆ ตามสไตล์แก แต่เวทีไหนที่ไปต่างจังหวัด โดยเฉพาะภาคอีสานนะ แล้วมีคุณณัฐวุฒิ สายเกื้อ ไปด้วยนะ อาจารย์เชนแกจะเป็นอีกโหมดเลยฮะ เป็นอีกโหมดเลย จะเป็นโหมดที่แบบโอ้โหดุ ดันดุเดือดนะฮะ และมีคารมณ์คมคายในการปราศรัย ก็ไม่แน่ใจว่านี่เป็นลูกศิษย์คุณณัฐวุฒิด้วยหรือเปล่า ในการเทรนด์ตรงนี้ แต่เวลาไปลงต่างจังหวัด ดูเหมือนแกจะดุเดือดเป็นพิเศษสำหรับอาจารย์เชนนะฮะ

เนี่ย กับอีกประการนึงนะครับ สำหรับอาจารย์เชน น่าสนใจมีรายงานมีรายงานนะครับว่าในช่วงโค้งสุดท้ายเนี่ยนะครับ เราอาจจะไม่ได้เห็นอาจารย์เชนในเวทีดีเบตใหญ่อีกแล้ว เพราะว่านะฮะ มีรายงานบอกอาจารย์เชนจะทุ่มเวลาทั้งหมดที่เหลือในการลงพื้นที่ภาคอีสาน และภาคเหนือเป็นหลักนะ ให้เวลากับตรงนี้ ซึ่งก็น่าสนใจว่านี่คือต้องไปเน้นต้องไปย้ำ หรือเปล่า แล้วจะได้คะแนนเสียงกลับมาขนาดไหน อันนี้ก็ต้องติดตามนะครับ อ่ะ ไอ้นี้เป็น 2 มุมนะฮะ ไปติดไว้อีกสักพักนึง ท่านผู้ชมฮะ ไปดูสีน้ำเงินกันหน่อยจะได้ครบถ้วน 3 สีเนี่ยนะฮะ สีน้ำเงิน คุณอนุทิน คุณอนุทินล่าสุดเนี่ย ไปโคราชฮะ ไปช่วยคุณทวิรัตน์ รัตนเสษ ซึ่งเป็นผู้สมัคร สส. นครราชสีมา พรรคภูมิใจไทย จำให้ดีนะฮะ ตระกูลนี้บ้านนี้เค้าอยู่คนละพรรค อ่า คนนึงอยู่พรรคประชาชน อีกคนนึงอยู่ภูมิใจไทย คนที่อยู่ภูมิใจไทย คือคุณทวิรัตน์นะครับ อ่า ก็ลงพื้นที่ไปช่วยหาเสียงนี่แหละฮะ ก็มีคนมารอปราศรัยแกก็ปราศรัยขอบคุณพี่น้องประชาชนที่มา อะไรก็ว่ากันไป ปรากฏช่วงนึง เอาเลยฮะ คุณอนุทิน บอกว่า เอ้ย ไม่ใช่คนอื่นไกล ผมอ่ะอยู่ปากช่อง ก็ถือว่าเป็นคนโคราชได้เหมือนกันนั่น ทำสนิทสนมเลย ก่อนหน้านี้อยู่กับพลเอกชาติชาย พลเอกชาติชายนะฮะ แล้วก็เคยเป็นลูกน้องคุณสุวัฒน์ด้วย ดังนั้นเนี่ย นครราชสีมา ไม่ใช่จังหวัดที่ไม่คุ้นเคยกัน บอกโคราชเคยมีนายกคือคุณชาติชาย วันนี้ถ้าท่านจะพูดก็ไม่ผิดนะ นายกประเทศไทยก็อยู่โคราช ปากช่องนี่เอง นี่ไปล่วงหน้าแล้วฮะ แล้วบอกว่า วันนี้เนี่ย ขอประกาศให้พี่น้องทั้งหลายทราบว่า ช่วง 4 เดือนตั้งแต่เป็นนายก รัฐบาลชุดนี้ร่วมกับกองทัพ ทวงคืนผืนแผ่นดินทุกตารางนิ้วกลับคืนมาเป็นของไทยอย่างเรียบร้อย จุดไหนเป็นที่สงสัย ถือว่าเป็นของไทยก่อนจะได้ไม่ต้องวิตกกังวลว่าใครจะไปซ่อนรอบทำร้ายพวกเรา ตรงนี้มีความชัดเจนแล้วนะฮะ และพ่อแม่พี่น้องที่โคราชเป็นตัวแทนของพี่น้องอีสานใต้ อยากเปิดด่านหรือปิดด่านน่ามีถามด้วย คุณอนุทินถามด้วย ใครอยากเปิดด่านให้ยกมือนะฮะ ไม่ให้เปิดใช่หรือเปล่า ประชาชนไม่ให้เปิด และใครจะกล้าเปิด ดังนั้นจัดไป นี่ฮะ ก็เรียกว่าเต็มที่เหมือนกัน มีรายงานบอกว่า เอ่อ ในการลงพื้นที่ครั้งนี้ คุณวิรัตน์ รัตนเสษ ซึ่งหายไปนานมาก ปรากฏตัวด้วยฮะ แต่มาในสภาพที่ เอ่อ นั่งรถเข็นมา ก็มาต้อนรับคุณอนุทินเหมือนกันนะฮะ นี่ฮะ ปรากฏภาพบนเวทีแบบนี้ อ่ะ อันนี้เป็นบรรยากาศของภูมิใจไทยที่เค้าไปหาเสียงที่โคราช ท่านผู้ชมฮะ ก็ติดให้ดูกันครบนะ ประชาชน เพื่อไทย ไทยแล้วก็ เอ่อ ภูมิใจไทยนะครับ ในการหาเสียงวันนี้

เอาล่ะฮะ มาถึงช่วงสนทนาวันนี้ ท่านผู้ชม เอ่อ ต้องบอกว่าประเด็นนอกเหนือจากเรื่องของบรรดาศการเลือกตั้งวันที่ 8 กุมภาพันธ์ เราจะต้องกาอีกใบนึงนะครับ ว่าเราจะเห็นชอบหรือไม่เห็นชอบให้มีการยกร่างฉบับใหม่เกิดขึ้น ซึ่งไม่รู้น่าจะยินดีหรือไม่น่าจะยินดี กลายมาว่าตอนเนี้ย บรรยากาศนอกเหนือจากการเลือกตั้งแล้วเนี่ยนะฮะ ไอ้เรื่องของประเด็นรัฐธรรมนูญ ก็กลายเป็นที่สนใจ เพราะก็มีคนมาร่วมถกเถียงพูดคุยอยู่เยอะ ทั้งอาจารย์เจต ทั้งคุณหมอวรงค์นะ มันก็เลยทำให้ประเด็นตรงนี้มันมีกลายเป็นที่สนใจมากขึ้น อ่ะ เดี๋ยววันนี้มาคุยกัน มันมันยังมีมุมมอง มีประเด็นที่แตกต่างหลากหลายอยู่เยอะนะครับ ก็แน่นอน คนนึงที่คุยวันนี้ก็เจอกันทุกพุทธ เอ่อ ทุกพฤหัสบดีแล้ว ศุกร์นะฮะ อาจารย์ศิโรจ ฉายไพบูลย์ และอีกท่านนึง วันนี้คุณเป๋ายิ่งชีพ จากไอลอครับ สวัสดีครับ สวัสดีอาจารย์ด้วยครับ

"สวัสดีครับ เป๋าครับ"

"สวัสดีครับ"

"โอนี้ใส่เสื้อสีเขียวมาเลย"

"ใส่ทุกวัน"

"ใส่ทุกวันนะช"

"ใส่ทุกวันที่ไม่ใช่ไม่ใช่ว่ามี เอ่อ ตัวเดียวแล้วไม่ซักนะฮะ มีมีหลายตัวอยู่"

"กำลังจะแซวเลยว่ามีกี่ตัวนะ สรุปมีหลายตัวนะ"

"ครับ"

"คุณเป๋า เอ่อ เดี๋ยวเดี๋ยววันที่ 8 กุมภาพันธ์นี้นอกเหนือจากบัตร 2 ใบที่ต้องกาเกี่ยวกับ สส. แล้ว มันจะมีเรื่องของ ไอ้ตัวที่เกี่ยวข้องกับการ เอ่อ เห็นชอบ เรียนชอบประชามติ"

"ครับ"

"เอ่อ ทำประชามติเห็นชอบกับการยกร่างด้วย ก็ก่อนหน้านี้เข้าใจว่าลำบากใจอยู่ประมาณนึง เพราะว่าดูเหมือนคนจะไม่ค่อยสนใจเรื่องนี้มากเท่าไหร่"

"แต่ตอนนี้เหมือนมีคนมาช่วยทำให้กระแส มันเป็นที่สนใจมากขึ้น อันนี้ถือเป็นเรื่องที่น่ายินดีมั้ยเนี่ย หรือจริงๆ เป็นเรื่องที่น่าปวดหัวมากกว่า ยินดีที่เมื่อวานมติชนจัดดีเบตใช่มั้ย เมื่อวานใช่ เวทีแรกเลย"

"เออ ก็เลยกลายเป็นเรื่องนี้มีมีประเด็นพูดคุยที่ออกมาจากปากนักการเมืองมากขึ้น"

"นะครับ แต่ว่า เอ่อ 2 ท่านที่คุณอ๊อกพูดมา ที่เค้ามาไม่เห็นชอบนี่ผมก็ยังกังขานิดหน่อยนะ คือ อ่า ผมรู้อยู่แล้วแหละว่าเค้าคิดอย่างงั้น เพราะเค้าคิดอย่างงั้นมาตั้งนานแล้วนะครับ เพียงแต่ว่า"

"เออ จริงๆ แล้วในทางในในทางการเมืองเนี่ย เค้าเป็นพรรคที่ลุ้น 1 อ่ะใช่มั้ย เออ ลุ้นๆ ซักขอสักที่นึงอ่ะ เออ แต่ว่ากลายเป็นว่า เอ่อ พอมาดีเบตเรื่องรัฐธรรมนูญน่ะ เอ่อ เค้าเลยจะมีที่มาดีเบตกับพรรคที่ลุ้นอันดับ 1"

"เออ แต่ถ้าถ้าเป็นเวทีดีเบตนโยบายที่จะเปลี่ยนแปลงประเทศเนี่ย เค้าจะไม่ได้มาใช่มั้ยฮะ เออ มันก็เหมือนกับ ดังนั้นต้อง แอคชั่นเรื่องรัฐธรรมนูญให้ใหญ่"

"เพื่อจะได้มีเวทีให้ฉันไปสู้กับไอ้สีส้ม สีแดงบ้าง ไม่งั้นฉันก็ไม่ได้ขึ้นเวทีอะไร เงี้ยครับ"

"คือต้องจัดเต็ม ซึ่งอันนี้คือความน่าเป็นห่วง"

"ใช่"

"ว่ามันจะทำให้เนื้อหาที่มันคนมันอาจจะรู้ นี่มันผิด มันผิดไป"

"แล้วก็ ใช่ครับ แล้วก็ข้อสังเกตเนี่ย ก็คือ อันนี้ยอมรับนะครับว่าผมหดหู่ในทางความรู้สึกอยู่บ้าง อยู่มากเลยแหละ ก็คือ เอ่อ คนที่บอกว่าจะไม่เห็นชอบเนี่ย ไม่ค่อยเอาเนื้อหามาเถียงกัน"

"อ๋อ"

"จริงๆ ถ้าท่านไม่เห็นชอบเนี่ย ท่านต้องอธิบายว่ารัฐธรรมนูญฉบับ 60 เนี่ย ดียังไง"

"อ"

"ทำอะไร จะอะไรมันดีขนาด ดีแบบแตะไม่ได้ แบบดีกว่านี้ไม่ได้แล้วอ่ะนะ เออ ซึ่งจริงๆ มันอธิบายยากนะครับ อ่า หรือถ้าจะอธิบายว่าที่ ดีเนี่ย คือหมวด 1 หมวด 2 พระราชอำนาจ ท่านก็อธิบายได้ครับ"

"แต่ท่านก็ไม่อธิบาย ท่านกล่าวหาอย่างเดียวว่าคนจะแก้เนี่ย"

"เพราะว่า เอ่อ จะล้มล้าง เพราะว่าจะยกเว้นความผิดให้นักการเมืองทุจริต คือท่านกล่าวหาอย่างเดียว แต่ว่าท่านไม่ได้บอกเลยว่า 60 เนี่ย ดียังไงอ่ะ ทั้ง 2 ท่านน่ะ ถามกันหลายรอบแล้ว เจอกันหลายรอบแล้ว ท่านก็บอกว่า เรื่อง สว. ต้องแก้ เรื่ององค์กรอิสระต้องแก้ ต้องแก้หมดอ่ะ"

"เออ"

"แต่ไม่เห็นชอบ มันฟังแล้วมันไปไม่ได้แล้ว กลายเป็นว่าฝ่ายเห็นชอบเนี่ย วันนี้เราก็อยากจะสื่อสารกับประชาชนว่า รัฐธรรมนูญ 60 มีปัญหาอย่างไร ทำไมมันถึงตันละ ทำไมประเทศมันมาได้แค่นี้"

"กลับไม่ค่อยมีแอร์ไทม์เท่าไหร่"

"เพราะว่าต้องเอาแอร์ไทม์ไปตอบเรื่อง หมวด 1 หมวด 2 วนอยู่เงี้ยครับ"

"อ ครับ"

"เดี๋ยวก่อนจะลงอะไร ผมถามอาจารย์นิดนึง"

"อาจารย์ก็เป็นคนที่ เอ่อ วิเคราะห์การเมือง คนที่ติดตามการเมืองมาอ่ะ ก็ถามแบบเดียวกันว่า เราเห็นบรรยากาศก็เริ่มมีการพูดถูก พูดถึงมากขึ้นครับ"

"แต่กลายเป็นว่า มันเป็นจุดเป็นจุดที่มันมาพร้อมกับการปะทะกันทางความคิดและความดุเดือดในเชิงอารมณ์ของคนที่ปะทะกันเรื่องนี้ อาจารย์อาจารย์มองมองเห็นเป็นจุดดี หรือจุดน่าเป็นห่วงบ้างกว่ากับสิ่งที่เราเห็นจากบรรดาคนจากพรรคการเมืองที่มาดีเบตกัน โดยเฉพาะคนที่ไม่เห็นด้วยเนี่ย"

"คือคือผมผมไม่ไม่แน่ใจว่าเป็นจุดดีหรือจุดน่าเป็นห่วง แต่ผมคิดว่าคนที่ทำเนี่ย เขาตั้งใจอยู่แล้วใช่มั้ยครับ ให้คนไม่คุยเรื่องเนื้อหาอื่นของรัฐธรรมนูญ คือตอนนี้การคือ"

"เสียงประเด็นอย่างเงี้ย อาจารย์ใช่ คือจริงๆ เรื่องรัฐธรรมนูญมันไม่ได้มีอะไรสลับซับซ้อน มันเป็นรัฐธรรมนูญที่มันมาจากการรัฐประหาร มันเป็นมรดกที่พลเอกประยุทธ์ไข่ทิ้งเอาไว้"

"คุณมีมีชัย รชพันธ์ ไข่ทิ้งเอาไว้"

"คือคือ 2 เรื่องนี้ผมว่าได้ยินปุ๊บเนี่ย ทุกคนก็อยากจะร่างใหม่"

"คือคุณเห็นหน้าพลเอกประยุทธ์น่ะ"

"อยู่เห็นหน้าอาจารย์มีชัย"

"เออ เห็นหน้าคุณมีชัยในในนั้นเนี่ยนะครับ เราก็รู้สึกว่ามันควรจะควรจะต้องร่างใหม่ พูดเรื่องของการร่างว่าตอนร่างมันมีการจับกุมยังไง คนเห็นต่างถูกคุกคามยังไง ทุกคนก็รู้"

"อ"

"คือมันไม่มีเหตุผลอะไรที่จะเก็บรัฐชอบนี้ไว้ แต่ว่าคนที่พูดประเด็นที่มันนอกเรื่องเนี่ย ต้องเอาเรื่องนอกเรื่องเนี่ยมากลบสาระสำคัญก็คือว่า"

"แล้วท่านผู้ชมนี้มันเกิดจากที่มามันที่มันมีปัญหามันมาจากการยึดอำนาจนะ ครับ"

"แต่เขาพยายามจะไปลากเอาเรื่องหมวด 1 เรื่องหมวด 2 เรื่องอะไรต่างๆ นานา ขึ้นมากลบเกลื่อนประเด็นมามาเบี่ยงเบนประเด็นนะ ครับ ผมว่าอันนั้นก็คือแทคติกของคนที่ไม่ อยากจะแก้ เพราะว่าถ้าเกิด ถ้าเกิดสังคมคุยตรงๆ ว่ารัฐธรรมนูญฉบับนี้มันมาจากการยึดอำนาจเนี่ย ข้ออ้างในการปกป้องมันไม่เหลือไง เพราะงั้นข้ออ้างเดียวที่จะปกป้องคือไปอ้างเรื่องพระราชอำนาจอะไรไว้ เราถึงเราถึงเจอการอ้างเรื่องพระราชอำนาจจนเรางง นั่นคือตอนแรกเปิดประเด็นว่าถ้าแก้หมด เท่ากับกระทบหมวด 1 หมวด 2"

"เออ"

"ใช่มั้ยครับ ถ้าแก้โดยไม่ล็อค เท่ากับจะเปลี่ยนระบอบอ่ะ อย่างที่คุณเท้งโดนอย่างเงี้ย แก้โดยไม่ล็อกคคือการเปลี่ยนระบอบ ซึ่ง"

"แก้โดยไม่ล็อกค กับการเปลี่ยนระบบมันคนละเรื่องกัน"

"อันนั้นก็คือว่า ก็ก็โอเค ก็ก็ก็หนักแล้ว ครับ อย่างเมื่อวานนี้อาจารย์บวรศักดิ์ มาพูดว่า ถึงคุณแก้โดยล็อค คุณก็กระทบพระราชอำนาจ อันนี้ไปไปกันใหญ่แล้วนะ คือถึงล็อคก็กระทบพระราชอำนาจ ซึ่งกลายเป็นว่า ถ้าอย่างเงี้ย แก้อะไรไม่ได้แล้วนะ"

"อืม"

"คือเดิมเนี่ยไม่ล็อคก็ว่ากระทบ แต่ตอนนี้ อาจารย์ประวันศักดิ์ รองนายกภูมิใจเถว่า ถึงล็อคก็กระทบได้"

"โอเค ดีอาจารย์จุดประเด็นมาเงี้ดีเลย โอเค แข่งกัน แข่งกันแสดงความจงรักภักดี"

"ใช่ โดยโดยเอาเรื่อง ผมสำหรับผมมันคือการเอาเรื่องพวกนี้มากลบการแก้รัฐธรรมนูญ เพราะว่าต้องทุกคนก็รู้ว่า แล้วท่านผู้ชมนี้มันมีคนได้ประโยชน์ แล้วคนกลุ่มที่ได้ประโยชน์คือคนที่ได้ประโยชน์จากการเป็นรัฐบาลโดยไม่ต้องชนะเลือกตั้ง"

"อ่า"

"คือมันไม่ใช่เรื่องบังเอิญแน่ครับ ทั้งที่ตั้งแต่มีการใช้รัฐธรรมนูญฉบับนี้มาเนี่ย ประเทศไทยต้องมาเถียงกันว่าคนชนะเลือกตั้ง ควรจะได้เป็นรัฐบาล"

"อืม"

"เมื่อก่อนมันไม่เคยต้องเถียงแบบนี้นะครับ คุณชนะเลือกตั้ง คุณควรจะได้เป็นรัฐบาล แต่พอมีเรื่องฉบับนี้นี่นะครับ นายกคนแรกภายใต้ฉบับนี้ พลเอกประยุทธ์"

"เออ"

"ก็คือคนแพ้เลือกตั้ง เออ ไม่ได้ลงเลือกตั้ง รัฐประหาร 62 คือแพ้เลือกตั้งใช่มั้ย พลังประชารัฐแพ้เลือกตั้ง ได้เป็นแกนนำ 66 นะครับ เอ่อ เพื่อไทยแพ้เลือกตั้ง เศรษฐาได้เป็น เงี้ย แพทองทานได้เป็น อนุทินได้เป็น แล้วฉบับนี้มีปัญหาแน่นอน"

"อืม"

"คือมีปัญหาที่ระบบพื้นฐานคือคนชนะเลือกตั้ง ได้เป็นรัฐบาลหรือเปล่าเนี่ย"

"ยังไม่ได้เป็นเลย เพราะนั้นมันมีคนได้ประโยชน์ ที่เอาเรื่องนี้มาขวางเรื่องอยู่ แค่นี้เองครับ"

"ดี วันนี้จะได้ทำความเข้าใจ เดี๋ยวอาจารย์ช่วยผมชักด้วยนะ เพราะว่าประเด็นนี้มันมันหลาย ผมเอาอย่างงี้ก่อน ประเด็นแรกไม่รู้ เอ่อ จะถามถูกประเด็นที่คุณเป๋าอยากจะอยากจะคุยหรือเปล่า แต่ผมเริ่มอย่างงี้ว่า ผมฟังมาหลายเวที กระทั่งว่าเมื่อวานผมก็มานั่งฟังเอง"

"คือเขาพยายามจะแย้งอยู่ประเด็นนึง บอกว่า ไอ้ที่มาเนี่ย ทำไมทำไมต้องแก้กัน เค้าก็จะ คือในมุมของคนที่เถียงกันเนี่ย บอกว่าโอเค ในมุมนี้เค้าเห็นด้วย เค้าบอกเฮ้ยก็ คืออย่างที่อาจารย์ศิโรจเล่าว่ามันมีปัญหาตั้งแต่ที่มา แต่อีกคำถามนึงเค้าจะถามว่า แล้วคุณจะยกร่างทำไมทั้งฉบับ คุณแก้รายมาตราก็ได้"

"ครับ"

"เออ ถ้าคุณยกร่าง มันเสียตังค์ มันโอ้โห เรื่องไปหมดเลย แก้ลายมาตราก็ได้ นี่ครับ"

"เออ ทำไมต้องยกร่างในบาปเนี่ย มาอันนี้ประเด็นแรกก่อน อ่ะ คุณเป๋าจะจะอธิบายยังไงเนี่ย"

"นั่งเขียนเรื่องนี้อยู่ประมาณ 10 หน้า แล้วก็โพสต์แล้วก็ออกมาเนี่ย"

"10 หน้า 15 หน้าเลยเหรอ"

"เอ่อ มีใครในประเทศนี้บอกได้บ้างครับว่ามีกี่มาตราที่ต้องแก้"

"อ่า"

"ผมขออนุญาตนะ ผมบอกไม่ได้ เพราะว่ามันเยอะมาก จาก 279 มาตราเนี่ย ผมคือถ้าผมไปบอกว่า มันมี 100 มาตราที่ต้องแก้ ก็จะมีคนที่ อ่า บอกว่ามีอีกมาตราที่ 101 102 103 ที่ผม ก็อาจจะไม่มีความรู้ไง เอ่อ ทีนี้สิ่งที่ เราควรทำคือเปิดประตูไว้ว่ามันแก้ได้ทุกเรื่อง แล้วค่อยให้คนที่มีความรู้ในมุมต่างๆ เนี่ย มา input พูดว่ามันจะมีอะไรดีกว่านี้ได้ อ่ะ ตัวอย่างเช่นนะ อ่า ประเด็นเรื่องเอ่อ"

"เอ่อ สิทธิในสิ่งแวดล้อมอย่างเงี้ย"

"ไม่ใช่ไม่ใช่ งานที่ผมทำโดยปัจจุบัน ถ้าให้ผมบอกว่าผมจะแก้มาตรานี้เป็นอะไร ผมบอกไม่ได้"

"เพราะเราไม่รู้รายละเอียด รู้แล้วถ้าแล้วถ้าประตูมันเปิดเมื่อไหร่เนี่ย คนที่เค้าทำงานเรื่องสิ่งเค้าก็จะเข้ามา engage จะเข้ามามีส่วนร่วมว่ามันดีกว่านี้ได้ยังไง ดีไม่ดีสุดท้าย 279 มาตรามันแก้ทุกอัน นะครับ ทีนี้เนี่ย การแก้รายมาตราเนี่ยครับ อ่า เราเสนอมาแล้ว 26 ร่างนะครับ ผมเข้าชื่อเสนอผมไปนำเสนอเค้าก็ไม่ให้ผ่าน ทีนี้เวลาแก้ลายมาตราเนี่ย อ่า มันมันจะไม่มันจะไม่มีประตูเปิด การเขียนใหม่เนี่ย มันมีประตูเปิดเพื่อให้ทุกคนเนี่ย ที่มีความรู้เนี่ย เอามา input แต่เวลาแก้รายมาตราเนี่ย เราต้องเสนอของใหม่เข้า เราต้องเสนอว่าแก้จาก a เป็น b พอเราร่าง b เราร่าง b มาวางปึ๊บ สิ่งที่เขาทำก็คือ เขาจะติ b เขาจะไม่ปกป้องว่า a ดีมั้ย"

"เออ อ่ะ ไม่ดีอ่ะ รู้แล้วแหละ เช่น ณ ที่มา สว. เนี่ย อ่า ทุกคนวันนี้รู้แล้วว่าที่มา สว. ไม่ดี แต่พอเราเสนอว่างั้นเราเลือกตั้ง 100% เค้าก็จะติว่าเลือกตั้ง 100% ไม่ดี"

"อ้างั้นเลือกตั้งระบบแบบนี้ เค้าก็จะบอกว่าไม่ดี อ้างั้นถ้าเอาเป็นระบบแบบนี้ เค้าก็จะบอกว่าไม่ดี เค้าก็จะโหวตคว่ำไปตลอดนะฮะ เอ่อ เพราะว่าเค้าก็จะติ B จนได้ นี่คือการแก้รายมาตรา"

"แต่การแก้รายมาตราเนี่ย โอกาสสำเร็จมีอย่างเดียวครับ ก็คือต้องไปง้อ สว. สีน้ำเงิน"

"ก็คือเราต้องใช้เสียง สว. สีดำน้ำเงินอย่างน้อย 1 ใน 3 เสร็จแล้วเราก็ต้องไปง้อเขา พอไปง้อเนี่ย มันก็จะมีประโยชน์แลกเปลี่ยน"

"อ่า อันนี้เนี่ย พูดตรงๆ เลยนะฮะ ไม่อ้อมค้อม ก็เนี่ย จนพรรคสีส้มต้องไปโหวตให้คุณอนุทินเป็นนายก"

"เพื่อแลกกับเสียง สว. ที่จะยอมให้แก้รัฐธรรมนูญ เมื่อตอนตุลาคม พฤศจิกายน"

"แกเอาขนาดเนี้ย"

"ทีนี้ ถ้าวันหลังเราจะไปแก้อะไรสัก 3-45 อย่างอ่ะ สมมุติแก้เรื่องเล็ก สิทธิทางสิ่งแวดล้อม เอาจะขอนิดหน่อย ขออะไรนิดนึง แล้วก็โอเค เขาก็เปิดให้ อ่า ถ้าไปขอเรื่องใหญ่ เช่น ขอปฏิรูป กกต. คราวนี้เขอเยอะเลย อ่า ต้องเต้องขอทางการเมือง ต้องขอเยอะเลย กว่าจะได้นะฮะ เอ่อ เพราะฉะนั้นเนี่ย การแก้รายมาตราก็คือการโยนอำนาจทั้งหมดให้สีน้ำเงิน ในการต่อรองทางการเมืองทุกเรื่อง แล้วสุดท้ายมันจะมีข้อเสนอกี่ฉบับครับ ที่เข้าไปสู่การต่อรองของสีน้ำเงิน เป็นร้อย เป็นรม มีหลายรายหลายร้อยมาตรานะฮะ ถ้าแพ็คไป ถ้าเอา 10 เรื่องแพ็คไป สมมุติสิทธิ์ กระบวนการยุติธรรม สิทธิ์ความร้ายทางเพศ สิทธิ์สิ่งแวดล้อม สิทธิ์สกุ แพ็คไปฉบับเดียว เขาก็ต่อเยอะเลย คราวนี้ แล้วติ 1 เรื่องตกทั้งตกทั้งทั้งเซตอย่างเงี้ย เพราะนั้นมันก็ต้องแยกเรื่องไป ก็มี 100 เรื่องที่ต้องคุยกัน สภาไม่ต้องทำอย่างอื่นแล้วฮะ"

"ครับ"

"อื่น นี่คือสาเหตุว่าทำไมต้องยกร่าง"

"อันนี้ไง แบบบรีฟ"

"โอหเออ พอฟังมุมนี้ก็น่าคิดเหมือนกัน เออ"

"ผมเนี่ย พยายามมาหลายรอบแล้ว ไอ้แก้รายมาตราเนี่ย ไม่ได้ไม่พยายาม"

"เจอมาเยอะแล้ว"

"ก็ไม่สำเร็จ"

"ไม่สำเร็จ ยังไง เค้าก็เนี่ย ไม่ว่าเราจะเขียนอะไรไป เค้าก็จะติ ติ เทคนิค ติดนิด ติดหน่อย ติดข้อกฎหมาย ติด เอ่อ วันนั้นผมไปพรีเซนในสภา ผมจำได้ ผมผมเข้าใจละ ไอ้ที่ติเนี่ย ผมบอกท่านครับ ผมขอความช่วยเหลือ ท่านช่วยผมคิดหน่อยว่ามันทางเทคนิคเนี่ย มันจะแก้ยังไง ส่วนหลักการน่ะ ท่านไม่ได้เถียงเลยนี่นา เออ เค้าก็ไม่รับอยู่ดี"

"อืม"

"คือผมว่าประเด็นของคุณเป๋าเนี่ยสำคัญ คือว่า ไอ้คนที่บอกว่าร่างใหม่ทั้งฉบับไม่ดีเนี่ย พยายามบอกว่าไปทำรายมาตราเนี่ย ที่สุดการทำรายมาตรานี่ก็เป็นข้ออ้างที่จะไม่ทำอะไรอยู่ดี"

"อืม"

"ไม่ยอมให้ทำไง ที่ผ่านมาท่านผู้ชมนี้มันไม่เคยได้แก้ยกเว้นเรื่องเดียวคือเรื่อง วิธีเลือกตั้ง ซึ่งพวกพนักการเมืองมันได้ประโยชน์ด้วยกัน แต่เรื่องอื่นไม่ยอมแก้"

"อ่า"

"เพราะงั้น ไอ้ข้ออ้างที่บอกว่าร่างใหม่ทั้งฉบับมันเปลืองไป ร่างรายมาตราเนี่ย ร่างรายมาตราคือไม่ได้แก้อะไร"

"มันจะจะเปิดโอกาสให้พวกลูกอีช่างติมันติไปเรื่อยๆ ครับ เสนออะไรมา ไอ้นี่ก็ไม่ดี ไอ้นี่ก็ไม่ดี อยู่ไป 30 ปีก็ไม่มีอะไรดีอ่ะ ครับ ถ้าอย่างเงี้ย"

"จริง"

"ผมผมอย่างงี้ด้วยนะ เพิ่มอีก เพิ่มอีกคือ อ่า การแก้ไขรายมาตรา ถ้าเป็นประเด็นเรื่องอำนาจขององค์กรอิสระและศาลเนี่ย"

"อือฮึ"

"จะต้องทำประชามติ"

"นะครับ เอ่อ ดังนั้นเนี่ย พูดตรงๆ แก้รายมาตรายังไงก็ต้องแก้เรื่อง กกต. ยังไงก็ต้องแก้เรื่อง ปปช. ยังไงก็ต้องแก้เรื่อง สตง."

"เออ จะปล่อยพวกนี้อยู่แบบนี้ เราจะแก้อะไร มาตราจะไปแก้ทำไม มันก็ต้องแก้เรื่องพวกนี้แหละนะฮะ ทีนี้อ่ะ เหมือนถ้าเสนอไปแพ็ค ปฏิรูป 5 องค์กร 1 แพ็คไม่ให้ผ่านหรอกเก็ ต้องเอาทีละเรื่อง เอา กกต. อ่า ปฏิรูปเสร็จ สมมุติผ่าน ก็ต้องทำประชามติ ปปช. สมมุติผ่าน ก็ต้องทำประชามติ สุดท้ายทำประชามติเยอะกว่าเขียนใหม่ทั้งฉบับนะฮะ"

"อืม"

"เออเออ ตรงนี้ผมไม่เห็นมีใครมาอธิบายตรงนี้เลย หมายถึงว่าอธิบายก็อาจจะเสียงไม่ดัง แต่นี่คือนี่ๆ คือมุมนึงว่าถ้าเกิด สมมุติไปแก้แล้วมันจะเจอปัญหาอย่างงี้"

"ครับ"

"โอห"

"อาจจะทำประชามติสัก 5 ครั้งก็ได้ กว่ากว่าจะแก้จนจ"

"ซึ่งอันนี้เปลืองกว่าทำ ที่เค้าก็จะไม่ให้ทำหรอก เค้าจะว่ามันเปลือง"

"ถูกต้อง เออ พอพอไปถึงวันนั้น เค้าก็บอกไม่แก้ เพราะมันเปลือง คือคือประเทศนี้เวลาจะมีรัฐธรรมนูญฉบับใหม่เนี่ยนะ มันจะถูกอ้างว่าเรื่องเป็นเรื่องเปลืองตลอดนะ นึกออก คือแต่เวลาฉีกเนี่ย ไม่เคยมีคนอ้างว่าฉีก เราต้องร่างใหม่แล้วมันเปลือง"

"อืม"

"แล้วเวลามีการตั้ง เอ่อ สภานิติบัญญัติ หรือตั้งคณะกรรมการนายร่างรัฐธรรมนูญเนี่ย มีเบี้ยประชุมมากมายมหาศาลไปล้านๆ เนี่ย ไม่เคยมีใครบอกว่ามันเปลือง"

"อ"

"ครับ คือการมีขาประจำ เอ่อ รัฐธรรมนูญร่าง รัฐธรรมนูญ แล้วก็เป็นเป็นแก๊งเดียวกับพวกฉีก แล้วก็มาร่างใหม่ วนไปวนมาเนี่ย คุณไปดู ดูชื่อดิครับ 50 57 คนต่างๆ ชื่อก็บนอยู่ มีชัย เจต บวรศักดิ์ บวรศักดิ์ มีชัย เจต สมชาย ปุบ มันวนอยู่อย่างเงี้ย ที่ยังไงไม่เห็นมีใครบอกว่าเปลือง แล้วไปฉีกทำไมอย่างเงี้ย ใช่มั้ย เพราะงั้น ไอ้เรื่องเปลืองสำหรับผม ไม่ใช่ประเด็น"

"เออ"

"คนมันไม่อยากแก้มันก็อ้างว่ามันเปลือง แต่เวลาฉีกเนี่ย ทำไมไม่อ้างว่ามัน"

"ฉีกง่ายจัง"

"เออเออ"

"แล้วเวลาฉีกก็ต้องมีการร่างใหม่ แล้วทำไมตอนนั้นไม่บอกว่าเปลืองอ่ะครับ เปลืองจัง อย่าฉีกเลย นึกออกมั้ย"

"เออ"

"แต่พอตอนนี้จะร่างใหม่ โอมันเปลือง อย่าทำเลย"

"เออ"

"กับอีกประเด็นนึงที่แย้งกันเยอะ อันนั้นผมพยายามลิสต์ประเด็นขึ้นมาแล้ว สอบถามคุณอาจารย์ที่โลดน่ะนะ แล้วก็เดี๋ยวถ้าตกลงไปไหนเดี๋ค่อยว่ากัน ประเด็นนึงที่เถียงกันเยอะ คือเราก็บอกว่าเนี่ย ไอ้สิ่งหนึ่งที่ เราต้องแก้ เพราะเราเห็นว่า"

"ในช่วงที่ผ่านมา มันเป็นช่องโหว่ เกิดปัญหา เช่นกรณีตึก สตง. ครับ"

"รวมถึงอีกหลายกรณี ซึ่งมันเป็นผลพวงมาจากตัวรัฐธรรมนูญฉบับนี้ แต่เขาบอก เฮ้ย คุณแต่รัฐธรรมนูญ 60 นี่มันเป็นฉบับปราบโกงเลยนะ"

"มันเอานักการเมืองเข้าคุกมาแล้วนะ มัน"

"เอานายกถึงขั้นหลุดมาแล้วก็มีนะ อะไรประมาณอย่างเงี้ย ที่เค้าพยายามจะอธิบายตรงนี้"

"ครับ"

"หนักกว่านั้น เมื่อวานมีคำอธิบายบอกว่า เอ้ย แต่จริงๆ 60 เนี่ย มันก็แปลงมาจาก 40 นะ เออ มีมีอธิบายอย่างงี้ด้วย จริงๆ ก็"

"เนี่ย เออ เป็นฉบับที่ดีที่สุดแล้วเนี่ย เค้าก็แปลงมาจาก 40 อ่ะ เนี่ยๆๆ มันเป็นมุมที่ถกเถียงกันตรงบอก คุณจะไป คุณจะไปปรับทำไม ก็นี่มันปราโกงดีที่สุดอยู่แล้ว"

"อ"

"อ่า นี้ก็ใครบอกว่าแปลงมาจาก 40"

"อาจารย์เจตนี่แหละ"

"อาจารย์ก็ เออ แกเป็นที่ปรึกษากรรมการร่าง ถ้าจำไม่ผิดนะ ท่านเจเนี่ย"

"เออ"

"ถ้าแปลงเนี่ย แปลว่าชัดนะว่าคุณเอา 40 ตั้งก่อน"

"แล้วแปลว่าอะไรที่เปลี่ยนเนี่ย คุณตั้งใจเอาออกนะ"

"อืม"

"ใช่มั้ย ไอ้อย่างเช่น อ่า สิทธิ์ในสิ่งแวดล้อมอย่างเงี้ย มันหายไป อย่างเช่น สิทธิ์เสมอกันในการรับบริการสาธารณสุขเนี่ย มันหายไป อย่างเช่น สิทธิ์ในการเรียนฟรีเนี่ย มันหายไป"

"เอ้ย แสดงว่าคุณตั้งใจเอาออกนี่หว่า คุณไม่ได้แบบ เขียนเขียนจากกระดาษเปล่า คุณเอา 40 วาง แล้วคุณกดลบบางข้อความออกอ่ะ ตั้งใจ"

"อืม เนี่ย เค้าบอกว่า ย้ำว่ารัฐธรรมนูญปี 60 เนี่ย แทบจะทุกประการ"

"ครับ"

"เหมือนรัฐธรรมนูญ 40"

"มันจะไม่เหมือนได้ยังไง มันจะไม่เหมือนได้ยังไง"

"โอ้"

"ตอนนั้นเรา สว. เราเลือกตั้ง เอาแค่นี้ใช่ ตอนนั้น สว. แทนจะทุกประการเหรอ"

"เออ โอ๊ย ใจร้าย"

"ก็ด่าไง"

"อ้าว เนี่ยเมืองอย่างเงี้ย แต่จริงๆ แล้วข้อเท็จจริงมันเป็นยังไง"

"เอ่อ รัฐธรรมนูญ 40 ไม่มีแผนยุทธศาสตร์ คสช. 20 ปี ไม่มีแผนปฏิรูปประเทศของที่ คสช. ร่างไว้ ไม่มีมาตรฐานทางจริยธรรมของศาลรัฐธรรมนูญที่เอามาใช้ลงโทษนักการเมืองนะครับ โอ้มันมีหลายอย่างที่เป็นกลไกของ คสช. ชัดเจนนะครับ"

"เอ่อ รัฐธรรมนูญ 40 มี สว. เลือกตั้ง รัฐธรรมนูญ 40 มีสิทธิ์ของประชาชนในการเข้าชื่อถอดถอนนักการเมืองที่ทุจริต มีสิทธิ์ของประชาชนในการเข้าชื่อตรวจสอบ สตง. ซึ่งอันนี้ไม่มีนี่ เออ มันจะไปเหมือนได้ยังไง แต่เรื่องบาปโกง เอางี้สั้นๆ นะฮะ"

"อ่า"

"อ่า ตอนเนี้ย ใช้มาเกือบ 10 ปีะนะครับ เอ่อ เราไม่มีโกงป่ะล่ะ เอ่อ ประเทศนี้อ่ะ ตอนเนี้ย ไม่มีใครโกงเลยหรือเปล่า ก็ไม่ใช่อ่ะ หรือคำว่าปราบโกงของเขาแปลว่าปราบครับสี แดง อื แล้วตอนเนี้ย สีแดงไม่มีแล้วป่ะ ก็ไม่ใช่อีกอ่ะ เอ่อ สีแดงก็ยังอยู่ของเขาได้นะฮะ เพราะฉะนั้นเนี่ย มันทำอะไรที่มันตั้งใจจะทำอ่ะ มันทำไม่สำเร็จนะครับ อ่า ปปช. ตอนนี้เนี่ย องค์กรเบอร์ 1 ของการปรับโกงเนี่ย ปปช. ตอนนี้เนี่ย"

"กรรมการ เอ่อ กรรมการ ปปช. ที่มาจากการเลือกของ สว. เนี่ย โดนเจ้าหน้าที่ ปปช. ขับไล่อ่ะ"

"อืม"

"ส่งหนังสือทุกวันเนี่ย"

"เออ อ๋อ ส่งใหม่ มีใหม่มั้ยฮะ"

"รู้สึกจะมีฉบับ 2"

"2 ฉบับ 2 ฉบับ เห็นละ เออ เจ้าหน้าที่ ปปช. เอง แถลงการณ์ให้กรรมการของตัวเองอ่ะ บอร์ด ตัวเองอ่ะ ลาออก"

"ก็คือคนที่มาจากระบบ สว. พอมาจากระบอะไรเนี่ย อืม ทำงานไม่ได้อ่ะนะ ทำดีไม่ดีไม่รู้ อ่ะ แต่เจ้าหน้าที่เค้าบอกแล้วว่าเค้าไม่เอาหัวหน้าแบบเนี้ย"

"ใช่มั้ยครับ"

"อืม"

"อาจารย์อาจารย์ก็เป็นคนนึงที่ผ่าน บรรยากาศตอน 4-0 มาเนี่ย"

"ครับ"

"เนี่ย เค้าพูดอย่างเงี้ย"

"ผมก็ อย่าไป ผมไม่อยากพูดถึงเจตนาแล้วครับ ผมกดเดี๋เเอาดาบมาฟันหน้าผมครับ ไม่กล้าพูดถึงเชิงเนื้อหา เชิงเนื้อหา บรรยากาศผมว่าคนที่พูดว่ารัฐมนตรี 40 กับ 60 เหมือนกันเนี่ย ก็"

"ไม่รู้ดูมาตราอะไร เออ เอาเอามาหมวด 1 หมวด 2 เหมือนกัน"

"คือบางเรื่องมันไม่มันไม่รู้จะคอมเมนต์อะไรแล้วอ่ะ ถ้าคุณบอกว่า 40 กับ 60 เหมือนกันเนี่ยนะครับ มันก็เป็นคำถามว่า แล้วแล้วคุณจะไปฉีก 40 ทำไมอ่ะ ใช่มั้ยครับ"

"เออ"

"ไอ้คนที่ฉีก 40 ก็คือแก๊งรัฐประหารปีปี 49 ก็บอกว่า 40 ห่วย"

"ครับ"

"นะครับ แล้วแก๊งรัฐหารปี 57 ก็ฉีกปี 50 บอกว่า 50 ห่วย แล้วพอตอนนี้แก๊งแก๊งแก๊งรัฐมนตรีที่เกิดจากรัฐบาล 57 มาบอกว่า เอามาจาก 40 เนี่ย คือบางอย่างอย่าเถียงกันจนมันหลุดโลก คือตอนนี้มันกลายเป็นการสร้างประเด็นที่มันมันไปเรื่อยเปื่อยแล้วอ่ะ ครับ"

"อ"

"ผมว่าทุกคนรู้ว่า 40 กับ 60 คนละเรื่องกันเลยนะครับ แค่ที่มาของนายกก็ต่างกัน ที่มาขององค์กรอิสระก็ต่างกันนะครับ บทบาท สว. ก็ต่างกันนะครับ การใช้อำนาจ เอ่อ ในการถอดถอนผู้ดำรงตำแหน่งทางการเมืองก็ก็ต่างกัน การเคารพสิทธิค้านพื้นฐานของประชาชนก็ต่างกันนะครับ คือถ้าเทียบ 40 กับ 60 นะครับ ผมไม่ได้บอกว่า 40 ดีที่สุดนะ แต่ถ้า 40 มันอยู่บนสวรรค์ชั้นใดชั้นหนึ่งเนี่ยนะ มันจะเป็นชั้น 1 ชั้น 2 ชั้น 3 ชั้น 4 ชั้น 5 ชั้นจดชั้น 7 ไม่รู้เนี่ย 60 อยู่ในนรกไง เอาอย่างงี้แล้วกัน คือคุณจะนิยายว่า 40 อยู่ฉวันชั้นไหนก็ตามแต่นะครับ แต่ 60 นี่อยู่ในนรก"

"อืม"

"นะครับ สว. ประชาชนไม่ได้เลือก องค์กรอิสระ ประชาชนคมไม่ได้ถอดถอดไม่ได้ สิทธิขั้นพื้นฐานของประชาชนต่างๆ ถูกตัดทิ้งไป"

"มันไม่มีอะไรที่จะมาอ้างได้เลยว่า 40 เอามาจาก 60 นะครับ"

"จะแก้ก็แก้ไม่ได้อีก ถูกล็อกคโดยเสียง สว. คือถ้าอ้างว่า 40 อยู่มาจาก 60 เนี่ย ใครก็ตามที่พูดไม่ได้พูดถึงเจนเนี่ยนะ ผมว่าคนแบบนี้คุยไม่รู้เรื่อง"

"อืม"

"ข้ามไปเลย เพราะ"

"คนเข้านี้คือคนที่ไม่อยากจะแก้รัฐธรรมนูญอยู่แล้ว แล้วก็เอาอะไรก็ได้มาอ้าง แล้วถ้าอย่างเงี้คือมันพื้นฐานจนแบบ บอกว่าไก่ทอด กับหมูปิ้งมันเหมือนกัน มันไม่ใช่อ่ะ"

"ครับ ผมเห็นผมเห็นอาจารย์ในในคอมเมนต์ข่าว ผมเห็นอาจารย์นักกฎหมายท่านนึงนะ ระดับอาวุโสแล้ว ถึงกับเข้าไปกดหัวเราะเลยอ่ะ"

"อือ"

"เออ เข้าไปกดแบบ"

"ขำมาก"

"อือื จริงๆ คนที่ต้องตอบอ่ะคืออาจารย์ ปวรศักดิ์"

"เพราะแก ร่าง 4-0 ใช่มั้ย"

"แกต้องเป็นคนบอกว่ามันเหมือนมั้ย"

"เออเออ เดี๋ยวเผื่อให้นักข่าวไปถามอาจารย์ วรศักดิ์ว่าแกจะคิดคำถามนี้อ่ะ มันจะมีประเด็นอีก เช่น ผมว่าคุณเปล่าจะฟังมาบ้างแล้วแหละ แต่ก็ถือว่าวันนี้เป็นโอกาสได้ทำความเข้าใจอ่ะ เรื่องที่ฮิตที่สุด ไอ้หมวด 1 หมวด 2 นี่มันมายังไง มันกลายเป็นประเด็นได้ยังไง"

"นั่นสิ ไม่น่าเป็นประเด็นเลยนะ"

"งงมากเลยนะ"

"เออ"

เอ่ออธิบายสักนิดนึงคือสรุป. ผมอธิบายไปในมุมผมแล้วกันนะครับ. เอ่อคือหมวด 1 หมวด 2 เนี่ย. หมวด 1 บททั่วไป. หมวดที่ 2 พระมหากษัตริย์เนี่ย.

เอ่ออยู่ดีๆวันหนึ่งเอ่อก็มีคนตั้งประเด็นขึ้นมาว่าวันหนึ่งคือตั้งแต่ประมาณปี 63 ตอนที่เสนอแก้ครั้งแรกนะครับ. เอ่ออยู่ดีคือไม่เคยคิดเรื่องนี้มาก่อนเลยในชีวิตพูดจริงๆ. ตอนตอนเราเสนอแก้ครั้งแรกแล้วดูอำนาจ คสช.จะตัดอำนาจ คสช.มาตราไหนบ้าง.

ซึ่งเราไม่ได้เสนอแก้หมวด 1 หมวด 2 ด้วยนะเออ. อยู่ดีๆก็มีคนยกประเด็นนี้ขึ้นมาว่าข้อเสนอของเราเนี่ยอาจจะไปทำให้เปิดทางแตะ ม.1 ม.2. เราก็แบบโอเหรอเออก็เพิ่งได้ยินครั้งแรกแล้วก็ได้ยินต่อเนื่องมาทุกครั้งที่มีประเด็นเรื่องแก้รัฐธรรมนูญเรื่องนี้ก็จะลอยมานะครับ. เอ่อทีนี้เนี่ย.

เอ่ออยากจะพูดให้สบายใจก็คือว่าคือสำหรับผมนะ. ครับแล้วก็สำหรับเราเนี่ยเรายืนยันว่าเวลาจัดทำรัฐธรรมนูญฉบับใหม่ก็ต้องจัดทำใหม่ทั้งฉบับ. มันเป็นแบบนี้มาตลอดทั้ง 20 ฉบับที่ผ่านมานะครับไม่เคยมีคณะรัฐประหารหรือสภาชุดไหนที่สั่งให้จัดทำใหม่โดยยกเว้นบางเรื่องบางหมวดบางมาตรา.

เราก็ยืนยันว่าถ้าทำใหม่ก็ต้องทำใหม่ทั้งหมดนะฮะ. แต่ว่าโอ้มันอะไรไม่รู้มันยุ่งวุ่นวายมันไม่ได้เด็ดขาดมันรู้สึกว่าการทำใหม่ทั้งฉบับเนี่ยแปลว่าคุณจะต้องไปล้มล้างการปกครองตลอดเวลาซึ่งจริงๆไม่เคยคิดเลยนะฮะ. อ่ะแต่โอเคพอมันมาอย่างงี้นะครับ. อ่าสภาชุดที่แล้วเนี่ยชุดที่เอ่อเอ่อคุณอนุทินเป็นนายกอยู่แป๊บนึงเนี่ยเาก็เลยเถียงกันในเรื่องนี้ว่างั้นเวลาจัดทำฉบับใหม่เนี่ยอ่าก็ให้ล็อกคแล้วกันล็อกคโหมด 1 หมวด 2 ไว้มีล็อกมีล็อคที่ 1 คือห้ามเปลี่ยนแปลงระบอบการปกครองนี่ห้ามเด็ดขาด.

อ่าแล้วก็หมวด 1 หมวด 2 เนี่ยก็ให้ยกของเดิมมาหมดเลยทั้งหมดแล้วก็เอามาวางไว้ในฉบับใหม่.

เอ้ยเอเมื่อวานคุณนิกรแกพูดอย่างงี้.

เออวนเวทีใช่.

เอ่อคือคือเตกลงกันแล้วในสภาชุดที่แล้วนะครับ. แล้วร่างฉบับเนี้ยก็คือร่างที่โหวตวันที่ 11 ธันวาคมแล้วโหวตไม่จบอ๋อแล้วก็.

เออ.

ซึ่งตอนที่ทะเลาะกันไม่ได้ทะเลาะเรื่องนี้เรื่องเไม่ใช่เรื่องไม่ใช่เรื่องใหญ่เลยมันผ่านไปแล้วนะฮะ. เอ่อแต่ว่าไปทะเลาะกันเรื่องว่า สว.อ่ะเขาบอกว่าเขาอยากจะมีอำนาจสูงสุดในการจัดทำฉบับใหม่ฉบับใหม่เนี่ยถ้าไม่ถูกใจ สว. 1 ใน 3 อ่ะไปไม่ได้. อ่าเค้าว่าอย่างงี้มันก็เลยไปทะเลาะกับเรื่องนี้ทะเลาะกับเรื่องนี้ไม่จบมันก็เลยยุบสภานะฮะ. แต่ไอ้เรื่องหมวด 1 หมวด 2 อ่ะจบไปแล้วก็คือว่าล็อค.

เหมือนเดิมจบจบนะฮะจบ. อ่าทีนี้เอ่อโดยหลักโดยหลักนะฮะพอเลือกตั้งเสร็จแล้วเนี่ยคณะรัฐมนตรีชุดใหม่เนี่ยเขาก็จะเอากฎหมายที่ค้างอยู่กลับมาพิจารณาต่อ. ถ้าประชามติครั้งนี้ผ่านก็คือเป็นแมนเดตสั่งชุดใหม่ว่าเฮ้ยคุณต้องทำรัฐธรรมนูญฉบับใหม่. เค้าก็เอาไอ้ร่างที่ค้างอยู่กลับมาซึ่งมันล็อกไปแล้วมีมาตรา 256/26 และ 256/26/1. ยุ่งมั้ย 256/26/1 1 ว 2 ที่ล็อกชัดเจนแล้วว่าหหมด 1 หด 2 จะเขียนเหมือนเดิม.

อ่า.

มันก็จบแล้ว.

ก็กลายเป็นอันนี้ก็คือแค่วัทกรรมการเมืองสิ.

ก็ใช่ไม่ใช่.

คือเรื่องหมวด 1 หมวด 2 มันไม่เคยเป็นประเด็นในการร่างทมฉบับใหม่อยู่แล้วทุกทุกครั้งมันก็ไม่เคยเป็นประเด็นน่ะ. ตอนสมัยปี 34 ก็ไม่เป็นประเด็นนะครับตอนปี 40 ก็ไม่เป็นประเด็น 50 ก็ไม่เป็นประเด็นมีแล้วมันมันลากไปเป็นเรื่องพระราชอำนาจนะคือ.

มีประเด็นเดียวอาจารย์ไอ้ไอ้มาตราต้นๆ เนี่ยมันมีกลุ่มนึงที่เที่เาชอบบอกว่าเาอยากให้ไปเขียนว่า.

พุทธศาสนาเป็นศาสนาประจำชาติ.

เออ.

อยู่ในมาตราต้นๆแค่นี้แหละแค่นี้แหละไอ้เรื่องพระราชอำนาจพระมหากษัตริย์พูด.

ไม่ไม่มีประเด็นอะไรเลยนะฮะแล้วก็โอเคโอเคบางคนกังวลแต่ว่ามันล็อกคไปแล้วไง.

อื.

มันจบไปแล้วอ่ะเออแล้วยังยังจะเอาเรื่องนี้ขึ้นมากังวลอะไรอีกผมก็เออเหนื่อยใจ.

คือผมว่าพอพอเรื่องการทำประชามติมันมันเกิดคู่ขนานกับการเลือกตั้งเนี่ยผมว่ามันก็เลยทำให้บางกลุ่มหรือบางพรรคการเมืองที่ต้องการใช้เรื่องพระราชอำนาจเป็นเครื่องมือทางการเมืองของตัวเองเนี่ยซึ่งแน่นอนว่าประเทศเรามีพรรคการเมืองพรรคจริงๆนะครับที่เต้องการเอาเรื่องสถาบันมาเป็นเครื่องมือทางการมืออันตรายนะ.

อันตรายสิครับคือผมพูดเลยว่าพูดเลยว่าคน. ที่จงรักภักดีไม่ควรเอาเรื่องนี้เป็นเครื่องมือทางการเมืองนะครับแต่แต่ถ้าถามว่ามีมั้ผมว่าคนไทยทุกคนรู้ว่ามีครับคน. ที่เอาเรื่องพระราชอำนาจเป็นเครื่องมือทางการเมืองไม่ว่าจะโดยการทำสิ่งที่เรียก. ว่าโหนหรือว่าโดยการใช้เรื่องนี้เพื่อกล่าวหาว่าคนอื่นไม่จงงภักดีนี่มันมีอยู่แล้วในบ้านเราอ.

ใช่มั้เพราะฉะนั้นพอเรื่องการทำประชามติมันเกิดช่วงเดียวกับการเลือกตั้งเนี่ยคนกลุ่มนี้ซึ่งถ้าไปไล่ดูจริงๆเนี่ยจะมี. ความคล้ายคืนกันอย่างนึงคือเป็นพรรคการเมืองซึ่งไม่มีความสามารถในการเสนอนโยบายนะครับแคนดิแคนดิเดตนายกเนี่ยเห็นหน้าปุ๊บเนี่ยถ้าผมเปิดร้านหมูกระทะผมยังคิดเลยว่าจะเอามาขายหมูกระทะให้ผมเนี่ยจะเจ๊งหรือเปล่า.

นึกออกมั้ย.

อาจารย์แรงอ่ะ.

ก็คุณลองนึกหน้าแต่ละคนดิใช่มั้ยครับ.

อาจารย์แรงแต่ผมตอบเลยผมไม่เอา.

เออขายดีที่ขาย.

เออหรือแม้กระทั่งคณะรัฐมนตรีพรรคเมีมั้ยเนี่ยยังไม่รู้เลยอ่ะนะครับคนกลุ่มนี้เนี่ยใช้เรื่องพวกนี้เนี่ยมากลบจุดอ่อนของตัวเองโดยการเอาเรื่องพระราชอำนาจขึ้นมาเพื่อบอกว่า.

ถ้าเกิดอยากได้พรรคที่ห่วงใยเรื่องพวกนี้เนี่ยเลือกพวกผมอย่าไปเลือกไอ้พวกนั้น.

อืเรื่องนี้มันถึงเรื่องนี้มันถึงกลาย. เป็นเรื่องถูกโยนไปที่พรรคประชาชนมากที่. สุดไง.

อื.

ถ้าอ่าต่อต่ออาจารย์นี่แบบเรากำลังกล่าวหาเนั้นเรายอมรับแต่นี้เป็นความคิดเห็นนะคือถ้า.

เอ่อ.

วันนี้เนี่ยพรรคอย่างรวมไทยสร้างชาติเอ่ยชื่อเลยลุกขึ้นมาบอกว่าฉันเป็นพรรคที่ปกป้องสถาบันพระมหากษัตริย์สูงที่สุด.

อื.

อันนี้ผิดกฎหมายเลยนะ.

เพราะว่าเอาถือว่าเอาสถาบันพระมหากษัตริย์มาหาเสียงนะครับควรควรจะถูกตัดสินเลยนะครับอ่าแต่เค้าก็พูดอย่างงั้นไม่ได้เาก็เลยมาพูดอยู่ในช่องประชามติอ.

ว่าประชามติฉันเห็นว่าจะไม่เห็นชอบเพราะฉันต้องปกสถาบันแดดๆๆๆยิ่งพอจังหวะคุณอนุทินไปเจอก้อยอยู่ที่สยามปุ๊บคุณอนุทินจิ้มเห็นชอบคุณอนุทินจิจิ้มว่าตัวเองเห็นชอบปุ๊บคราวนี้ออกมาเลย.

วีรพันธ์เจตอะไรเนี่ยเอ่อเถือเอ้ยรู้แล้วว่าเขาจะแย่งคะแนนภูมิใจไทยมายังไง่.

ก็ก็เลยใช้ช่องการ.

อ่าทำประชามติเนี่ยมาพูดว่าฉันจงรักภักดีกว่าคุณน่ะ.

อันเนี้ยคือสงครามของพรรคที่กำลังดิ้นว่าจะได้ 1 ที่มั้ยที่แย่งฐานมาจากภูมิใจไทย.

โห.

เอ่อวิเคราะห์แบบนี้วิเคราะห์แบบนี้.

เออ.

ครับ.

เออนี่พอฟังงูมุมคุณเปล่าเออน่าคิดเหมือนกันนะแสดงว่านอกเหนือจากซัดกับส้มแล้วเนี่ยในในมุมเดียวกันเอง.

ก็แน่นอนเพราะพรรพรรคเอ่อผู้ชายไทยเประกาศเลยนะครับว่าในการเลือกตั้งรอบนี้เนี่ยขอให้มีการเลือกตั้งเชิงยุทธศาสตร์ของฝ่ายอนุรักษ์นิยม. อย่าไปเลือกพรรคอนุรักษ์นิยมพรรคอื่นขอให้เลือกภูมิใจไทยพรรคเดียวคุณคุณธนกรวังบุงคนก็ประกาศหรือว่ากลุ่มคนที่เป็นเซลฟของฝ่ายอนุรักษ์นิยมบ้านเราก็ประกาศว่าอย่าเลือกพรรคอื่น.

เลือกพรรคอื่นคะแนนตกน้ำต้องเลือกภูมิใจไทยเท่านั้นเพราะฉะนั้นผมว่าฝั่งอนุรักษ์นิยมซึ่งเขาก็มีหลายพรรคใช่มั้ครับเขาก็ต้องเล่นเกมแบบนี้อย่างที่คุณเป่าพูดในประเด็นนี้ดีก็คือว่าพอคุณอนุทินไปกาว่าเห็นชอบกับการแก้เนี่ยแกโดนถล่มเลยนะแกโดนถล่มจากพวกอนุรักษ์นิยมว่าเฮ้ยอ้าวอนุทินคุณเป็นฝ่ายแก้ทั้งหมดนี่หว่า.

อื.

อนุทธินก็เลยต้องรีบถอยว่าไม่ใช่ผมเป็นฝ่ายล็อคเพราะแกก็โดนโจมตีแต่ทั้งหมดเนี่ยกลับมาสู่เรื่องเดิมคือผมคิดว่าการหยิบยกเรื่องพวกนี้ขึ้นมาเนี่ยคือการเอาเรื่องนี้มาเล่นการเมืองในช่วงที่มีการเลือกตั้ง.

ซึ่งมันเลยทำให้เนื้อหามันผิดเพี้ยนไปหมด.

ถูกต้องครับแทนที่วันนี้เราจะคุยกันเรื่องเอ่อรัฐมนนน 60 ไม่ดียังไงหรือใครคิดว่าดียังไงก็มะนะฮะ. ถ้าดีเบตอย่างงี้นะผมไปเลยผมบอกเลยถ้ามีคนที่จะมาเสนอว่ารัฐธรมนูญ 60 ดี. มาตราไหนมาผมสู้ทุกประเด็นแล้วผมมั่นใจผมโอโหผมอยู่เรื่องนี้มา 10 ปี.

แต่เนี่ยจะโหวตประชามติอยู่แล้วอ่ะดีเบตแต่ละวงพูดแต่เรื่องหมุด 1 หมวด 2 ผมแบบ.

ใช่แล้วแล้วมันกลายเป็นการคือเรื่องแน่นอนว่าเรื่องหมุด 1 หมุน 2 มันเป็นเรื่องเรื่องพวกนี้มันใหญ่สำหรับคนไทยใช่มั้พอ. มันมีคนยกขึ้นมาเนี่ยมันก็มีคนที่พร้อมจะเชื่อบางกลุ่ม.

แล้วก็ไม่ไม่สนใจคุยเรื่องอื่น.

อื.

เช่นอ่ะเราเราอยากคุยเรื่องที่มานายกนะเพราะรัฐมนตล 60 เนี่ยที่มานายกมันเป็นอย่างเงี้ย. ที่มาองค์กรอิสระเป็นแบบนี้อำนาจองค์กรอิสระมันล้นเกินมาแบบนี้พอพอไปโยนว่ารัฐธรรมนูญเป็นเรื่องของการกระทบพระราชอำนาจหรือเรื่องหมุด 1 หมวด 2 ปุ๊บมันกลบประเด็นอื่น.

นี้ในแง่การรณรงค์เนี่ยมันทำให้การรณรงมันหาย.

ถ้าคุณรงอ้าวคุณเป็นพวกแก๊งกระทบพระราชอำนาจนี่หว่ามันทำให้การเถียงกันมันมั่วคือทุกคนรู้ว่าในสุดการร่างมือกับพระราชอำนาจมันไม่ได้เกี่ยวข้องกันน่ะ.

ใช่.

ใช่คือประเทศนี้มีการทำฉบับใหม่หลายครั้งมีการร่างหลายครั้งผมไม่เคยเห็นครั้งไหนที่. มีการไปอ้างว่าการร่างใหม่จะไปกระทบพระราชอำนาจเท่าครั้งนี้เลย.

อือ.

ครับ.

เมื่อก่อนก็ไม่มีการพูดกันเรื่องพวกเนี้ยแม้กระทั่งในสมัยที่เรามีคอมมิวนิสต์เนี่ยนะครับเรายังไม่เถียงกันขนาดนี้เลยครับ.

อื.

คอมมิวนิสต์คือองค์กรจัดตั้งที่มีกำลังอาวุธนะครับที่ต่อต้านสถาบันแล้วในเวลาที่มีคอมมิวนิสต์การแก้ยังไม่มีการลากกันถึงขนาดนี้นะครับว่าร่างใหม่เท่ากับกระทบพระราชอำนาจ.

นี่เท่ากับว่าเราต้องรู้ให้ทัน.

อื.

สิ่งที่กำลังเกิดขึ้นอ่ะไหนๆคุณป๋ามาวัน. นี้ตะกี้อุสาพูดมาแล้วผมก็ไม่อยากว่าเอามาแล้วเอ่อเดี๋ยวมีปัญหาคือคุณป๋าบอกว่าเอ่อถ้าจะพูดกันว่ารัฐธรมนูญ 60 มันไม่ดียังไง.

อ่ะมาพูดกันอ่ะ.

โอ้โหขอบคุณครับ.

อ่ะยังไง.

ได้ 100 เรื่องเลยองี้ก่อนนะ.

เอาเรื่องเอาเรื่องสำคัญที่แบบประชาชนควร. รู้อ่ะ.

พูดเรื่องสำคัญที่ผมอินที่สุดก่อน.

โอเค.

อ่า 3 ประเด็นวนอยู่ที่สว.เอ่อที่มาสว.อำนาจสว.อำนาจสว.นะฮะอันดับที่ 1 คือที่มาสว.ไม่ได้มาจากการเลือกตั้งของประชาชนนะ. ครับมาจากระบบพวกมากลากกันมานี้ผมตั้งชื่อเองก็คือใครมีเพื่อนเยอะก็เกณฑ์ไปสมัครแล้วตัวเองก็ได้เป็นยังไงก็ได้เป็นคนเดินไปวันแรกเนี่ยรู้แล้วยังไงฉันเป็นแน่นอนเพราะว่าพวกฉันมากพออยู่ทุกที่นะ ครับพอได้เป็นปุ๊บเนี่ย.

เอ่อได้เป็นปุ๊บคุณก็โดนข้อหาว่าคุณโกงมาคุณเลือกมาไม่สุจริต.

อ.

แต่ได้เป็นไม่กี่เดือนเนี่ยคุณก็เป็นคนเลือกเองว่าใครจะเป็น กกต.

ถูก.

แล้ว กกต.ก็จะมาสั่งคดีของคุณซึ่งเนี่ยจะเกิดขึ้นในปลายเดือนกุมภาพันธ์เนี้ยอ่ะ กกต.ชุดใหม่จะมาเต็มที่ปลายเดือนกุมภาพันธ์แล้ว กกต.ก็จะมาสั่งว่า สว.เนี่ยมาโดยถูกต้องชอบธรรมหรือเปล่าซึ่ง กกต.ตอน.

นี้ที่กำลังจะมานะก็เป็นอธิบดีกรมโยธาธิการและผังเมืองและอธิบดีกรมกรมขนส่งทางบกนะฮะ. เออเนี่ยก็ชัดแล้วว่าเป็นพวกเก่งเรื่องการ.

ก่อสร้างนะฮะ.

อ่าเขาก็จะมาเอ่อก่อสร้างที่ กกต.นี้นะฮะตึก กกต.คงไม่ถล่มเอ่อเอ่อแล้วแล้ววงจรเนี้ยที่ สว.โกงมาได้ถ้าจะโกงก็โกงมาเลยเพราะหลังจากโกงไม่นานฉันก็จะเลือก กกต.แล้ว กกต.ก็จะเป็นคนของฉันนะครับเอ่อ.

แล้ว กกต.ก็จะไม่ตรวจสอบ สว.กลไกเนี่ยถ้าจะแก้เมื่อไหร่ต้องแก้รัฐธรรมนูญและการแก้รัฐธรรมนูญก็ต้องให้ สว.เป็นคนอนุมัติและจะแก้ กกต.ก็ต้องให้ สว.อนุมัติแล้วก็ต้องทำประชามติมันล็อคมันล็อกคตายหมดเลยเนี่ย.

1 ใน 3 เหมือนกันเนาะ.

1 ใน 3 ครับ 1 ใน 3 เพราะฉะนั้นเนี่ยไอ้ ล็อควงจรอำนาจแบบนี้เนี่ยผมคิดว่ามีใคร รับได้.

อื.

ท่านที่เราเอ่ยชื่อมา 2-3 ท่านเมื่อสักครู่นี้ท่านก็บอกว่าไม่เห็นด้วยไม่ใช่เออแต่ว่าคือมันมัน justify สิ่งนี้ไม่ได้จริงๆว่ามันถูกต้องอย่างไรนะครับเอ่อแต่ว่าถ้าจะออกจากตรงนี้ได้อ่ะ.

ลองเสนอแก้ไปดิผมก็เสนอแล้วผมเสนอไปโดนด่าอย่างที่เล่าเลยนะผมก็เสนอไปว่างั้น สว.มาเลือกตั้งโอเขาก็ด่าว่าระบบ สว.เลือกตั้งไม่ดีอย่างงั้นอย่างงี้โหวตตกหมดเลยนะเออเพราะฉะนั้นเนี่ยมันไปไม่ได้หรอกนอกจากเราจะต้องเปิดประตูบานนี้ในวัน. ที่ 8 กุมภาพันธ์เท่านั้นครับมันถึงจะมีโอกาสออกจากระบบอันนี้เนาะ.

อือ.

อ่าแต่ขอพูดอีกนิดนึง.

แต่ประเด็นอื่นๆในในรัฐธรรมนูญและในสังคมนี้นะครับเราเอามาถกเถียงกันได้ในในจังหวะที่ประตูมันเปิดแล้วนะครับเช่น.

อ๋อโอเค.

กระจายอำนาจสู่ท้องถิ่นอ่าอ.

เราอยากคนในต่างจังหวัดอ.

อยากมีโอกโอกาสเลือกตั้งผู้ว่าเองแบบคนกรุงเทพฯเอ่อเราเสนอโอกาสนี้เข้ามาได้เราอยากเห็นการกระจายอำนาจที่เป็นรูปธรรมมากขึ้นชัดเจนมากขึ้นมีกรอบมากขึ้นแบบรัฐมนูญ 40 เรามาเสนอเรื่องนี้กันได้ผมไม่รู้ว่าจะต้องเขียนยังไงดีที่สุดก็ต้องถามคนต่างจังหวัดผมคนกรุงเทพฯเนาะเออประเด็นเรื่องสิทธิความหลากหลายทางเพศ.

ไม่เคยเขียนรับรองมาก่อนเลยในรัฐธรรมนูญฉบับไหนเอ่อ 60 ก็มาเขียนเอ่อคนเทำงานเรื่องนี้จนเรามีสมรสเท่าเทียมจนอะไรแล้วรัฐธรรมนูญตาไม่ทันโลกนะครับเออแล้วมาเขียนกันใหม่ก็ได้นะครับประเด็นเรื่องเอ่ออะไรดีโอมีเยอะแยะไปหมดอ่าประเด็นเรื่องโลกเนี้ยกำลังเผชิญหน้ากับการเปลี่ยนแปลงสภาพภูมิอากาศเรามีภัยพิบัติเรามีน้ำท่วมแบบไม่เคยเห็นมาก่อนเรามีการสูญเสียความหลากหลายทางชีวภาพ.

เราจะอธิบายเรื่องนี้ยังไงในในความฝันในระยะไกลของประเทศซึ่งไม่เคยอธิบายเคลียร์อะไรในรัฐธรรมนูญมาก่อนเนี่ยสิ่งเหล่าเนี้ยต้องมาค่อยๆสร้างกันถ้าอ่าเราจะบอกว่าแก้ลายมาตราก็เนี่ยเสนอมันทุกเรื่องเลย 500 เรื่องก็ติดนู่นติดนี่นะฮะแต่ว่าถ้าเปิดประตูได้.

เรื่องต่างๆค่อยๆมาออกแบบแล้วหาที่อยู่ให้มันนะครับแล้วสิ่งต่างๆที่เราคิดว่ามันเป็นปัญหาในวันนี้อ่ะ. มันอาจจะมีทางออกได้มันเป็นไปได้ที่จะมาออกแบบกันอ่าแต่ถ้าประตูปิดเลยนะครับแล้วบอกว่ามาแก้รายมาตราก็ร้องดิทำแบบที่ผมทำมา 5-6 ปีเนี่ยเสนอทีละเรื่องอ่ะมันไปไม่ได้หรอกครับ.

อ่าเพราะฉะนั้นต้องเอาประตูบานแรกให้เปิดก่อนแล้วเดี๋ค่อยก็ไปว่ากัน.

ครับ.

แล้วว่าในเนื้อหาเราอยากจะปรับอยากจะเปลี่ยนตรงไหนบ้างแล้วก็ทำทีเดียวไม่ต้องทำแยกกันทีละส่วนซึ่งมันเสียเวลาและมันยากอย่างที่คุณป๋าบอก.

ผมอยากฟังอาจารย์ในฐานะประชาชนนะ.

ในฐานะประชาชนคิดว่าอะไรใน 60 ที่อาจารย์รู้สึกว่ามันไม่ดีเลยและอยากให้มันมีอะไรในตัวรัฐธรรมนูญถ้าได้มีโอกาสได้เข้าไปมีฉบับใหม่.

ผมว่าก็เรื่องสวครับสวเป็นสิ่งที่สิ่งที่สิ่งที่แย่ที่สุดของรัฐฉบับนี้นะครับเรื่ององค์กรอิสระนะครับผมว่ามัน.

อ.

สาวกับองค์กรอิสระเนี่ยผมผมไม่เคยไม่ไม่เคยรับชมมันแย่ได้ขนาดนี้อ่ะคือมันมันร่างกันจนไม่มีความอายมันร่างกันจนแบบคือผมไม่รู้ว่าในใจคนร่างเค้าคิดเปล่าว่าทั้งหมดกำลังทำมันเหมือนกับการเอาเท้าเหยียบหน้าประชาชนน่ะคุณมี สว.ซึ่งแบบผ่าน. มา 2 ชุดแล้วว่านะครับแล้ว สว.เนี่ยเวลาสังคมไทยเทกันว่าควรมีไม่ควรมีก็อ้างว่า สว.ต้องเป็นคนมีความรู้.

อื.

แล้วคุณนึกขอโทษนะครับหน้า สว.แต่ละคนในท่านผู้ชมแบบนี้ชุดที่ 1 กับชุดปัจจุบันเนี่ย.

อือ.

คุณเห็นหน้าของคนมีความรู้หรือคุณเห็นหน้าของคนแบบไหนเข้ามาครับ.

ซึ่งมันเกี่ยวกับที่มาด้วยทำให้เกิดอย่างงี้.

ใช่อหรือองค์กรอิสระเองก็เป็นปัญหานะครับผมว่าในรัฐมนปี 40 เนี่ยคนที่อยู่องค์กรอิสระจำนวนมากเป็นคนที่คุณสมบัติเนี่ยน่า. น่าเชื่อถือนะครับอย่างเช่นศาลรัฐธรรมนูญหรือว่าเอ่อ กกต.ในองค์กรในยุครัฐมน 40 เนี่ยเป็นคนซึ่งเราเห็นว่าเเป็นคนที่ทำงานเก่งทำงานเป็นนะครับในปี 40 เนี่ยเอ่อ กกต.รู้สึกจะเป็นคุณยุวรัตน์กมลเวทซึ่งเป็นเอ่อผมเข้าใจว่าเป็นอดีตปลัดมหาไทยคนนึงที่แบบ sinarity สูงมากแล้วคนrespปมากว่าเาตรงไปตรงมา.

แต่คุณมาดูกกต.ทุกวันนี้ดิครับ.

เพราะไฟฟ้าแต่ละคนเป็นยังไงอ่ะครับแล้วเรากำลังจะมี กกต.ที่เป็นอธิบดีกรมโยธา.

ครับ.

คือผมไม่ได้อธิบดีกรมโยธาไม่ดีนะครับแต่ท่านไม่ใช่คนที่ชำนาญเรื่องการบริหารจัดการการเลือกตั้งความรู้ของการเป็นกรมโยธา. กับการจัดการการเลือกตั้งคนละเรื่องเราควรจะมีการเลือกตั้งที่บริหารจัดการโดยคน. ที่ไม่รู้เรื่องการเลือกตั้งมั้ยอ่ะครับคือวันนี้ไม่ต้องเถียงเรื่องเรื่องที่มาก็ได้นะเพียงแค่คุณสมบัติพื้นฐานของการเป็นองค์กรอิสระเนี่ยผมว่าหลายคนไม่ผ่านด้วยซ้ำไป.

อืผมถามอาจารย์ต่อมั้ว่าเดี๋ถามคุณเป่าด้วยเรื่องของกรสละเนี่ยมันก็มีการถกเถียมกันในเชิงเนื้อหาว่าสรุปคือควรจะมีหรือไม่ควรมีแล้วเพราะว่ามันกำเนิดมาจาก 40 เนาะทีนี้มันก็พอมันพอความรู้สึกของคนน่ะเวลามันเห็นไอ้สิ่งที่เกิดขึ้นน่ะมันก็จะมีคำถามว่าไหนๆก็ถ้าสมมุติจะร่างใหม่เนี่ยมันไม่มีเลยไปดีกว่าหรือเปล่าเพราะเรู้สึกว่าเขาไม่พอใจกับผลงานที่เกิดขึ้นมันต้องแยกมันต้องแยกแต่ละองค์กรใช่มั้ครับอ่ะอย่างเช่นสมมุติอย่าง กกต.เนี่ยคุณบอกว่าไม่มีเนี่ยก็ต้องไปคิดว่าไม่มีแล้วทำยังไงเพราะว่าแต่เดิมเราบริหารบริหารการเลือกตั้งโดยมหาดไทยอันนั้นยิ่งหนักเลยนะ.

คือถ้าถ้าเกิดไม่มี กกต.ก็แปลว่าคุณสู่วันนี้คุณจะบริหารจัดการการเลือกตั้งโดยคุณอนุทิน.

ใช่.

นั่งหัวโต๊ะ.

และปลัดมหาดไทย.

และปลัดมหาดไทยคุณว่าผลการเลือกตั้งจะเป็นยังไงอ่ะครับโอเค.

คุณเอามั้อ่ะครับ.

โอเค.

ขนาดตอนนี้เนี่ยคุณอิไม่ได้คุมการเลือกตั้งนะครับเป็นยังไงก็เห็นๆกันอยู่เพราะฉะนั้นต้องไปไล่องค์กรนะครับผมว่าต้องไปไล่องค์กรว่าแต่ละองค์กรเป็นยังไงนะครับแต่ผมว่าสาระสำคัญมันไม่อยู่ที่เรื่ององค์กรเลยมันอยู่ที่เรื่องที่มามากกว่านะสาระสำคัญ.

ที่มาคือปัญหาปัญหาใหญ่ของปี 60 แล้วแม้กระทั่ง 3 ตัวเองเราก็เห็นว่า.

อ่าอย่างในปี 40 นะครับศาลนวนเนี่ยชุดแรกเนี่ยคือคนที่แบบเป็นคนที่ในแวดวงนักวิชาการยอมรับนะครับเช่นเอ่ออาจารย์ชัย. อานันสุทธวฤทเป็นนักศึกษาที่ทุกคนยอมรับครับอาจารย์กมลทองธรรมชาติอย่างเงี้ยนะครับ.

เป็นนักศึกษาที่ในวงการวิชาการยอมรับมากว่าคือเกรดพรีเมี่มนะครับหรือว่ายุคนึงเข้าใจว่าอาจารย์ลิขิตทีแล้ววิกินก็เคยเป็นอย่างเงี้ยคือเห็นชื่อเหล่านี้ปุ๊บคนในวงการวิชาการยอมรับ.

ก็ยังพอแบบเออ.

เออว่าอย่างน้อยเเป็นคนแม่นหลักวิชา.

เออ.

แต่เราดูทุกวันนี้เองแล้วกันว่าเป็นยังไง.

อืมต้องที่มาสำคัญกว่า.

ที่มาสำคัญถ้าที่มาดีนะครับคุณก็จะได้คน. ที่มีคุณสมบัติที่ดีมาเป็นตำแหน่งพวกนี้แล้วอย่างในในสถานะขององค์กรอิสระในบ้านเราเนี่ยวันนี้องค์กรอิสระทาตุจะเป็นอำนาบัติที่ 4 เลยด้วยซ้ำไป.

คือคุณถอดนายกได้อ่ะใช่มั้ยคุณตั้งนู้นเยอะมากฮะเพราะงั้น.

การแก้ปัญหาองค์กรอิสระเนี่เป็นเรื่องใหญ่.

อ.

ถ้าคุณยังมีองค์กรอิสระแบบนี้ระบบการเมืองบ้านเราพังนะครับอ.

ซึ่งก็ควรจะทำในรัฐธรรมนูญที่จะถ้ามีโอกาสได้ทำนะคุณป่ามองเหมือนกันมั้ยสำหรับที่มา.

คล้ายกันเลยครับก็คิดว่ามันก็ต้องมีแหละองค์กรอิสระคงไม่ต้องยกเลิกที่ถกเถียงกันได้โอเ.

คือศาลรัฐธรรมนูญ.

ว่าจะยกเลิกมั้ยเพราะว่ามันตอบได้ว่าถ้าศาลรัฐธรรมนูญไม่มีก็เอาคดีรัฐธรรมนูญเนี่ยให้ศาลปกติให้ศาลยุติธรรมพิจารณามันรู้ว่าใครทำแทนเนาะแต่อย่างเอ่อ กกต.ปปช.เนี่ย.

เออมันต้องมันก็ต้องมีแหละแต่ทีนี้โดยหลักก็คือมันต้องเป็นองค์กรอิสระที่อิสระจริง.

นะฮะอิสระจริงถ้าอิสระจริงได้เมื่อไหร่. มันก็จะทำงานได้นะครับตอนนี้มันอิสระไม่จริงมันเป็นมันเป็นของ สว.แล้ว สว.ก็มีเจ้าของอีกทีนึงนะครับทีนี้เนี่ย.

เอ่อสิ่งที่อยากเห็นมากขึ้นพูดไปเรื่อยเปื่อยก่อนสิ่งที่อยากเห็นมากขึ้นในเรื่ององค์กรอิสระคืออ่าความยึดโยงกับประชาชน.

อื.

ซึ่งอาจจะไม่ได้หมายความว่าให้ประชาชนโหวตเลือกก็ได้นะครับแต่อาจจะหมายความว่าตอนทำงานคุณมีความรับผิดชอบต่อประชาชนอย่างไรบ้างอือ.

อือ.

เช่นการเปิดเผยข้อมูลข่าวสารอ่าที่คุณทำ. งานการมีรายงานออกมาอย่างต่อเนื่องขอะไรต้องได้อะไรไม่ได้เนี่ยมีปัญหาะอย่าง ปปช.ตอนเนี้ยที่เอ่อขอไอ้ผลตรวจสอบนาฬิกาเพื่อนเนี่ย.

เอ่อจนศาลปกครองสูงสุดบอกแล้วว่าคุณต้องเปิด.

ก็ยังไม่เปิดอยู่ดีนะฮะแล้วทำยังไงทำอะไรไม่ได้เลยก็เไม่ทำตามคำสั่งสาก็ต้องไปฟ้องเค้าว่าเค้าปฏิบัติหน้าที่โดยไม่ชอบแยกต่างหากอีกนะฮะอะไรอย่างเงี้ยมันมันโอ. มันไปไม่ได้เลยคือคุณไม่อยู่ภายใต้การจับตาดูและการวิพากษ์วิจารณ์และการมีส่วนร่วมของประชาชนในการตรวจสอบการทำงานนะ ครับเอ่อเพราะนั้นอันเนี้ยผมว่าเอ่อเอ่อในทางกฎหมายและจะออกแบบใหม่ให้มันดีขึ้นเนี่ยอ่าไม่ไม่ยากแต่อาจจะไม่มีเพfectอาจจะมีทุกอย่างก็มีข้อดีข้อเสียว่ากันไปก็ต้องทดลองเอ่อดถ้าให้ผมร่างเองผมคิดออกแต่ผมก็ไม่รู้มันดีที่สุดมยเนาะดังนั้นเนี่ยดีที่สุดคือมีกระบวนการที่ชอบทำมีผู้ร่างที่ชอบทำมาช่วยกันออกแบบว่าทำยังไงอ่ะผมก็มีไอเดียผมก็อาจจะเอาไปบอกเค้าใครมีไอเดียก็เอามาบอกเค้าก็เลือกสักโมเดลนึงแล้วก็ไปลองกันแต่ว่ามันไม่ได้หาทางออกไม่ได้มันหาทางออกได้.

อ.

ครับ.

อืออืมโอเคมีมีอะไรอีกมั้ยสำหรับนรนู 60 ที่นอกเหนือจากที่ว่าไปแล้วคุณป่ารู้สึกว่าเออมันเป็นจุดที่เป็นปัญหาสำคัญมากๆ.

2 เรื่องแล้วกันที่ผมอึดอัดกับมันมากแล้วก็มีเวทีพูดน้อยคือขออนุญาตพูดหน่อย.

อ่ะๆได้อ่ะถือว่ามาแล้ว.

เป็นครั้งแรกรัฐธรรมนูญ 60 เราเป็นครั้งแรกที่เรามีหมวดที่ชื่อว่าการปฏิรูปประเทศ. ปกติการปฏิรูปประเทศไม่ได้เขียนในรัฐธรรมนูญเพิ่งมีครั้งแรกนะฮะเอ่อแล้วเขียนอยู่ประมาณสัก 3-4 มาตราไม่ได้เยอะนะ. ครับแต่ยาวมากยาวมากแล้วก็บอกว่าให้ปฏิรูปดังนี้ 1 กไก่คไขข้อควายงูยาวมากอ่านไม่รู้เรื่องเลยแต่ว่ามันก็มันก็ไม่. ได้ผิดหรอกแต่ละอย่างฮะมันก็มันก็เขียนในสิ่งที่ดีที่มันควรจะเป็นน่ะฮะแต่มันไปไม่ได้เอ่อโดยมาตราท้ายๆเนี่ยมันบอกเอาไว้ด้วยว่าเอ่อให้เห็นผลภายใน 5 ปีนะครับเออตอนนี้ 9 ปีแล้ว.

มันไม่เห็นน่ะมันไม่ได้เป็นอย่างนั้นนะ. ครับแล้วก็มีอ่าหน่วยงานภายใต้ไอ้ระบบเนี้ยที่เป็นคณะกรรมการปฏิรูปประเทศเนี่ยเขาก็มีการติดตามตรวจสอบทำรายงานออกมาซึ่งชี้แล้วว่าล้มเหลวไปไม่ถึงเป้า. ก็คือหมวดเนี้ยทั้งหมดอ่ะมันไม่มีประโยชน์อะไรอ่ะเอ่อสำหรับผมก็คือยกเลิกเลยยกกดกดมาร์คหมดแล้ว delete นะฮะเออเอ่อแต่หมวดหๆอีกหมวดนึงเนี่ยก็คืออ่าซึ่งๆไอ้เนี่ยไอ้หมวดปฏิรูปประเทศเนี่ยจะไปเสนอแก้รายมาตรามันทำไม.

อือ.

แก้รายมาก็คือแกแก้ทั้งหมดเอาออกมันก็ไม่. อยากเสนอนะแต่ว่าในการคิดเรื่องอนาคตประเทศอ่ะสิ่งนี้ไม่ควรมีอยู่แล้วนะครับเอ่ออีกเรื่องนึงก็คือหมวดที่เรียกว่าหน้าที่ของรัฐนะครับหน้าที่ของรัฐเนี่ยเป็นนวัตกรรมใหม่ที่คุณมีชายสร้างขึ้นมาเป็นครั้งแรกนะครับมีประมาณ 10 กว่ามาตรา.

แล้วเาก็ไปย้ายเอาสิทธิของประชาชนที่สำคัญหลายสิ.

อเนี่ยมีท่านผู้ชมถามผมคุณเอาอธิบายก่อน.

เค้าไปย้ายเอาสิทธิของประชาชนหลายเรื่องเนี่ยมาเขียนใหม่เป็นหน้าที่ของรัฐยกตัวอย่างที่ผมพูดเมื่อกี้เลยสิทธิในการเข้าถึงข้อมูลข่าวสารเนี่ยเดิมเขียนว่า. เป็นสิทธิของประชาชนที่จะขอข้อมูลจากรัฐอันนี้เขาเปลี่ยนเปลี่ยนวิธีเขียนใหม่ว่า.

โอเค.

เป็นหน้าที่ของรัฐที่ต้องให้ประชาชนอ่าฟังดูดีอันนี้เราดีเบกันตั้งแต่ตอนปี 59 อ่าคือคนเขียนคือคุณมีชัยเองเ้าบอกว่าก็ดีแล้วไงให้รัฐทำเลยโดยที่ประชาชนไม่ต้องเรียกร้องนะครับเอ่อแต่ผมก็คิดว่าแปลกๆ เออผมคิดว่าเอ้ยเอาสิทธิ์ไว้กับคนดีกว่าให้คนมันมีสิทธิ์อ.

จะดีกว่านะฮะ.

ตัวอย่างอื่นเช่นสิทธิคนพิการเนี่ยเค้าก็ไม่เขียนว่าคนพิการมีสิทธิ์อะไรเเขียนว่ารัฐมีหน้าที่จัดสิ่งอำนวยความสะดวกให้คนพิการอะไรอย่างเงี้ยนะเออทีเนี้ยผ่านมาเอ่อเอ่อ 9 ปีแล้วเนี่ยมันก็มีเรื่องคดีความอะไรผมเพิ่งดูช่อง อ่าเน็ตซีโร่คาร์บอนมาเมื่อกี้แหละนะเขา. ก็ทำว่าเอ่อสิทธิในสิ่งแวดล้อมที่ดีมันไม่มีพอมันไม่เขียนปุ๊บเนี่ยเอ่อประชาชนจะ. เป็นโจทย์ไปฟ้องเนี่ยมันไปไม่ได้.

อ่าแต่ถ้าเขียนแบบเดิมเนี่ยมันไปได้มันฟ้องได้ตามรัฐมนูญ 40 มันเขียนเป็นสิทธิ์ของประชาชนประชาชนไปยื่นฟ้องชนะมาแล้วแต่พอรัฐมนูญ 60 มันไม่เขียนเป็นสิทธิ์ของประชาชนประชาชนไปฟ้องไม่ได้เอ่อใน 9 ปีที่ผ่านมาเนี่ยมันจะต้องมีคดีอ่ะเกิดขึ้นเยอะมากที่.

เอ่อเราอ้างสิทธิ์ไม่ได้เพราะมันกลายเป็นหน้าที่ของรัฐแล้วในวงเล็บรัฐมันก็ไม่ทำอยู่ดีเนี่ย.

เออ.

อ่าอีกตัวอย่างนึงที่ชัดที่สุดคือสิทธิ์ที่จะได้รับการศึกษาฟรีโดยไม่เสียค่าใช้จ่ายเนี่ยไม่ได้เขียนเขียนเป็นหน้าที่ของรัฐนั้นจัดให้อ่า 12 ปี.

แล้วมันฟังดูเหมือนดีจริงๆนะ.

มันฟังดูเหมือนดีจริงๆแล้วเรียนฟรีมั้ทุกวันนี. เรียนฟรีมั้ยอ่ะ.

ไม่.

ไม่ฟรีไม่ฟรีแล้วคุณไปเรียกร้องอะไรได้มั้ยคุณไปบอกว่ารัฐไม่ทำหน้าที่ใช่รัฐไม่ทำหน้าที่แล้วคุณมีสิทธิ์ที่จะฟ้องรัฐมั้ยว่ารัฐไม่ทำหน้าเเป็นสิทธิ์ของรัฐ.

เออเป็นหน้าที่ของรัฐไม่ใช่หน้าไม่ใช่สิทธิของประชาชนเนี่ยเรื่องเนี้ยหมวดเนี้ยต้องทบทวนใหม่อย่างใหญ่อย่างใหญ่หลวงแล้วก็.

ไม่เหมือนปฏิรูปแล้วปฏิรูปเนี่ยง่ายมากลบออกทั้งหมดเลยแต่อันเนี้ยลบออกทั้งหมดไม่. ได้เพราะถ้าลบออกทั้งหมดไม่มีอะไรคุ้มครองคนพิการไม่มีอะไรคุ้มครองการเข้าถึงข้อมูลข่าวสารไม่มีอะไรการคุ้มครองเรื่องการศึกษา.

ต้องย้ายไปสังฆยานามไว้ใหม่ในหมวดสิทธิเสรีภาพของประชาชนอันนี้งานใหญ่นะฮะแล้วแก้หลายมาตราลำบาก.

อือ.

ครับ.

อ๋ออ๋อโอเคเนี่ยพอดีพอดีเลยว่ามีประชาชนเ้าโนateมาแล้วเถามว่าฝากคุณเป๋าอธิบายหมวดสิทธิ์ของประชาชนรัฐธรรมนูญ 60 กลาย เป็นหน้าที่ของรัฐแทนด้วยก็คือที่คุณเป่าอธิบายเมื่อสักครู่นี่แหละใช่มั้ยครับ.

ออ.

ขอบคุณครับที่ถาม.

อ.

เออพอดีคุณเป่าอธิบายพอดีก็ถือว่าเออไม่. อันนี้ก็อรับสารภาพก็ไม่เคยรู้เหมือนกันว่า.

คือพอฟังว่าเป็นหน้าที่คนจะคิดว่ามันดีมันคือคนจะคิดว่ามันเป็นการบังคับให้รัฐทำไงใช่มั้ครับแต่ว่า.

การบังคับให้รัฐทำแล้วถ้ารัฐไม่ทำเนี่ยคุณทำอะไรไม่ได้ไง.

เอาผิดไม่ได้.

เอาผิดไม่ได้เพราะมันคุณไม่มีสิทธิ์น่ะ.

เออ.

เ้าไม่ทำทำไมอ่ะก็คุณไม่มีสิทธิ์น่ะ.

อ่าก็ไม่ทำอ่ะ.

เออ.

ก็เป็นหน้าที่แต่ผมไม่ทำตามหน้าที่มีอะไรมั้.

ก็ปปช.ศาลบอกให้เปิดเผยเรื่องบัญชีทรัพย์สินเราจะไม่เปิดนะ.

แต่คุณไม่มีสิทธิ์น่ะทำไมอ่ะคุณจะมาคุณจะมาเถียงอะไรกับผมคุณมันเป็นคนไม่มีสิทธิ์ตั้งแต่ต้นนะ.

เจ็บช้ำมาก.

เออคุณกลุ่มคนไม่มีสิทธิ์คุณจะมาเถียงอะไรผมไม่ทำคุณก็ด่าผมไปแต่คุณทำอะไรผมไม่ได้เพราะคุณมันไม่มีสิทธิ์.

โอ้โห.

เข้าใจมั้ยครับ.

ผมเป็นคนไม่มีสิทธิ์.

เออคุณน่ะเป็นคนไม่มีสิทธิ์เพราะฉะน.

คุณด้วยเราทั้งหมดทั้งนั้นน่ะ.

เพราะฉะนั้นนี่คือเหตุผลว่าทำไมต้องยก.

ร่าง.

ครับ.

ทั้งฉบับในมุมคุณเป่าว่าโดยเฉพาะสิทธิ์ต่างๆที่เคยมีหรือที่มาที่ไปขององค์กรอิสระมันมีปัญหาจริงๆ.

แล้วก็นำมาสู่จุดนี้อ่าใช้เวลาสักนิดนึงอธิบายเพิ่มเติมหน่อยในมุมที่หลายคนอาจจะยังงงๆแล้วไม่เข้าใจถือว่าเป็นโอกาสที่ได้พูดคุยด้วยตรงนี้เลยกันว่ามันก็จะมี. ความเข้าใจด้วยความที่เขาไม่เข้าใจไม่เข้าใจจริงๆหรือบางส่วนอาจจะมาจากการพูดในโซเชียลมีเดียเช่นครับ.

แก้รัฐธรรมนูญเท่ากับแก้ 112 เปิดทางให้มีการแก้ 112 อ่ะอันนี้เข้าใจว่าคุณป่าอธิบายไปบางส่วนกับปาเต้แล้วผมว่าแต่แต่แต่ใช้เวลาตรงนี้นิดนึงแล้วกันสรุปมันคืออะไร.

ได้เอ่อประมวลกฎหมายอาญามาตรา 112 เรื่อง. ที่คุ้มครองพระมหากษัตริย์.

อ่าเป็นกฎหมายอาญา.

เป็นกฎหมายอาญาอ่ะแบ่งไว้ก้อนนึงก่อนนะเป็นกฎหมายอาญา.

เป็นประมวลกฎหมายอาญานะครับเอ่อไม่ได้อยู่ในรัฐธรรมนูญ.

ซึ่งรัฐธรรมนูญเป็นกฎหมายอีกฉบับนึง.

รัฐธรรมนูญเป็นกฎหมายอีกฉบับหนึซึ่งรัฐธรรมนูญมาตรา 112 เนี่ยเขียนเอาไว้ว่า สว.ที่พ้นตำแหน่งแล้วไม่ให้มาเป็นรัฐมนตรี.

ซึ่งไม่เกี่ยวอะไรกับ.

ซึ่งไม่เกี่ยวอะไรกับเรื่องพระมหากษัตริย์แล้วมาตรา 112 ของรัฐธรรมนูญ 60 เนี่ย.

ผมว่าเอาไว้อย่างงั้นแหละไม่ต้องไปยุ่งกับมัน.

ไม่เกี่ยวกันนะครับไม่ไม่ต้องไม่ต้องไม่ต้องเอามาปนกันอ่า.

คือหมายถึงว่าถ้าจะแก้ไอ้มาตรา 112 ได้ที่เป็นเรื่องเกี่ยวกับพระมหาชต้องไปแก้ในประมวลกฎหมายอาญา.

ใช่.

ใช่มั้ยแต่ถ้ารัฐธรรมนูญ 2 ไม่เกี่ยวมันอันนี้เป็นเรื่องของ สว.อ่าไม่ไม่ได้คือหมายเอาง่ายๆว่าแก้รัฐธรรมนูญไม่มีผลกระทบอะไรไปเกี่ยวกับมาตรา 112 เลย.

เพราะฉะนั้นไอ้ที่ปั่นๆกันอันนั้นก็ไม่เกี่ยว.

มันคงมีอันนี้มองโลกในแง่ดีมองประเทศไทยในแง่ดีไม่รู้ดีไปมั้ยเอ่อคนแรกๆที่เขาปั่นเนี่ยเอาจจะเข้าใจผิดก็ได้เอาจจะ. ไม่ทราบจริงๆเก็รู้แต่ว่าอะไรที่มันสีส้มๆเนี่ยมันต้องแบบเป็นเรื่องนี้นะฮะเขาก็เลยบอกว่าเออไม่ได้ต้องต้องปกป้อง ม.112 นะครับผมก็โต้เนาะว่ามันไม่เกี่ยว.

เอ่อวันนั้นอาจารย์ก็มีอาจารย์อีกท่านนึงขี้เกียจเอ่ยชื่อนะฮะเขาก็อ่าบอกว่าจะทำ. ให้มันเกี่ยวก็ได้อ่าคุณก็ไปยกเลิกมาตราที่มันคุ้มครองพระมหากษัตริย์ในรัฐธรรมนูญแล้วก็เปิดทางไปแก้ 112 ทีหลัง เออเขาก็ว่าอย่างงี้ผมก็แบบเออนี่คุณคิดนะผมไม่ได้คิดเลยแล้วแล้วผมก็ยืนยันอีกทีว่าหมวด 1 หมวด 2 มันล็อกคไว้แล้วเอ่อพอ ผมอธิบายไปก็ก็เออที่พูดมาถ้าใครจะไปคิดว่าฉันจะไปแก้เรื่องพระมหากษัตริย์เพื่อจะไปแก้เรื่องอื่นทีหลังก็คิดไปเถอะเออก็ก็อาอาจจะได้ก็ได้แต่ว่าตอนนี้หมวด 1 หมวด 2 ล็อกไว้แล้วในทางปฏิบัติและทางการเมืองมันทำไม่ได้.

อยากจะร้องเพลงนี้ให้คุณเปล่ามากเลยอาจารย์.

ครับ.

เหนื่อยมั้ยสิ่งที่จะทำอยู่.

เออ.

มีอีกอันนึงอันนี้ผมนึกออกเพิ่งนึกออกแก้รัฐธรรมนูญเนี่ยเท่ากับเป็นการยัดไส้ให้เกิดการนิรโทษกรรมนักโทษทางการเมืองครับ.

เออเออ.

อันนี้อันนี้อยากตอบอันนี้อยากตอบเอ่อ.

ดูความเป็นจริงก่อนพี่น้องวันนี้ท่าน. ทักษิณเนี่ยอยู่ในคุก.

เออ.

นะครับอ่าคุณทักษิณเนี่ยถูกดำเนินคดีเยอะมากเลยจากการกระทำตอนแกเป็นนายกตอนนั้นใช้รัฐธรรมนูญ 40. หลังจากนั้นก็มีรัฐประหารก็ใช้รัฐธรรมนูญชั่วคราว 49 แล้วก็ตั้งคนขึ้นมาตรวจสอบแล้วพิพากษาแกเนี่ยตอนนั้นเป็นรัฐมนูญ 50.

อือ.

ทั้ง 40 49 และ 50 เนี่ยยกเลิกไปหมดแล้ว.

แกยังติดคุกอยู่เลยเพราะฉะนั้นการยกเลิกเลิกรัฐธรรมนูญการเปลี่ยนแปลงแก้ไขรัฐธรรมนูญเนี่ยมันไม่. ได้ช่วยคนทุจริตพ้นโทษมันคนละเรื่องกันแกติดคุกอยู่เลย.

ถ้ามันจะเป็นการเอ่อช่วยคนในคุกแกก็ต้องไปติดคุกแล้วสิ.

ครับ.

อืหรือแม้กระทั่งนักโทษทางการเมืองคนอื่น ๆก็ไม่เกี่ยวกัน.

ก็อันนั้นก็คดีอาญาก็คนนักโทษการเมืองคนอื่นก็คือประมวลกฎหมายอาญามาตรา 112.

ก็คล้ายๆกัน.

เออก็คล้ายๆกันผมผมไม่เคยเห็นผมไม่เคยเห็นเอ่อการเขียนนิรโทษกรรมกรรมเอ่อเรื่องพวกนี้ในในรัฐธรรมนูญผมเคยเห็นจากการเขียนนิรโทษกรรมตัวเองของคณะรัฐประหารในรัฐธรรมนูญ.

อื.

อืโอเคน่าจะประมาณผมมีตกหล่นอะไรอีกหรือเปล่าเนี่ยคือพยายามจะนึกๆวันนี้มีโอกาสเจออาจารย์เจอคุณเป่าแล้วก็พยายามนึกให้เคลียร์ที่สุดว่าเออประเด็นที่มันถกเถียงหรือคนไม่เข้าใจหรือยังงงๆอยู่สำหรับเรื่องรัฐธรรมนูญเนี่ยมัน.

ครับมีอะไรอีกมั้น้า.

มันมันมีอะไรที่จะพออธิบายได้ในเวลานี้.

แต่เท่าที่ผมเห็นมา.

ผมว่าเรื่องที่มีการปั่นเยอะเอ่อคุณเต๋าเก็ตอบไปหมดใช่มั้ยครับเรื่องของ.

พระราชอำนาจนะครับเรื่องของหมวด 1 หมวด 2 นะครับคือ.

ผมว่าถ้าเราฟังด้วยสตินะครับเราก็จะรู้ว่าทั้งหมดนี้ไม่มีการไม่เกี่ยวกับเรื่องพวกนั้นเลย.

โอเค.

นะครับเพราะฉะนั้นก็ถ้าฟังด้วยสติจะรู้ว่าการด้านฉบับใหม่มันเป็นเรื่องของการแก้ปัญหาเรื่อง สว.นะครับ.

เป็นเรื่องของการแก้ปัญหานายกเป็นเรื่องของการแก้ปัญหาครม.เป็นเรื่องของการคุ้มครองสิทธิเสรีภาพของประชาชนแกนหลักมันอยู่ตรงนั้นนะครับคือถ้าคุณไปมองเรื่องอื่นมันก็เถียงกันไม่จบไงเพราะมันมีคนไม่. อยากให้แก้ผมว่าในที่สุดแล้วต้องยอมรับว่าคนที่ไม่อยากให้แก้รัฐธรรมนูญเนี่ยมันไม่รู้จะเถียงยังไงมันมันไม่สามารถอ้างได้ว่ารัฐธรมนูที่คุณมีชัยทิ้งไว้พลเอก ประยุทธ์ทิ้งไว้ สว.ที่มันเป็นแบบนี้องค์กรอิสระที่เป็นแบบนี้เนี่ยควรจะเก็บเอาไว้ในประเทศนี้.

อือ.

เ้าไม่สามารถบอกได้ว่าไอ้ สว.แบบนี้มันดียังไงองค์กรอิสระแบบนี้มันดียังไงเพงั้นเมื่อเขาไม่สามารถบอกได้เค้าก็ต้องไปงัดเรื่องซึ่งมันเรื่องมันไม่เกี่ยวมาเถียงกันน่ะเกี่ยว.

วันนี้มันคือการอ้างเรื่องซึ่งไม่เกี่ยวมาเถียงกันเพื่อเบี่ยงเบนเป็นจากเรื่องใหญ่ที่จำเป็นจะต้องแก้อ.

เรื่องใหญ่คือคนไทยมาคุยกันสิครับว่า สว.ที่. เป็นอยู่ตอนเนี้ยดีหรือเปล่าล่ะ สว.ที่. เป็นอยู่ตอนนี้เป็นผู้ทรงคุณวุฒิมั้ย.

อื.

เป็นผู้เชี่ยวชาญเรื่องกฎหมายมั้ยเป็นผู้แทนเรามั้ยแค่เป็นผู้แทนเราก็ไม่ใช่เป็นผู้เชี่ยวชาญมั้ทุกคนก็รู้อยู่ไม่ใช่เป็นผู้ทรงคุณด้านกฎหมายมั้ยก็ไม่ได้เป็นคือคุณค่าของ สว.ตอนนี้คืออะไรเอาอย่างงี้ก่อน.

อื.

แค่นี้ก็จำเป็นจะต้องแก้หรือจำเป็นต้องมี. มีการทำรัฐชุมฉบับใหม่แล้วอ่ะครับ สว.ตั้ง. องค์กรอิสระซึ่งซึ่งซึซึ่งเป็นปัญหาอย่างทุกวันนี้.

อื.

แต่คนที่คัดค้านการแก้เนี่ยเค้าคือคนที่ได้ประโยชน์จาก Shop นี้เพราะเมื่อเขาได้ประโยชน์เนี่ยเค้าไม่อยากให้มีการแก้พอไม่. มีการแก้แต่ตัวเองไม่สามารถบอกข้อดีของมันได้เนี่ยเค้าก็ไปเต้าประเด็นที่มันไม่ใช่เป็นประเด็นขึ้นมา.

วันนี้คนที่ไม่อยากให้แก้เนี่ยเขาไม่รู้จะบอกข้อดีของท่านผู้ชมแบบนี้ยังไง.

คนที่บอกว่าไม่ควรแก้ไม่ควรร่างใหม่คุณช่วยบอกข้อดีมาหน่อยสิครับข้อดีที่แบบมันดีจริงๆไม่ใช่ข้อดีแบบที่มัน.

ปราบกง.

โอ.

เออ.

ที่ไม่ใช่บอกว่า.

โอ้ประหารชีวิตคนโกงอ่ะ.

เออ.

เพราะว่าโทษประหารไม่ได้เขียนไม่มี.

คือมุรัฐมนิธิปราโกงนี่ก็แบบก็เจตก็ยอมรับรัฐธรรมนูญปราบกงเป็นเพียงวัฒกรรมอ่ะ.

อื.

คือเจตเป็นคนพูดเรื่องนี้ตลอดกี่ปีว่ารัฐธรมนูฉบับนี้ปราบกงวันนี้เจตบอกแล้วว่าคำว่ารัฐธรรมนูญปราบกงเป็นวาทกรรมคุณจะเอาอะไรอีกไง.

อื.

มันเป็นวาทกรรมมันไม่มีการปราบโกงเกิด. ขึ้นวันนี้เรามีแคนดิเดตนายกที่เคยติดคุกคดียาเสพติดคุณจะมาพูดอะไรเรื่องปราบโกงอ่ะครับ.

ครับ.

วันนี้สิ่งที่ประเทศนี้คุยกันคือแคนดิเดตนายกบางพรรคติดคุกคดียาเสพติดปราบโกงบ้าอะไรครับปบ้าปราบโกงบ้าบออะไรมันไม่มี.

ถ้ามันปราบโกงวันนี้มันไม่ต้องมีคนแคนิเดตนายกที่เคยติดคุกอ่ะครับ.

ครับ.

เออ.

แล้วก็มีอีกหลายคนที่มีประวัติการสแกมเมอร์นะ.

เออแล้วก็แล้วก็แล้วโอ้โหให้ผมพูดเรื่องนี้.

พิมพ์คุณพิมพ์คำว่า ปปช.ไปเลยนะ.

เออ.

คดีค่ารักษาพยาบาล.

เออ.

ก็ลง สส.ได้.

เออ.

พิมพ์คำว่า ปปช.นะผู้ช่วยรัฐมนตรีคลังไม่ยื่นบัญชีทรัพย์สินติดคุก 5 ปีรอบนี้ก็ลง ส.ส.ได้.

นี่ครับปราบโกงอ.

อืม.

โกงค่ารักษาพยาบาลอย่างลง สส.ได้เลยครับ.

อื.

เออ.

คือเป็น สส.แล้วโกงยันค่ารักษาพยาบาลเนี่ยแล้วมันลง สส.ได้คุณจะไปปราบโกงอะไรครับพยาบาล.

คือขนาด สส.โกงค่ารักษาพยาบาลน่ะแล้วมันลง สส.ได้แล้วมันปราบโกงอะไรฉบับนี้มันไม่. ได้ปราบโกงมันใช้เรื่องโกงเพื่อรักษาอำนาจพวกตัวเอง.

ใช้เพื่อฟันคนอื่น.

ใช่.

ออ.

ใช่มันถึงมีปัญหาว่าแบบ ปปช.ไม่ยอมเปิดเผยเรื่องของเอ่อแหวนแม่นาฬิกาเพื่อนไง.

ครับ.

อื.

ตึกสกายนายอย่างเงี้ยประกันสังคมอย่าง เงี้ยทุกคนที่เกี่ยวข้องกับเรื่องทุจริตใหญ่ๆในประเทศนี้เป็นรัฐมนตรีต่อเหมือนเดิมไม่มีใครหลุดจากประเทศนี้เลยนะครับ.

ครับ.

ไม่เคยมีใครหลุดจากประเทศนี้เรื่องโกงเลย.

อื.

โอเคมีท่านผู้ชมพูดมาอีกอันนึงผมว่านี่ก็. น่าสนใจเ้าบอกว่าและอีกอย่างนึงที่ควรจะรู้คือการรัฐธรรมนูญก็ไม่ได้ทำโดยพรรคการเมืองนะ.

อออันนี้ใช่มั้คืออาจจะมีความเข้าใจว่าเอ้ยไอ้ที่ถกกันอยู่นี้คือเดี๋ยวนักการเมืองจะเข้ามามีส่วนในการร่างฉบับใหม่แล้วมันจะสร้างความได้เปรียบเสียเปรียบให้กับรัฐธรรมนูญนี้แต่เา้าบอกว่าเอ้ยแต่ว่าจริงๆแล้วเนี่ยนักการเมืองพรรคการเมืองไม่ได้มาร่างนะใช่อันนี้ใช่ใช่มั้ย.

ก็เป็นเป็นขั้นตอนต่อไปอ่าหลังถ้าประตูบานนี้เปิดเราก็จะไปเถียงกันว่าแล้วใครล่ะจะมาเป็นผู้ร่างนะครับซึ่งโดยเจตนาของส้มแดงเนี่ยเขาไม่ได้อยากจะเป็นคนร่างอยู่แล้ว.

เเสนอมาตลอดว่าให้มี สสร.หรือมีองค์กรอื่นที่มาร่างนะครับเอ่อซึ่ง สรสสร.เราจะมีที่มายังไงก็ไปเถียงกันอีกชั้นนึงแต่ในกระบวนการเนี้ยบอกเลยไอ้กระบวนการที่จะมาถกเถียงกันเนี่ย สว.น้ำเงินก็จะมาเป็นใหญ่สุดว่าคุณจะไปทางไหนนะฮะแล้วมันไม่ได้ง่าย.

มีแต่แนวโน้มว่าถ้าถ้าให้แนวโน้มนะ 70 75% ก็คือว่ามันก็จะออกมาเป็นน้ำเงินคุม.

อื.

เพราะถ้าน้ำเงินไม่คุมมันก็ออกมาไม่ได้นะฮะดังนั้นเนี่ยใครจะกลัวส้มจะมาเอ่อล้มล้างกลัวแดงจะมาช่วยทักษิณโอ้ยากมากน้ำเงินเค้าคุมหมดะนะฮะเอ่อเพราะฉะนั้นเนี่ยอ่ะถ้าถๆถ้าวันนี้นะถ้าวันนี้นะคน. ที่บอกว่าฉันไม่เอารัฐธรรมนูญใหม่เพราะรัฐธรรมนูญใหม่อาจจะเป็นน้ำเงินก็ได้.

เออมีเหตุผลกว่ากลัวส้มอีกอ่ะแต่ว่าโอเคผมก็จะเชิญชวนว่าก็ไม่แน่ก็ไม่แน่ยังยยังไงเปิดประตูไว้ก่อนแล้วลุยไปข้างหน้าถ้ามันจะเป็นน้ำเงินเมื่อไหร่เราก็ไปคว่ำตรงนั้นเพราะมันจะมีประชามติหลายครั้งนะครับเอ่อแต่ถ้ามันจะเป็นสีใดสีหนึ่งเมื่อไหร่เราก็จะไปคว่ำตรงนั้นนะครับเอ่อแต่ตอนเนี้ยประตูต้องเปิดก่อน.

อืโอเคผมเข้าใจะสิ่งที่คุณป่าพยายามทำมากับกับพรรคพวกเครือข่ายตั้งแต่ก่อนหน้า นี้.

ครับ.

จนถึงวันนี้จนถึงในรายการเราที่ใส่เสื้อกันอยู่เนี้ยคือจุดที่คุณบากลังพูดคือขอเถอะให้ช่วยกันเปิดประตูบานแรกก่อน.

ครับ.

ส่วนเนื้อหาที่โอเคทุกคนแล้วก็หลายๆพรรคการเมืองนักการเมืองที่คุยกันอยู่ทุกวัน. นี้ที่นู่นนี่นั่นประเด็นต่างๆเนี่ยไอ้ นั้นน่ะมันคือสเต็ปต่อไป.

อือครับ.

อย่างน้อยที่สุดวันนี้ขอประตูเปิดแล้วคุณจะเห็นไม่เห็นอย่างไรค่อยไปว่ากันในสเต็ปต่อไป.

ถูกต้อง.

แต่วันเนี้ยสิ่งที่กำลังเกิดขึ้นคือกลาย. เป็นว่าพูดกันถึงเนื้อหาที่มันยังไม่เกิดเพราะประตูแรกมันยังไม่เปิดเลยมันเลยทำ. ให้ความเข้าใจของคนเนี่ยโอเคส่วนนึงก็สับสนแต่ส่วนนึงก็อาจจะรู้สึกเออก็ได้รู้กันไปว่าเนื้อหามันจะมีอะไรบ้างบ้างที่ควรจะแก้แต่วันนี้ขอแค่ประตูบานแรกเปิดก่อน.

ครับ.

อื.

ใช่มั้ยอ่ะอธิบายสักนิดนึงบอกพี่น้องประชาชนหน่อยซิ.

เอ่อจริงๆเราทำอะไรกันมาหลายเรื่องนะฮพี่น้องประชาชนเราเสนอเข้าชื่อกันเสนอแก้รัฐธรรมนูญอะไรมาหลายเรื่องซึ่งมันก็ไม่สำเร็จยกก่อนๆเนี่ยมันเห็นแล้วแหละว่ามันสำเร็จยากแต่เราก็พยายามช่วยกันทำมานะครับแต่พอมาถึงยกนี้เนี่ยเอ่อ.

มองอีกด้านนึงเอ่อมองในแง่เป็นความหวังว่าเปิดประตูบานแรกไปสู่สิ่งต่างๆก็ได้.

มองกันในแง่นึงก็เป็นประชามติสิที่เขาเองฝ่ายนู้นเนี่ยเขาก็อยากจะทำให้เราแพ้ทำ. ให้ไม่เห็นชอบชนะแล้วปิดประตูไปตลอด.

ออ.

อ่าดังนั้นเนี่ยเอ่อนาทีนาทีนี้เนี่ย.

แพ้ไม่ได้เลย.

ถูก.

แต่ผมแทรกนิดนึงเท่ากับว่าถ้าสมมุติประตูมันปิดแล้วในรอบนี้คือมันจะมีโอกาสที่จะปิดอีกนานเลยใช่มั้ยครับ.

ใช่ครับ.

ใช่.

ใช่ครับ.

คุณจะเจอ สว.แบบนี้ไปอีกนานอาจจะชั่วลูกชั่วหลานคุณฮะแล้วคุณก็จะเจอองค์กรอิสระแบบนี้อ่ะ.

แล้วแกะไม่ออกแล้วไม่รู้แก.

คณะกรรมการจัดการการเลือกตั้งโดยอธิบดี. กรมโยธา.

อื.

ครับ.

คุณคุณมีกี่ประเทศในโลกอธิบดีกรมโยธามา. กุมการเลือกตั้งอ่ะครับ.

จินตนาการออกเลยว่าถ้าวันนี้อ่าเสนออ่าวันนี้ประชามติออกมาไม่เห็นชอบเป็นเสียงส่วนใหญ่แล้ววันหลังเราไปเสนอแก้ที่มา สว.แก้ที่มากกต.จะปฏิรูปสตง.เนี่ย.

ไม่มีทาง.

สว.เอาคนนั้นน่ะที่วันก่อนมาออกรายการคุณน่ะเขาก็จะยืนมาพูดเลยว่าเอ่อประชาชนไม่ต้องการให้แก้แล้วไม่ต้องถกเถียงเนื้อหา.

จริง.

อะไรดีไม่ดียังไงโหวตคว่ำหมดนะฮะเพราะฉะนั้นเนี่ยแล้วแล้วยังไงต่อแล้วสิ่งที่เกิดขึ้นก็คืออ่ะขอพาไปโหดโห่หน่อยแล้วสิ่งที่เกิดขึ้นก็คืออ่าอีกไม่นาน กกต.ชุดใหม่ชุดโยธาเจะสั่งว่า สว.สีน้ำเงินคุณถูกต้องชอบธรรมลุยไปเลยอ่าถ้าอ่าสีส้มหรือสีแดงเป็นรัฐบาลจะมารื้อคดีโกง สว.โดนสอยจริยธรรมโดนสอยเนี่ยแบบแบคดีที่เพิ่งรอดมาเมื่อวานน่ะคราวนี้คราวนี้ไม่โดนไม่รอดแล้วโดนแล้วนะฮะก็เป็นรัฐบาลไม่ได้นะฮะถ้าคุณไปแตะต้องอำนาจของเขาพวกเเป็นรัฐบาลไม่ได้แล้วเลวร้ายหนักกว่านั้นไปอีก 72 สว.ชุดนี้จะหมดอายุ.

ก็จะเลือกใหม่คราวนี้เนี่ยทุกคนที่อยากเป็น สว.ทำไงก็วิ่งเข้าไปหากลุ่มนี้ฉันอยากเป็น สว.ทำไงอ่า.

อ่าอ๋อมาเข้าแก๊งฉันสิเท่าไหร่เท่าไหร่ปั๊บๆได้แน่นอน 100% กกต. สว.ของฉันทุกอย่างของฉันใครวิ่งเข้ามาอ่ากระเป๋าหนักได้เป็น สว.แน่นอนแล้วมันก็จะเป็นอย่าง เงี้ยวนไป.

ถูก.

ไม่รู้จะแกะยังไงผมบอกเลย.

ครับเพราะฉะนั้นเนี่ย.

ถ้าหมายถึงว่าถ้าเห็นไม่มันไม่ผ่านในรอบนี้.

ใช่.

โอ้โหจิตหดหู่กระเป๋าไว้รอมากเลยอ่ะ.

ผมหดหู่จริงๆผมหดหู่จริงๆเออคือผมคือก่อน. หน้าเผมคิดอ่ะสารภาพมีเวลามั้ย.

ได้ๆมีๆ.

เอ่อเอ่อผมไม่อยากมีประชามติครั้งนี้สารภาพ.

อื.

ผมผมไม่เอาเอ่อคือผมผมรู้สึกว่าอ่าการจัดทำรัฐธรรมนูญฉบับใหม่ควรเกิดขึ้นในจังหวะที่. เราไม่ต้องมาทะเลาะกันวุ่นวายเรื่องเจ้าเรื่องอะไรแบบเนี้ยนะเอ่อคือบรรยากาศมันเปิดเราจะเป็นประชาธิปไตยเรากำลังเปลี่ยนผ่านไปสู่อะไรทุกฝ่ายเห็นตรงกันแล้วว่ารัฐธรรมนูญเดิมไม่ดีงั้นเรามาช่วยกันทำแล้วเราค่อยมาเปิดประตูกันผมคิดว่าเราค่อยทำแบบนั้นนะครับผมจึงไม่เห็นด้วยที่อให้มาแทรกกับช่วงเลือกตั้งตรงนี้ด้วย.

ใช่ผมจึงขอโทษผมจึงไม่เห็นด้วยที่สีส้มไปโหวตให้อนุทินเป็นนายกเพื่อจะเปิดประตูบานนี้เพราะผมไม่คิดว่าบรรยากาศตอนนี้ดี.

แต่ว่าโอเคเขาก็ไปแล้วล่ะนะเออแล้วก็มาตัดสินใจวันทำพร้อมเลือกตั้งเนี่ยผมก็ไม่. อยากทำพร้อมเลือกตั้งเพราะว่าพอจะทำพร้อมเลือกตั้งคนส่วนใหญ่ก็จะไปคุยกันเรื่องเลือกตั้ง.

เอาจริงเนี่ยอันนี้งอนนิดนึงก็คือแบบทุกโพลออกมานะ.

โพลโพวิชาการน่ะไม่ใช่โพลสำนักข่าวโพวิชาการนะถามแต่ว่าใครจะเป็นนายกไม่ถามเรื่องประชมติเลย.

ผมถามผมถาม.

ใช่ๆคุณคุณถามโพโพวิชาการน่ะอย่าอย่าไปเอ่ยชื่อสถาบันเลยเออแต่ว่าโพลสำนักข่าวผมเห็นถามอยู่นะฮะแต่ว่าเอ่อโพวิชาการคือคือคนลืมเรื่องประชามติให้ความสำคัญน้อยไปมากเอ่อแล้วโดยที่.

ลืมไปว่าถ้าคุณมัวแต่มันกับสนามเลือกตั้งเนี่ยใครชนะเป็นรัฐบาลน่ะถ้าประชามติแพ้. อยู่ใต้โครงสร้างเนี่ยก็เหมือนเดิม.

คุณก็เป็นรัฐบาลไม่ได้หรอกอ.

แล้วก็จะเป็นสถานเ่อเรียกว่าสถานการณ์ที่รัฐบาลมันสั่นคอนตลอดอยู่ได้ปี 2 ปี. นโยบายอะไรก็ทำไม่ได้นะครับเพราะฉะนั้นเนี่ยเอ่อผมจึงใส่ใจกับเอ่อประชามติค่อนข้างมากกว่าจนบางทีก็ลืมไปะว่าจะจะโหวตพรรคอะไรดี.

เข้าใจเข้าใจเข้าใจเฮ้ยผมผมนึกออกอีกเรื่องนึงถามอาจารย์แล้วฝากเอ้ยไอ้ประกันสังคมมันเกี่ยวอะไรกับกับรัฐนูญฉบับนี้ด้วยมั้ยจริงๆอันนี้มันแยกผมไปคนละคนละหน่วยงานแล้วคนละเรื่องละ.

ก็เกี่ยวนะครับเพราะประกันสังคมสำนักงานประกันสังคมเราก็เห็นแล้วว่ามันมีการใช้เงินที่มันรั่ว.

ใช่มั้ยมันมีการใช้เงินที่ไม่โปร่งใส. นะครับอย่างก็ก็แม้กระทั่งการเปิดเผยเอกสารต่างๆในการประชุมบัตรประกันสังคมยังมีการสอนกลับมาส้างปกปิดเพราะฉะนั้นเกี่ยวแน่. นอนนะครับเรื่องการซื้อตึกที่มีปัญหาเอาผิดคนที่สั่งซื้อไม่ได้การสั่งซื้อที่. เป็นไปอย่างล่าช้าหรือแม้กระทั่งอ่ะอย่างผมเป็นอนุกรรมการชุดนึงในช่วงช่วงปลายปีนะ. ครับเรื่องนี้เป็นเรื่องที่ผมรู้สึกบัด. ซบชีวิตจริงๆนะครับในช่วงปลายปีนเป็นช่วงที่. เราคิดว่ามันควรจะเกิดเรื่องดีๆขึ้นกับประเทศนี้แล้วก็มีอยู่ในอนุปี 68 มีอยู่ปลายปลายเดือนธันวาคมนะครับประมาณน่าจะ 242 ใกล้ๆวันคริสต์มาสเลยเนี่ยอนุกรรมการชุดที่ผมอยู่มีการประชุมเรื่องนึงนะครับก็คือเรื่องของการเพิ่มเงินนะ. ครับสำหรับผู้ประกันตนที่มีลูกอ.

โอเค.

นะเป็นเรื่องซึ่งผมคิดว่าวันเนี้ยเรื่องนี้มันต้องไม่มีปัญหาอะไรมันต้องไม่มีใครเถียมมันต้องไม่มีใครคแล้วยิ่งปลายปีด้วยเนี่ยเนี่ยมันผ่านแน่นอนแต่พอเข้าไปที่ประชุมเนี่ยมันมีคนค้านแล้วคนค้านเนี่ยเป็นกลุ่มนายจ้างที่เป็นกลุ่มซึ่งเห็นด้วยกับการทำปฏิทิมการสังคม.

อื.

นะครับปฏิทิมการสังคมเนี่ยปีละ 50 ล้าน 60 ล้าน 70 ล้านเนี่ย 10 ปี 700 ล้านเคิดว่าควรทำไม่เสียดายตังค์.

อือ.

แต่พอเป็นเรื่องการเพิ่มตังค์ให้เด็กแรกเกิดเ้าบอกว่ามันเปลือง.

อื.

โดยกองทุนล้ม เฮ้ยนี่สิ้นปีผมต้องมาฟังคนพูดอย่างงี้ เหรอว่าแบบการเพิ่มตังค์ให้เด็กที่พ่อแม่เป็นผู้พูดประกันตนเมันเปลือง.

อื.

เพราะงั้นถามว่าประกันสังคมเกี่ยวกับเรื่องเกี่ยวสิครับเพราะว่าพอคุณมีเรื่องความไม่โปร่งใสในโครงการต่างๆคุณมีกระบวนการที่มันไม่โปร่งใสในองค์กรต่างๆกฎหมายต่างๆมันไม่โปร่งใสเนี่ยคุณเปิดท้ายคน. เหล่าเนี่ยเข้ามาทำอะไรในประเทศนี้มันเยอะไปหมดนะ.

อื.

เกี่ยวแน่นอนครับหรือแม้กระทั่งไอ้สิ่ง. ที่วันนี้เราเห็นกันว่ามันจะมีความพยายามจะแก้ระเบียบเลือกตั้งประกันสังคมนะครับจากที่ผู้ประกันตน 1 คนเลือกได้ 7 คนเหลือ 1 คนเลือกได้คนเดียวเนี่ยไอ้คนที่ผลักดันให้แก้เนี่ยมันก็คือพวก สว.สีน้ำเงินน่ะ.

อื.

มันก็คือมันก็คือคนที่มีความใกล้ชิดพรรคการเมืองนึงเค้าก็พูดอย่างเปิดเผยว่าเค้าใกล้ชิดพรรคไหนนะครับเวลาเค้าเจอใครเค้าบอกอย่าเปิดเผยว่าเค้าเป็นคนของพรรคนั้น.

พรรคนี้ไม่ได้ปกปิด อื นะครับ พรรคขี้ฟองพรรคขี้ฟ้องเขาประกาศอย่างเปิดเผยนะครับ แล้วเขาได้เป็น สว. จากกระบวนการของรัฐธรรมนูญ 60 กลุ่ม สว. สีน้ำเงิน แล้วเขาไปผลักดันที่มันมีการแก้ระเบียบการเลือกตั้งบอร์ดประกันสังคม อื มันคือแก๊งสเตอร์ครับ ประเทศเราตอนนี้ อื มันคือการปกครองเล่นแก๊งสเตอร์ ซึ่งรัฐธรรมนูญไปรองรับเอาไว้แล้ว ใครจะมีสถานะ มีบทบาท ยังไงในองค์กรต่างๆ คุณต้องเป็นเครือข่ายของแก๊งสเตอร์พวกนี้ อื ซึ่งมันก็มาจากเปิดออก มันก็มาจากที่มาที่เราคุยกันเมื่อสักครู่นี้เนี่ยทั้งหมด ครับ ใช่ โอเค ดี ได้คุยทั้งรัฐธรรมนูญ ได้คุยทั้งประกันสังคมเลยอ่ะ คุณเป๋า ไหนๆ เอาเอกสารมาแล้ว เดี๋ยวให้ 2 เรื่อง ตรงนี้ด้วย แล้วก็วันที่ 8 สรุปคือต้องยังไง อัตติกา มีกี่ใบ กาอะไร ยังไง

งั้นๆ พูดวันที่ 8 ก่อนนะครับ อ่า ทุกท่านครับ คือผมตอนตอนนี้ผมคิดว่าคนที่เข้าใจปัญหารัฐธรรมนูญแล้วช่วยกันมาตลอดเนี่ย เข้าใจหมดแล้วว่าประชามติครั้งนี้สำคัญยังไง อ่า คนที่ เอ่อ เกลียดส้มแล้วก็จินตนาการภัยต่างๆ เนี่ย เขาก็รู้แล้วว่าเขาจะโหวตไม่เห็นชอบนะครับ แต่ผมเท่าที่ทีมงานทำงานมาเนี่ย ก็สะท้อนมาสิ่งเดียวกันว่าคนยังไม่รู้อีกเยอะมากนะครับ เอ่อ กลายเป็นว่าตอนเนี้ย อ่า ผมก็คิดว่าการไปตอบโต้คนที่คิดว่ามันจะมีการล้มล้างในการแก้อะไรเป็นเรื่องไม่จำเป็น แต่ผมคิดว่าความจำเป็นก็คือต้องรีบ บอกคนอีกสักครึ่งนึงของประเทศว่าวันที่ 8 กุมภาพันธ์เนี่ย นอกจากจะเข้าคูหาเลือก สส. 2 ใบแล้ว ยังมีบัตรใบที่ 3 นะครับ ให้ทำประชามติ ซึ่งคุณต้องรับบัตรสีเขียว สีชมพู สส. 2 ใบ กาเสร็จ หย่อนเสร็จก่อน แล้วถึงจะหันมาข้างๆ หลังจากหย่อน 2 ใบแรกว่ามีโต๊ะประชามติด้วยนะครับ แล้วรับบัตรประชามติ แล้วค่อยไปกาบัตรประชามติสีเหลือง เห็นชอบ กาช่องซ้าย ไม่เห็นชอบ กาช่องขวา อือ ถ้าท่านเกิดมาในชีวิตท่านไม่รู้จริงๆ ว่าบัตรใบนี้มันคืออะไร แล้วจะตอบยังไง ท่านกาไม่แสดงความคิดเห็นก็ได้นะครับ อันเนี้ยก็อยากให้ทุกคนรู้จริงๆ นะครับ อ่า แล้วก็ฝากถึงพี่น้องประชาชนทุกคนเลยกันนะ ก็คือ เอ่อ ผม ผมไม่ใช่พรรคการเมืองแล้ว ผมไม่มีทรัพยากรอะไร แต่ผมตั้งหน้าตั้งตาแล้วก็ยืนยันว่าผมลดเอาลงให้ประชาชนช่วยกันโหวตเห็นชอบในการจัดทำรัฐธรรมนูญฉบับใหม่ เพื่อเปิดประตูบานแรกไปสู่บานต่อๆ ไปนะครับ เอ่อ แต่ว่านาทีนี้เนี่ย เรารู้ว่าคนไม่ได้รู้บัตรสีเหลืองเนี่ยเท่าไหร่ เพราะว่าคนสนใจบัตรสีเขียวชมพูมากกว่า อ่า แล้วพรรคการเมืองเนี่ย เขาหลายพรรคก็เห็นด้วย หลายพรรคก็ไม่เห็นด้วย แต่ว่าเขาก็ใช้เวลา 95% ในชีวิตไปกับการหาเสียงเพื่อตัว เพื่อพรรคของตัวเองนะครับ ดังนั้นเนี่ย เอ่อ การที่จะมาช่วยกันให้คนที่ยังไม่รู้รู้บัตรใบที่ 3 เนี่ย อันนี้ต้องขอให้ประชาชนหลายคนทุกคนช่วยกันลุกขึ้นมาสื่อสารรณรงค์นะครับ เอ่อ มีพี่น้องหลายท่านถามมาฮะ ยังผมว่าเนี่ย หมู่บ้านแถวหมู่บ้านที่ฉันอยู่เนี่ย ไม่มีใครรู้เลย คุณยิ่งชีพทำยังไงดีคะ ขอโทษครับ หมู่บ้านพี่ๆ ทำครับ ผมทำไม่ไหว ผมทำทุกหมู่บ้านไม่ได้นะฮะ เออ คุณยิ่งชีพจะมีแผนการทำยังไงให้หมู่บ้านเข้าใจ ไม่มีไม่รู้จะทำยังไง เอ่อ ถ้าใครทราบว่าเนี่ย ดูสิเพื่อนที่ทำงานคนในหมู่บ้านไม่เข้าใจเลย อ้างั้นหน้าที่คุณละนะ ครับที่จะช่วยกันนะครับ สิ่งที่เราพอสนับสนุนได้ก็คือเราจัดทำคู่มือ อ่า การใช้สิทธิ์เล่มนี้ขึ้นมา เข้าคูหากายังไงนะ ครับ อ่า ซึ่งเล่มนี้เนี่ย เป็นเอกสารเลือกข้างนะฮะ คือเราเชิญชวนให้ไปกาเห็นชอบ นะครับ ถ้าใครไม่ชอบรู้สึกว่ามันเลือกข้าง อยากจะแจกอะไรที่มันธรรมดา หน้าๆ 2 นี้ อันนี้อธิบายกติกา อันนี้ไม่ได้ไม่ได้เลือกข้างนะฮะ เออ แต่หน้ากลางเลือกข้างนะ แกกลายชอบ อ่า ถ้าใคร สอดไส้นี่กว่า ไม่สอด่ะกลางเลยนะฮะ เออ แต่ถ้าใคร เอ่อ รู้สึกว่าอยากได้แบบอื่น ท่านทำของท่านเอง คือถ้าท่านชอบวันนี้ท่านมารับนะฮะ เรามีสติ๊กเกอร์นะครับ เขียนว่า เอ่อ เห็นชอบ รัฐธรรมนูญใหม่ ประเทศไทยเป็นไปได้นะฮะ ให้เอาไปรณรงค์ติดนะฮะ ก็ฝากให้อาจารย์ ให้คุณอ๊อก ให้มติชนเอาไปติดนะฮะ อันนี้อาจารย์ท่องให้ทั้งเล่มแล้วนะฮะ ไม่ให้นะฮะ เปลืองค่าพิมพ์ เรารับบริจาคครับ บริจาคให้ประชาชนช่วยกันโอนค่าพิมพ์มานะครับ ถ้าใคร อ่า ต้องการช่วยรับไปแจกนะครับ เพราะรู้ว่ามีคนอยู่ที่ไหนที่ยังไม่รู้ อันนี้ติดต่อเรามาได้เลยนะครับ จริงๆ วันนี้วันสุดท้ายที่จะรับออเดอร์ เพราะว่าถ้าออเดอร์มันมาวันที่ 28 อย่างเงี้ย มันสั่งพิมพ์ไม่ทันแล้ว มันไม่ไหวละ ก็อยากจะให้รีบสั่งกันมาในวันนี้นะครับ แล้วก็มารับไปได้เลยนะ ครับ เอ่อ แต่เสื้อเนี่ย ปกติขายนะฮะ เออ 150 บาทนะครับ พอดีว่ามารายการแล้วเมื่อกี้เห่าในกล้องดู เออ เสื้อๆ เสื้อเขียนใหม่ อ่า ก็ใส่ไปรณรงค์กันนะฮะ เออ เนี่ยก็ต้องฝากทุกคนช่วยกันรณรงค์นะครับ ก็ใส่เสื้อก็ได้นะครับ เอ่อ พอดี เอ่อ มารายการแล้วเห็นเขาจ่ายค่ารถมา ก็เลยอ่ะ ให้อาจารย์ตัวนึง ให้คุณอตัวนึงแล้วกัน เตรียมตัวมารณรงค์เต็มที่นะครับ อ่า แล้วก็ เอ่อ อื เราจัดกิจกรรมนะครับ ก็วันอาทิตย์นี้ 25 นะครับ 25 มกราคม จัดกิจกรรมที่หอประชุมเล็ก มหาวิทยาลัยธรรมศาสตร์ ก็จะมาพูดกันหลายๆ มุมว่า ถ้ามีรัฐธรรมนูญฉบับใหม่ อ่า ประเทศใครเป็นไปได้ดีกว่านี้ ได้ในแง่มุมไหนบ้างนะครับ ก็วันอาทิตย์นี้ก็เชิญชวนทุกคนมาร่วมงานกันนะครับ แล้วก็ดีเดย์ 4 กุมภาพันธ์นะ ครับ ก่อนวันโหวต ก็จะเดินขบวนใหญ่ไปหน้าหอศิลป์นะครับ เริ่มตรงไหน เริ่มตรงไหน จริงๆ เริ่มหลายที่เลย จะมีหลายขบวนนะครับ ก็เชิญชวนเข้าร่วมกันนะครับ ก็ อ่า ใครที่ตัดสินใจแล้วว่าท่านพร้อมที่จะช่วยกันเปิดประตู เห็นชอบไปสู่รัฐธรรมนูญฉบับใหม่ เอ่อ เดคูหาไปกาอาจจะไม่เพียงพอ ต้องขอแรงทุกท่านออกมาช่วยกันหลด้วย มีคนถามทำไมต้องสีเขียว มันเกี่ยวกับตอนปี 40 รึเปล่า สัญลักษณ์ เอ่อ นิดนึงครับ จริงๆ อ่ะเริ่มจากเราคิดว่า ส้มมันเป็นพักนึง แดงเป็นพักนึง น้ำเงินเป็นพักนึง เฮ เออ แล้วตอนบ้านเมืองมันเหลือสีให้เลือกมาเยอะ ทีนี้เราก็ เอ่อ ม่วงก็มีละ อะไรเอาไงดีอ่ะ ก็งั้นเราลอก 40 มาเลยแล้วกัน 40 ใช้ธงเขียวแล้วอ่ะ เคี้ยวด้วยครับผม นี่นี่วันวันที่ 5 อีกกิจกรรมนึงนะ พวกจ๋ายส่งมาจ๋ไทยทดเบอกครับ วันที่ 5 จะมีการรวมตัวของศิลปินที่สนับสนุนการ เอ่อ ร่างฉบับใหม่ นะครับ มีไทยทศมิตร มีpoิat HTF Moving and Cut แล้วก็ปนินเต็มบ้าน พบกันที่หน้าลานหน้าหอศิลป์กรุงเทพฯ อื นะครับ ไอ้ตรง อ่า ของผมวันที่ 4 อ่า ของผมวันที่ 4 ที่เดียวกันใช่มั้ย ที่เดียวกัน มามาฟังผมด้วย แล้วค่อยไปฟังเพลง อ่า วันฟังฟังเพลงวันที่ 5 แล้วฟังเพลงวันที่ 5 มีไททมิมี PY Cat HF แล้วก็ปานินเต็มบ้าน Moving and Cut นะครับ 5 กุมภาพันออ หน้าลานอสิกทม 18:00 น. เอ้ย 16:00 น. อ๋อ นะครับ 10 16.00 น. โอเค มีคนถามว่าใส่เสื้อเข้าหน่วยเลือกตั้งได้มั้ย อุ้ยโทษ เสื้อเนี้ย เอาจริงนะไม่แน่ใจ อ่า อย่างงี้กฎหมายบอกว่า ห้ามไปรณรงค์ตรงนั้น อื ถ้าใส่เสื้อเขียนว่า 8 กุมภาพันธ์แห่งชอบ มันมีคนทำมานะ อันนั้นผมไม่ได้ทำ มีคนเขียนว่าทำ 8 กุมภาพันธ์แห่งช่อนี้ไม่ได้นี่ ไม่ได้บอกให้กาอะไร แค่บอกว่าพร้อมเปลี่ยนเขียนรัฐธรรมนูญใหม่ อ เอ่อ ก็ผมคิดว่าใส่ได้ แต่ว่าไม่รู้ กกต. คิดยังไง เดี๋ยวไปถามหน้าแหวงให้ โอเคโอเค อ่ะ เป็นเรื่องที่น่ายินดีอย่างนึง อาจารย์คุณเป๋าวันเนี้ย อันนี้อันนี้แบบยินดีจากใจเลย เพราะว่าปกติเวลาพูดเรื่องรัฐธรรมนูญนะ คนจะดูน้อย อืออื แต่วันเนี้ย คนดูเราอ่ะ แล้วยอดไม่ตกด้วย ก่อนหน้าเนี้ยล้านกว่า 4,000 ดูสดนะ ซึ่งซึสำหรับเรื่องถือว่าเยอะนะ แล้วคนก็นั่งฟังคุณเป่าในการสนทนา แล้วเบอกว่าหลายเรื่องเไม่เคยทราบ อื แต่วันนี้โอเค เขาได้ทราบว่า แต่เขาบอกฟังแล้วหดหู่ ถ้าเกิดสมมุติว่ามันมันไปไม่ได้จริงอ่ะ แต่เค้ารู้สึกว่าโอเค วันนี้เค้ารู้แล้วว่า เออมัน มาช่วยกันครับ มาช่วยกัน วันอาทิตย์เจอกันครับ วันที่เจอกันธรรมศา อาจารย์มีอะไรอยากจะทิ้งท้าหน่อยมั้ย ในฐานะประชาชนคนนึงเนี่ยนะ คนที่อยู่ในแวดวงการคอมเมนต์การเมืองมา อยากจะฝากอะไรไว้หน่อยมั้ยองค์การ ว่าก็ไปช่วยกันกลายเห็นชอบนะครับ รัฐทุนฉบับนี้มีปัญหาจริง แล้วผมว่าเป็นรัฐมนุนที่แย่สุดเท่าที่ เท่าที่เคยมีในประเทศนี้ ผมเคยคิดว่าปี 50 แย่ แย่แล้วเนี่ยนะครับ ผมว่าปี 60 แย่กว่าเยอะ คือแย่จนแบบ ผมรู้สึกว่าคนร่างไม่มียางอาย ไม่มีสำนึกของการประชาธิปไตย ไม่มีสำนึกของการปกป้องอนาคตของประเทศนะ เป็นน้ำมุมที่เต็มไปด้วยการร่างเพื่อเป้าหมายทางการเมืองอย่างเดียว แล้วเป็นเป้าหมายที่ประชาชนไม่ได้ประโยชน์อะไรด้วย เป็นเป้าหมายที่เป็นอวิชชานะครับ วิชชาทิฏฐินะครับ ตั้งโจทย์ที่ผิดนะครับ แล้วทั้งหมดเป็นเป็นมรดกที่พลเอกยุแกทิ้งเอาไว้อ่ะ ก็อย่างที่คุณเป่าพูดว่ารัฐมนูญมีเรื่องยุทธศาสตร์ชาติ 20 ปีอ่ะ ซึ่งเป็นเพราะว่าพลเอกประยุทธ์แกเอาความคิดวปอมาว่ารัฐมนควรจะมียุทธศาสตร์ชาติ 20 ปี แล้วพอแกหลุดไปก็ไม่มีใครสนใจ อือ คือในเนื้อในของชุมนุญแบบนี้ครับ มันร่างโดยความเชื่อของคนกลุ่มเดียว เพื่อเป็นกลไกการให้คนกลุ่มเดียวปกครองประเทศ มันถึงมีนักการเมืองบางคนประกาศครับว่ารัฐมนุมฉบับนี้ร่างให้พวกเรา อ๋อ จำได้มั้ยครับ นักการเมืองที่ตอนนั้นเค้ามีอยู่ พลังประชารัฐ นะครับ แล้วตอนนี้เค้าก็มาอยู่เพื่อไทย บอกว่ารัฐธรรมนูญฉบับนี้ร่างให้คนอย่างพวกผมนี่แหละ เออ แล้วเก็ย้ายวนไปวนมา พลังประชารัฐ เพื่อไทย คนแบบนี้แหละ คือคนที่ประโยชน์สูงสุดจากท่านฉบับนี้ อ่า เพราะฉะนั้นก็มีโอกาสแล้วก็ไปใช้สิทธิ์ท่าน อ่า อย่าลืมว่ามีบัตร 3 ใบอย่างที่คุณป๋าบอก บัตรเลือกตั้ง สส. 2 ใบ เขตกับบัญชีรายชื่อ และอีกใบนึงคือประชามติว่าจะเห็นชอบหรือไม่เห็นชอบกับรัฐมนูญฉบับใหม่ อย่าไปทำอย่าไปลืมไปทำตรงส่วนนี้ด้วย แต่เข้าใจว่า กกต. เค้า น่าจะจัดที่ไว้แหละ น่าจะบอกแล้วว่าเฮ้ย เสร็จตรงนี้ เสร็จเดี๋ต่อตรงนี้นะครับ เออ ก็หวังว่าคือเค้าคงจัดที่ไว้ให้มันต่อกันง่ายๆ แหละนะครับ เขาไม่ได้จัดให้มันยากหรอก แต่ว่าบางทีก็อาจจะ ลืมหรืออาจจะรีบอาจจะอะไรเงี้ย 3 ใบนะฮะ 3 ใบ ใบที่ 3 กาก่อนแล้วค่อยกลับบ้านนะครับ มันเป็นสีเหลือง สีเหลืองครับผมครับ อีกนิดเดียวทิ้งไดคนถามว่าใส่เสื้อสีส้มเข้าหาได้มั้ย ได้มันพิสูจน์มาแล้ว ถ้าถามผมปี 66 ผมบอกผมไม่รู้นะ แต่ว่า เออ สุดท้ายก็ทำ คืออย่ามีเบอร์แค่นั้นแหละ อ่า แต่ว่าสีอะไรก็ใส่ไปเถอะ อื โอเค วันนี้ได้ทำความเข้าใจกันหลายประเด ต้องขอบคุณคุณเป๋ด้วยนะครับ แล้วก็ขอบคุณอาจารย์ที่มาร่วมสนด้วยนะครับ โอเคครับ อ่ะ กลับมาส่วนของเรา ท่านผู้ชมฮะ ทิ้งท้ายไว้สักนิดนึงสัก 2-3 เรื่อง เอาเจาะลึกเลือกตั้งก่อน ท่านผู้ชม วันนี้สำหรับเจาะลึกเลือกตั้ง ซึ่งเป็นช่วงพิเศษของเรานะครับ ก็เจาะลึกเลือกตั้งวันนี้จะไปชวนเก็บตกจากเวทีดีเบตนะครับ ของเครือมติชน เพราะว่าเมื่อวานนี้มีเวทีดีเบต และจุดที่น่าสนใจคือเมื่อวานว่าเรามีแคนดิเดตนายกถึง 3 คนนะครับ มาขึ้นเวทีของเรา และได้พูดถึงเงื่อนไขในการจัดตั้งรัฐบาลนะเดี๋ไปติดตามได้ในช่วงเจาะลึกเลือกตั้งวันนี้ครับ อ่ะ มาครับ วันนี้เจาะลึกเลือกตั้งอย่างที่บอกครับว่าจะเป็นการเก็บตกจากเวทีดีเบตของเครือมชน ซึ่งเป็นเวทีดีเบตใหญ่ของเราเมื่อวานนี้ โดยมีช่วงนึงในงาน ซึ่งเป็นช่วงที่ 3 ของงานนะครับ จะเป็นการ เอ่อ ประชันวิสัยทัศน์ของแคนดิเดตนายก 3 คน มีอาจารย์เชนยศนันท์จากเพื่อไทย มีคุณอภิสิทธิ์เวชชาชีวะจากพรรคประชาธิปัตย์ มีคุณเท้งณัฐพงษ์เรืองปัญญาวุฒินะครับ จากพรรคประชาชน หลังโชว์วิสัยทัศน์เสร็จ ผมได้มีโอกาสสนทนากับทั้ง 3 ท่านบนเวทีนะครับ และผมก็ได้สอบถามเป็นคำถามเดียวกันกับทั้ง 3 ท่านว่า จุดยืนในการจับมือร่วมรัฐบาลนะครับ ล่าสุดเนี่ย เงื่อนไขของแต่ละคน แต่ละพรรคเป็นอย่างไร ยังเหมือนเดิมหรือเปล่านะครับ หรือเปลี่ยนไป วันนี้ก็เลยรวมจุดยืนทั้ง 3 คนเนี่ยนะฮะ มาให้ฟังกันว่าเขามีมุมมองในการจับมือแต่ละพรรคการเมืองอย่างไร และเขามีเงื่อนไขอะไรเปลี่ยนไปหรือเปล่า ลองไปฟังกันดูครับ เงื่อนไขของพรรคประชาชน จากวันที่คุณเทคเคยคุยกับผม ทั้งในรายการหรือที่คุณเทคไปพูดในรายการอื่น หรือพูดในสื่ออื่น ทั้งหมดทั้งมวลเนี่ย วันนี้เงื่อนไขในการที่จะร่วมหรือ ไม่ร่วมรัฐบาล จับไม่จับกับใคร ยังเหมือนเดิมมั้ย หรือมีเงื่อนไขที่เพิ่มมากขึ้น หรือมีอะไรที่เรายังกังวลอยู่ในการจับ หรือจับได้ทุกคนตอนนี้ เอ่อ เหมือนเดิมครับ อย่างแรกก็คือไม่สามารถร่วมรัฐบาลกับพรรคกล้าธรรมได้นะครับ อ่า อย่างที่ 2 ก็คือ จะไม่มี สส. ของพรรคประชาชนที่จะไปโหวต เอ่อ สนับสนุนแคนดิเดตจากพรรคภูมิใจไทยอีกต่อไป อ่า ครับ ถ้าพรรคประชาชนไม่ได้ตั้งรัฐบาล แล้วพรรคภูมิใจไทยมาชวนเราก็จะไม่ไป คือต้องพูดกันตรงไปตรงมาตามตรกะทางการเมืองนะครับ ว่าถ้าพรรคประชาชนไม่ได้ชนะการเลือกตั้ง พรรคภูมิใจไทยเป็นแกนนำในการจัดตั้งรัฐบาลเนี่ย เราก็ต้องทำหน้าที่เป็นพรรคฝ่ายค้านครับ อื แต่ถ้าเราชนะ เราจะตั้งรัฐบาล และเราจะชวนเค้ามั้ย เอ่อ ต้องบอกว่าใครที่สามารถยอมรับเงื่อนไขเราได้อย่างเช่นนะครับ โอเค จะเสนอชื่อใครมาเป็นรัฐมนตรีในกระทรวงใด กระทรวงหนึ่งเนี่ย ต้องไม่มีประวัติสีเทา โอเค แล้วจะไม่มีโคต่างให้เปล่า ครับ ว่าคนนี้คนของคุณให้ผ่านเลย อย่างน้อยๆ ผมในฐานะนายกรัฐมนตรี ผมปฏิเสธได้ ครับ นะครับ แล้วคุยกันได้ชัดนะครับว่านโยบายรัฐบาล ทุกคนต้องผลักดันร่วมกัน ไม่ว่าจะเป็นรัฐเอ่อนโยบายของฝั่งเขา รัฐมนตรีที่มาจากพรรคประชาชนก็ต้องทำงานเซิร์ฟนโยบายพรรคร่วมพรรคอื่นๆ ออ เช่นเดียวกันกลับข้างกัน ถ้าเป็นนโยบายของพรรคประชาชน คุณก็ต้องทำงาน สอดรับกันทำงานร่วมกัน ถ้าถึงเวลาเข้าไปมีอำนาจแล้ว คุณเอาแต่นโยบายตัวคุณเอง ไม่เอานโยบายของพรรคร่วมพรรคอื่นหรือไม่เอานโยบายพรรคประชาชน ก็ต้องโดนเปลี่ยนออก ครับ ถ้าไม่ยอมเปลี่ยนตัวออก ก็อยู่ร่วมรัฐบาลกันไม่ได้ ก็ต้องดูสมการว่าสามารถเปลี่ยนพรรคอื่นมาร่วมรัฐบาลได้มั้ย ถ้าไม่ได้ ก็ยุบสภาเลือกตั้งใหม่ อ่า ไม่ซับซ้อนแค่นี้เลย อาจารย์เคยพูดไว้บนเวทีดีเบตเหมือนกันในสื่อแล้วก็พูดถึงชัดเจนว่า เอ่อ จะจับหรือ ไม่จับ จับกับใคร วันนี้ยังยืนยันคำเดิมมั้ย หรือมันมีเงื่อนไขเพิ่มเติมมากขึ้นว่า เฮ้ย เอ่อ พอดูสถานการณ์การเมืองตอนนี้แล้ว เอ้ย เราอาจจะต้องเปลี่ยนแนวคิดแล้วนะ ยืนยันทุกอย่างที่พูดไปครับ ยืนยันเหมือนเดิม ครับผม อ่า ย้ำๆ ย้ำชื่อพรรคมั้ย หรือไม่อยากย้ำชื่อพรรค ไม่ไม่จำเป็นครับ ไม่จำเป็น แต่จุดยืนเหมือนเดิม ผมว่าทุกคนทราบอยู่แล้วครับ อ่า ว่าเราได้กับใครไม่ได้กับใคร แต่มันมี มันมี มันมีวันก่อนนิดนึงตรงที่ว่าเหมือน มันมีพออาจารย์พูดออกมาในบทสัมภาษณ์แล้ว อาจจะมองว่า เออ สรุปกับประชาธิปัตย์กับเพื่อไทยดูมันจะมีโอกาสเป็นไปได้ด้วยกันมั้ย อะไรอย่างเงี้ย เออ วันนี้ขอความชัดเจนตรงนี้อีกทีว่า คือเราพูดถึงพรรคเพื่อไทยมาในอดีตเนี่ยนะ ครับ โดยตลอด โดยเฉพาะตัวผมเนี่ย ครับ คือปัญหาในอดีตคือเป็นเรื่องการถูกครอบงำ และมีปัญหาเรื่องของผลประโยชน์ในเรื่องของ อ่า ครอบครัวหรืออะไรก็แล้วแต่ ครับ นะครับ ถามว่าแปลงออกมาเป็นรูปธรรมคืออะไร จริงๆ ก็ไม่ได้อยากไปพลาดพิงหรอกนะครับ แต่ว่าเอาว่ารัฐบาลชุดก่อนหน้านี้เนี่ย ผมมั่นใจเลยว่านโยบายที่มุ่งไปเรื่องคาสิโน นโยบายที่มุ่งไปเรื่องของคริปโต นโยบายที่มุ่งไปในเรื่องแบบเนี้ย มันมันมาจากการถูกกำหนดประเด็น นะครับ มาถึงวันนี้ พอดีเมื่อกี้คุณเชนเพิ่งลงไปเนาะ ครับ ผมรู้สึกว่าเรื่องเหล่านี้ก็ไม่ค่อยได้พูดและ อ่า เราก็จับตาดูอยู่นะครับ ถ้าไม่มีประเด็นการครอบงำแบบนี้ ก็มีความเป็นไปได้ แต่จะเป็นหรือไม่นั้นก็อีกเรื่องนึง ขึ้นอยู่นะครับ ใช่ครับ แล้วก็จริงๆ ขณะนี้ก็ด้วยความเคารพนะ ก็ยังไม่มีใครประเมินว่าพรรคเพื่อไทยจะเป็นแกนนำรัฐบาล อ่า เพราะฉะนั้นอันนี้เป็นเรื่องของอนาคต แต่ไม่ปิดประตูตายว่ายังไงไม่ ปิดประตูตายดูกันตามแต่อย่างที่บอกนะครับ ถ้าของเก่าๆแบบนั้นกลับมา ก็งับประตูมือขาดทันทีอ่ะครับ อ๋อ ล็อคกลอน ล็อคกลอนเลย ว่าอย่างงั้นเถอะ โอเค จะถามคำถามสัก 2-3 คำถามเท่าที่เวลาเอื้อม คำถามแรกครับ อาจารย์เชน ในสถานการณ์ที่คนเชื่อว่าพรรคเพื่อไทยเนี่ยจะได้เป็นรัฐบาลหลังจากการเลือกตั้ง ผมอยากจะถามอาจารย์เชนว่า คุณสะดวกทำงานกับใคร จะเป็นสีส้มหรือสีน้ำเงิน เหตุผลเพราะอะไร หรือทำงานได้ทุกฝ่ายเลย ครับ ได้ทุกฝ่ายครับ คือถ้าเราตั้งเป้าจากการที่วันเนี้ยเราจะเป็นประเทศที่มีรายได้สูงขึ้นนะครับ ก็จะต้องมีแนวทางนโยบาย ตั้งแต่เรื่องเกี่ยวกับตัวบทกฎหมายต่างๆ เพื่อที่จะสามารถที่จะเอื้อสอนรับได้ทั้งการกีโยตินกฎหมายต่างๆเนี่ยก็เป็นสิ่งที่ต้องทำในแนวทางนี้ และสุดท้ายก็คือแนวทางที่จะช่วยเหลือพี่น้องรากหญ้า พี่น้องเกษตรกรต่างๆ เพราะฉะนั้น เท่าที่ผมดูทุกพรรคเนี่ย มีนโยบายในในกลุ่มนี้ แต่ความเร่งด่วนแต่ละพรรคให้ความสำคัญไม่เหมือนกันนะครับ เพราะฉะนั้นก็จะเลือกพรรคที่ให้ความเร่งด่วนตรงจุดกับที่พรรคเพื่อไทยอยากจะไปครับ อ่า ต้องคลิกกัน ต้องคลิกกันในเชิงนโยบาย คือ มี 2 แบบ ไม่ว่าเราชวนเขา หรือเขาชวนเรา ไม่ว่ายังไง ทางไหนก็ต้องเป็นนโยบายที่คลิกกัน ถึงจะไปทำงานด้วยกันได้ ใช่ครับ เพราะว่าเพราะเราก็คุยกับประชาชนไว้ว่าถ้าเลือกเราจะทำเรื่องนี้นะครับ ครับ อันนี้ก็คือถามเสียงพี่น้องประชาชนฮะ อ่า แต่ยังไงจะเป็นคนที่ชวนเขาใช่มั้ย เราเราตั้งเป้าที่จะเป็นคนที่ ชวนเขา ชวนเขา โอเค โอนี้ต้องมั่นใจ ต้องมั่นใจ ต้องใจ มีหลายพรรคเกรงใจเขานะฮะ โอเคครับ นี่ครับ จุดยืน จุดยืนทางการ จุดยืนทางการจับมือร่วมรัฐบาลของทั้ง 3 คน 3 พรรคที่ผมได้มีโอกาสสนทนาบนเวทีดีเบตของเครือมติชนเมื่อวานนี้ คุณเท้งย้ำชัดเจนและวันนี้พูดชื่อพรรคด้วย บอกชัดเจนว่าไม่จับกับพรรคกล้าทำแน่ๆ กับเงื่อนไขที่ 2 ก็ยังเหมือนเดิมเช่นเดียวกัน ถ้าพรรคประชาชนไม่ได้จัดตั้งรัฐบาลก็เป็นฝ่ายค้านแค่นั้นเลยนะครับ แต่ถ้าพรรคประชาชนเป็นพรรคที่ได้จัดตั้งรัฐบาล ถามว่าจะชวนภูมิใจไทย หรือเปล่า ก็ต้องรอดูโอกาสอีกทีนึง และต้องดูว่านโยบายนะ ครับ ที่พรรคประชาชนเซ็ตกรอบเอาไว้ การทำงานที่พรรคประชาชนเซ็ตกรอบเอาไว้ เขาทำได้หรือเปล่า ถ้ารับเงื่อนไขกันได้ในเชิงนโยบาย ก็ทำงานด้วยกันได้ ไม่มีปัญหานะครับ เป็นรัฐบาลร่วมกันได้ แต่ถ้าเป็นเป็นไปอยู่ระหว่างทางแล้วเเกิดดูจะออกซ้ายออกขวา ดูจะไขว้เขวไปกับไปจากสิ่งที่พรรคประชาชนตั้งเอาไว้ ก็ต้องมีการเปลี่ยนแปลงเกิดขึ้น อาจจะต้องหาพรรคอื่นมาเป็นพรรค ร่วมแทน แต่ถ้าหาไม่ได้นะครับ หรือเสียงไม่พอ ก็ยุบสภาเลือกตั้งใหม่ แค่นั้น นี่คือคุณเทงยืนยันนะครับ ส่วนประชาธิปัตย์ คุณอภิสิทธิ์ก็ชัดเจน บอกยืนยันคำเดิมตามที่เคยให้สัมภาษณ์ไปนะครับ แกไม่พูดชื่อ แต่ผมพูดให้ได้คือก็ไม่จับกับกล้าทำยังยืนยัน ส่วนพรรคเพื่อไทย อาจารย์อภิสิทธิ์บอกว่าที่ผ่านมาก็อาจจะมีคำถามค้างคาใจกับจุดยืนแล้วก็นโยบายพรรคหลายๆเรื่อง แต่วันนี้เท่าที่ฟังคุณยศชนันท์ คุณอภิสิทธิ์บอกก็ไม่มีทิศทางที่จะไปอย่างนั้น เพราะฉะนั้นเปิดกว้างสำหรับเพื่อไทย แต่ก็ต้องดูเงื่อนไขในอนาคตนะ ครับ ว่า 1 เสียงรัฐบาลจะเป็นอย่างไร เอ่อ เสียงผู้ชนะจะเป็นอย่างไร รวมถึงว่านะฮะ มันจะมีอะไรเกิดขึ้นหรือเปล่า แต่คุณอภิสิทธิ์ก็บอกว่า แต่ก็ดูกันตามการเมือง ก็เชื่อว่าพรรคเพื่อไทยคงไม่ได้เป็นพรรคหลักในการตั้งรัฐบาล เพราะฉะนั้น เอ่อ โอกาสที่มันจะเกิดขึ้นก็ยาก แต่หมายถึงว่าทำงานร่วมกันได้มั้ย ก็ทำงานได้ แต่ถ้าตราบใดที่มันมีเงื่อนไขลักษณะแบบเดิมก่อนหน้านี้ขึ้นมา คุณพิสิทธิ์บอกก็ปิดประตูทันทันที สำหรับกับพรรคเพื่อไทย แต่วันนี้ยังเปิดกว้างอยู่นะครับ ส่วน เอ่อ อาจารย์เชนจากเพื่อไทยก็บอกว่าเปิดกว้างจากทุกพรรค ขอแค่ว่านโยบายคลิกกันไปด้วยกันได้นะครับ ก็ไม่มีปัญหาตรงส่วนนี้นี่คือ 3 จุดยืนนะ ครับ 3 จุดยืน เอ่อ จากแคนดิเดตนายก 3 พรรค สรุปรวมมาให้ฟังกันวันนี้ เผื่อใครยังไม่ได้ฟังจริงๆ มันยังมีอีกหลายส่วนจากเวทีดีเบตเช่นเดียวกันนะครับ ทั้งคุณอภิสิทธิ์ ทั้งคุณเทง ท่านอาจารย์เชนเนี่ย เขาโชว์วิสัยทัศน์ว่าถ้าเขาเป็นนายก เขาจะมีแนวคิด มีวิธีการบริหารประเทศอย่างไร ไปย้อนฟังกันได้ แล้วก็ช่วงท้ายผมสัมภาษณ์ทั้ง 3 คนนะครับ เพิ่มเติมในประเด็นที่เกี่ยวข้องกับการเมืองน่าสนใจทุกคน โดยเฉพาะคุณเทง และคุณอภิสิทธิ์ ผมคิดว่าถ้าใครยังไม่ได้ฟังนะครับ อยากให้ย้อนกลับไปฟัง มีย้อนหลังใน YouTube มติชนทีวี ทั้งคลิปยาว คลิปย่อย อยากให้ไปฟังครับ โดยเฉพาะคุณเทง ซึ่งในรายการวันนี้ผมก็เอามาไปปล่อยช่วงต้นนะ แล้วก็เป็นหัวข้อที่มาของประเด็นใหญ่ในรายการนี้ด้วยว่าคุณเท้งเองก็พูดว่าในบทวิเคราะห์ว่าที่คนชอบมองว่าพรรคประชาชนจะชนะแต่ไม่ได้เป็นรัฐบาล เขาจะจับเค้าจะรับมืออย่างไร และถ้าต้องคุยกับผู้ถือใบอนุญาตที่ 2 เพร้อมจะคุยหรือไม่ ย้อนกลับไปฟังตอนต้นรายการก็ได้ หรือจะไปฟังเป็นคลิปในที่ตัดมาจากดีเบตก็ได้ อยากให้ฟังครับ อยากให้ฟังตรงส่วนนี้เช่นเดียวกับบทสัมภาษณ์จากคุณวิสิตเช่นเดียวกัน อันนี้เป็นส่วนสำคัญ รวมๆ ถึงยังมีเวทีอื่นๆ นะครับ ในเวทีดีเบตใหญ่ของเครือมชนที่อยากให้ฟัง เช่นเวทีดีเบตเรื่องเห็นชอบหรือไม่เห็นชอบรัฐธรรมนูญในการยกดั้งฉบับใหม่ที่จะเกิดขึ้นในการทำประชามติ โอ้โห เป็นอีกวงนึงที่ผมนั่งอยู่บนเวทีโอ้เดือดมาก จะพูดเองมุมคนดูก็คือมันมากนะฮะ แต่ในเชิงเนื้อหาก็ว่าอีกเรื่องนึงนะ อยากให้ย้อนกลับไปฟังกัน เมื่อวานนี้มีจังหวะที่โอ้โห คุณพริกับอาจารย์เจต อาจารย์เจตกับคุณจาตุรน มีหลายช็อตมาก ลองย้อนกลับไปฟังนะครับ รวมๆ ถึงในช่วงดีเบตซึ่ง เอ่อ เป็นการดีเบตเชิงนโยบายผ่าน 5 มุมมอง เนี่ย ผ่าน 5 ประเด็นเนี่ย โดยเฉพาะในกลุ่มที่มีเพื่อไทย พรรคประชาชน และรวมไทยสร้างชาติ โอ้โห จะได้เห็นแนวคิด เห็นวิธีการที่เขามองแตกต่างกัน แล้วแลกเปลี่ยนกัน หรือถกเถียงกัน ย้อนกลับไปดูนะครับ ในเวทีดีเบตของเครือมชน ฝากไว้ด้วยละกัน สำหรับใครที่ไม่ได้ติดตาม หรืออาจจะยังไม่ทราบว่าเมื่อวานเครือเรามีเวทีดีเบตใหญ่ นะครับ ก็อยากให้ย้อนกลับไปฟังกันตรงส่วนนี้นะครับ ผมอยากจะปิดท้ายข่าววันนี้ด้วยความเคลื่อนไหวในเรื่องเกี่ยวกับประกันสังคมแล้วกัน ท่านผู้ชม นี่เป็นเรื่องใหญ่มากนะครับ เพราะว่าวัน 2 วันนี้มันมีหลายประเด็น ทั้งเรื่องของการแก้กฎการเลือกตั้งของบอร์ดประกันสังคม มีเรื่องของการลงทุนของประกันสังคม ที่ก็มีคำถามเกิดขึ้นอีกแล้ว นี่นะฮะ ปรากฏว่าวันนี้เนี่ย เอ่อ เอ่อ ทางฝั่งพรรคประชาชนรวมตัวกันนะครับ มีคุณเซียจำปาทองเป็นผู้สมัครบัญชีรายชื่อปีกแรงงานของพรรคประชาชน มีคุณไอซ์รักชนกศรีนอกนะครับ มีคุณปรเมธวิทยารักสันผู้สมัคร สส. กรุงเทพฯ เขต 1 พรรคประชาชน วันนี้เขา รวมตัวกันไปนะครับ ไปรณรงค์เชิญชวนประชาชนให้ร่วมโหวตไม่เห็นด้วยในการประชาของสำนักงานประกันสังคม กรณีการแก้ไขระเบียบการเลือกตั้งบอร์ดประกันสังคมนะครับ นี่นะฮะ โดยจุดสตาร์ทเนี่ย เขาสตาร์ทที่รถไฟฟ้าบางฮะ BTS บาง แล้วก็ขึ้นเนี่ย อย่างที่เห็นเลย เป็นเขาขึ้นขบวน BTS ไปแล้วก็รณรงค์ให้กับพี่น้องประชาชน ก่อนที่จะลงขบวนที่สถานีศาลาแดงนะครับ แล้วก็เดินรณรงค์ไปจาก BTS เนี่ย ไปที่ซอยละลายทรัพย์ ซึ่งอยู่ย่านสีลมนี้ นะครับ ศาลแดงตรงนั้นแหละ ก็เป็นบรรยากาศแบบนี้ แล้วก็ประ เอ่อ ปรากฏว่าประชาชนหลายคนก็ให้ความสนใจ บางคนก็รับเอกสารไปอ่าน บางคนก็เข้ามาพูดคุยถึงการประชาครั้งนี้ แลกเปลี่ยนนะ ถกเถียงประเด็นปัญหาตรงนี้ เห็นมั้ยฮะ อ่า ก็จะมีคนทำงาน มีนักศึกษาหลายคนมาแลกเปลี่ยน คุณรักชนกเนี่ย ให้สัมภาษณ์นะครับ ในการรณรงค์ครั้งนี้ บอกไอ้การคว่ำระเบียบเลือกตั้งครั้งเนี้ย มันสำคัญมาก สาระสำคัญคือการรัฐประหารบอร์ดประกันสังคม ผ่านระเบียบเลือกตั้งใหม่ ซึ่งจะบอกว่าถูกต้องตามระเบียบและกฎหมายทุกประการก็ได้ แต่สาระสำคัญคือคนที่เคยอยู่ในบอร์ดเนี่ย ทำมาหากินในประกันสังคมมาอย่างยาวนาน วันหนึ่งเมื่อเลือกตั้งแล้วแพ้ ไม่สามารถจะกลับเข้าสู่บอร์ดได้ ก็เลยพยายามทำทุกวิถีทาง ตั้งแต่พยายามล้มการเลือกตั้งนะฮะ เมื่อไม่สำเร็จ ก็พยายามจะเปลี่ยนแบบให้เป็นแบบการเลือก สว. ก็ไม่ได้อีก ถูกต่อต้านอีก ก็เปลี่ยนอีก เอามาเป็นแบบ อ่ะ งั้น 1 เลือก 1 แล้วกัน ซึ่งสาระก็คือมันการมันเป็นการทำลายความเป็นเอกภาพของผู้ประกันตน จาก 1 ใน 3 เหลือ 1 ใน 21 เพราะเดิมไอ้รูปแบบการเลือกตั้งล่าสุดเนี่ย มันคือ 1 เลือก 7 แต่ความพยายามในการแก้คือกลับเป็น 1 เลือก 1 ซึ่งคุณไอซ์มองว่าแบบนี้มันมีปัญหานะฮะ แล้วมันเป็นการที่ไม่ยอมรับความพ่ายแพ้ที่เกิดขึ้น ซึ่งคุณไอซ์บอกถ้า ระเบียบเลือกตั้งนี้ผ่านในการทำประชามติ ตอนนี้คนที่จะได้กลับเข้าไปก็จะเป็นคนเดิมๆ ที่เคยเวียนว่ายตายเกิดในบอร์ดประกันสังคมฮะ รับรองได้เลยไม่เกิน 2 ปีเดี๋มันจะมีตึกออกมาอีก 4-5 ตึกแน่นอน ได้กลับมาทำปฏิทินแบบเดิมแน่นอน ได้เป็นเจ้าของโรงอาหารครบทุกกระทรวงแน่นอนนะฮะ สำหรับคนที่อยู่ในบอประกันสังคมมาหลายสิบปี ออกมาแสดงความกังวลกับการที่ตนเปิดเผยรายชื่อ ถามว่าจะอายทำไม ถ้าทำประโยชน์ให้กับผู้ประกันตนและนายจ้าง ถ้าทำประโยชน์ก็ไม่ต้องอาย ออกมาโฆษณาเลยว่าวันที่มีการผลักดันซื้อตึกสกายไนพวกตัวเองได้ทำอะไรบ้าง เพื่อขัดขวางกระบวนการการซื้อตึก เอาบันทึกการประชุมออกมาบอกเลยว่าพวกตัวเองนี่แหละที่เป็นคนขวางตึกสกายไน เพราะทุกการกระทำมันถูกบันทึกเอาไว้หมดนะครับนะ ส่วนไอ้ประเด็นที่บอกว่าอย่าเอาการเมืองมาเกี่ยวกับประกันสังคม เอาตรรกะอะไรมาใช้ อันนี้คุณไอซ์ถามในเมื่อรัฐมนตรีว่าการกระทรวงก็มาจากพรรคการเมือง และที่สำคัญมันก็ไม่ใช่กลุ่มองค์กรการเมืองหรือที่เข้าไปนั่งในบอร์ดประกันสังคมแล้วผลักดันตึกสกาย ผลักดันปฏิทิน ผลักดันไอ้โครงการแปลกประหลาดออกมา ไอ้เนี่ยไม่ใช่การเมืองเหรอ แล้วบอกว่าสิ่งที่พยายามจะทำตอนนี้ ที่พรรคประชาชนทำก็คือว่าเติมน้ำใสเข้าไป ไล่น้ำเสีย แต่จะเติมไม่สำเร็จถ้าประชาชนและผู้ประกันตนไม่ตื่นตัว ตลอดการทำงาน 2 ปีของพรรคประชาชนที่ผ่านมา ทุกคนเห็นแล้วว่ามีการมีตั้งแต่การจัดกิจกรรมแฮกงบประมาณประกันสังคม พยายามที่จะเปิดเผยในสิ่งที่ผู้ประกันตนควรรู้มาตลอด ไม่ใช่อยากให้ยกเลิกประกันสังคมนะ ยืนยัน อยากให้ทุกคนส่งประกันสังคม เพราะนี่คือประกันที่คุ้มที่สุดที่จะมีได้ เป็นหลังพิงสุดท้ายในวันที่เจ็บป่วย ประสบอุบัติเหตุ มีลูก หรือต้องหยุดงาน นี่จะเป็นหลังพิงสุดท้ายในวันที่ท่านทำงานไม่ไหวแล้ว แต่จะส่งอย่างไร ส่งและทำให้ทุกคนให้คุ้มค่า ให้เงินของทุกคนปลอดภัยจากการทุจริตในอีก 25 ปีข้างหน้า ส่งไปแล้วต้องได้ใช้ ต้องเริ่มตั้งแต่วัน จากการปราบปรามการธุรกิจที่เกิดขึ้นในประกันสังคม เพราะทุก 1 ล้านบาทที่ประหยัดได้ ผ่านไปอีก 30 ปีลงทุนให้ได้ 5% ทุกปี มันจะงอกจาก 1 ล้านเป็น 4 ล้านกว่าบาท ขอให้ช่วยกันทำประชาพิจารณให้ถล่มทลาย อย่างน้อยที่สุดต้องได้ 90-95% เพื่อเป็นฉันทามติของประเทศนี้ว่าไม่เอา ระเบียบเลือกตั้งแบบนี้ และคุณไอซ์แกก็ยืนยันบอกในรัฐบาลประชาชนนะฮะ จะไม่มีใครสามารถเป็นเห็บหมัดกัดกินสำนักงานประกันสังคมได้อีก ถ้าพรรคประชาชนได้เข้าไปบริหาร สิทธิประโยชน์ของผู้ประกันตนต้องได้ อย่างเต็มเม็ดเต็มหน่วย ผลตอบแทนการลงทุนจะต้องได้มากกว่า 10 ปีเฉลี่ยที่ผ่านมา การเอาประกันสังคมออกนอกระบบราชการ พรรคประชาชนทำแน่ รวมทั้งการปรับปรามทุจริตและป้องกันไม่ให้เกิดขึ้นตั้งแต่ต้น และสิ่งที่ทำไปแล้ว อย่าหวังว่าในอนาคตจะรอด 10 ปีที่ผ่านมาลอยหน้าลอยตาอยู่ ไม่มีใครจับได้ แต่ในรัฐบาลพรรคประชาชน ถ้ามีรัฐมนตรีที่มาจากพรรคประชาชน อย่าหวังว่าจะเสวยสุขอยู่ต่อไปได้ง่ายๆ อีก นี่คือสิ่งที่คุณไอซ์ส่งออกไปนะครับ โดยประเด็นนี้ ท่านผู้ชม มันกลายเป็นที่สนใจอีกครั้งนึง คือจุดสตาร์ทเนี่ย มันเริ่มจากกรณีที่ เอ่อ ทีมประกันสังคมก้าวหน้าเออกมาเปิดเผยนี่แหละ ว่ามันมีความพยายามในการที่จะเปลี่ยนรูปแบบการเลือกตั้งบอร์ดประกันสังคมเกิดขึ้น จาก 1 เสียงลงได้ 7 เสียงนะฮะ กลายเป็น 1 เสียงลงได้แค่ 1 เสียง ซึ่งเอาตรงไปตรงมา ทีมประกันสังคมก็บอกออกมาเพื่อบล็อกทีมประกันสังคมก้าวหน้านี่แหละ ไม่ให้เข้ามาได้อีกนะครับ และการว่าจาก 7 คนที่เป็นทีม มันอาจจะเหลือแค่คนเดียว คืออาจารย์สัทรัม เพราะเป็นคนที่คนรู้จักมากที่สุด ทุกคนก็ต้องเท 1 เสียงที่มีอยู่ให้ไปที่อาจารย์สัทรัมนี่คือความพยายามบล็อกนะฮะ ทีนี้จากประเด็นตรงนั้น ที่มันมีการจุดขึ้นมาว่า มันมันมีความพยายามในการบล็อกตรงนี้เนี่ย มันก็นำมาสู่การเปิดเผยอีกว่า ไอ้ปัญหา ส่วนนึงว่าแสดงว่าที่ไม่อยากให้ทีมประกันสังคมก้าวหน้าบริหาร หรือเข้าไปอยู่ในทีมบอร์ดประกันสังคมเนี่ย เพราะว่า เอ่อ คุณทำอะไรไว้เยอะใช่มั้ย แล้วต่อมามันก็มีการเปิดเผยข้อมูลเนี่ย เช่นเรื่องของกรณีโรงอาหารกระทรวงแรงงานนะฮะ ที่มันก็มีการตั้งคำถามถึงความไม่คุ้มค่าและเม็ดเงินที่จ่ายไป โดยเป็นเงินจากบอประกันสังคม แต่ไอ้ที่มันกลับมามันไม่มันไม่คุ้มค่าคุ้มราคา เอ่อ อย่างกรณีตึกสกายนะฮะ เอ่อ ยังมีก็ยังแบบนี้อีก และมากกว่านั้น มันมีการเปิดเผยอีกว่ายังมีที่ประกันสังคมเข้าไปลงทุนในสินทรัพย์ที่มีสภาพร้างอีกแห่งหนึ่งก็คือ TU โดมนะ TU โดม ซึ่งหากผู้ประกันตน หรือนายจ้างท่านได้เรียนหรือว่าอาศัยอยู่ธรรมศาสตร์รังสิต ก็คงจะรู้จักหอเก่าๆ ซึ่งออกแบบและก่อสร้างไม่ได้มาตรฐาน ปัจจุบันกลายเป็นถูกปล่อยล้างไปแล้วในโซนพลาซ่า ที่สำคัญคือกลายเป็นว่าจากโครงการดังกล่าวเนี่ย ที่โดดเนี่ยนะครับ ประกันสังคมเนี่ยเข้าไปลงทุนถือสัดส่วนเนี่ย 76.75% เป็นผู้ถือหุ้นอันดับ 1 เกือบถือครองสินทรัพย์เพียงรายเดียว ปัจจุบันถือหน่วยจำนวน 80 ล้านหุ้น คิดเป็นมูลค่าตามราคาที่เสนอขายครั้งแรกประมาณ 800 ล้านบาท คือหน่วยละ 10 บาท แต่ว่าอย่างไรก็ตามครับ มูลค่าปัจจุบันจากข้อมูลในเซตเนี่ย ลดเรืองลดลงเหลือหุ้นละประมาณ 1 บาท ส่งผลให้มูลค่า NV ที่ประกันสังคมถืออยู่เนี่ย เหลือไม่ถึง 100 ล้านบาท และคาดว่าเงินปันผลรวมไม่เกิน 170 ล้านบาท ซึ่งแบบนี้มันชัดเจนว่าเป็นเป็นการลงทุนที่เสียมูลค่าไปนะฮะ อันนี้ก็เป็นเรื่องราวที่ประกันสังคมก้าวหน้าเเอามาเปิดเผยแล้วก็ตั้งคำถามถึงการลงทุนของบอร์ดประกันสังคม ว่าที่ผ่านมามันทำอะไรกัน และนี่ใช่มั้ย พอเมื่อพรรค เอ่อ พอเมื่อประกันสังคมก้าวหน้าเเอาออกมาเปิดเผยตรงนี้ ก็เลยมีความพยายามที่สกัดสกัดกั้น หรือเปล่านะครับ มันก็เลยทำให้เป็นประเด็นที่มันซ้อนเพิ่มขึ้นมา แล้วก็ทำให้คนสนใจมากขึ้นว่าอ๋อ นอกจากไอ้ประเด็นตรงนี้แล้ว ก็เลยทำให้มีการพยายามในการที่จะเปลี่ยนกฎแล้วก็ทำกันแบบเงียบๆ แต่พอพรรคประชาชน หรือว่าทีมงานสังคมก้าวหน้าเเปิดเผยขึ้นมา ก็เลยนำมาสู่การที่เรียก ร้องให้เข้าไปทำพิกันเยอะๆ ว่าอย่าเปลี่ยนเลยนะครับ ใช้สูตรแบบเดิมดีกว่า อ่ะ ก็ยังมีเวลาในการทำประชาพิจารณนะครับ เพราะฉะนั้น ใครที่เป็นผู้ประกันตน เราท่านทั้งหลาย ที่เป็นพนักงานออฟฟิศ ที่เป็นพนักงานเอกชน ทั้งนั้นแหละฮะ อย่าลืมเข้าไปทำประชาพิจารณ์กันด้วยว่าท่านอยากให้เปลี่ยน หรือไม่อยากให้เรียนนะครับ การเลือกตั้งบอร์ดประกันสังคมในสูตรที่กำลังคุยกันอยู่ตรงนี้ ก็อย่าลืมเข้าไปใช้สิทธิ์ของท่านด้วยนะครับ searิร์ชดูในออนไลน์ seสิร์ชดูใน Google ก็ได้ มันมีช่องทางเข้าไป มันมีวิธีการทำอยู่นะครับ อย่าลืมเข้าไปทำกันตรงส่วนนี้ ผมก็ทิ้งท้ายไว้ด้วยประเด็นนี้ละกัน สำหรับประเด็นสุดท้ายของวันนี้นะครับ ก็เล่าให้ฟังแบบนี้ เอามาติดให้ดูซะหน่อยนะครับ ส่วนความเคลื่อนไหวอื่นๆ ก็โอ้โห การเลือกตั้งช่วงนี้ข่าวมันเยอะดีเหลือเกินนะครับ ก็ส่วนใหญ่เป็นการลงพื้นที่หาเสียง เห็นอุดรบอก วันนี้พรรคเพื่อไทยไปลงพื้นที่ เอ่อ เขาเตรียมเก้าอี้ไว้ 15,000 ที่นั่ง เห็นบอกว่าเต็มเลยวันนี้ที่อุดรนะฮะ อ่า ก็เป็นพื้นที่ที่วันนี้พรรคเพื่อไทย โดยอาจารย์เชนลงพื้นที่ไปหาเสียงนี่นะครับ อ่า ส่วนที่เหลือก็อ่ะ ไม่น่าจะมีประเด็นอะไรแล้วนะครับ ก็ สรุปผลโพลแล้วกัน วันนี้คำถามที่เราถามไป คือท่านคิดว่าวงดีเบตนะครับ วิสัยทัศน์แคนดิเดตนายก และการประชันนโยบายเนี่ย จะมีผลต่อการตัดสินใจในการเลือกตั้งของท่านในครั้งนี้หรือเปล่านะฮะ ใน YouTube มติชน ทีวี 12,000 โหวต 90% บอกว่ามีนะครับ 10% บอกไม่มีนะ คนโดยส่วนใหญ่ 90% ยังเชื่อว่าผลจากการดีเบตเนี่ย จะมีผลต่อการตัดสินใจ ผลจากการประชานโยบายจะมีผลต่อการตัดสินใจ ขณะที่โพใน the politic นะครับ 91% เชื่อว่ามี 9% ไม่มีนะครับ ส่วนในในช่องแชท 93% มี และ 7% ไม่มีนะครับ นี่คือเสียงส่วนใหญ่ที่เขาเชื่อว่ามันมีผล เพราะฉะนั้นใครที่เลือกจะไม่ไปดีเบต ใครที่เลือกจะไม่ประชันนโยบาย ก็อาจจะมีผลต่อการตัดสินใจของคนหรือไม่อันนี้ก็น่าสนใจ ถ้าดูจากผลคะแนนที่ออกมานะครับ โอ้ คุณคอี่ boyอยบอกเว็บร่มเหรอฮะ หมายถึงเว็บเว็บไอ้ อื่นที่เข้าไปทำประกันสังคมเหรอเหรอฮะ โอ้ อันนี้ไม่แน่ใจเลยอ่ะ เดี๋ยวๆ ลองเช็คดูอีกที แต่ถ้าร่มจริงนี่ก็น่าเป็นห่วงอยู่นะนะ ฮะ ว่าร่มแล้วมันจะมีผลอะไรต่อตัวคะแนน หรือเปล่านะครับ เอ่อ แล้วก็มีหลายท่านวันนี้ โอ้โห ateเข้ามา ปลื้มใจมาก มีคุณเปลวเพลิงนะครับ มีคุณแคทฝากคำถามมา ผมถามคุณเป๋าให้แล้ว มีคุณศราวุฒินะครับ ขอบพระคุณมากๆ มีคุณปรีชาที่โดนเข้ามาเช่นเดียวกันนะครับ แล้วก็มีคุณเทนเกสึบอกหัวหน้าเทเข้มแข็ง ateเข้ามา แล้วก็โดน 2 รอบด้วย กราบขอบพระคุณที่สำคัญ คุณเทนเกสือบอกเมื่อวานก็ติดตามทั้งวันเวทีดีเบท โอ้ ขอบพระคุณมากนะครับ แล้วก็มีคุณแรมโบ้ มีคุณก็อตจัง มีคุณสตางค์นะ ครับ มีคุณอัศนีที่เข้ามาคอมเมนต์กันนะ ครับ มีอีกหลายท่านเลย คุณแคท อ่า มีคุณไพบูลย์นะครับ ขอบพระคุณจริงๆ วันนี้ที่เข้ามาสนทนากัน แล้วก็ตอนแรกวันนี้ยอมรับเลยใจแป้ว เปิดรายการมาคนหายหมดเลย นึกว่าจะไม่มีคนมาดูซะแล้วนะฮะ อ่า ก็มาถึง 4,000 ได้วันนี้ ขอบพระคุณทุกท่านมากที่มาติดตามรับชมนะครับ แม้จะเป็นประเด็นที่อาจจะเข้าใจยากสักหน่อยสำหรับเรื่องของรัฐธรรมนูญ แล้วก็ประชามตินะ แต่ละคนก็เข้ามาดูกัน ขอบพระคุณมากๆ เลยนะครับ แถมยังดีแถมยัง donate ให้ด้วยกันด้วยเนี่ย โอ้ ขอบพระคุณจริงๆ อ๋อ คุณแคทบอกเว็บราชาพิจารณ โอ้โหนี่เรื่องใหญ่เลยนะ นี่เรื่องใหญ่เลยอ่ะ งั้นเดี๋ยวช่วยกันสะท้อนเสียงช่วยกันบอกหน่อยแล้วกันว่ามันล่มจะได้แก้ไขกันนะฮะ แต่ว่าน่าจะรู้กันแล้วแหละตอนนี้ แล้วก็ใน เอ่อ Facebook นะครับ ผาอ่างคุณจักรี คุณเฉิน คุณนุช คุณปิยวัฒน์ คุณบุนตรีนะเอ่อ ที่มาแลกเปลี่ยนพูดคุย ขอบพระคุณทุกความเห็นนะ ครับ เช่นเดียวกับช่องทางอื่นด้วย ขอบพระคุณมากๆ นะครับ ก็อ่าย้ำกันตรงส่วนนี้ ยัง donate ทิ้งท้ายได้แล้วก็ยังร่วมสนับสนุนกันได้นะครับ ขอบพระคุณล่วงหน้าด้วย แล้วก็วันนี้ถ้าติดตามรับชมไม่ครบถ้วนประการใด ย้อนหลังได้ทั้ง YouTube และ Facebook ย้ำอีกที เวทีดีเบตไปดูย้อนหลังได้ มีหลายประเด็น มีหลายหมวดแยกย่อย หรือจะดูแบบยาวๆ ก็มีนะครับ ไปติดตามได้ตรงส่วนนี้นะครับ วันนี้รายการหมดเวลาแล้ว ต้องลาทุกคนไปก่อนนะครับ สวัสดีครับ