Is Wall Street Wrong About AI? | Prof G Markets

今天的数字是 2.26 美元。这是美国宠物主人一年在宠物身上花费的平均金额。真实故事。我的宠物鹦鹉死了。它说的最后一句话是，“[ __ ] 我想我的鹦鹉快不行了。” 你得想想。这就是我喜欢那个笑话的地方。不，>> 你不喜欢。它不是一个令人费解的问题。它只是一个糟糕的笑话。>> 它没那么深刻。它只是很糟糕。>> 是的。谈谈宝可梦卡。你没读过这个。抱歉。这个节目到目前为止进展得很顺利。我不得不说，它很契合。它很契合。1650 万美元。这是洛根·保罗周日卖出一张皮卡丘宝可梦卡的价格，这真是令人难以置信。但更有趣的是买家是安东尼·斯卡拉穆奇的儿子。>> 我确实看到了。我觉得这很荒谬，但我喜欢斯卡拉穆奇。嗯，所以你知道，我对此保持沉默，但我不确定这是资金的最佳用途。>> 我立刻发短信给他，因为我们是朋友，我说：“你能收养我吗？”>> 他的儿子 1700 万美元是从哪里来的？>> 这是个好问题。我的意思是，我知道安东尼过得很好。我不知道他过得这么好。除非也许他的儿子过得很好。什么？安东尼怎么回应的？>> 我还没收到他的回复。我猜他收到了很多关于那张宝可梦卡的事情的短信。>> 他不欣赏我的评论。>> 怎么了，埃德？>> 我过得很好。我过得很好。>> 我听说你要去伦敦了。是真的吗？>> 我正要去伦敦执行一项秘密任务，与一位广告商一起。嗯，我不确定我应该谈论这件事，但我确实要去伦敦。>> 嗯。>> 这与安德鲁王子有关吗？>> 我不这么认为。我认为他只是被抓了。>> 是的。被捕了。你能相信吗？我相信。嗯，这很疯狂，令人惊讶，但是的，这是迟早的事，对吧？但是的，我会在伦敦。我要去看切尔西的比赛。我要见科尔·帕尔默。你呢？>> 而且埃德是应广告商的要求去的。所以，我终于很高兴看到你终于在承担责任了。>> 是的，没错。>> 嗯，既然我们聊得这么开心，我说我们该看看头条新闻了。>> 我问了你一个问题。你问我什么了？>> 怎么样？>> 这是你机智的玩笑。嗯，还好。我在采尔马特。我不喜欢滑雪，但这是一个美丽的小镇，我可以和家人在一起，而且我大部分时间都在做播客。欧洲议会议员 AOC 在欧洲被问及我的“抵制和取消订阅”运动。>> 她说了什么？>> 她说这不算是完全赞同。她说：“你知道，所有这些事情都很棒，即使它们不起作用。” 嗯，我心想：“哦，好吧，谢谢你的信任投票，AOC。”>> 真正的政客。她现在做得相当出色。她的人气，尤其是在年轻人中，正在爆炸式增长。>> 她很强大。她是一个强大的年轻女性。聪明，反应敏捷。>> 所以，你一次都没滑过雪，还是我错了？>> 不，不，不。一次。那么，在采尔马特有什么乐趣呢？如果这听起来只是同样的日常，只是换了个风景。>> 是的，这基本上是准确的。但关键是，我不是负责人。你会看到的。等着瞧吧。等着瞧吧。你现在处于一段关系中，你们有大约 50/50 的决策权。等着瞧吧。你只需要微笑，熬过去。>> 熬过去。熬过采尔马特的家庭滑雪之旅。嗯，我们该开始讨论我们的议程了吗？我们有很多要讨论的。是的，我们开始吧。今天，我们将讨论为什么“无聊的股票”在 2026 年会赢。我们将更新关于财富税的辩论，然后我们将讨论为什么人工智能正面临受欢迎度问题。在我们继续之前，请注意，关于最高法院的关税裁决的报道，请查看我们周五的紧急节目。去年，市场痴迷于人工智能，科技股因炒作而飙升。事实上，仅在 2025 年，MAG 7 的涨幅就达到了 23%，但今年市场情绪发生了转变。投资者正涌入所谓的“无聊”板块，包括消费必需品、能源和原材料。所有 MAG 7 的股票今年都下跌了，抹去了近 1.5 万亿美元的市场价值。与此同时，消费必需品上涨了近 14%，原材料上涨了 18%，能源上涨了 22%。所以，轮动是真实的，而且正在迅速发生。我们将深入探讨所有这些，但首先，斯科特，我想稍微庆祝一下。嗯，去年我们做投资策略节目时，当我们谈论 2026 年的投资时，我说我认为科技股有点被高估了，我们需要看到某种向外轮动。你需要多元化。我给你提供了 2026 年的三个选择。它们是等权重标普、医疗保健和消费必需品。而且，我们还没有结束这一年。我们才刚刚开始几个月，但到目前为止的表现是，标普持平。医疗保健上涨了 1%，这并不算太好，但仍跑赢大盘。等权重上涨了 5% 以上。随着一些不太受欢迎的股票开始获得更多关注。然后更重要的是，正如我提到的，消费必需品上涨了近 14%。是今年表现最好的板块之一。所以，一些目前真正表现出色的股票是沃尔玛（年至今上涨 12%）、好市多（上涨 17%）、可口可乐（15%）、强生（18%）。许多这些股票，人们在过去几年里并不真正关心，但现在突然变得非常热门。所以，让我们从你对我们看到的这种轮动的反应开始。嗯，你觉得怎么样，斯科特？>> 更大的故事是科技或人工智能相关股票的市场份额有多大，然后是所谓的“SaaS 启示录”。有趣的是，人们似乎仍然对市场持乐观态度，并且正在追逐那些进入必需品领域的股票，这是一种轮动。它不是退出市场的轮动。它只是轮动到其他股票。所以，这些公司，你知道，通常以合理的市盈率交易，我认为，相对于其他一切来说，它们看起来很便宜。我几乎把它看作是一种“傻瓜保险”，人们说：“好吧，人工智能和科技交易就像一份源源不断的礼物。” 我们需要更加多元化，以防万一真的发生什么……我的意思是，如果你看看市值在 2000 亿到 3000 亿美元之间的所有科技股，它们在过去五到七年里都有过下跌 40% 到 70% 的年份。所以，如果发生这种情况，你就会被卷入下跌的浪潮中，尤其是在这些东西……事情看起来……它们已经远远超出了预期，嗯，如果你仍然想留在市场中，而交易员或投资者似乎仍然想留在市场中，那就进入更具防御性的股票，并进行多元化。>> 我认为这正是我们所看到的。嗯，我想补充的一点是，我的意思是，正如你所说，那些“无聊、安全”的选择是那些估值在去年至少相对于科技股而言很便宜的股票。>> 但现在情况似乎正在发生变化，因为这些所谓的“无聊”股票的市盈率正在爆炸式增长。>> 是的。>> 所以，消费必需品，这些股票现在的市盈率是 25 倍，是几十年来最高的市盈率。原材料也一样。公用事业、工业、能源也一样，它们都以历史高位交易。所以，这是一个非常有趣的动态，我的意思是，一个月、两个月、三个月前，是的，你说的没错。这些公司和这些股票通常比科技股便宜。但在一两周内，情况发生了翻天覆地的变化，突然之间，那些“无聊”的股票可能已经远远超出了预期。可能能量太大，势头太猛，以至于那些估值现在看起来真的很贵。上周，我们比较了亚马逊与沃尔玛和好市多的区别。沃尔玛和好市多的市盈率是亚马逊的两倍。所以，这是一个非常有趣的动态，去年市盈率被赋予了高增长、有 AI 叙事、正在建设和投资资本支出和数据中心的公司的溢价。现在这些公司正在受到惩罚，而那些几十年来一直在做同样事情的“无聊”公司，那些所谓的安全股票。这些才是真正获得溢价的公司。所以，整个叙事在字面上只在一个月内就完全颠倒了。我认为这对投资者来说是一个非常有趣的困境，尤其是如果你像我们之前谈论的那样，在年初买入了这些更安全的股票。突然之间，你持有这些股票，一个月前看起来相当便宜。现在它们看起来有点贵。那么你应该怎么做呢？你会持有吗？你会多元化回科技股吗？我认为这些是投资者现在必须面对的问题。>> 我认为在这些“陨落的天使”——SaaS 市场——中存在真正的机会，因为谁会想到这些公司在自由现金流和市盈率方面看起来会像便宜货，相对于汰渍和好市多，我的意思是，还有沃尔玛。嗯，我认为，我认为这些公司，尽管它们本身就是“防御性公司”，但它们的溢价驱动因素实际上是来自对人工智能的担忧，即你需要从被高估的人工智能中轮动出来，以及对寻找“人工智能免疫”公司的担忧。高盛有一个他们编制的人工智能免疫指数，而且表现很好，但我认为这可能意味着这些股票现在有点贵了。这真的很有趣，发生得如此之快。我的意思是，我们所描述的基本上是我们最近在上一季度还在谈论的相反情况。它有点像一个完美的例子，你想在别人“之”的时候“之”，是的，软件现在正遭受毁灭性的打击。我的意思是，我一直在看的东西之一，我不擅长技术分析，但有一个技术指标叫做相对强弱指数，它基本上是一个公式，它捕捉了给定股票或给定板块的买入压力和卖出压力。当几周前发生的“软件启示录”、“SaaS 启示录”发生时，我正在看那个相对强弱指数，低于 30 的分数，RSI 低于 30。通常，这意味着股票或板块超卖。有巨大的卖出压力。当时我查看时，软件股票的 RSI 是 18。低于 20。所以，在曾经最热门的板块中出现了抛售潮。现在，你看看消费必需品的相对强弱指数，作为一种股票的对标。这些股票的 RSI 目前超过 70。所以，巨大的买入压力涌入了一些你所知道的最“无聊”的股票。是的，它们一个月前看起来很有吸引力，但我想说的是，这些叙事循环得如此之快和如此激进，以至于你现在必须进行平衡，并真正理解房间里的情绪是什么，它如何变化，以及它对定价做了什么，因为这些股票的价格和市盈率正在失控。关于软件。我的意思是，我们已经讨论了为什么我们不认为人工智能会成为市场认为的“SaaS 杀手”。你知道，我们已经谈到了切换成本有多高，而人工智能并没有真正改变这一点。我的意思是，它提供了另一个产品，所以也许有切换的动力，但对于这些企业级 SaaS 公司来说，锁定和切换成本仍然非常高。我们已经谈到了这些公司如何能够将人工智能集成到自己的产品中。谷歌在 ChatGPT 之后就是这样做的。没有什么能阻止 Salesforce、Adobe，甚至 Figma，它现在正与 Anthropic 合作，将人工智能集成到自己的产品中。没有什么能阻止他们这样做。然后我们也谈到了信任和安全是公司在为他们的企业许可 SaaS 服务时非常重视的。而人工智能并没有真正改变这一点。事实上，如果每个人都在那里自己编写人工智能 SaaS 工具，那可能意味着信任和安全的价值，信任和安全的价值实际上更高。也许这反而会激发对那些拥有真正成功记录的知名公司的更多兴趣。所以，这些是我们讨论过的关于为什么人工智能不一定会像许多人认为的那样杀死软件的一些观点。我认为还有另外两点我想指出的。微软和亚马逊受到了重创。嗯，微软今年迄今为止下跌了，让我看看，我认为微软下跌了近 15%。亚马逊也差不多。再次，发生这种情况的原因是人们觉得人工智能会摧毁它们。它将，你知道，大规模颠覆它们的商业模式。而这一切都发生在 Anthropic 推出人工智能工具和 OpenAI 推出人工智能工具之后。但有两个事实我认为没有人真正考虑过，那就是一，微软拥有 OpenAI 27% 的股份。所以，OpenAI 的任何令人印象深刻的举动，可能会颠覆微软等传统软件公司的商业模式，微软将从中获得三分之一的收益。这是第一点。二，亚马逊拥有 Anthropic 超过 16% 的股份。它们是最大的早期投资者之一。所以，再次，如果 Claude 推出了一些有趣的东西，仅仅因为 Claude 会成为颠覆者而卖出亚马逊股票的想法。就像亚马逊拥有 Claude。亚马逊是最大的投资者之一。所以，这种“老牌科技公司处于人工智能交易的另一端”的想法，对我来说，似乎并不合理。它们就像是那些本应颠覆自己行业的公司的股东，是这些公司最大的股东。>> 是的，但我认为它们对这些公司的敞口，或者认为它们对这些公司的敞口将是它们的增长引擎，而且也许增长不会像人们希望的那样强劲，这可能对微软或亚马逊等母公司产生了负面影响。但同时，人们也认识到人工智能是一个根本性的游戏规则改变者，正如你所指出的，它摧毁了 SaaS 公司价值万亿美元，尽管没有任何证据表明它们的现金流或收入受到影响。我还要指出关于所谓的“防衰退股票”或“安全股票”的另一件事。我发现常识或当智慧变得普遍时，它就不再明智了。我的意思是，有一种基本的看涨论点或这种陈词滥调，即人们总是需要牙膏和洗发水，而且它是防衰退的。我认为这是胡说八道。你知道我认为什么更防衰退吗？运行公司关键任务运营的企业软件。而且，从消费者层面来看，我想说的是，当经济衰退来临时，你知道，消费者会停止购买拿铁咖啡，公司会停止购买新的办公椅，但公司不会停止使用 Salesforce 来管理他们的客户管道。所以，这种“这组公司某种程度上不受经济衰退的影响”的观念。一，它们不受影响，而且二，我认为它们可能受到的影响较小，尽管企业软件的降价可能会影响它们的利润，但当你谈论 CRM、ERP、云计算基础设施、网络安全时，这些都不是可自由支配的支出，它们是这些公司的神经系统，而且切换成本巨大，客户流失率很低。Salesforce 的客户流失率低于 10%。你知道什么客户流失率更高吗？有线电视订阅。>> 人们说 Netflix 是一项防衰退的交易。我的意思是，这是去年年初的想法。每个人都看 Netflix。谁会取消？我的意思是，嗯，更多的人正在取消 Netflix，而不是取消他们的 Salesforce，对吧？可自由支配的消费者，这是关键术语。而且，他们说，好吧，它们是必需品。好吧，你可能会买洗涤剂，但你可能会去买自有品牌，你可能会决定洗更多或更少的衣服，或者无论怎么说。但如果你的公司有 Salesforce 或 Service Now 或 Workflow 或 S&P，或者任何其他东西，那玩意儿很难移除。你可能不会，你知道，采购部门可能会变得警惕，并要求一些价格优惠，但我看不出有什么理由说明 SaaS 公司不像我们过去认为的防衰退的消费必需品股票那样防衰退。>> 我百分之百同意。市场上相互竞争的叙事如此之多，真是太令人着迷了。我的意思是，有一种观点认为人工智能将是摧毁这些商业模式的杀手。有一种观点认为，普遍存在的不确定性将导致经济衰退。所以你需要转向避险。所以也许这意味着你转向我们谈论的那些更“无聊”的板块。然后是关于谁将成为人工智能的赢家，谁将成为输家的问题。一年前，如果你是一家科技公司，如果你是一家软件公司，这通常意味着人工智能对你的业务有利，你的市盈率就会上升。现在，有一个不同的问题是：“哦，实际上不，我们认为人工智能将是你的业务的杀手。” 然后是关于人工智能是否是一个泡沫的问题？整个东西是否被高估了？那里发生了什么？然后是关于如果你转向安全，为什么你要转向牙膏？为什么你不转向固定收益？为什么你不转向债券？也许这意味着你转向黄金。我认为黄金是最大的安全选择。所以，所有这些故事现在都在流传。而且，在过去两三年里，故事似乎相当固定在共识中。人们似乎就主要的市场叙事是什么，趋势是如何随时间变化的达成了一致。但现在似乎存在巨大的分歧，关于谁在赢，谁在输。我再举一个亚马逊的例子。沃伦·巴菲特几乎抛售了他所有的亚马逊股票。与此同时，比尔·阿克曼却在不断增持亚马逊。这是关于谁将真正获胜的叙事上的巨大脱节。所以，总而言之，这是一个有趣的投资市场时期。我的意思是，我看到的这种分歧程度，无论是通过价格还是仅仅通过 CNBC 上关于华尔街分析师的对话，我的意思是，现在似乎没有人对任何事情达成一致。>> 净效应是，我认为我们对此相当有信心，这是危险的。你越接近确定性，你就越有可能出错。但在某些方面，市场正在为低增长、低利润的商品化实体商品支付超过 50% 的溢价市盈率，而高增长、高利润的粘性数字产品则被低估。所以，我认为这不是对安全的避险。简单地说，这是定价错误。而且，我认为简单地说软件，IGV 篮子中软件股票的风险调整后回报率非常非常高，相对于其他任何东西，这并不是一个过于自信的说法。我的意思是，这并不是说它将大幅跑赢大盘，但根据数字，是的，风险调整后回报率非常棒。这些股票已经被打压得体无完肤了。它们不太可能再下跌多少，但它们上涨的可能性非常高，仅仅是基于市盈率。>> 你知道还有什么被彻底打压了吗？>> 是的。>> 这个。下一个故事是什么，埃德？就像我们的听众说：“好吧，够了。我们明白了。我们明白了。” 埃德喜欢 Salesforce。我们明白了。>> 他们想发财。我们将在这里发财。>> 好了。我们将在休息后回来。如果你喜欢这个节目，请把它发给朋友，如果你还没有关注，请关注我们。节目的支持来自 Indeed。招聘不仅仅是找到愿意接受这份工作的人。它是关于与能够推动你的业务前进的人建立联系。为此，请查看 Indeed 赞助职位。Indeed 赞助职位可以提升你的职位发布，吸引优质候选人，让你能够接触到能够帮助你的业务蓬勃发展的人。正如我们现在所说的，人们正在 Indeed 上找到优质的招聘人员。在我和你说话的这一分钟里，Indeed 的招聘人数达到了 27 人，根据 Indeed 的全球数据。加入全球使用 Indeed 来联系符合他们需求的优质人才的 330 万雇主。花更少的时间搜索，花更多的时间实际面试符合你所有要求的候选人。压力更小，时间更少，现在通过 Indeed 赞助职位获得更多成果。而且节目的听众将获得 75 美元的赞助职位积分，以帮助你的职位获得应有的高级地位，网址是 indeed.com/markets。立即访问 indeed.com/markets，并通过说你是在这个播客上听说 Indeed 的来支持我们的节目。indeed.com/markets。条款和条件适用。以正确的方式招聘。通过 Indeed。节目的支持来自 Public，这是一个面向认真投资者的投资平台。在 Public，你可以构建一个由股票、债券和期权组成的多元化投资组合。现在，还有生成资产，它允许你将任何想法转化为可投资指数，并利用人工智能。一切都始于你的提示。从自由现金流高的可再生能源公司到收入同比增长超过 20% 的半导体供应商。你可以输入任何提示，让人工智能为你工作。它会筛选数千只股票，构建一个独一无二的指数，并让你与标普 500 指数进行回测。然后，你只需点击几下即可进行投资。生成资产就像 ETF，拥有无限的可能性，完全可定制，并基于你的理论，而不是别人的。访问 public.com/provg，并在转移你的投资组合时获得无上限的 1% 奖金。那就是 public.com/provg。由 Public Investing 提供，经纪服务由 Open to the Public 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的人群中，你知道，妈妈是一家律师事务所的合伙人，年收入一百万、一百五十万，爸爸是一位成功的脊椎医，年收入 40 万，总收入 200 万。他们支付了巨额税款，因为这是当前收入。那些靠买卖资产为生的人拥有大量资产，然后偶尔出售它们，支付的税率要低得多。而且人们没有意识到他们所做的是什么，他们以这些资产为抵押借款，从而推迟了税收义务，使得他们更大的税前资产呈指数级增长，因为他们基本上从不纳税，或者他们推迟了纳税。所以我确实认为我们应该有最低替代税。我认为如果你以资产为抵押借款，我们应该征税。但财富税本身是行不通的，因为收入更容易征税。它是从公司 A 流向个人 B 的资金流。政府基本上可以相当容易地拦截这种转移，并计算他们正在收取多少百分比。而且也相当容易估计某人的现金流。财富税的问题在于，你会陷入一场巨大的战争，这将创造一个相当庞大的行业，试图弄清楚这些东西的价值。所以，如果你的净资产是 100 亿美元，因为你拥有一家价值 670 亿美元的公司 15% 的股份。现实情况是，你没有 100 亿美元放在支票账户里。所以你不得不卖掉一些东西。所以，它会创造……它会创造不自然的行动。此外，你如何评估某人的艺术收藏品，他们的房子的价值？所以，这有点像你试图根据 Zillow 的估价来征税，然后要求他们用现金支付。如果他们没有现金怎么办？他们必须卖掉房子吗？但如果每个人都被迫出售他们的房屋或资产来支付财富税，资产价值会怎么样？它们可能会下降。我认为它们不会崩溃，但它们会下降。而且估值是一个巨大的噩梦。如何为一幅毕加索定价，它是值 300 万还是 3000 万？如果我们如何为……比如说，他们想要征收……比如说，10% 的财富税，他们如何为我的 Prop 2 Media 股份估值？然后我从哪里来钱？所以我花了三个月或六个月的时间与审计员和顾问争论，并试图获得信函，说明 Prop Media 的价值是 200 万，而不是 2000 万或 1 亿。对吧？所以，它……它充满了风险。此外，它们不起作用。拥有财富税的 16 个国家，除了三个国家外，都已废除了它们。超级富豪是世界上最能移动的人。而且，从哲学上讲，我认为“它侵犯了私有财产权”的说法是有道理的。那就是一旦你通过了当前的税收制度，无论它是什么，公平与否，你拥有了那笔资产，税后现金或那栋房子，而且你已经为它缴税了，无论如何，它的价值上涨了，你买了房子，它是你的，没有人有权进来强迫你卖掉它，或者拿走你已经拥有的资产的一部分。所以，一，我认为它……我认为它行不通。亿万富翁会立即聘请最好的税务律师和会计师来争辩他们的资产价值是政府所说的 40%。美国国税局没有资源来应对这种情况。而且你需要……你实际上需要你审计员和美国国税局预算的十倍才能管理财富税。而且大部分钱将用于支付律师们争论你的游艇估值。嗯，他们……它们就是不起作用。所以，坦率地说，我认为就像我们之前的关于人工智能的故事对消费品股票产生了“阴影效应”一样，我认为爱泼斯坦在这里也产生了“阴影效应”。我认为公众对超级富豪的特权和可以说是堕落感到厌倦。他们说：“好吧，我们受够了。” 所以，我……我能理解这种情绪，社会压力，基本的哲学。我们需要增加对公司和超级富豪的税收。这不是你应该做的方式。>> 我同意你说的部分，也不同意你说的部分。嗯，嗯，我将从我不同意的地方开始。我……所以，我的意思是，你谈论如何对非流动性资产征税太复杂了。我的意思是，如果不是当前收入，如何估值？我的意思是，我的回应是，我的意思是，这正是财产税。我的意思是，财产税是……你有一套房子。我们将……我们将进行估值。我们将进行评估，然后你将支付一定比例的现金，作为该房屋价值的百分比。所以，我看不出有什么理由说明同样的事情不适用于一切。我的意思是，我们……我们确实通过财产税对非流动性资产征税，特别是房地产。所以，我的意思是，如何为 PropG Media 估值？你让审计员进来，查看现金流报表，计算出估值，然后根据该估值确定税率，就像我们对房屋所做的那样。所以，我认为……我的意思是，我同意这需要大量工作，而且比仅仅对当前收入征税要复杂，但我认为这并不疯狂，我认为这并非不可能。而且我认为，正如你所说，对爱泼斯坦阶层和亿万富翁阶层的反对……那么，正如你所说，我认为这是一个反对它的更强有力的论据，而不是说它太难了，因为你知道，我认为人们此刻会说“去你的，我们可以想办法”，我们会想办法征税的，而且我认为它实际上并不太难。所以，这是其中一部分。另一方面，我确实认为有一个有效的观点是，它实际上不起作用，那就是你提到了所有那些尝试过然后又废除它们，因为它们不起作用的国家。而且，似乎这些废除的共同点是，实际上人们倾向于离开。至少亿万富翁倾向于离开。而且，我也不喜欢这个答案。我的意思是，我……我不喜欢我们不得不迎合这极少数人，因为他们太有钱了，我们需要他们的钱，所以我们不得不调整我们所有的法律来让他们留下。对我来说，我觉得这很荒谬和令人讨厌。而且，公平地说，亿万富翁并不总是离开。我的意思是，我们看到了马尼当选后发生了什么。每个人都说：“我要走了，这会发生的。” 然后奢侈品市场，房地产市场开始飙升，库存下降，因为需求如此之大。我的意思是，他们有点在装腔作势。但确实存在这种情况，实际上确实发生了。它发生在挪威。它似乎正在挪威开始发生。马克·扎克伯格刚刚在迈阿密买了一栋房子。他似乎将在四月份搬到迈阿密。所以我认为这是一个合理的理由，为什么它实际上可能行不通。然后我还要补充另一个原因，为什么它可能行不通，那就是，我的意思是，这些亿万富翁根本不会让它发生。我的意思是，即使它在加利福尼亚州通过了，我想会有一些人搬出加利福尼亚州，但此外，还将有数亿美元用于资助诉讼，以阻止这种情况发生。而且，如果我们过去几年从《公民联合》之后看到任何东西，那就是富人控制着政治。所以，如果你提出了一个富人，非常非常富有的富人非常非常非常讨厌的计划，而且他们讨厌这个，我的观点是，他们根本不会让它发生。所以，这是纯粹的民粹主义……它定义了“正确”和“有效”之间的区别。超级富豪没有支付他们应付的份额。他们获得了前所未有的繁荣，却没有支付他们应付的份额。而且我们需要解决我们的赤字问题，为了联邦的利益，当基尼系数达到法国大革命时期的水平时。好了，我们必须做点什么，百分之百正确，然后我们进入节目的这一部分，我们试图做到有效，而不是做一个非居民税，我们将比非居民税之前少收钱，我们以为我们在针对亿万富翁，对吧？所以，我们如何实际……如果最终目标是帮助解决收入不平等，筹集我们需要的资金来维持社会安全网和军事，这就是目标。目标是获得更多钱，而不是更少，然后感觉良好。所以，你提出了财产税有点像财富税的概念。我认为理论上，我理解。我拥有我所在建筑的 14 个单元中的一个。每年都有交易，他们可以这样说：“好吧，你的单元大约价值 X。” 埃德，PropG Media 的价值是多少？>> 严肃的问题。价值是多少？价值是多少？没有更好的。价值范围是多少？>> 嗯。我应该认真回答吗？是的。>> 是的。你认为 Prophecy Media 的价值范围是多少？你……我认为人们喜欢这个节目的一大原因是，我们让他们了解幕后故事。我们试图比任何……节目都更透明。乔·凯伦不会告诉你他有多被高估。你拥有 PropG Media 的大量股权，因为你相信它会变得有价值，而拥有公司股权是建立财富的方式。它以税收递延的方式增长。而我给你 Prophecy Media 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亿美元，这比我们目前在债务利息上的支出还要少。而且，与此相比。我不是那些说“不要向富人征税”的人，但这里有一个想法。取消投资公司的附带权益漏洞，并取消较低的资本利得税。每个人都支付 37%，而不是 21%。顺便说一句，做这两件事，你每年就能提高她声称的这个高度投机性、危险的、奇怪的财富税所能筹集的金额。我卖掉股票时支付 21%，而你赚钱时支付 37%，这是没有道理的。私募股权亿万富翁支付长期资本利得税的附带权益，这基本上是佣金，这是没有道理的。然而，如果我作为销售人员卖掉一台复印机，我支付的是当前收入。但当我获得买卖资产的佣金时，我支付的是长期资本利得税，即使我没有承担任何资本风险。有更实际、可执行、可接受的提高富人税收的方法。>> 我完全同意。我……我……我认为我最喜欢的税收解决方案是借款税，正如你所指出的，为什么亿万富翁不纳税？那是因为他们从不卖掉他们的资产，然后就像……好吧，他们怎么拿出钱来？那是因为他们以他们的资产为抵押借款，如果你这样做……>> 触发应税事件。>> 正确。所以，如果你将此作为应税事件，那么你就解决了问题。但我想就财富税问题扮演一下魔鬼代言人，我认为很多人可能这样看待它，你知道，你提出了一个替代方案。你说：“这个行不通，但我们能不能这样做？”>> 不，但亿万富翁们只是说：“这是一个坏主意。”>> 这是一个坏主意。它行不通。它太复杂了。你怎么能弄清楚呢？我拥有这家公司。” 就像，当他们一次又一次地这样做时，在某个时候，它开始听起来像是你们在编造一堆……借口，因为你们不想纳税。如果你们这样做，我们都会离开，所以你们不能这样做。就像……好吧，提出另一个解决方案，因为这个国家的收入不平等，每个人都同意，现在已经失控了。>> 我再给你一个我认为更好的征税方式。扎克伯格威胁要离开，对吧？我认为他会离开。>> 是的，他买了房子。>> 我不知道。我认为他拥有 800 亿到 1200 亿美元。我们称之为 Meta 股票的 1000 亿美元。他可能意识到这是一个惊人的上涨，它相当高。也许是时候开始清算了，他会拿出……我受够了。我走了。我不喜欢无家可归者营地。我受不了。他会找一堆……他会找一堆理由来说他只是想少交税。底线是。马克·扎克伯格从加州大学、伟大的加州州立大学系统、我们的高速公路、我们对社会项目的巨额投资中获得了巨大的利益，这些投资使这里成为一个非常宜居的地方。对于所有……那些世界上最富有的人，他们拥有最多的选择，他们都选择留在加利福尼亚。这是因为有巨大的基础设施投资，由加州公民支付。所以，如果马克·扎克伯格在加利福尼亚州积累了 1000 亿美元的财富，他可以搬到佛罗里达州。但当他卖掉他的股票时，他需要为他在加利福尼亚州生活、利用和享受加州基础设施期间积累的金额缴纳州税。所以，当贝索斯从华盛顿州搬到佛罗里达州时，这是我最喜欢的，花更多时间陪伴他的父亲，多么棒的男人。多么棒的男人。当他开始减持股票时，他确实在搬到佛罗里达州后立即这样做了，我想是他父亲说服他卖掉股票，因为他一搬过去花更多时间陪伴他的父亲，他就开始卖股票。好吧，当你离开时，他们会说：“扎克，这是马克。1000 亿美元的财富，直到你为这 1000 亿美元支付了 14% 的税，也许根据股票价值的下降进行调整，但如果它涨到 2000 亿美元，那就没问题，在佛罗里达州对那 1000 亿美元支付 0%，但在你作为加州惊人的文化和基础设施以及吸引到加州的惊人人力资本的函数而积累的 1000 亿美元中，这样他们就可以去……在马里布吃寿司，去海湾帆船，去看看……拉姆斯的球员。我正在尝试想出一些文化参考，来说明……多么棒。或者去希腊剧院，或者住在比佛利山庄酒店的泳池边。所有加州独有的令人惊叹的事物，你都在为你在那里积累的东西付费。有很多常识性的税收是……无法辩护的。认为它们是不可辩护的。如果你在加利福尼亚州赚了所有这些……钱，而且他们想离开而不偿还加利福尼亚州，不行。不行，你必须为你在加利福尼亚州赚的钱和积累的财富缴纳加州税。取消附带权益漏洞。取消对资本利得的减税，你的州税会跟着你积累的资本和财富，你在享受该州特权和投资的同时。砰。>> 并使借款成为应税事件。>> 好了。>> 就是这样。>> 是的。真相是应税事件。>> 正确。只是最后一点，然后我们继续。当存在如此普遍的收入不平等，19 个家庭控制着美国所有家庭财富的 2% 时，这真是令人沮丧。我们都知道这些统计数据。前 1% 的人掌握着全国财富的三分之一。从未如此之高。不平等正在失控。这些富人中，没有一个人似乎关心，或者说他们关心。

这是国家的状况和健康。没有人说一句话，然后就提出了财富税，突然间他们都激动起来了，他们都群情激愤，说这毫无意义，然后他们突然间就有了这些伟大的分析头脑，关于你知道的，对美国最好的东西，在税收方面什么是有意义的，等等，等等。这就像，你的动机是多么自私，这太明显了。我认为他们需要明白的是，这趟列车不会停下来。我是说，亿万富翁在美国从未像今天这样不受欢迎。我是说，这些统计数据简直令人震惊。十分之七的美国人认为亿万富翁需要被征收更多的税。超过一半的人认为亿万富翁正在威胁民主。人们不喜欢亿万富翁，你可以说这是不合理的，或者他们是在嫉妒，或者不管是什么，但这就是现实情况，这是不平等失控的程度所造成的。所以，这种“这没有意义，我们要离开”的论调，根本行不通。就像，我认为你必须对加州人民进行一次民意调查，他们可能会说，“好吧，离开吧。我们不在乎。从我们的角度来看，你们反正也不怎么交税。我们也不怎么喜欢你们。滚出去吧。我们无所谓。你知道，也许这以后会成为一个错误，但这就是眼下的现实。”

这是现实，也是一个错误。英国这里的情绪就是这样，人们说，“去你的。滚出去。”然后他们就滚了。现在他们收到的钱少了。

也许这会是一个错误。而且，说实话，我并不是特别喜欢这个财富税，与其他税相比。但我认为，如果亿万富翁想认真对待这件事，就应该提出替代方案。不要只是坐在那里说，“不，这没有意义。”然后就走人。我是说，给出一个真正的解决方案。

他们会的。亿万富翁自己永远不会这样做。亿万富翁永远不会想出……我是说，我听过，我看到一个片段，基本上是这个播客的右翼版本，里面有几个亿万富翁，他们说，“除非你们去对付中产阶级，否则你们就收不到我们需要的税。所有的收入都在那里。”我当时想，“好吧，让我来理解一下。”你们说的是……

你们提出的务实解决方案是提高对中产家庭的税收。

他们会输的。我是说，他们太脱离现实了。

爱泼斯坦的阴影。看看吧。总统，世界上最富有的人，以及被认为是亿万富翁财富和科技的典型象征人物，比尔·盖茨。他们都在爱泼斯坦的文件中出现了几十次，甚至上百次。这对他们的情况毫无帮助。让我来理解一下。收入不平等已经失控了，现在我认为，不公平地，每一个亿万富翁……我认为现在有一大部分人口，有一大部分人口现在觉得，大多数亿万富翁都是恋童癖者。

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完全同意。

……对他表示屈服。人工智能已经成为亿万富翁和科技的生意，以及所有不好的东西。而且，关于互联网，你至少可以预订你的机票什么的。我认为我们这些所谓的“人工智能素养”的人从中获得了很大的价值。但我认为，GLP1 目前对更多美国人的情感影响比人工智能更大。我认为人们正在尝试使用人工智能，但我不认为人们会醒来，或者很多人不会说，“天哪，我就是喜欢 ChatGPT。它太有趣了，或者我从中获得了如此多的效用。”我认为人们对它感到震惊，而且有很多商界人士认为这非常重要，但目前的危言耸听远远超过了感知到的效用，而互联网当时没有人……你知道，对它危言耸听。叙事已经脱离了他们的控制，而普通消费者看到的只有更高的电价，以及一些所谓的非常聪明的人说这是世界末日。就像，好吧，我受够了这些[脏话]。如果萨姆·奥尔特曼的 8500 亿美元融资没有成功，我对此感到满意。而这些人中的许多人看不到这将如何影响他们的经济。有一小部分公司，你已经指出了这一点，我们有对人工智能的敞口。所以我不认为，你知道，我认为消费者，底线是，目前消费者并不支持它。

没错。这太重要了。与互联网的比较是正确的。我这里有一些民意调查数据。99 年，三分之二的美国人表示他们喜欢互联网技术。在用户中，这个数字接近 80%。今天，不到一半的美国人表示他们喜欢人工智能，他们对人工智能持有利好看法。不到三分之一的美国人表示他们信任人工智能。我认为你的爱泼斯坦观点，有些人会觉得有点过了。我认为它是完全正确的。我认为这两件事是相关的。我认为公众对公司如何建立，财富如何建立的兴趣越来越大。人们对商业、市场、权力以及谁在统治世界、谁在统治这些科技公司越来越感兴趣。你再结合我们看到的爱泼斯坦文件爆炸事件，我们看到很多这些领导人去了那个岛，并可能虐待儿童。而且，正如你所说，是的，可能人们正在一概而论，说所有亿万富翁都是恋童癖者，这显然是不对的。但让我们面对现实吧，很多人，或者比我们预期的要多得多的人去了那个岛，并且可能正在或可能正在虐待年轻女孩。所以我认为这两件事是相关的，公众对爱泼斯坦阶层，对那些属于那个生态系统、控制着明天技术（即人工智能）的富裕个人的反对，我认为这是一件大事，我认为……这在政治领域是一件大事，但我们是一个市场节目。我认为这将对许多这些公司造成损害，而且有趣的是，政治和市场现在完全融合在一起了。我是说，这两者在 2026 年是不可分割的。我是说，从中出来的某种投资建议是做空直接与人工智能相关的公司，比如英伟达、微软之类的，然后做多那些被认为受到它们颠覆的科技行业的公司，那些 SaaS 公司。

好的，我们来看看本周。我们将看到 1 月份的生产者价格指数通胀数据。我们还将了解 2 月份的消费者信心指数，以及家得宝、劳氏、阿里巴巴、Constellation Energy、派拉蒙、Sky Dance、华纳兄弟、探索频道、Salesforce（这将很有趣）和英伟达（这也将很有趣）的财报。斯科特，有什么预测吗？

我讨厌寒冷。我变得太老了，埃德。你之前问我是否在滑雪。就像，我讨厌寒冷。我想待在棕榈滩，喝着阿诺德·帕尔默，玩草根球和玩金拉米。我老了。我注意到我痴迷于战争。我在 TikTok 上关注了所有这些很棒的人，包括这个叫 Gio Husar 的家伙，我还关注了所有这些对武器和部队调动着迷的内容创作者。我们正在[脏话]轰炸伊朗。我是说……

据我所知，我同意。是的。

我们有两个航母编队和大量的空中力量部署在该地区。我们在中东有 13 艘军舰，另一艘航空母舰也在途中。顺便说一句，这还不包括支援。你知道，不是一艘航空母舰。一艘航空母舰配有数十艘支援舰。我们有杰拉尔德·福特号，世界上最大的航空母舰，目前正在大西洋航行，前往该地区。亚伯拉罕·林肯号航空母舰已经在那里运作。杰拉尔德·福特号航空母舰的预计抵达时间不到一周。如果我们把所有这些……然后再加上这些，我认为它们被称为阿利·伯克级导弹驱逐舰，携带战斧陆攻巡航导弹。我们有超过 600 枚战斧导弹。我们有能力，很快我们将有能力每天进行大约 800 次起降。仅仅是组织所有这些并将其运往那里的成本是惊人的。两个航母战斗群不是武力展示。它简直就是……一个打击力量。所以，军事选项已经完全准备就绪。会谈正在进行，但被描述为相距甚远。外交解决的窗口是以天而不是周来衡量的。如果会谈破裂，我认为……我认为它们已经破裂了，但打击的基础设施已经到位。现在，这些是我们轰炸的合理理由。再说一遍，我们轰炸爱泼斯坦的原因。特朗普在爱泼斯坦文件中的提及次数比圣经中提及耶稣的次数，或者《绝命毒师》所有季中提及“冰毒”的次数加起来还要多。他喜欢炫耀，喜欢委内瑞拉袭击的男子气概，那真是太棒了。他就像，“让我们再次启动男子气概计。”顺便说一句，我支持这一点。我认为伊斯兰共和国是近代历史上最残酷、最压迫、最厌女的政权之一。我……我认为，无论何时对一个国家采取军事行动，总有非零的概率和风险。我认为这里的上行风险是巨大的，对中东的和平与稳定而言。总之，如果你关注一些关注部队部署的创作者，我们现在在中东拥有世界上最大的空中加油站，有这些加油机准备为起降加油。海军陆战队来了。所以，奉行“美国优先”的总统，我同意你关于这一切将发生的理由，将把我们拖入另一场战争，因为他想让我们远离他可能是一个恋童癖的事实，或者至少是……

我是说，请记住，英国在过去 24 小时内展示的机构信誉比美国在过去 5 年内展示的要多。他们逮捕了一个人，而且逮捕了一个非常有权势的人。

他们逮捕了那位王子。

而且非常有权势，非常有声望。与此同时，你知道我们在做什么吗？我们在……不管了。我们在轰炸伊朗。我们在轰炸伊朗。感谢您收听 Property Markets 的 Property Media。明天收听，了解市场新视角。