The Truth About Debt: Why 99% Rich Use It & Others Fear It | ft. Dr. Anil Lamba | FWS 79

ما زلت أتذكر أن الناس كانوا يحصلون على فائدة بنسبة 15% على الودائع الثابتة. >> لا، لكن سعر الفائدة لا يعني شيئًا. هناك حالات مأساوية حيث تدخر طوال حياتك وتدرك أن المال لن يكفيك لمدة 6 أشهر بعد التقاعد. ما هي الأسئلة التي ستطرحها لتحليل عملي؟ >> رقم واحد، أريد التأكد من أنك تفهم تكلفة رأس المال الخاصة بك، والتي صدقني، إذا أحضرت 100 رجل أعمال الآن، فإن 98 منهم لن يعرفوها. >> إذن أنت تقول إن الحصول على الرافعة المالية مهم للنمو بشكل أسرع. إذا بدأ شخص ما شركة بقيمة 100 كرور ولديك 100 كرور، فإن اقتراحي هو بدء شركة بقيمة 300 كرور. إذا كان بإمكانك اقتراض 200 كرور إضافية مقابل الـ 100 كرور الخاصة بك وبدء عمل تجاري أكبر. إنها عبارة أنيقة جدًا أن نقول إن العمل التجاري يُدار لجميع أصحاب المصلحة، وأنا أقول إن هذا هراء. العمل التجاري يُدار لصاحب مصلحة واحد وهو المالك. لذلك لدي قاعدتان ذهبيتان [موسيقى]. لا أعرف لماذا بدأت هذا. >> لا لا لا هذا مثير للاهتمام للغاية. تفضل بالاستمرار. مرحبًا يا رفاق، مرحبًا بكم مرة أخرى في حلقة أخرى من برنامج نادي الـ 1%. في حلقة اليوم، معي الدكتور أنيل لامبا. الدكتور أنيل لامبا هو مؤلف أحد أشهر الكتب في الهند، "رومانسينج ذا بالانس شيت". اليوم جاء هنا لإطلاق كتابه الجديد، "ابدأ مبكرًا، أنهِ ثريًا". لذا، دكتور أنيل، شكرًا جزيلاً لك على وجودك في البرنامج. >> شكرًا لك، شارون. شكرًا لك. سررت بالتواجد هنا. لذا أردت فقط أن أسألك كيف تعرف الكثير عن التمويل؟ لقد كنت تفعل هذا لعقود وعقود، أنت تعرف أشياء ليست في الكتب المدرسية، لا يمكنني العثور عليها في أي دورات أخرى، لذا تتحدث عن أشياء لا يعرفها أحد على ما يبدو، وبعض أكبر الشركات في الهند توظفك لحل مشاكلها، أنت تعرف شركات مثل L&T، شركات مثل ICICI، أنت تعرف Ultr، توظفك لحل مشاكلها المالية، فكيف تعرف كل هذه الأشياء بالضبط؟ >> لا أعرف كيف أجيب على هذا السؤال. أنا متأكد من أن الكثيرين يعرفون. لست الوحيد. ولم أخترع الموضوع. لكن ما أفهمه هو أن أشخاصًا مختلفين قد يقرؤون نفس الكتاب، لكن تفسيراتك قد تختلف. لذا أعتقد أن تفسيراتي هي ما يختلف عن تفسيرات شخص آخر، ربما هذا هو الاختلاف، لكن المبادئ المالية قديمة قدم الدهر، وأعتقد أن كل الفضل في المعرفة يعود إلى تخصص المحاسبة القانونية، إنه تخصص رائع جدًا. لذا كل ما أقوم بتدريسه هو ما تعلمته من هناك. >> لذا ما زلت أتذكر عندما بدأت عملي الخاص، بعد 3 أشهر منه. التقطت كتابك "رومانسينج ذا بالانس شيت". قرأته من الغلاف إلى الغلاف، ثم صادفت مقطع فيديو لك يقول إن تسعة من كل عشرة أعمال تفشل بسبب سوء الإدارة المالية. >> حقيقة لا جدال فيها. على حساب الإساءة إلى زملائي في مجتمع التمويل، أقول إن الحد الأدنى من الإدارة المالية يحدث في قسم التمويل. ولكن بحلول الوقت الذي يدخل فيه متخصصو التمويل الصورة، يكون الضرر الجيد أو السيئ قد حدث بالفعل. >> وأنت تعرف ماذا؟ هذا سبب يمكن تجنبه للمرض، أليس كذلك؟ أعني، إذا أغلقت شركة لأن المنتج معيب، فإنها تستحق الإغلاق. إذا أغلقت لأنها لم تفهم مدى أهمية البيع، ليس فقط التصنيع، بل البيع، فإنها تستحق الإغلاق. ولكن عندما يكون كل شيء على ما يرام وتغلق بسبب سوء الإدارة المالية، ولماذا حدث ذلك؟ لأنك لم تدرك أن هذه مسؤولية الجميع. >> كنت أشاهد أحد مقاطع الفيديو الخاصة بك وقلت إن الشركات التي ستستثمر فيها، هي شركات ذات رافعة تشغيلية منخفضة ورافعة مالية عالية. أنت تعرف، هذه هي الشركات التي تحبها. هذا ما ذكرته في أحد مقاطع الفيديو. لا أعرف ما إذا كنت قد قلت ذلك بشكل صحيح. رقم واحد، لدى الناس انطباع خاطئ عن الرافعة المالية. يعاملونها كما لو كانت الرافعة المالية كلمة سيئة. الأشخاص الذين ليس لديهم رافعة مالية ينهضون وبكل فخر يقولون أحيانًا إنني خالٍ من الديون. لا أفهم ما الذي يدعو للفخر بشأنه. >> إما أنك تقول إنني خالٍ من الديون لأنني لم أعد أنمو. ليس لدي ديون. أحب ذلك. >> لكنني لا أريد شراء أسهمك إذا لم تعد تنمو. >> صحيح. >> وإذا كنت تنمو وتقول عندما تقول إنني خالٍ من الديون، فأنت تقول إنني لن أستخدم الدين. سأستخدم حقوق الملكية. حقوق الملكية أغلى بثلاث مرات تقريبًا من الدين. >> لذا لدي قاعدتان ذهبيتان. >> حسنًا. أشعر أنه إذا لم تنتهك هاتين القاعدتين، فكلما زاد الدين الذي تأخذه، كنت أفضل حالًا. >> مثير للاهتمام. >> لذا، المشكلة ليست مع الدين. المشكلة هي في أخذ الدين وعدم القدرة على نشره بطريقة تحقق فيها أكثر من تكلفة الدين. >> حسنًا؟ >> أو عدم القدرة على نشره بطريقة تعيد المال الذي تنشره قبل أن يحين موعد سداد الدين. >> حسنًا؟ >> إذا لم يتم انتهاك هاتين القاعدتين، فإن الدين رائع. إذن أنت تقول إن الحصول على الرافعة المالية مهم للنمو بشكل أسرع. نعم. ولكن بعد ذلك يسيء الناس التفسير أحيانًا. أنا أقول إنك تريد مشروعًا بقيمة 100 كرور. لديك 100 كرور في الخزانة. لا تأخذ دينًا. على الإطلاق. ضع أموالك أولاً. ولكن إذا بدأ شخص ما شركة بقيمة 100 كرور ولديك 100 كرور. اقتراحي هو بدء شركة بقيمة 300 كرور. إذا كان بإمكانك اقتراض 200 كرور إضافية مقابل الـ 100 كرور الخاصة بك. ضع أموالك أولاً. أحيانًا يعطي الناس الإجابة الصحيحة لأسباب خاطئة. يقولون نعم نعم يجب أن آخذ دينًا. لماذا؟ قال، أنت تعرف، قد تسوء الأمور. قد أخسر المال. قال، اللعنة. إذا كنت ستخسر، فهناك احتمالات لخسارة المال. هذا سبب إضافي لوضع أموالك. ليس لديك الحق الأخلاقي في المخاطرة بأموال شخص آخر. لذا، ضع أموالك أولاً. إنها علامة على صدقك، وثقتك في عملك. لذا، لأسباب مختلفة، عليك أن تضع. ولكن مقابل أموالك، إذا سمح لك بالاقتراض، دعنا نقول بنسبة 1 إلى 1 أو 2 إلى 1، فخذ هذا الدين أيضًا وابدأ عملًا تجاريًا أكبر. هـ، إذن دعنا نقيم الشركات هنا للحظة. في المقام الأول هناك نوعان من الشركات. واحدة هي شركة منتجات، والأخرى هي شركة خدمات، أليس كذلك؟ في شركة منتجات، دعنا نقول إنني شركة تصنيع، ثم بالطبع يمكنني أخذ دين، وبناء مصنع تصنيع كبير جدًا، وأخذ طلبات شراء أكبر، وأكون على ما يرام مع فترات انتظار أطول لاستلام أموالي لأن لدي دينًا. ولكن إذا كانت شركة خدمات حيث أقدم خدمة العمالة البشرية أو أيًا كان، فإن السؤال الأول هو هل تحتاج إلى المال لتنمية عملك؟ ما لا نقوله هو خذ دينًا لأنك تصنع أو أي شيء آخر، شركة تصنيع إذا كانت لديها فرصة لاستغلال تلك الفرصة، فإنها تحتاج إلى المال الآن، السؤال هو من أين يجب أن يأتي المال، حقوق الملكية أم الدين؟ أنا أقول إن الدين خيار أرخص. >> صحيح في شركة خدمات، افترض أن المال غير مطلوب، إذن لا تحتاج إلى حقوق ملكية ولا تحتاج إلى دين، صحيح. >> السؤال هو فقط عندما تحتاج إلى المال، ماذا يجب أن تخسر؟ >> إذن ما هي الميزة والعيوب النسبية لكل منهما؟ إذا أعطيتك إجابة من كتاب مدرسي، يجب أخذ ثلاثة عوامل في الاعتبار. >> حسنًا. >> رقم واحد، عامل التكلفة. رقم اثنين، عامل التحكم. ورقم ثلاثة، عامل المخاطرة. >> من منظور التكلفة، الأرخص هو الدين. >> حسنًا. >> من منظور التحكم، الدين لا يزال أفضل. لماذا؟ لأنه إذا كنت تريد مضاعفة استثمارك، تضع 100. الآن تريد أن تصبح ضعف الحجم. تأخذ 100 من شخص آخر. من كونك مالكًا بنسبة 100% لحقوق الملكية، تصبح 50%. لقد فقدت السيطرة. ولكن إذا أخذت أي مبلغ من الدين، فأنت لا تزال مالكًا بنسبة 100%. >> السيطرة موجودة. >> لذا من عامل التكلفة، الدين أفضل. من عامل التحكم، الدين أفضل. من عامل المخاطرة، حقوق الملكية أفضل لأن الدين يأتي مع التزام بالسداد. لذا هناك مخاطرة متضمنة. >> لذا الآن دكتور ران، دعنا نقول إنني صاحب عمل وأدير العمل منذ العامين أو الثلاثة أعوام الماضية. الآن، إذا كان عليك استشارتي، فما هي الأسئلة التي ستطرحها علي لتحليل عملي لتحديد ما إذا كان جيدًا أم سيئًا؟ إذا كنت أقوم بعمل جيد أم سيء؟ هناك الكثير، لكنني سأختصرها إلى سؤال أو سؤالين. رقم واحد، أريد التأكد من أنك تفهم تكلفة رأس المال الخاصة بك. >> والتي صدقني، إذا أحضرت 100 رجل أعمال الآن، >> إن لم يكن كلهم، >> 98 لن يعرفوا. >> انسَ معرفة تكلفة رأس المال، لن يتمكنوا من إخبارك بكمية رأس المال في هذا العمل. هـ. >> ثم عليك التأكد من أن الإيرادات التي يولدها عملك يجب ألا تغطي فقط تكلفة الإنتاج إذا كنت شركة منتجات أو في حالتك تكلفة صنع كل هذه الأشياء أو تكلفة الإدارة أو تكلفة البيع، صحيح. >> يجب أن تغطي أيضًا تكلفة رأس المال. م. >> الدورة المفرغة هي عندما لا تعرف حتى تكلفة رأس المال الخاصة بك. أنت لا تعرف حتى ما إذا كنت تكسب ما يكفي لتغطية ذلك أم لا. >> صحيح؟ >> وضمن رأس المال، الأكثر تكلفة هو رأس مال المالك. >> ومعظم المالكين يعتقدون أن أموالهم مجانية. >> لذا عندما يحقق العمل ربحًا، ما يسمى بالربح، ويحصل الجميع، لكن المالك لا يحصل على معدل العائد المطلوب، فهذا ليس وضعًا مستدامًا. >> صحيح. كنت أكتب في إحدى تأملات الأحد أن عبارة أنيقة جدًا أن نقول إن العمل يُدار نيابة عن جميع أصحاب المصلحة. من هم أصحاب المصلحة؟ الملاك، الموظفون، الموردون، المصرفيون. وأنا أقول إن هذا هراء. العمل يُدار لصاحب مصلحة واحد وهو المالك. جميع أصحاب المصلحة الآخرين هم ميسرون في عملية ضمان أن المالك يكسب المال لأنه عندما يحاول الميسرون استغلالك، يحاول الموردون أخذ أكبر قدر ممكن منك، يحاول الموظفون أخذ أكبر قدر ممكن منك، وإذا كانوا هم فقط من يكسبون المال والمالك لا يكسب، يا رفاق، إنها مسألة وقت قبل أن يقول المالك، لا فائدة من الاستمرار، ولن يكسب أحد المال بعد ذلك. >> صحيح. >> يجب على الميسرين أن يفهموا، افعلوا كل ما في وسعكم لضمان أن المالك يكسب ويكسب. كم تكلفة رأس المال المرتفعة التي أخبرتك بها، أليس كذلك؟ >> هذا ربح مستدام. >> لا، أفهم وجهة نظرك، لأنه دعنا نقول إن لدي 10 كرور وأعمل ليلاً ونهارًا على عملي. الآن، إذا كان الربح الذي أحققه من هذه الـ 10 كرور هو فقط، دعنا نقول 1 كرور. أنا أفكر لماذا أفعل هذا العمل، أليس كذلك؟ قد أضعها في >> أو إذا كان كل من يعمل معك يكسب، وأنت تعمل بشكل جيد، والموظفون يحصلون على رواتب مجزية، والمالك يحصل على إيجار، والموردون يحصلون على مدفوعات، والمصرفيون يحصلون على مدفوعات، ولكن السيد شارون يكسب 5 أو 6 أو 7٪. ستقول، اللعنة، هل بدأت هذا العمل حتى أتمكن من توفير فرص عمل في البلاد؟ هل بدأت العمل حتى يتمكن هؤلاء الأشخاص من كسب المال أم يجب أن أكسب المال؟ إذا كنت لا تكسب والجميع يكسب، عاجلاً أم آجلاً ستقول، دعنا نغلق. >> لذا لن يكسب أحد المال. >> صحيح. >> إذن ألا يبدو من المنطقي أن يتأكد الجميع من أنهم يكسبون لمصلحتهم الخاصة، وليس بدافع حسن النية؟ >> صحيح؟ >> حتى يستمروا في الكسب، يجب عليهم التأكد من أنك تكسب. ولكن لهذا، عليك أن تنسب التكلفة الصحيحة لرأس مالك. إذا كنت تعتقد أن أموالك مجانية، فإن الشيء المأساوي الذي يحدث هو أن هذا العمل سيستمر. الجميع من حولك سيكسب المال باستثناء أنت. أعتقد أنه بغض النظر عن الطريقة التي تنظر بها، ما لم يتمكن العمل من الكسب للمالك 30 أو 40 أو 50٪، فإنه لا يستحق التشغيل. ولكن هذا سيثير الكثير من الأسئلة مرة أخرى. أنا لا أتحدث عن هامش الربح. عندما أقول إن العمل يجب أن يكسب 40 أو 50٪. ثم يسيء الناس التفسير، أي عمل يمنحك هذا النوع من العائد؟ لأنهم يفسرون هذا خطأ على أنه هامش ربح. أنا أتحدث عن عائد الاستثمار. هل يمكنك أن تشرح؟ كنت مديرًا في شركة ملحقات تكنولوجيا المعلومات، كبيرة جدًا، بآلاف الكرور، نموذج عمل بهامش ربح رفيع للغاية، عندما تصل البضائع إلى شواطئ الهند، يتم الإفراج عنها من الجمارك، يتم تحميلها على مئات شاحنات التوصيل وإرسالها في جميع أنحاء البلاد، ويجب أن تتم عملية جمع الأموال في غضون 7 أيام. إذا استغرقت 8 أيام، فإن هذه الشركة حققت خسارة، هامش أرفع. >> واو. ولكن إذا أكملت في 7 أيام، يمكنك الدوران 52 مرة في السنة. تخيل تحقيق هامش 1٪ فقط. هـ. يمكنك الحصول على هامش ربح 1٪ ولا يزال لديك عائد استثمار بنسبة 50٪. إذا كان بإمكانك تدوير هذه الأموال 50 مرة في السنة. فهمت. لذا في السنة، دعنا نقول إن لدي 10 كرور، وإذا كنت سأحقق أيضًا، دعنا نقول 1٪ ربح على هذه الـ 10 كرور. ولكن إذا كان بإمكاني تدوير هذه الأموال بسرعة، مما يعني أنني أستطيع البيع 100 مرة بنفس هذه الأموال، أنت تعرف، البيع، الحصول على المال، شراء المواد الخام، بيع المواد الخام، الشراء، البيع، الشراء، البيع 52 مرة. وكنت أقول لهم، من هو رجل التمويل في شركتك؟ من السخيف أن نقول إن الرجل الذي يجلس في قسم المحاسبة هو رجل التمويل الوحيد. هذا الموظف في مكتب الجمارك هو رجل تمويل بالنسبة لي لأنه إذا أخر الإفراج عن البضائع، فهذه إدارة مالية سيئة. سائق الشاحنة الذي يوصل البضائع في جميع أنحاء البلاد هو رجل تمويل. ثقب في شاحنة هو إدارة مالية سيئة. لدينا مفهوم ضيق جدًا للإدارة المالية. نحن الناس أولاً وقبل كل شيء نعتقد أن المحاسبة هي إدارة مالية. >> مثير للاهتمام. >> مثال آخر أعطيه لشخص ما، صديق لي، دعنا نقول افتراضيًا وليس فعليًا، يشتري البطاطس مقابل 100 دولار، يعمل طوال اليوم ويبيعها مقابل 101 روبية، أو يشتري بـ 100 ألف ويبيع بـ 100 ألف و 1000. >> حسنًا. >> كم ربح؟ >> 1٪. لا، يفعل ذلك كل يوم. >> حسنًا. >> إذن 365٪. >> نعتقد أنه هامش 1٪. حسنًا. اللعنة. نفس الـ 100 ألف يضعها في اليوم التالي مرة أخرى. >> مرة أخرى يضعها. >> صحيح. >> عائد الاستثمار هو ما أتحدث عنه. 40 أو 50٪. >> هـ. مثير للاهتمام. تمامًا كما ترتكب الشركات الأخطاء، ما الذي لاحظته من أخطاء يرتكبها الفرد ولا يعرف أنه يرتكبها وسيجدها في النهاية في المستقبل؟ لأنهم لا يفهمون بما فيه الكفاية، مثل الكثير من الناس لا يفهمون حتى التأثير السلبي للتضخم على حياتهم. إنهم لا يفهمون حتى أن الاستثمارات يجب أن تتم بطريقة تنمو بها الأموال أسرع من معدل التضخم لأنهم لا يفهمون الفائدة المركبة. أعني أن الجميع يعرف الكلمة ولكن كم منهم يستخدمها لصالحهم؟ لأنهم لا يفهمون آليات سوق الأسهم، وإما أنهم لا يستثمرون أو إذا استثمروا، فإنهم يستثمرون بحماقة، وأعتقد أن المستثمر الأحمق أخطر بكثير لأنه لا يستثمر مرة أخرى أبدًا، ثم يذهب ويثبط عزيمة 10 أو 20 شخصًا آخرين ويقول لا تستثمر، أنت تعرف، لقد ارتكبت هذا الخطأ، لذا هناك الكثير من الأشياء التي تسوء، لذا ما لم يفهم الناس هذه الأشياء، فلن تكون قادرًا على، أعني، أعني أن هناك حالات مأساوية حيث تدخر طوال حياتك وتدرك أن المال لن يكفيك لمدة ستة أشهر بعد التقاعد. >> صحيح؟ >> لذلك، البديل الوحيد هو المعرفة. تعلم قدر ما تستطيع عن الاستثمار حتى تتمكن من استخدام أموالك بشكل جيد. اغرس عادات الادخار. افهم حتى ضريبة الدخل. هناك حساب رائع يسمى PPF، إذا لم يكن لديك، أعتقد أن الجميع يجب أن يكون لديهم حساب PPF، فهو يمنحك واحدًا من، إذا كنت لا تريد المخاطرة، إذا كنت تريد أن تكون آمنًا تمامًا ولكن لا تزال تحصل على عوائد أكبر من الودائع الثابتة، أعتقد أن PPF حساب رائع، وأعتقد أن الأشخاص الذين تخاطبهم، حتى لو لم تدرك ما هي الخدمة الهائلة التي تقدمها للبشرية، لأن أولئك الذين يفهمون في ذلك العمر ربما يشكرونك بعد 40 عامًا. لذا، ما زلت أتذكر ما كان يقوله لي والداي أنه في أيامهم، كانت الوديعة الثابتة تمنح فائدة بنسبة 15٪ أو 16٪. هل يمكنك التحدث عن تلك الأيام عندما كان الناس يحصلون على فائدة بنسبة 15٪ على الودائع الثابتة وأن سعر الفائدة لا يعني شيئًا. إذا كنت قد زرت المكسيك في الثمانينيات، >> صحيح، سترى البلدة ملصقة باللوحات الإعلانية، والبنوك تعلن عن خطط ودائع ثابتة تقدم أسعار فائدة تصل إلى 80٪. 80٪. >> هل يبدو مرتفعًا؟ >> 80٪ فائدة. >> لكن التضخم كان 100٪. >> الفائدة منطقية فقط عند مقارنتها بالتضخم. هـ. يجب على الحكومة أن تضمن أن سعر الفائدة الحقيقي إيجابي. >> وسعر الفائدة الحقيقي يعني سعر الفائدة الذي تحصل عليه مطروحًا منه التضخم. لذا عندما كانت الهند تحصل على 12٪ أو 15٪ فائدة، كان التضخم 10٪ أو 12٪. >> لذا هذا لا يعني شيئًا. >> فهمت، فهمت. ولكن اليوم الأمر مختلف قليلاً، أليس كذلك؟ اليوم، تمنح الودائع الثابتة عوائد بعد الضرائب تتراوح بين 4٪ و 5٪. والنسبة المئوية للتضخم لنفس الأشخاص الذين ينتمون إلى شريحة الدخل 30٪ هي حوالي 10٪. >> لذا هذا سعر فائدة حقيقي سلبي، ويجب على الحكومة التأكد من أنه لا يستمر طويلاً. يجب أن يحدث لفترة قصيرة، لكن لا يمكن استدامته وإلا يمكن أن ينهار النظام المصرفي. >> إذن أنت تقول إن ما يحدث الآن في البلاد لا يمكن، لا ينبغي أن يحدث لفترة طويلة، ولن يحدث لفترة طويلة. >> ولماذا، ما هو الخطأ وفقًا لك الآن في البلاد؟ >> لأن سعر الفائدة الحقيقي لديك سلبي. سيشعر المودع في البنك بأنه أحمق. قال لقد ادخرت أموالي، نمت أموالي بنسبة 5٪، نمت أسعاري بنسبة 10٪. صافي، أنا خاسر. >> صحيح. >> يمكن أن ينهار النظام المصرفي. >> صحيح؟ >> عندما كان لدى الهند قبل عام 1991 معدل تضخم حوالي 9.5٪ أو 10٪، كانت البنوك تمنح 12٪. >> صحيح؟ كان معدل العائد الحقيقي إيجابيًا، زائد 2. >> معدل نمو سلبي لمدة 10 سنوات تقريبًا. ظروف ركود. كان لدي زميل قام بتدريبه المحاسبي القانوني تحت إشرافي، وكان يعمل في جولدمان ساكس، ولا يزال يعمل في جولدمان ساكس، ولكنه كان يعمل في اليابان. >> كان يزور بيونيه وعندما جاء لمقابلتي، قال الآن عندما أضع المال في البنك، فإنهم يتركون رسوم الخدمة، كانوا يتقاضون منك المال. لذا يجب النظر إلى الفائدة في سياق التضخم. >> الآن لديهم أداتان في ترسانتهم. الأداة رقم واحد السياسة النقدية. الأداة رقم اثنين السياسة المالية. >> حسنًا. السياسة المالية تتحكم في الضرائب. السياسة النقدية تتحكم في أسعار الفائدة. الآن، الضرائب هي طريقة واحدة، تريد تقليل الطلب. يجب عليك التأكد من أن المواطن لديه أموال أقل في جيبه للإنفاق، وبالتالي سيقل الطلب. لذا يمكنهم رفع معدلات الضرائب. >> لهذا السبب تزيد الحكومة الضرائب؟ لا لا لا، لن يفعلوا ذلك، لأنه إذا كنت تحاول إرضاء قاعدة ناخبيك ورفعت معدلات الضرائب، فسوف ينخفض التضخم لديك، ولكن ناخبيك سيكونون أكثر اقتناعًا بعدم التصويت لك. لذا لا توجد حكومة عاقلة ستستخدم ذلك لأنه يؤذي قاعدة الناخبين. ثم الخيار التالي هو استخدام السياسة النقدية. ثم سيُطلب من محافظ بنك الاحتياطي الهندي، إذا أمكن، التدخل، ثم سيقول محافظ بنك الاحتياطي الهندي، حسنًا، لقد قررنا رفع أسعار الفائدة. >> الآن عندما ترفع أسعار الفائدة، فإن أولئك الذين يودعون المال في البنك سيكسبون المزيد. أولئك الذين يقترضون المال سيدفعون المزيد. م. >> لذا المزيد من الناس يودعون، أقل من الناس يقترضون، المال الذي كان يتدفق في الاقتصاد يذهب إلى القطاع المصرفي. عندما ينخفض ​​عرض النقود في الاقتصاد، ينخفض ​​التضخم. >> لا، ولكن إذا ارتفعت أسعار الفائدة. >> وهو ما قد يرغب بنك الاحتياطي الهندي في فعله للسيطرة على التضخم. >> إذا كان هناك نعم، لكن الحكومة قد لا ترغب في ذلك لأنها تجعل المال أكثر تكلفة، ثم تعاني الصناعة، ويتوقف نموها، وبالتالي قد يعاني التوظيف، أنت تعرف، الآن نفس المشكلة التي يواجهها ترامب مع رئيس الاحتياطي الفيدرالي. >> حسنًا. >> ينهض ويقول كل يوم، هذا الرجل لا يدعمني. >> قال، سأقيله، لكنه لا يستطيع إقالته. لذا، لذا هذا الرجل ثابت في نهجه الخاص. يقول، لا، سأفعل ما تستحقه الاقتصاد. لن أفعل ما تريد مني أن أفعله. لذا، هم في حرب كاملة الآن. >> لذا، هناك رئيس الاحتياطي الفيدرالي. >> الرئيس يعادل محافظنا. نعم. >> ليس مطلوبًا منه الاستماع إلى الرئيس هناك. >> لا، لا أحد مطلوب منه. >> حسنًا. ولكن هنا لا لا لا، آخر مرة لا ينبغي أن أذكر أسماء، ولكن دعني لا أذكر أسماء آخر ثلاثة محافظين، تم رفض تمديد فترة ذلك الرجل، ثم أحضروا رجلاً آخر جاء من أمريكا، استمع إلى الحكومة لمدة 3 أشهر تقريبًا، ثم توقف عن الاستماع، لذا تم إعطاؤه أوامر بالمغادرة، وجاء الرجل التالي، لذا هم دائمًا في صراع. إذا كان محافظ بنك الاحتياطي الهندي متوافقًا، فمن المؤكد أن يكون هناك صراع مع الحكومة. لذا، إذا استمر هذا، لنفترض جدلاً، إذا استمر هذا، واستمر التضخم، واستمرت القوة الشرائية للناس في الانخفاض لأنك تعرف أن 99٪ من الناس في الهند ليسوا مستثمرين جيدين، فسوف يفعلون نفس الشيء القديم، وهو الاحتفاظ بالنقد والودائع الثابتة أو بعض المال في الخزانة. لذا إذا استمر ذلك، لنفترض لمدة 5 أو 6 سنوات، هل تتوقع أن تبدأ الطبقة الوسطى في الانكماش أكثر فأكثر، سيذهب المزيد من الناس إلى ما دون الدخل. >> استمر لفترة طويلة، من أين سيأتي الطلب؟ انظر، في التضخم، الطلب أكبر من العرض. >> للطلب، تحتاج إلى كسب ما يكفي. >> صحيح. >> لذا، كيف سيستمر ذلك في الحدوث إذا كان الاقتصاد لا ينمو؟ لا يمكن أن يكون. إنها دورة، سترتفع، ستنخفض، سترتفع، ستنخفض. >> وقد رأيت هذا يحدث مرات عديدة. >> دائمًا في جميع أنحاء العالم. >> ليس فقط في الهند، في جميع أنحاء العالم. >> مثير للاهتمام. لذا ربما يمكننا الآن مقارنة أنفسنا بجيراننا. دعنا نذهب إلى الصين، صحيح؟ لأن >> كنت أتساءل أي حي. >> جارنا، صحيح؟ جارنا الصين. لذا إذا عدت 30 عامًا، >> إذا قارنت الناتج المحلي الإجمالي والوضع الاقتصادي للهند مقابل الصين، فقد كانا على مستويات مماثلة تقريبًا، أليس كذلك؟ ولكن بالانتقال السريع إلى اليوم، الصين أغنى بثلاث أو أربع مرات على أساس نصيب الفرد من الناتج المحلي الإجمالي مقارنة بالهندي العادي. فما الذي حدث بالضبط هناك؟ أكثر، أليس كذلك؟ خمس مرات ربما. ما الذي حدث بالضبط هناك ولم يحدث هنا؟ >> نمت الصين بمعدل 112٪. >> معدل نمو الناتج المحلي الإجمالي. >> لمدة 25 عامًا. >> نتحدث عن نمو الناتج المحلي الإجمالي. >> نمو الناتج المحلي الإجمالي 11-12٪. >> 11-12٪ لمدة 25 عامًا. واو. >> بدأت الهند عندما بدأنا التحرير، ارتفع معدل نمو الهند إلى 8-9٪. وحافظنا عليه لبضع سنوات. لو كنا قادرين على الحفاظ على نمو 8٪ في الناتج المحلي الإجمالي لمدة 20 عامًا فقط. حسنًا، أولاً وقبل كل شيء، 20 عامًا بنسبة 8٪ ليس شيئًا يُستهان به على الإطلاق، لكنني سأظل أستخدم كلمة "قليل". لو فعلنا ذلك لمدة 20 عامًا فقط، لكانت الهند قد أصبحت دولة متقدمة. كنا قريبين جدًا من ذلك. >> هل تقصد أننا الآن متقدمون. >> أتحدث عن، نعم. بدأ هذا في عام 91. >> نعم. >> كنا سنصبح قبل فترة. >> أعني، الصين تقنيًا بلد متقدم. >> لكن الصين بالطبع، أعني ليس فقط متقدمة، ربما تجاوزت ذلك. أعني، يبدو الأمر وكأنه خيال علمي. >> لذا الصين، ولكن من ناحية أخرى، الصين يمكنها فعل ذلك لأنها ليست ديمقراطية. هـ. >> يمكنهم إنجاز الأمور بالقوة. >> يريدون تطوير هذه المدينة إلى مركز صناعي، يمكنهم حشر الجميع في شاحنات ونقل الناس إلى قرية أخرى في مكان ما. >> أوه، هذا حدث. [ضحك] نعم. لذا لا تستطيع الهند فعل ذلك. لذا، عندما ترى نمو الهند من منظور أننا ديمقراطية، في كل مرة تريد فيها فعل شيء، ستأتي مجموعة حقوقية، مجموعة بيئية إلى الشوارع وتوقفها، ونحن نأخذ كل شيء، وهذا هو الحال. على الرغم من كل هذه الأشياء، فإن النمو الذي نحققه أعتقد أنه جدير بالثناء للغاية. حسنًا، ولكن في النهاية، كيف نعرف ما هو أفضل؟ هل الهندي العادي أسعد أم أن الصيني العادي أسعد؟ هنا، ليس لدي أي فكرة عن الصينيين، لكنني أعتقد أن الهندي العادي أسعد. بلا شك. تعتقد ذلك؟ >> أعتقد ذلك. وأعتقد أنه بسبب أنني أرى تشابهًا قليلاً جدًا بين، أو دعنا نقول، الأموال المتاحة لديك ومقياس السعادة يبدو أنه علاقة عكسية. أرى الكثير من الفقراء أسعد بكثير من الأغنياء. هؤلاء الأشخاص متوترون. هؤلاء دائمًا غاضبون. إنهم دائمًا غاضبون. >> لذا أحد أسباب كوننا أسعد هو ربما لأن لدينا حصة عادلة من الأشخاص غير الأغنياء جدًا. >> مثير للاهتمام. >> لذا إذا نظرت إلى، حسنًا، دعنا نقارن الصين والولايات المتحدة الآن. الولايات المتحدة كانت ديمقراطية ولا تزال دولة ديمقراطية. صحيح. وهم القوة العظمى الرئيسية في العالم. >> بالتأكيد. >> صحيح. >> ولكن قصة الصين وقصة الولايات المتحدة مختلفة جدًا حول كيفية تحولهما إلى قوى عظمى. >> ربما إذا نظرت إلى الولايات المتحدة، ما فعلوه هو أنهم فضلوا حقًا، أنت تعرف، الأعمال التجارية لتزدهر. لقد فضلوا حقًا، أنت تعرف، رواد الأعمال للمخاطرة. لذا هناك الكثير من رأس المال المخاطر في الولايات المتحدة. لذا حدث الكثير من الابتكار والكثير من، أنت تعرف، جاء الناس من جميع أنحاء العالم للعيش في الولايات المتحدة. صحيح. >> كيف يمكن للهند أن تصبح شيئًا كهذا؟ هل تعتقد أنه من الممكن للهند أن تصبح كذلك؟ >> أعتقد أننا على هذا المسار. >> حسنًا. >> منذ أن فتحنا اقتصادنا، يمكننا أن نصبح بوتقة انصهار مثل الولايات المتحدة، والآن بفضل بعض السياسات التي تحدث، يبدو أن هجرة عكسية للعقول قد بدأت. >> صحيح. >> لذا كلما زادت المواهب التي تأتي إلى هنا، وكلما استمرت الحكومة في الاستجابة، فهذا ليس حلمًا مستحيلًا. قد يستغرق الأمر عدة سنوات حتى نصبح مثل أمريكا، لكنني أعتقد أن الوتيرة التي نمونا بها في السنوات القليلة الماضية، التغيير من حيث التغييرات، إذا استمر ذلك، فإن ذلك اليوم ليس بعيدًا. >> ربما لأنك رأيت هذا التغيير، أنت تعرف، أمام عينيك. على سبيل المثال، شخص مثلي، عمري 30 عامًا الآن، لم أفهم الاقتصاد إلا ربما قبل سبع أو ثماني سنوات. >> لذا لأنني فهمته مؤخرًا فقط، بالنسبة لي لفهم أو تقدير التغيير الذي حدث في ست أو سبع سنوات ليس مهمًا جدًا. صحيح. لذا هل يمكنك تقديم أمثلة للتغيير الذي لاحظته على مدى العقود الثلاثة الماضية والذي يجعلك واثقًا بشأن الهند؟ أعتقد أن التغيير بدأ في اليوم الذي بدأنا فيه التحرير، ولم نفعله طواعية. أجبرنا على فعله لأننا أخذنا من صندوق النقد الدولي. >> هل يمكنك أن تخبرنا ما هو التحرير؟ ماذا حدث؟ أنت تعرف، قبل عام 91، لم تكن الهند اقتصادًا مفتوحًا. >> حسنًا. بمعنى مفتوح، لا يمكن لأي شركة أجنبية أن تقول، دعنا نذهب إلى الهند ونؤسس متجرًا، مستحيل. لم يُسمح للأجانب، ناهيك عن الشركات الأجنبية، حتى لو كنت شركة هندية، تريد بدء عمل تجاري جديد أو حتى تريد توسيع عملك الحالي، يعلم الله كم عدد التراخيص المطلوبة، لذا كنا نعيش تحت ما يُعرف بـ "رجل التراخيص" (license raj). لأخذك أبعد قليلاً، أعتقد في منتصف السبعينيات لم نكن كذلك، ثم أصبح جورج فرنانديز وزير الصناعة، إذا لم أكن مخطئًا. >> للهند. >> وقال، لا، لم يكن كوكاكولا موجودًا في الهند من قبل، تم طردهم، تم طرد جميع الشركات متعددة الجنسيات. >> حسنًا. >> لأنه تم طرد كوكاكولا، ولدت شركات مثل كامبا كولا وثامب أب، وإلا لما ظهرت أبدًا. ثم حتى عام 1991، كنا هكذا، كان عليك الحصول على ترخيص، وكان هناك الكثير من البيروقراطية. >> النتيجة كانت، إذا كنت تريد الطيران، كان لديك خيار واحد، طيران الهند. >> أردت قيادة سيارة، كان لديك خياران، أمباسادور وفيات. أردت الاستثمار في صناديق الاستثمار المشتركة، كان لديك خيار واحد، صندوق الوحدة الهندي. تريد التأمين، تأمين الحياة، خيار واحد، إل آي سي، بشكل غير إبداعي. تأمين الحياة هو مؤسسة تأمين الحياة في الهند. >> نوع من الاحتكارات. >> احتكار مطلق. والنتيجة كانت الرداءة. >> لأنه عندما يكون هناك احتكار، لا يوجد ابتكار. >> لا منافسة. لا يوجد، إذا كنت تريد، أعيش في بيون، هناك شركة تسمى باجاج أوتو. م. >> تريد شراء سكوتر. قيل لي أنك اضطررت لدفع دفعة مقدمة بنسبة 33٪ لسلعة رأسمالية مثل السكوتر، وكان الأب يحجز والابن يحصل على التسليم. >> واو. >> فترة انتظار 7-8 سنوات لسكوتر. >> متى كان هذا؟ >> حتى عام 1991. >> 8 سنوات فترة انتظار. >> خمسة، ستة، سبعة. أحد، أعني في تلك الأيام كان لديك عم غير مقيم أو شخص ما. أكبر خدمة يمكنك أن تطلبها منه هي، هل يمكنك إرسال حوالة بريدية بالدولار؟ لأنه إذا حجزت سكوترًا بدفع بالدولار، فستحصل عليه في ربما ثلاث أو أربع سنوات بدلاً من ثماني سنوات. لذا الكبيرة. >> عدم تطابق العرض والطلب، لا منافسة. >> بالتالي، إذا اشترى شخص ما سكوترًا من باجاج في الستينيات أو منتصف السبعينيات أو أواخر الثمانينيات أو أوائل التسعينيات، فلا يوجد تغيير تقريبًا في السكوتر. لا ابتكار، لا تحسين. لماذا تفعل ذلك؟ أنت تفاحة السكوترات. أين الدافع؟ >> عام 1991 فتحت الحكومة أبوابها. >> أدركوا أخيرًا أن هذا لا يسير. >> لم يدركوا، صندوق النقد الدولي، كنا في ضائقة شديدة. أنت تعرف، كنا نمر بأزمة ميزان مدفوعات من وقت لآخر. >> صحيح. >> هذا يعني إذا استوردت أكثر مما تصدر. >> تريد الاستيراد، عليك الدفع بالدولار. >> صحيح. >> الهند، تريد الإنفاق، يمكنك طباعة الروبيات. ولكنك تريد الاستيراد، لا يمكنك طباعة الدولارات. أمريكا فقط يمكنها فعل ذلك. نعم. >> لذا عليك التصدير، وإذا كانت صادراتك أقل من الواردات. >> حسنًا. >> فكيف تدفع ثمنها؟ ثم بالطبع عليك شراء الدولارات. عندما تشتري الدولارات، تبيع الروبيات. عندما تبيع الروبيات، تخلق عرضًا للروبيات وطلبًا للدولارات، وتصبح الروبية أضعف. الطلب على الدولار يصبح أغلى، إلخ، إلخ. >> مثير للاهتمام. >> كانت الهند تعاني من أزمات ميزان مدفوعات متكررة. أعني، كانت هناك أوقات لم يكن لدينا فيها ما يكفي من المال للاستيراد لبضعة أيام. >> واو. أنت تعرف، عام 1991، قبل أن يصبح مانموهان سينغ وزير المالية، أصبح ناراسيمها راو رئيس الوزراء، كانت هناك حكومة تشاندرا شيخار لمدة 10 أيام، إذا لم أكن مخطئًا. >> وزير المالية كان ياشوانت سينها. وكان لدى الهند نقص كبير في العملات الأجنبية لدرجة أنه رهن ذهبنا لدى بنك إنجلترا وأخذ قرضًا، وأعتقد أن أحد أولى إجراءات مانموهان سينغ كان، لا أعرف من أين حصل على المال، أعاده وأعاد ذهبنا، ثم فعل أشياء رائعة غيرت الكثير من الأشياء. سأروي لك قصة. كنا نمر بأزمة ميزان مدفوعات مماثلة في وقت سابق في منتصف الثمانينيات عندما كانت إنديرا غاندي رئيسة الوزراء، وعقدت الحكومة اجتماعًا. ماذا نفعل؟ كيف نحل مشكلة العملات الأجنبية هذه؟ كانت الإجابات واضحة أيضًا، هناك مجموعة كبيرة من المغتربين الهنود في جميع أنحاء العالم. إذا أرسل هؤلاء الأشخاص المزيد من المال مما يرسلونه إلى الوطن، يمكن حل جميع المشاكل. >> إذن لماذا لا يرسلون المزيد من المال؟ كانت الإجابة واضحة أيضًا. تأخذ المال من البلاد، تعيده، يسمى إعادة التحويل. جاهز؟ >> إعادة التحويل. حسنًا. وإذا أخذته مرة أخرى، يسمى التصدير. لم تسمح القوانين الهندية بتصدير الأموال. >> لذا بمجرد إحضار المال إلى الهند، لا يمكنك إخراجه. >> لا يمكنك إخراجه. لذا إذا كنت، تخيل أنك مغترب هندي وتجلس وتريد، لا تحتاج إلى أن تكون وطنيًا لإرسال المال إلى الوطن، كما أشرت بنفسك، كانت أسعار الفائدة 12٪ أو 13٪ أو 14٪. في أي مكان في العالم لا تحصل على ذلك، كان من المنطقي تجاريًا إيداع أموالك في الوطن. >> ترسل أموالك إلى الوطن، مرحبًا بك. غدًا تقول أريدها مرة أخرى. قالت الحكومة، آسف، لا يمكنك استعادتها. لذا ستفكر عشر مرات قبل إرسال المال. >> لذا أدركت الحكومة أن هذا عنق زجاجة. أصدروا كتيبًا جميلًا لجذب المغتربين الهنود، تعالوا إلى الهند، كل أيام رجل التراخيص، أنت تعرف، سنمنحك ترخيصًا نافذة واحدة، سنفعل هذا، سنفعل ذلك، وسنسمح بالتصدير. >> الآن ليس هذا هو الوقت المناسب لمناقشة هذا، ولكن أحد الأشخاص الذين استجابوا لهذا كان رجلاً يدعى سوراج بول، اللورد سوراج بول، وهو من مجلس اللوردات في المملكة المتحدة. يدير صناعات ضخمة في الهند، مجموعة كابارو، مجموعة APJ، اسم مشهور. جاء إلى الهند، ولكنه رجل ذكي، لم يرغب في القدوم وتأسيس صناعات من الصفر وتجاوز كل تلك الأيام، لا أعرف لماذا بدأت هذا، تلك الأيام. >> لا، هذا مثير للاهتمام للغاية، تفضل بالاستمرار. >> أعني، سأضطر إلى العودة لإعطائك قصصًا خلفية لذلك. أنت تعرف، ما هي نسبة الأسهم التي يجب أن يمتلكها المروج للتحكم في شركة؟ >> من الناحية المثالية، أعني رياضيًا، 51٪. >> ولكن بخلاف ذلك، من الناحية العملية، كم يجب أن يكون لديك؟ بصراحة، يمكن أن ينخفض ​​إلى يوم واحد، يمكننا القيام بسلسلة عن دراسات الحالة. يمكنك الحصول على 10٪، يمكنك الحصول على 8٪، يمكنك الحصول على 5٪. >> طالما أنك المساهم الأغلبية. >> لا لا لا لا، إنها لعبة مختلفة. قال، دعنا نكتشف الشركات التي يمتلك فيها المروجون حصصًا صغيرة. >> حسنًا. >> ثم تذهب إلى السوق وتبدأ في شراء الأسهم. وإذا استحوذت على أكثر من حصة هذا الشخص، فإنه يصبح استحواذًا عدائيًا. لذا كانت إحدى حالات الاستحواذ العدائي، حدد شركتين. واحدة كانت إسكورتس. >> والأخرى كانت دي سي إم. >> حسنًا. >> إسكورتس مملوكة لعائلة ناندا، ودي سي إم مملوكة للعائلة المشتركة لبهارات رام تشارترا. وإذا لم أكن مخطئًا، في إحدى الشركات، كان المروجون يمتلكون 7٪ من الأسهم، وفي الشركة الأخرى، كان المروجون يمتلكون 4٪ من الأسهم. م. >> لذا جاء سارات إلى الهند وأخبر سماسره، ابدأوا بشراء هذه الأسهم. الآن أنت تعرف، إذا عدت بذاكرتك إلى الوراء، فأنت شاب، تأتي إلى عصر حيث يوجد ديمات. >> لديك دفتر حسابات لأسهمك. في تلك الأيام، لم يكن هناك ديمات. >> صحيح. >> أسهم مادية. لذا الآن، إذا كنت تمتلك أسهمًا في شركة، دعنا نقول أن هناك شركة تسمى شاهون، دعنا نعطيك منتجًا. >> نادي الـ 1٪. >> نادي الـ 1٪ المحدودة. >> و، ودعنا نقول أنني مساهم وأبيع أسهمي إلى، لقد قابلت راجيت للتو، إلى راجيت. >> الآن مالك نادي الـ 1٪ قد تغير. أحد المالكين قد تغير. يجب عليك. >> كيف ستعرف؟ ليس لديك فكرة ما لم يتفق راجيت وأنا ونخبرك. >> مثير للاهتمام. >> لذا في تلك الأيام، الأسهم المادية، إذا بعت أسهمي لراجيت، كنت أسلم السهم ونموذج تحويل حيث قلت، لقد بعت اليوم 100 سهم من نادي الـ 1٪ لراجيت وأوقع. سيوقع راجيت، لقد اشتريت 100 سهم. الآن لديك توقيعي مع سجلاتك. لماذا؟ عندما اشتريت السهم، وقعت نموذجًا، عندما يأتي هذا إليك للتحويل، تتأكد من أن هذا تحويل حقيقي، تقارن التوقيع، ثم تزيل اسمي وتضع اسم راجيت. الآن لماذا سيضع راجيت اسمه معك؟ إذا لم يكن غدًا، إذا أعلنت عن توزيع أرباح، فسيذهب إلى منزلي. غدًا إذا أعطيت مكافأة، فستأتي إلي. ولكن راجيت يقول، الأسبوع الماضي، منحت هذه الشركة توزيع أرباح، استلمتها. هذه الشركة منحت مكافأة أيضًا ربما العام الماضي. السجل التاريخي يقول، مرة كل خمس أو ست سنوات يمنحون. هذا يعني أنه لا توجد فائدة يمكن جنيها على الأقل في المستقبل القريب. ويقول، لم أمتلكها، لم أشترِ الأسهم لأمتلكها لفترة طويلة. اشتريتها لأن الأسبوع المقبل، الشهر المقبل، إذا ارتفع السعر، سأتخلص منها. المشكلة الثانية في تلك الأيام كانت إرسالها للتحويل، كان عليك إرسالها بالبريد البطيء. >> سيذهب بالبريد، سيصل إلى قسم الأمانة الخاص بك، سيستغرق وقتًا طويلاً لتغييره، ثم ترسله مرة أخرى، حوالي 3 أشهر، سيستغرق الأمر للعودة. في هذه الأشهر الثلاثة، أي فرصة بيع لا يمكنك الاستمتاع بها. >> لذا يقول راجيت، لا أنوي الاحتفاظ بها لفترة طويلة. لذا عندما أبيع له أسهمي، أعطيه شهادة أسهم ونموذج تحويل يقول، لقد بعت 100 سهم من هذه الشركة إلى شخص فارغ، وأقول، إذا أردت، ضع اسمك فيه. >> حسنًا. >> بعد فترة قصيرة، يبيعها راجيت لهذا الرجل. هذا الرجل يبيعها لهذا الرجل. هذا الرجل يبيعها لذلك الرجل. الآن بحلول الوقت الذي يصل فيه إليه، يقول، الآن على وشك إعلان توزيع الأرباح. إذا لم أضع اسمي في هذا الفراغ، فسوف يضع اسمه ويرسله إلي. ما أحاول قوله هو أن شركتك، تغير 10 مساهمين. ليس لديك فكرة. الشركات لم تعرف من هم أصحابها. >> في الماضي. في الماضي، جاء سوراج بول إلى الهند، بدأ في شراء الأسهم، وربما أنا أخمن الآن، ربما لم يرسلها للتحويل حتى جمع أكثر من 4٪ وأكثر من 7٪، وربما صنع حزمة كبيرة وأرسلها ليتم تحويلها إلى اسمي. يجب أن يكون هؤلاء الأشخاص قد أصيبوا بنوبة قلبية. من أين جاء هذا الرجل؟ أشياء مثيرة للاهتمام للغاية. في تلك الأيام، كانت تحدث أشياء رائعة كهذه. يمكنك تتبع هذه الأشياء وكتابة قصص وقصص وقصص عنها. >> ثم جاء وقام باستحواذ عدائي. >> لا لا، فشل. فشل. ذهب هؤلاء الأشخاص إلى المحكمة و... المحكمة للأسف بالنسبة له ولحسن حظ المروجين، قالت لا لا لا، هذا، أجبروا المروجين على إعادة شراء الأسهم من سوراج بول. أنت ترى، عندما تقوم بمحاولة عدائية، يبدأ السعر في الارتفاع لأنك تخلق طلبًا عليه. >> صحيح. >> هؤلاء المساكين أجبروا على شراء أسهمهم الخاصة. >> منه بسعر أعلى ودفع له بعض الفوائد. لذا كانوا مستائين تمامًا. >> كان سوراج بول مستاءً بنفس القدر. ما اللعنة؟ لقد فعلت كل شيء وفقًا للقانون. كيف يمكن ذلك؟ لذا كان كلاهما مستاءً. قال سوراج بول، لن أعود إلى الهند أبدًا وهذا وهذا. عاد مرارًا وتكرارًا. هذه قصة مختلفة. >> لكنهم فشلوا. لدي كتابان في مكتبتي. أحدهما كتبه سوراج بول، والآخر كتبه السيد ناندا، موضوعان بجانب بعضهما البعض. يحتوي كلا الكتابين على فصل عن هذا. >> ناندا يتحدث عن، أنت تعرف، نحن رواد الأعمال، بعرقنا وجهدنا نبني هذه الأشياء، مثل لبنة لبنة، وكشبح، يأتي هؤلاء الأشخاص ويرسمون صورة مختلفة تمامًا. دعت الحكومة. قالوا، تعالوا، الهند بحاجة إلى مساعدتكم. لقد ذهبت إلى أبعد من ذلك [ضحك] طريقي، ثم مثير للاهتمام جدًا. لذا هذا ما حدث عندما بدأت الحكومة في التحرير و... >> لا، كان هذا قبل. >> كان هذا قبل. >> نعم، كان هذا قبل الثمانينيات. >> لذا. >> لذا بشكل أساسي، كل هذه الأشياء كانت تحدث. لم يكن هناك ابتكار، كان هناك احتكار للشركات، ثم كانت الهند في عجز كبير عندما يتعلق الأمر بالدولار مقابل الروبية، لذا كان عليهم الاقتراض كثيرًا من صندوق النقد الدولي و... >> من وقت لآخر، نعم، صندوق النقد الدولي، نعم. >> ثم أجبر صندوق النقد الدولي الهند على القول، يجب عليك... >> القرار كان، سنقدم لك المساعدة بشرط أن تجري هذه التغييرات. >> ثم فتحوا الحدود. >> نعم. >> ثم ماذا حدث؟ >> ثم بدأت الهند في الازدهار. >> لذا، لماذا لم تفعل الهند ذلك إذا كان الأمر بهذه البساطة؟ >> لا فكرة. لا فكرة. ربما القيادة السياسية، ربما جودة القيادة، ربما المصالح الخاصة. تشعر بالكثير من القوة، أليس كذلك؟ إذا كان على الجميع أن يأتي متوسلاً إليك، أنا بحاجة إلى صناعة، ثم تحصل على فرصة لكسب المال. أنا أخمن. >> أنا أخمن. >> ربما أيضًا جماعات الضغط من قبل هذه الشركات الهندية الحالية التي تقول، لا تفتحوا. حتى هذه الشركات، إذا كان عليها التوسع، كان عليها الحصول على تراخيص، أنت تريد ذلك. >> لذا كانت تلك أيام مختلفة. >> ثم أجبر صندوق النقد الدولي الهند، وعندها حدث الازدهار. عندها، >> ثم فعلناها بذكاء شديد. أعني، ليس الأمر أننا فعلناها لأن صندوق النقد الدولي يقول ذلك، وكنا مستائين للغاية. لا، لقد ذهبنا بكل ما لدينا. >> وفي ذلك الوقت أيضًا، كان هناك شريحة عادلة من السكان أدركت، نعم، هذا ما نحتاجه. في الواقع، كنا نريده أيضًا. لم تستمع إلينا أبدًا، ولكن على الأقل استمعت إلى صندوق النقد الدولي. هل كان ذلك الوقت الذي بدأ فيه سوق الأسهم الهندي في الازدهار؟ >> بالتأكيد. >> وهل كان ذلك الوقت الذي بدأ فيه معظمنا، المستثمرين الأفراد، في الاستثمار في سوق الأسهم؟ >> لا يزال غير كافٍ من الاستثمار، ولكن نعم، أعتقد أنه أصبح مكانًا مثيرًا للغاية، والشخص الذي يجب أن يُنسب إليه الفضل في جلبه إلى الجماهير هو ديروبهاي أمباني. >> حسنًا. لقد جلبه من، كان ناديًا مغلقًا في السابق، ناديًا مغلقًا من السماسرة و، أنت تعرف، عدد قليل من الأشخاص الذين كانوا يتداولون، ولم يشارك الجماهير. بعد أن جعل ديروبهاي أمباني الأمر براقًا. >> كيف جعله براقًا؟ >> عدة أشياء. ديروبهاي، الطريقة التي نما بها، نوع التقدم، الكثير من العلاقات العامة، الكثير من الناس، الأشخاص الذين اشتروا أسهمه كسبوا الكثير من المال. أعني، الأشخاص الذين اشتروا 100 سهم من ريلاينس، هذا كل شيء، وبنوا منازل وزوجوا بناتهم، إلخ، إلخ. لذا فهم يقسمون به. >> لذا كنتيجة لذلك، ماذا سيحدث؟ حتى بائعي الخضار، بائعي الفاكهة بدأوا في التقدم للاكتتابات الأولية. >> يومًا ما يجب أن نناقش تاريخ الاكتتابات الأولية أيضًا، كيف حدث ذلك، أنت تعرف، في البداية كيف كان يحدث، والأداة التي خرجت بها البنوك، لأن أموالك كانت ستُحظر لمدة 3 أشهر، كانت الإصدارات مكتتب بها 50، 100، 500، ألف مرة. >> واو. لذا تخيل، إذا كان ألف مرة من العرض الزائد، مما يعني أن شخصًا واحدًا يحصل على أمواله، و 9999 شخصًا يستعيدون أموالهم، ولكن الأموال محظورة لمدة ثلاثة أشهر. >> للجميع الألف. >> ثم الأدوات التي خرجت، لا تحتاج إلى حظر الأموال، احتفظ بها في البنك، سيعطيك البنك هذه الوثيقة، استخدمها للدفع، ولن تكون الأموال نقدًا إلا إذا تم تخصيصها لك. لذا، أنت تعرف، كان هناك الكثير مما يجب أن أكتب أعمدة في الصحف في تلك الأيام. >> وجدت صعوبة، على الرغم من كوني محترفًا ومتفرغًا لها، في متابعة التغييرات التي كانت تحدث. تغييرات مثيرة. >> كل تغيير أكثر إثارة من الآخر. هـ. لذا والدي أيضًا أخبرني هذا، أنه خلال تلك الفترة، التسعينيات وأوائل الألفينات، حتى هو بدأ في الاستثمار بسبب النشوة. >> لكنه خسر الكثير من المال، ثم لم يلمس سوق الأسهم أبدًا حتى قدمته له. >> هذه عبارة قلتها منذ بعض الوقت، أنت تعرف، إذا استثمرت دون فهم كامل للعواقب، فإن هذا الشخص أكثر خطورة لأنه ليس فقط أن هذا الشخص لا يستثمر أبدًا، بل تثبط عزيمة 10 أو 20 شخصًا آخرين. >> وهو ما أعتقد أنه خطير، وبالتالي. >> هل فقد الكثير من الناس المال خلال تلك الفترات؟ تأتي الفترات وتذهب. قبل فضيحة هيرسميتا، كان السوق مزدهرًا. عندما حدثت فضيحة هيرسميتا، انهار السوق. لذا في كل مرة ينهار فيها، سيخسر بعض الناس. >> صحيح. >> في كل مرة يرتفع فيها، يكسب بعض الناس المال. لذا هذه فترة ستحدث في كل مرة. >> لهذا السبب تصبح المعرفة مهمة جدًا، بحيث حتى عندما تخسر، يجب أن تعرف لماذا خسرت. لا ينبغي أن يكون، هذا مكان سيء للتواجد فيه. لا، إنه ليس مكانًا سيئًا للتواجد فيه. يجب أن تتوقع حدوث ذلك. أحيانًا سيرتفع، وأحيانًا سينخفض. ويمكن للمميزين الاستفادة من كليهما. >> عندما ينهار، إنه وقت رائع للدخول. أعني، إذا لم ينهار، متى بحق الجحيم ستشتري؟ أنا.

أنا أحب الانهيارات. أنت تعلم، أسهم معينة تشعر بالخوف من فواتها. الآن، هذا هو الوقت الذي أحصل عليها فيه بسعر رخيص مرة أخرى. >> إذن، إذن في تلك الأيام، ما كان السهم الرائج؟ إذن، الآن نتحدث عن الذكاء الاصطناعي >> ACC. ACC. أسمنت. ACC. أسمنت. أحد أفضل >> الأسمنت كان السهم الرائج. >> لماذا؟ ولكن إذا كنت قد اشتريت بغض النظر عن السبب ولكن إذا كنت قد اشتريت ACC في ذلك الوقت، فإن السعر الذي وصل إليه، لا أعتقد أنه سيصل إليه مرة أخرى في حياتك، لقد وصل إلى حوالي 15000 أو شيء من هذا القبيل. >> واو. >> كان هناك الكثير من الأسهم. لقد نشرت للتو قصة في اليوم الآخر عن مازدا >> مازدا للصناعات. >> نعم. لقد تحدثت عن، لقد رأيت مقطع الفيديو الخاص بك على يوتيوب حول ذلك. ارتفع السعر من 100 إلى >> ستة ستة دولارات إلى 1500. >> ستة دولارات إلى 1500. كيف حدث ذلك؟ بدأ هيرشل ميتا في الشراء في تلك الأيام. كان هيرشل ميتا يلمس أي شيء وكان يرتفع. إذن، >> ولكن ما الذي كان يفعله بالضبط لجعله يرتفع؟ إذا كان بإمكانك شرح، كان ميتا يشتري العرض والطلب، كان السؤال هو من أين كان يحصل على المال؟ كان هذا هو السؤال. لم يدرك أحد في تلك الأيام أن الشائعات كانت تنتشر بأنها أموال نجوم أفلام، أو أموال سياسيين، أو أموال مجرمين. ولكن بعد ذلك تدرك أن الرجل كان لديه إمداد غير محدود من المال متاح من القطاع المصرفي. >> كان يجمع الأموال مقابل BR. BR هو إيصال بنكي. >> إيصال بنكي يعادل شهادة أسهم. أعني في سوق الأسهم تبيع الأسهم. في بنك، تعطيهم، تبيع تلك الأوراق المالية، لكنك لا تعطي أوراقًا مالية مادية. تمامًا كما في سوق الأسهم، تشتري سهمًا. لا تحصل على السهم على الفور، لكن الوسيط يعطيك مذكرة عقد. صحيح؟ وبالمثل، لا يعطيك البنك الأوراق المالية. يعطونك إيصال مصرفي على ورقة رسمية. هـ، لذا كان يأخذ هذه الإيصالات المصرفية ويجمع الأموال مقابلها، وهي أحيانًا إيصالات وهمية. >> ولكن أنا، ولكن، ولكن ما الفرق؟ أعني إذا أحضرت لك هذا الهاتف وقلت أعطني 10000 روبية، قد أعطيك صندوقًا فارغًا، لكنني أقول شارون، أعطني 10000 دولار أو أعطني لك روبية واحدة، أعني أنك ستفحص ما إذا كانت تستحق لك، ولكن إذا قلت لك أعطني اليوم مقابل لك وغدًا سأشتريها مرة أخرى مقابل لك و 2000، فما الفرق بالنسبة لك سواء كانت حقيقية أو وهمية طالما أنك تثق بأنني سأشتريها مرة أخرى. م >> إذن كان يعطي تلك الأموال، يأخذ المال، يضعه في الأسهم، يجعله يتضاعف، يعود ويعطيه لك، أنت تكسب المال، أنا أكسب المال، الجميع سعداء. >> مثير للاهتمام. >> إذن الآن، دعنا ننتقل إلى اليوم، الأوقات الحالية، السوق الهندي كما نعرفه اليوم، أي شخص أتحدث إليه اليوم عندما أسأل عن السوق الهندي يقول إنه مبالغ في تقييمه، يقولون إن المضاعفات لا معنى لها، التقييمات لا معنى لها، مضاعفات السعر إلى الأرباح لا معنى لها. كيف، بناءً على ثروة معرفتك على مدى العقود الثلاثة الماضية في تحليل الأسواق الهندية. ما هي مرحلة الأسواق الهندية التي تعتقد أننا فيها الآن؟ >> إخلاء مسؤولية، هذا ليس تخصصي. أنا لست وسيطًا. أنا لا أستشير في الأسهم. تخصصي هو تمويل الأعمال. أنا أتابع هذه الأشياء لأنني أحبها. إنها هوايتي. لذا أنا لست اقتصاديًا. أنا محاسب قانوني. صحيح. >> إذن هذه أشياء أقرأها بدافع الهواية. >> لا، لكن أعتقد أن فهمك للموضوع يساعدك على، كما تعلم، القيام بهذا النوع من >> ولكن يجب أن أقدم إخلاء المسؤولية. أنا لست الخبير الخبير في هذا. >> لا، ولكن الوضع الحالي يذكرك بشيء في الماضي؟ >> أعتقد أن نفس الوضع سيتكرر من وقت لآخر. هذه دورات. هذه دورات. ستحدث. كل ما عليك فعله هو، إذا كانت هناك مرحلة صعودية مستمرة. >> نعم. >> إذا فهم الصندوق التحليل الفني، فعندما تستمر مرحلة الصعود، لا تبدأ في البيع لأنه بعد أن تبيع قد تستمر في الصعود. >> دعها تستمر في الارتفاع. دع الانخفاض يبدأ. >> وشعرت أن فترتي الانخفاض هما الوقت المناسب للخروج. عندما ينخفض، لا تبدأ في الشراء لأن بعد أن تشتري قد يستمر في الانخفاض. >> دع الانخفاض ينتهي. عندما يبدأ في الارتفاع مرة أخرى، اقفز مرتين لأن عندما يرتفع قد ينخفض مرة أخرى. لذا إذا ارتفع وانخفض وارتفع مرة أخرى. إذا كان قمتان متتاليتان أعلى من بعضهما البعض بعد انخفاض، فهذا هو الوقت المناسب للدخول. >> عندما يبدأ في الانخفاض ويرتفع مرة أخرى وينخفض. قاعان أقل من بعضهما البعض. ليست طريقة مضمونة، ولكنها طريقة جيدة جدًا أيضًا. هذه ملاحظة مثيرة للاهتمام جدًا لإنهاء المحادثة. دكتور رانيل، أعتقد أننا غطينا كل شيء فيما يتعلق بموضوعنا. تحدثنا عن الاقتصاد الكلي. كيف كانت الهند قبل التسعينيات؟ كيف تبدو الهند الآن؟ كيف تستثمر أموالك؟ كيف يجب أن ينظر صاحب العمل إلى أمواله؟ >> وأخيرًا، >> ما الذي يتطلبه الأمر حقًا لتكون ذكيًا ماليًا، أليس كذلك؟ الأمر لا يتعلق فقط بمعرفة كيفية استثمار أموالك، أليس كذلك؟ الأمر لا يتعلق فقط بتوفير المال، أليس كذلك؟ الأمر لا يتعلق فقط بـ "هذا هو دخلي، هذه هي نفقاتي، هذه هي مدخراتي". >> صحيح المال. >> ما لم نتحدث عنه كثيرًا، ودعني أعطيك دقيقتين بسرعة هو الكتاب الذي جمعنا. >> نعم. >> ابدأ مبكرًا، أنهِ غنيًا. >> صحيح. >> الآن هذا الكتاب موجه للأطفال والشباب. >> حسنًا. >> أحد الأسباب التي دفعتني لكتابته هو أن كل شخص أقابله، عملائي، أقول دائمًا إنهم أشخاص مصابون [ضحك] ارتكبوا الأخطاء، عانوا من العواقب، ثم شعروا بالحاجة إلى القدوم إلى شخص مثلي أو أي شخص آخر للتعلم. >> ويكاد الجميع يقول لي في وقت ما أو آخر خلال تفاعلهم معي، لماذا لم يتم تعليمي هذا في المدرسة؟ >> لذا كتبت هذا الكتاب حتى نعلمهم مبكرًا حتى لا يرتكبوا هذه الأخطاء التي ربما ارتكبها آباؤهم. لذا قسمت هذا الكتاب إلى ثلاثة أو أربعة أجزاء. الأول هو المفاهيم المالية العامة. >> الثاني هو التمويل الشخصي. إذا كنت تريد تعلم الاستثمار، والثالث هو أنني أفترض أن نسبة كبيرة منهم قد يرغبون في أن يصبحوا مؤسسي شركات ناشئة. بالتأكيد. >> إذن كيف تبدأ عملًا تجاريًا؟ كل ما تحدثت إليهم، لم أتحدث إليهم بتعالٍ، تحدثت إليهم كبالغين. اللغة الوحيدة المستخدمة سهلة جدًا. الكثير من الرسوم التوضيحية. إذن كيف تبدأ؟ ما هو الهيكل القانوني؟ كيف تجمع أموالك؟ إذا كنت تريد بدء عمل تجاري جديد. >> بعد البدء، كيف ستحافظ على البيانات المالية؟ كيف تقرأها؟ سيتعين عليك دفع الضرائب. إذن ما هي الضرائب وما إلى ذلك. إذن هذه كلها أجزاء من الكتاب. لذا فكرت في إدخال ذلك. >> لا، لا، لا، بالتأكيد، أعتقد أن هذا هو كتابك الثامن إذا لم أكن مخطئًا. >> نعم. >> صحيح. أعتقد أنك مؤلف متسلسل يواصل إصدار الكتب الأكثر مبيعًا واحدًا تلو الآخر. وبالتأكيد، أعتقد أنك لم تجلب الكتاب. >> لكنني سأرسله لك. >> الرجاء إرساله لي نسخة موقعة. سأقرأه بالتأكيد من الغلاف إلى الغلاف كما قرأت كتابك الأكثر شعبية "رومانسية الميزانية العمومية". >> رائع. >> و نعم. شكرًا جزيلاً لك سيدي على المجيء. >> سرور. سرور كبير. >> آمل أن تكون قد استمتعت. >> استمتعت تمامًا بالحديث معك اليوم. شكرًا. >> شكرًا جزيلاً لك. >> شكرًا. >> أيها الأصدقاء. في هذا الصدد، آمل أن تكونوا قد استمتعتم بهذه المحادثة. آمل أن تكونوا قد أصبحتم أذكى قليلاً من خلال الاستماع إلينا نتحدث عن التمويل. نأمل بطريقة مسلية وتعليمية. في هذا الصدد أيها الأصدقاء، سنراكم في المرة القادمة. قبل أن تذهبوا أيها الأصدقاء، إذا قدمت هذه الحلقة لكم حتى رؤية واحدة جعلتكم تفكرون بشكل مختلف عن المال، فلا تحتفظوا بها لأنفسكم. شاركوها مع صديق أو فرد من عائلتك يمكنه الاستفادة منها أيضًا. وإذا أثارت فكرة جديدة أو حتى جعلتكم تختلفون معي، اتركوا تعليقًا أدناه وأخبروني لماذا. نقدكم يساعدني في جعل هذه المحادثات أكثر حدة وفائدة لكم. [موسيقى] طالما أنكم مشتركين، سأحرص على أن تغادروا بشيء جديد واحد على الأقل كل يوم أربعاء.