Bartkevičius prieš Mockų ir dar 11 istorijų

Sveiki, aš esu Skirmantas Malinauskas ir man labai džiugu sveikintis su jumis šiame YouTubeo kanale. Tikrai laukia neeilinis epizodas, kuris turbūt sukels daug diskusijų, bet aš visada sakau, nėra temų, apie kurias negalima kalbėtis. Reikia kalbėtis remiantis faktais, reikia ieškoti rimtų argumentų ir ieškoti tiesos. Tai šiuo atveju įsitaisykite, mes šiandien pasikalbėsime apie tai, kas vyko po mano epizodų pasirodymo. Pačios svarbiausios, įdomiausios, didžiausią rezonansą sukėlusios istorijos, kuo jos baigėsi arba kaip jos tęsiasi toliau.

Bet prieš tai aš noriu paprašyti vieno dalyko. Šį kartą aš prašysiu nepaspausti patinka, neparašyti komentaro ir neprenumeruoti. Jeigu norite tai padaryti, tai ačiū jums labai. Jūs mums labai padėsite. Aš jūsų paprašysiu nešokti į priekį. Aš žinau jūsų įpročius. Mano draugai man tai pasakoja. Jūs sakote: „Skirmantai, tavo įžangos tokios ilgos, kad mes iš karto šokame į priekį keletą minučių, nes mums neįdomu klausytis.“ Tai šiuo atveju aš prašau paklausykite. Aš prieš savaitę nedėjau epizodo, o jisai buvo skirtas patronams. Tai šiuo atveju per dvi savaites valanda ar pusantros valandos turinio galbūt jums taip nenusibos.

Tai pirmas dalykas. Aš nežinau, kaip pas jus šeimoje, bet pas mane taip sutapo, kad gegužė yra gimtadienio mėnesis. Mano paties gimtadienis praėjo. Aš sveikinu savo brolį Dvynį. Aš turiu brolį Dvynį, jo vardas Giedrius. Giedriau, sveikinu tave su gimtadieniu. Aš turiu tėtį, kuris yra gimęs – mes esame gimę gegužės 7-ą, jis yra gimęs gegužės 11-ą. Tėti, sveikinu tave su gimtadieniu. Jis yra Vidmantas. Na, mano dukros Gustės visai neseniai buvo gimtadienis ir aš ją taip pat sveikinu, sakau, kad labai tave myliu. Na, ir taip pat mano uošvio, mano žmonos tėčio Povilo gimtadienis gegužės pabaigoje. Tai žodžiu, a, visus sveikinu su gimtadieniu. Dažnai pasveikinu savo kokius nors draugus, o šiuo atveju sveikinu pačius artimiausius žmones. Turėsime progą netrukus pasimatyti ir atšvęsti visi bendrai šeimos rate gimtadienį. Tai aš labai to laukiu.

Antras dalykas, štai marškinėliai. A, tiesa yra svarbu. Aš neišleidau savo marškinėlių. Tai ką dabar jaunimas angliškai vadina merču. Neturiu tokių dalykų, bet man šitas marškinėles padovanojo Karolius Rugys, mano draugas ir advokatas. Aš galvojau su Karoliu pasikalbėti šiam epizodui, nes jisai bus praktiškai kiekvieno, a, kiekvienos iš istorijų dalyvis, kiekvieno pasakojimo dalyvis. Bet aš nebenorėjau šito epizodo ilginti. Tai Karoli, dėkui už dovaną ir ačiū labai, kad padedi ne tik papasakoti istorijas, bet ir toliau apginti šitų istorijų herojus teismuose. Taip pat ačiū labai Martynui už padovanotą knygą. Jinai mano palangėje, na, įsitaisė iš karto už Captain America skulptūrėlės. Martynai, dėkui. Didžiulis storas albumas apie kompiuterių istoriją. A, pavarčiau. Jis papildė mano kolekciją. Pasimatysime.

Taip pat noriu labai trumpai pasakyti, kad dalyvavau ne viename renginyje. Aišku, tai darau visiškai už dyką, bet man tai yra įdomi patirtis. A, manau, kad tokiu būdu aš pats tobulėju. Tai tikrai buvo įdomi diskusija. Ačiū Lietuvos pinigų plovimo prevencijos centrui, kad pakvietė mane moderuoti diskusiją, kurioje dalyvavo viešnia iš Jungtinės Karalystės ir taip pat Lietuvos kriminalinės policijos biuro vadovas. Tikiuosi, kad žmonėms buvo įdomu. Salė buvo pilna, daugiau negu 500 žmonių. Ir kai tu kalbi tokiai auditorijai, atrodo: „Vau, kiek daug žmonių atėjo pasiklausyti.“ Tada tu pagalvoji, kad epizodus pasižiūri po 100.000 žmonių. Kanale apsilanko, sakykim, per mėnesį daugiau negu 300.000 unikalių vartotojų, o per tris mėnesius daugiau negu pusę milijono. Tai tada tu pradedi suprasti, kokie tai yra didžiuliai skaičiai ir kaip tai yra neįtikėtina. Tai ačiū labai visiems. Taip pat kitą savaitę mane galėsite pamatyti LOGIN konferencijoje, kurioje sudalyvausiu ir dar keliuose renginiuose, apie kuriuos taip pat papasakosiu.

Na, ir viskas. Galiu tiktai priminti, kad be šito kanalo yra Patreon. Ten mes dedame su Mindaugu mūsų pokalbius, podkastus. Ten mes dedame vieną epizodą per mėnesį. To mažai. Jeigu jums tai yra svarbu, jeigu jums tai yra įdomu, užsukite. Ten rasite tikrai didelį archyvą. Tenai rasite vis kiekvieną savaitę vis naujos, unikalios informacijos ir tokiu būdu mums labai stipriai padėsite. Viskas, tai yra ta įžanga, kurios aš jūsų prašiau išklausyti ir ačiū jums labai už tai.

Dabar 10 epizodų, bet dar vienu sakiniu pasakau, kaip aš juos atsirinkau. Aš labai daug istorijų esu padaręs ir žmonių bus, kurie sakys: „O kodėl tu mūsų istorijos nepapasakoji, kaip viskas toliau sekėsi ir taip toliau.“ Aš atsirinkau 10 epizodų, apie kuriuos aš nesu kalbėjęs. Aš labai dažnai savo epizoduose miniu prieš tai buvusias istorijas. Galbūt atsitiko kažkas svarbaus. A dabar jūs išgirsite apie tikrai rezonansinius epizodus ir jūs išgirsite tai, kas vyko toliau. Aš tiesiog neturėjau laiko anksčiau apie tai kalbėti. Taip pat yra temų, kurios tęsiasi, kur vyksta daug procesų ir aš tiesiog atidedu, a, pasakojimą, kaip gi ten viskas pasibaigs tada, kai bus žymiai daugiau aiškumo. Na, ir paskutinis dalykas. Aš šituos epizodus, šitas istorijas sudedu chronologine tvarka nuo naujausios iki seniausios. Tai pirmyn tada.

Na, ir pradėkime nuo paskutinio epizodo. Kai aš kalbu apie istorijas, aš visada naudoju vieną ir tą pačią formulę. Aš pirmiausia pateikiu tam tikrus faktus, tada aš juos vertinu, aš juos apibendrinu, aš jais remiuosi tam, kad galėčiau savo nuomonę jums pateikti. Šiuo atveju man nėra prasmės ir tai labai ilgai užtruktų iš naujo jums perpasakoti tas detales ir visą istoriją, kuri jau pateikta epizode. Tai jeigu jūs norite daugiau konteksto, jeigu jūs norite susipažinti su istorija, kuri galbūt jums nežinoma, jūs ją praleidote, nepamatėte, bet jums ji įdomi, tai tiesiog susiraskite epizodą ir pasižiūrėkite. Šį kartą aš pateiksiu tam tikrus apibendrinimus neidamas į detales ir tiek stipriai nesikartodamas, taupydamas jūsų laiką.

Bet šiuo atveju labai trumpai, PROCAR yra istorija apie įmonę, didelę įmonę, kuri teikia paslaugas žmonėms, parduodama jų automobilius. Vėlgi žmonėms, tai ir fiziniams, ir juridiniams asmenims, didelėms įmonėms. A, labai paprasta, jeigu jūs pardavinėjate automobilį, jums reikia vargti tą automobilį, rodyti, dėti skelbimus, mokėti pinigus ir taip toliau. Šiuo atveju jie sako: „Mes jums vat už tokią kainą, kokią jūs norite, tą automobilį parduosime. Netgi brangiau, bet mes pasiimsime sau dalį.“ Tai yra brokerio verslas, tarpininko verslas, nežinau, pardavimas komiso pagrindais, vadinkite kaip norite. Ir tokių įmonių yra tikrai ne viena ir ne dvi. Procar buvo viena iš didesnių. Jie patys kalbėjo, kad jų apyvarta pastaruoju metu buvo 12 milijonų eurų. Šiuo atveju mane kreipėsi ne vienas nukentėjęs asmuo, kuris pasakė: „Mes pardavinėjome savo automobilius, įmonė bankrutavo, gavome tiesiog laišką, kad jinai yra nemoki.“ A, vėlgi nebuvo kreiptasi į teismą tuo metu, kai buvo daromas epizodas dėl bankroto, bet buvo pasakyta žmonėms: „Nebesitikėkite atgauti savo pinigų, todėl, kad mes jų paprasčiausiai nebeturime.“ O automobiliai parduoti, maža to, automobiliai buvo kai kuriais atvejais parduoti ką tik. Tai yra žmogus prieš keletą dienų sužinojo, kad jo automobilis parduotas. Jis pasirašė visus dokumentus. Pinigai keliavo ne į jo sąskaitą, o įmonės sąskaitą. O įmonė po keletos dienų pranešė apie tai, kad jinai nebegali atsiskaityti, pinigų neturi, nes padengė savo skolas, išleido savo ritmėms šituos pinigus, nors to daryti teisės neturėjo.

Tai daug kas sakė: „Baikit, čia beviltiška, civiliniai santykiai.“ Ne, yra pradėtas ikiteisminis tyrimas. Apie tai mane informavo Karolis Rugys, advokatas. Mes sakėme, kad padėsime nukentėjusiesiems. Taip pat mano žiniomis yra pradėtas ne vienas ikiteisminis tyrimas, todėl, kad be mūsų ir be žmonių, kurie kalbėjo epizode, yra daugiau nukentėjusių asmenų, kurie kreipiasi į pareigūnus ir neabejoju, kad šitie ikiteisminiai tyrimai kažkada bus sujungti, nes tai yra iš esmės susijusios istorijos. Tai šiuo atveju visi, kurie kalbėjo, kad tai yra tik civiliniai santykiai, ne, čia yra viskas labai panašu į nusikaltimą. Ir tiesą pasakius, aš sakiau epizode ir sakau dabar, man atrodo, kad tai yra tai, kas padaryta yra labai kvaila, nes tai net nėra taip jau iki galo panašu į sukčiavimą. Tai atrodo, a, labai panašu į žmogų, kuris net nesuvokia savo veiksmų pasekmių. Tai yra, jeigu tu pasisavini svetimus pinigus, kurie guli, kad ir tavo įmonės sąskaitoje, bet tai yra pinigai už kito žmogaus parduotą turtą, tai yra labai panašu į vagystę ir tai labai nesudėtinga yra įrodyti. Jeigu pabandykite įsivaizduoti, jūs parduodate savo namą ir brokeris pasiima ne tiktai savo dalį, bet visus pinigus už štai šitą sandorį, o paskui sako: „Žiūrėkite, aš bankrutavau, jeigu tu galėtum tokį dalyką daryt, tai aš tiesiog manau, kad didelius objektus pardavinėjantys brokeriai taip elgtųsi labai dažnai.“ Tai akivaizdu, kad tu taip elgtis negali. Šiuo atveju mes pasižiūrėsime, kokios bus teisinės pasekmės, kai mes kalbame apie baudžiamąją bylą. Jeigu jinai rezultatyviai pasibaigia, tai aišku negalioja tai, kas vadinasi ribota juridinio asmens atsakomybė. Tu negali pasislėpti už to, kad tu buvai tiesiog akcininkas ir vadovas uždarosios akcinės bendrovės. Dabar jos nebėra ir tavo atsakomybė tuo pasibaigia. Tu gali normaliai atsakyti, ar per durnas?

Na, ir dar du trumpi pastebėjimai. Su manimi susisiekė įmonės darbuotojai. Jie sakė: „Mes labai norime akcentuoti, kad mes nežinojome, jog viskas taip pasibaigs. Mes patys buvome iki paskutinio momento, a, vedžiojami už nosies, buvo aiškinama, kad įmonei sekasi viskas gerai, kad klientai neturi dėl ko nerimauti.“ Daugelis tų klientų ir buvo štai šių žmonių atvesti. Ir aišku jie sako: „Mums dabar patiems yra nepatogu, mes patys buvome apgauti.“ Žodžiu, a, nežinau, kaip yra iš tikrųjų. Tą turės išsiaiškinti ir teisėsauga, ir nemokamas administratorius, kai jisai atsiras, bet šiuo atveju yra sakoma, yra vienas asmuo, kuris yra vadovas ir kuris yra savininkas. Ir be jokios abejonės sprendimai buvo jo rankose. Aš dar patikslinau, paprašiau tiksliai atsakyti, kas turėjo teisę pervesti pinigus. Buvo aiškiai pasakyta, kad darbuotojai tokios teisės neturėjo. Už tai buvo atsakingas tiesiogiai įmonės vadovas. Na, buvo ir daugiau įdomesnių dalykų pasakyta, bet šiuo atveju aš jau jais viešai nesidalinsiu, nes negaliu patikrinti. A, šita pozicija. Darbuotojų neabejoju, kad taip, kaip man buvo įgarsinta, lygiai taip pat bus ir teisėsaugos institucijoms pateikta, o jau ten visos kitos detalės yra tyrimo dalykas, nenoriu jam pakenkti.

Ir antras trumpas pastebėjimas yra tai, kad man parašė daug žmonių, kurie nukentėjo ne tiktai nuo procar.lt, .lt, bet kurie yra šiuo metu panašiose situacijose su kitomis mažesnėmis įmonėmis ir tos įmonės dar veikia. Aš negaliu visiems atsakyti, tiesiog fiziškai nespėju ir aš aišku nepadarysiu po epizodą kiekvienam tokiam atvejui. Aš tikrai pasižiūrėsiu į tas istorijas. Jeigu yra, na, jų daugiau, aš galbūt padarysiu kažkokį apibendrintą, galbūt dalį epizodo ar galbūt Facebook įrašą. Bet kokia yra esmė? A, šitas modelis, kai yra paimamas parduoti automobilis, paskui dvi savaitės yra laikomi pinigai ir galų gale jie iš viso negrąžinami, jisai paplitęs. Ir vėlgi iki to momento, kol tie pinigai jums, a, na, nesumokami, a, laikantys sutarties sąlygų, jūs nelabai ką galite padaryti. Už tai aš sakau du kartus pagalvokite, ar jūs norite, pavyzdžiui, perleisti savo automobilį, a, įmonei, juridiniam asmeniui, kuris vėliau gali tą automobilį paprasčiausiai pasisavinti ir bankrutuoti. Ar jūs norite parduoti savo automobilį per tarpininką, kai visi pinigai keliauja tam tarpininkui, brokeriui, aš manau, kad tai yra tiesiog neprotinga. Brokeris turėtų pasiimti savo dalį pinigų, juo labiau, kai jūs esate pardavėjas pagal sutartį ir nešate visą atsakomybę. Ir pats svarbiausias dalykas, kai praeina tos dvi savaitės, netgi jeigu jūs tokiai avantiūrai pasirašėte, turėkite galvoje, kad jūs iš karto tuos pinigus turite atgauti, kai prasideda atsikalbinėjimai, kad žiūrėkite, dabar nėra laiko, nėra pinigų, čia kažkada atiduosime ir panašiai. Tai yra labai labai blogas ženklas, todėl, kad įmonė neturi teisės šitų pinigų liesti. Ir vėlgi tiems gudručiams, kurie tai daro, jūs jau dabar matote, kad yra pradėtas ikiteisminis tyrimas, jūs būsite lygiai tokiose pačiose situacijose. Tai yra labai neprotinga. Yra sukčiavimo būdų, kai yra gana sudėtinga pasakyti, kur ten civiliniai santykiai ir panašiai. Šiuo atveju tie pinigai, kurie yra už parduotą automobilį, net jeigu yra įmonės sąskaitoje, tai yra konkrečių žmonių, kurie tą automobilį pardavė, pinigai. Ne įmonės pinigai ir ne jūsų pinigai.

Aišku, keliaujame vos vieną savaitę atgal ir tada buvo epizodas apie Bankera. Aišku, jis buvo ne pirmas. Aš apie Bankera savo pirmąjį epizodą padariau prieš daugiau negu ketverius metus. Šiuo atveju aš pasakojau apie aktualijas. Dabar nesikartosiu, bet jeigu reikėtų labai trumpai paaiškinti, kas vyksta, aš jums siūlau pagalvoti štai apie ką. Verslo žinių portalas, 2022 metų rugsėjo 21 diena. Na, pažymėta, kad tai yra rėmimas, tai yra apmokėta reklama. Bankera yra šios reklamos autorė. A, pavadinimas šios reklamos štai toks: „Bankera su Verslo žiniomis pristato Baltijos šalyse didžiausią pinigų plovimo prevencijos konferenciją.“ Na, aš jau minėjau, kad pats dalyvavau panašioje konferencijoje visai neseniai. Aišku, jinai buvo organizuojama kitos institucijos, ten buvo kiti dalyviai, bet aš matau ironiją, labai didžiulę, likimo ironiją arba lietuvišką simbolizmą. Na, pabandykite įsivaizduoti, štai ateina Bankera berniukai pas, nežinau, ar tai būtų Verslo žinios, arba Lietuvos bankas, arba Finansinių nusikaltimų tyrimo tarnyba, ar dar kokia nors svarbi institucija ir sako: „Mes norime prisidėti prie organizavimo arba finansuoti organizavimą arba patys organizuoti konferenciją, kuri būtų skirta pinigų plovimo prevencijos klausimams.“ Įsivaizduokite, kad jų niekas nepažįsta ir paprašo, paaiškinkite trumpai, kas jūs tokie. Ką jie sakytų? Jie sakytų: „Mes esame šiauliečiai, kurie dabar yra Monako rezidentai, kurie surinko daug daug milijonų žadėdami sukurti pirmą kriptovaliutų banką, kuris turėtų Europos Sąjungos licenziją.“ Mes jo nesukūrėme. Mes neturime kriptovaliutų banko, kuris turėtų Europos Sąjungos licenziją. Mes nusipirkome iš kito lietuvio, kuriam pretenzijų turi Valstybės saugumo departamentas, banką Vanuatu. Tame Vanuatu banke mes šiuo metu laikome aibę pinigų. Niekas net tiksliai negali Lietuvoje pasakyti, kokios ten sumos, kaip tie pinigai suvaikščiojo ir taip toliau, nes mes dar sukūrėme aibę kitų juridinių asmenų. Tarp tų asmenų yra uždaroji akcinė bendrovė Bankera. Jos pavadinimas yra lygiai toks pats kaip sukurtų tokenų, kurie šiuo metu yra beverčiai, bet Bankera UAB nebeturi jokio ryšio su tais tokenais. Kiekvieną kartą, kai tu sakai Bankera, net nėra aišku, apie ką tu iš esmės kalbi. Mes taip pat sukūrėme aibę kitų juridinių asmenų. Pavyzdžiui, per mūsų įsteigtus fondus mes perkame nekilnojamą turtą. Mes vėlgi, a, štais šiais pinigais finansuojame savo paskolas arba garantuojame savo paskolas, bet vėlgi niekas tiksliai iki galo negali net pasakyti, kaip tie pinigai juda, nes tai nėra vieša informacija. Jeigu žurnalistai mums siunčia klausimus, mes maksimaliai tempiame. Mes pajungiame aibę advokatų, mes pajungiame aibę skirtingų juridinių asmenų, mes sukuriame aibę kliūčių, mes pradedame mokėti, perkame reklamą tam, kad galėtume kaip galima efektyviau sužlugdyti žurnalistų tyrimus. Mes neatsakinėjame į klausimus, bet patys pradedame pirkti reklamą kitose žiniasklaidos priemonėse, kad mestume šešėlį tiems, kurie mumis domisi. Tai mes norėtume štai pakalbėti apie pinigų plovimo prevenciją. Man atrodo, kad kuris žmogus tai išgirdęs sakytų: „Kaip gerai, ačiū Dieve, kad jūs pas mus atėjote, nes tai yra puikus atvejis. Kalbam, o mes kalbėsime tiktai apie šitą atvejį ar dar ieškosime ir kitų atvejų, kuriuos taip pat paanalizuotume.“ Neturiu nė menkiausios abejonės Bankera berniukų kompetencija kalbėti apie pinigų plovimo klausimus, bet lygiai taip pat džiaugiuosi, kad apie tai pradeda kalbėti valstybės institucijos.

Tai yra, praėjo nemažai laiko, bet Finansinių nusikaltimų tyrimo tarnyba atlieka ikiteisminį tyrimą. Jisai yra pradėtas. Taip pat, a, įvertinus ir generalinės prokurorės Nidos Grunskienės pareiškimus. Be jokios abejonės, čia daug žiniasklaidos apie tai rašė, apie tai kalbėjo. Tai tikrai jokiu būdu nėra koks nors kanalo nuopelnas ar mano nuopelnas. Prie to taip pat šiek tiek prisidėjau. Taip pat noriu dar vieną dalyką akcentuoti. Aš nei kiek neabejoju, kad daug žmonių išgirsta naujienas būtent iš žiniasklaidos, bet tai tikrai nereiškia, kad pačios institucijos anksčiau tokio darbo nedirbo. Ir aš tikrai esu susipažinęs su pakankamai daug informacijos ir tikrai žinau, kad institucijos tikrai nemiegojo ir šiuo atveju yra daug klausimų, į kuriuos turės būti atsakyta. Palauksim.

Dar vienas mūsų epizodas, darytas apie konkretų automobilį, apie Mercedesą, kurį nusiperka asmuo. Mercedesas turi paslėptą variklio defektą. Visa tai yra nustatyta. Asmuo kreipiasi į pardavėją. Pardavėjas nenori elgtis sąžiningai. Tada asmuo kreipiasi į teismą. Teismus laimi. Na, ir ne tik neatgauna pinigų už, a, sumokėtų pinigų už automobilį, neatgauna savo teismo išlaidų, bet štai tas asmuo, a, kuris viską pralaimėjo, atvažiuoja, pasiima automobilį ir tą pačią dieną jį perrašo kitam asmeniui. Tai vėlgi šita istorija kol kas dar stipriai nepajudėjusi. Jinai yra mano advokato Karolio Rūgio rankose. Aš sakiau, kad mes padėsime asmeniui. Čia bylos jau yra laimėtos. Na, visiškai akivaizdu, kad asmuo tiesiog slapstosi nuo atsakomybės, jo ieško antstoliai, bet ką mes taip pat planuojame padaryti pačiu artimiausiu metu, tai yra iš esmės ginčyti sandorį, kuris yra nesąžiningas. Tai yra ne tiktai ieškoti asmens, kuris elgiasi nesąžiningai nuo pat pradžių parduodamas automobilį, o vėliau piktybiškai nevykdydamas teismo sprendimo, bet ir ieškoti asmenų, kurie iš jo įsigijo automobilio. Aš priminsiu, kad su vienu tokiu asmeniu aš kalbėjausi ir aš jam pasakiau, kad šitas automobilis yra šiuo atveju teismo sprendimu. Šitas automobilis yra iš esmės kito asmens. Su juo yra nesiskaityta. Automobilis yra paimtas. Epizodas pasirodė, na, tiesiog kelios dienos po mūsų pokalbio, tai sakyti, kad tai yra sąžiningas įdėjas būtų labai labai sudėtinga.

Kaip ir sakiau, kol kas neturiu ką daugiau papasakoti. Man tiesiog yra keista, kad žmonės dėl automobilio, dėl ten 20.000 eurų sumos gali sau griauti gyvenimą ir matyt, kad jie įsivaizduoja, jog kažkada ateityje, jeigu turės pinigų, atsiskaitys, a, savo skolas, sumokės ir tuo viskas pasibaigs. Tai vėlgi valstybė šitoje vietoje turėtų imtis veiksmų, kad nebūtų lengva taip piknaudžiauti. Tai vienas aišku, a, dalykas, kurį galima daryti, tai būtent taikyti baudžiamąją teisę. Tam yra pagrindai, kalbant ir apie negerbimą teismo sprendimo nevykdymą, a, taip pat apie įvairiausius kitus piktybinius veiksmus, kurie jau susiję su kito asmens turtinėmis teisėmis. Bet jeigu baudžiamosios teisės visur nepritaikysi, jeigu tai yra kraštutinė priemonė, ultima ratio, tai turėtų būti kiti dalykai, ar ne? Viešumas vienas iš jų, bet lygiai taip pat galėtų galbūt, pavyzdžiui, būti apribota galimybė tam tikromis teisėmis disponuoti. Na, pavyzdžiui, jeigu žmogus štai taip pasielgia, tai galbūt galėtų būti kažkoks registras asmenų, kuris būtų viešas, jį priimant į darbą, a, jam kažką pardavinėjant arba iš jo kažką perkant, būtų visiškai akivaizdu, kad asmuo yra nesąžiningas. Na, ir galų gale valstybės institucijoms arba privačioms institucijoms, įskaitant antstolius, būtų lengviau tokius žmones pasiekti. Už žvaigždę, žiurkė.

Dar šiek tiek keliaukim laiku. Prieš tris mėnesius aš uždariau epizodą apie mokymosi platformą Kursuok, kurioje Europos Sąjunga skiria didžiulius pinigus. Na, ir vėlgi galite susirasti epizodą, pasižiūrėti mano labai labai trumpą reziumę šitos situacijos. Aš keletą kartų gavau nusiskundimų iš ne vieno asmens apie tai, kad tenai tie pinigai yra tiesiog administruojami ir skirstomi nesąžiningai. Nuolatos registruojantis lūžta sistema, žmonės negali prisiregistruoti, bet yra prieš pusmetį sukurta mažoji bendrija. Dabar jau, aišku, tą laiką reikėtų koreguoti, kai aš dariau tą epizodą, kuriai labai gerai sekasi. Na, ir vėlgi čia buvo daug įvairiausių teorijų. A, buvo netgi kreiptas į Specialiųjų tyrimų tarnybą. Aš padariau epizodą. Kas po to epizodo atsitiko? Portalas lrt.lt, šių metų kovo 12 diena. Aidos Murauskaitės tekstas: „500 € parama kursams stabdoma, kol ministerija vykdo kursuok.lt auditą.“ Na, iš viso 66 milijonai yra skirti, 500 € yra asmeniui, yra sąlygos. Vėlgi, aš dabar visko tikrai neperpasakosiu, bet mintis yra paprasta. Švietimo, mokslo ir sporto ministrė Ramunė Šimonytė vasario pradžioje inicijavus suaugusiųjų švietimo platformos Kursuok auditą, naujas kvietimas suaugusiems mokytis nebus skelbiamas, kol patikrinimas nebus pabaigtas. Kaip trečiadienį sakė ministrė, planuojama, kad auditas turėtų būti baigtas iki gegužės pabaigos, birželio pradžios. Na, ir tiesiog pacituosiu: „Turime susitvarkyti taip, kaip vyko iki šiol. Vykti negali,“ – sakė ministrė. Buvo žadėta, kad auditas kaip tik ir bus baigtas gegužės pabaigoje, birželio pradžioje. Pasižiūrėsime.

Vėlgi po šito epizodo sulaukiau labai daug kontraversiškų nuomonių, nes kažkas sakė: „Žiūrėk, tu žlugdai gerą iniciatyvą. Europos Sąjungos pinigai.“ Čia buvo galima iš to kažkam gyventi mokant, o kažkam pasimokyti. Aš sakau, aš ne prieš kursus, kai juos veda kompetentingi dėstytojai, kai žmonės tobulėja, bet aš esu prieš sistemą, kuri yra aiškiai prastai sukurta. Tai yra, jeigu tu turi sistemą, kai žmonės turi tą pačią akimirką, labai daug žmonių, kurie nori mokytis paspausti mygtuką ir užsiregistruoti ir jinai nuolatos lūžta. Du kartus iš eilės tai buvo ir du kartus buvo skandalas. Tai man atrodo, kad tavo paties garbės reikalas yra susitvarkyti arba keisti sistemą, kad visi neateitų vienu metu mygtuko spausti, na, arba padaryti taip, kad serveriai išlaikytų tokį krūvį. Lygiai ta pati situacija, kaip skaidrėje yra tos grupės sudaromos. Jeigu atsiranda kažkokie mažai žinomi juridiniai asmenys, kurie neseniai registruoti ir kurie surenka gerokai daugiau žmonių, negu surenka ten Vilniaus universitetas arba dideli komerciniai, na, online universitetai, jie taip save vadina, arba kažkokios panašios įstaigos, kur vėlgi pasakojimą jūs girdėjote, jeigu matėte epizodą, ten šimtai žmonių yra užsirašę į eilę, laukia, kad pakliūtų štai į, a, tuos kursus, kuriuos apmokėtų valstybė ir aišku, kad jie neturi tokios galimybės. Na, o kažkam fantastiškai sekasi ir tas kažkas visą laiką periodiškai per tuos lūžimus du kartus, du kartus ta pati įmonė pirmoje vietoje. Įdomiai žadėta, kad šitas auditas ir bus baigtas kaip tik gegužės pabaigoje, birželio pradžioje. Man pačiam teko komentuoti žiniasklaidai. Aš džiaugiuosi, kad jinai susidomėjo tema po šito epizodo pasirodymo. Ir aš džiaugiuosi, kad ministerija ir ministrė sulaukusi klausimų inicijavo šitą auditą. Vienintelis didelis bet, kurį aš laikau savo galvoje, tai yra ar tikrai tas auditas duos rezultatų, nes jeigu tas auditas yra tiesiog laiko tempimas, kol praeis susidomėjimas ir panašiai, o paskui tenai formaliai surašysi, kad viskas buvo gerai, kelios atsitiktinės problemėlės, judam į priekį, tai tokiu atveju situacija iš esmės nesikeis. Aš tiktai noriu akcentuoti, ar mano epizodas būtų pasirodęs, ar nepasirodęs. Tuo metu jau konfliktinė situacija buvo įvykusi. Tuo metu jau buvo du lūžimai. Tuo metu buvo daug klausimų dėl lėšų skirstymo skaidrumo ir taip toliau. Aš juos tiktai įgarsinau didesnei auditorijai. Tai mano akimis auditas ką turėtų padaryti, tai sutvarkyti sistemą. Kitaip tariant, kitu etapu, kai bus skirstomos lėšos, mes nebeturime girdėti apie tai, kad serveryje lūžta. Mes nebeturime girdėti apie tai, kad nėra aišku, kokiu būdu mažai žinomos bendrovės susirenka didelius kiekius žmonių. O kitos labai gerai žinomos bendrovės, kurios turi didžiulius sąrašus laukiančių žmonių, a, praktiškai lieka ant ledo. Apie tai kalbėta mano epizode, apie tai kalbėjo kiti asmenys. Galite susirasti ir pasižiūrėti. Jeigu sistema bus išskaidrinta ir sutvarkyta, valio, pokytis įvyko. Na, o jeigu ne, tai galima 10 auditų daryti. Viskas bus po senoviai. Ir vėl košmaras. Aha.

Judam toliau. Epizodas apie Gediminą Liauną. Vėlgi situacija iš vienos pusės sudėtinga, iš kitos pusės labai paprastai paaiškinama. Tai yra žmogus, kuris yra teistas už sukčiavimą. Aš nurodžiau, kad tai yra – pavadinime nurodžiau, kad yra sukčius. Ir jisai toliau apgaudinėja žmones ir ne tiktai apgaudinėja savo klientus. Man po šito epizodo teko su labai daug žmonių skirtingose barikadų pusėse kalbėtis ir visi sako, kad na tai yra neįtikėtina, įsivėlėme į istoriją su šituo žmogumi. Šitas žmogus iki šiol toje istorijoje verda. Na, ir man iš tikrųjų yra klausimas, kuo jam šita istorija pasibaigs, nes kuo jinai, a, dabar virto žmonėms, aš labai nesunkiai jums paaiškinsiu. Tai yra iš vienos pusės yra, a, sutelktinio finansavimo platforma, šiuo atveju Profitus, kuris suteikia pinigus, a, tam, kad būtų vystomas nekilnojamo turto projektas

Padarytos investicijos, kad bus sutvarkytas pastatas, kad bus pakeista jo paskirtis, ir akivaizdu, kad nieko nebus. Paima analizę trijų žmonių, kurie kurių faktai nepatikrinami, nesiremiama jokiais dokumentais, jokiais foto ar ten tos šiukšlės šiai dienai yra, nėra ar dar kažką, tiktai kažkieno pletkais pasakoma, nes na taigi yra patogu, reikia, kad būtų žiūrima laida, nesmantas Malinauskas iš to gi gauna pinigus, kaip jam užsidirbti pinigus. Kiekviena peržiūra, kiekvienas 1000 peržiūros galima paskaičiuoti. Aš nežinau tų skaičių, bet daleiskim, jeigu jisai už 100.000 gauna mažiausiai 1000 €, na peržiūrės du 200.000, jis gaus 2000 €.

Čia turiu tris pastebėjimus. Pirmiausia, kodėl šitas sukčius sėdi su striuke patalpoje? Negi iš tikrųjų ten tokia tragiška situacija, kad jam per šalta yra sėdėti tą striukę nusiėmus? Antras pastebėjimas, jūs puikiai matote, aš nei vieno cento nei už 10.000, nei už 100.000 negaunu. Jeigu aš įjungčiau reklamą, nieko panašaus į jo minimus kosminius skaičius aš negaučiau. Kai reklama buvo įjungta, čia YouTube'o skaičiai buvo absoliučiai kiti. Jie buvo gerokai gerokai mažesni. Iš tokių pinigų tu neišsilaikytum. Šiuo atveju ne komercinė sėkmė man yra matas mano darbo. Aš žinau, kad 99% jūsų visiškai nemokamai pamato turinį ir aš esu dėkingas, kad jūs jį žiūrite, nes jūsų dėka dar daugiau žmonių pamato štai tokius sukčius ir yra įspėti, ir mažiau negu 1% mane parėmė savo gyventojų pajamų mokesčio dalimi arba kai yra mano patronai.

Ir trečias dalykas, tai yra tiesiog įsiklausykite. Tai kame problema, kad kažkas tai e bendras adresas, nu tai kiekvienas butas yra numeriukas nustatytas. Na, pavyzdžiui, yra 61. Tai pašto dėžutė, jeigu tu pasikabini savo pašto dėžutę ir tu nurodai sudarydamas sutartį, kad pašto dėžutė pažymėta numeriu 616, o butų identifikacinis numeris 6 brūš, tai jokių problemų, kad būtų tuo adresu atnešta, a sudarytoj sutartyj atsižvelgtų į tą informaciją ir įdėta į tą pašto dėžutę. Čia problemytė vienintelė, kad nėra jokių butų, yra administracinės patalpos. Apie tai galima ilgai kalbėti. Aš dariau epizodą, jūs puikiai suprantate, ką tai reiškia administracinės patalpos, nes ten mano pašnekovai kalbėjo, kad štai šitas pilietis, jisai iš esmės ir yra šitų administracinių patalpų savininkas ir per jį vyksta atsiskaitymai taip pat ir už komunalines paslaugas. Ką tai reiškia? Tai reiškia, kad iš esmės jisai pats numato, kokią sumą paprašyti. Sakė, kad žmonės yra apgaudinėjami, nes prašoma daugiau negu realiai jie sunaudoja elektros, vandens ir panašiai, užsideda ant viršaus prie realių komunalinių paslaugų. Bet pats svarbiausias dalykas, tu esi įkaitas štai šito sukčiaus. Ir kai jisai sako, kad Malinauskas nesiremia dokumentais, Malinauskas nesiremia jokiomis nuotraukomis, video ir panašiai, tai yra absoliutus melas. Nuotraukos, a liudijimai žmonių, kurie neslepia savo veidų, yra mano buvusiame epizode.

O dabar tiesiog iliustracijai. Tai ko nebuvo, ką aš gavau jau po epizodo pasirodymo. Štai ką šitas pilietis kalba ir pažiūrėkite, ką jisai daro. "Ką tu čia? Ką jūs čia planuojat daryt? Tikrai ką darot? Dar tais. Taip. Ką jūs taisot? Kodėl elektrą išjungėt? Vandenį kažkoks." Gerai pasakyta. Jo, tikrai. Daug mano žiūrovų gyvena butuose. Įsivaizduokite, ar gali kas nors be jūsų leidimo, jūsų neįspėjęs ateiti jum išjungti elektrą, vandenį ir jūs nieko negalite padaryti? Tai šiuo atveju visa tai ir užfiksuota. Viena iš štai merginų, kurios kalba, jinai kalbėjo ir su manimi. Jinai, beje, ir filmuoja. Na, ir Gediminas Leunas ateina atkeršyti. Tai yra išjungti elektrą ir vandenį. Viskas užfiksuota, kaip jis ten gręžia, kujčiasi prie skaitliukų. Žmonės atidaro duris savo administracinių patalpų, klausia, kas čia vyksta. Na, jisai pamato, kad yra filmuojamas, apsisuka, išsižergęs, pasipūtęs, a, lipa laiptais ir sako: "Aš čia taisau, aš čia remontuoju." Tai akivaizdu, kad jisai netaiso, neremontuoja, kad yra tiesiog kerštas, bet žmonės nieko negali padaryti. Aš remiuosi, ką teigia žmonės. Aš tiktai perpasakoju. Aš tinklaraštininkas. Bet ar tinklaraštininkas turi padaryti nuodugnią analizę, patikrinti šaltinius, bet jisai pasakys, jam netaikomi tokie standartai, kaip žurnalistu. Sukčiau, tu pats įrašinėji video, kurį dedi į YouTube'ą. Aš darau lygiai tą patį. Dėl to tu tampi žurnalistas, dėl to tau turi būti taikomi žurnalistiniai standartai. Skirtumas tarp mūsų yra vienintelis ir esminis. Tai yra, aš stengiuosi būti kuo arčiau tiesos, aš stengiuosi būti tikslus, o tu stengiesi meluoti ir klaidinti. Aš tai akivaizdžiai parodžiau. Na, tu vėlgi sakai, a, jisai pasitiki tiktai žmonių žodžiais. Nieko panašaus. Aš pateikiau dokumentus, aš pateikiau ne tiktai žmonių žodžius, bet aš pateikiau nuotraukas, pateikiau video ir dabar tai padariau. Bet pats svarbiausias dalykas, žmonių žodžiui ir yra esmė.

Šiuo metu Facebook'o grupėje "Gediminas Leunas Sukčius", ten, kur renkasi nuo tavęs nukentėję, yra 291 narys. Tai gal vis dėlto mes galime kalbėti, kad tiek žmonių byloja apie realią, o neišgalvotą problemą? Mes kalbame apie pradėtą ikiteisminį tyrimą. Mes kalbame apie asmenis, kurie su manimi bendrauja neslepdami savo veidų, nesdami savo tapatybių. Mes kalbame apie žmones, kurie nukentėjo visai, visai neseniai, kai aš dariau tą epizodą, labai skirtingose situacijose. Kiti nukentėjo anksčiau, nebenoriu kartotis, galite pasižiūrėti epizodą. Tai jeigu aš turiu tokį kiekį informacijos, aš iš to galiu daryti tam tikras išvadas. Jeigu asmuo jau yra teistas už sukčiavimą, ar čia galiu vadinti sukčiumi? Jeigu asmuo dabar vėlgi toliau meluoja, aš galiu sakyti, kad tai yra žmogus, kuris yra nesąžiningas ir nuo jo reikėtų laikytis toliau dėl to, kad visi nudegs, kaip ir dabar nudegė visi. Ar man reikia dar eiti ir kiekvieną jo melą paneiginėti rašinėjant dviejų valandų video? Jis to paprasčiausiai nevertas. Matot Gediminą Leoną, žinokite, kad jūs turite reikalų su sukčiumi, su absoliučiai nepatikimu ir nesąžiningu žmogumi. Tiesiog išvenkite problemų, kurias jis jums sukurs. Tu sukčiavai. Be abejonės.

Nemažai mano epizodų yra skirti nekilnojamam turtui. Aš daug kartų esu sakęs, kad žmonės labiausiai nudega, kai perka kažką brangaus. Tai gali būti automobilis, bet brangiausias mūsų visų pirkinys visada yra nekilnojamas turtas. Tai šiuo atveju, jeigu tenai kažkas nesąžiningai pasielgė, tai yra prarandamos didelės sumos. Principas vėlgi lygiai tas pats. Epizodas buvo apie nekilnojamo turto projektą Palangoje. Kita sutelktinio finansavimo platforma Estate Guru. Na, ir kitas projektas, tai yra a buvę poilsio namai, kurie turėjo tapti butais. Tai yra rekonstruoti, pakeista paskirtis. Labai panaši situacija į Luno situaciją, tiktai kiti veikiantys asmenys. Na, ir jūs girdite vis iš manęs, kas atsitinka po epizodo. Ikiteisminiai tyrimai, ikiteisminiai tyrimai, ikiteisminiai tyrimai. Tai šiuo atveju vėlgi asmenims, kurie vykdė štai šitą schemą, pradėti ikiteisminiai tyrimai, tie asmenys gali atsidurti už grotų, bet žmonės, aišku, nudegę, nukentėję klausia, kas iš to? Mum yra žymiai svarbiau atgauti pinigus ir kokie šansai tuos pinigus atgauti. Tai aš sakau, kad šansai yra gana nedideli. Kodėl? Todėl, kad mes turime sisteminę problemą. Mes turime problemą, kad ateina nesąžiningi žmonės, kurie pasiima kreditus iš sutartinio finansavimo platformų. Be abejo, teoriškai jie gali pasiimti kreditus ir banke, bet banke, kai tu ateini su tokia biografija, kai tu esi teistas už sukčiavimą, a tau iš tikrųjų bus arba atsisakyta suteikti kreditą, na, arba tau bus suteiktos tikrai tokios drakoniškos sąlygos, reikės didelių užstatų, reikės, kad bankas subalansuotų savo riziką. Suttinio finansavimo platformose panašu, kad yra lengviau tokį kreditą gauti. Na, ir sudėtinio finansavimo platformos vėlgi mąsto paprastai. Jeigu yra nekilnojamo turto objektas, kuris rinkoje yra vertas daugiau negu suteikta paskola, tai blogiausiu atveju būdami aukštai kreditorių sąraše, mes pasiimsime šitą objektą ir per varžytines parduosime, atsiskaitysime su savo investuotojais. Problema, kad kitoje pusėje yra žmonės, aš apie tai jau kalbėjau, kurie lygiai taip pat ateina ir sąžiningai nusiperka butus, sumoka įnašus arba visas visą sumą iš karto. Na, ir galų gale neturi nei butų, nei sugeba susigrąžinti pinigų. Yra vėlgi tas pats nekilnojamo turto objektas, bet yra žymiai daugiau kreditorių, jo vertės nebepakanka su visais atsiskaityti. Nesąžiningas verslininkas sako: "Atsiprašau, man nepasisekė civiliniai santykiai, skelbiu bankrotą, plaunuosi rankas ir einu naujo nekilnojamo turto projektą vystyti." Tai būtent toks planas greičiausiai neišdegs, nes teisėsauga rimtai pasižiūri dabar į tokias situacijas ir aš tikiuosi, kad tie ikiteisminiai tyrimai rezultatyviai pasibaigs, bet iš karto matosi, kad liks nudegusių asmenų, todėl, kad visiem pinigų neužteks. Tai nesąžininga. Mes tikrai seksime, kaip pasibaigs šita situacija. Vėlgi tiesiogiai teisiškai joje nedalyvaujame, bet aš palaikau ryšius su nukentėjusiais asmenimis. Na, ir ten yra labai daug įdomių aspektų. Ten yra įdomių veikiančių asmenų, kurie yra žinomi Lietuvoje. Ten yra labai įdomių istorijos, a, kai kurių siužetinių linijų, bet apie tai kalbant reikia šiek tiek daugiau laiko. Tai aš tiesiog reziumuoju, kad ikiteisminis tyrimas pradėtas, istorija juda į priekį. Na, bet kai jinai pasieks finišą, apie tai mes galėsime pasikalbėti kur kas išsamiau.

Na, ir taip pat tame epizode buvo dar viena istorija apie Vilniuje, na, pažeistą pastatą, pažeistą daugiabutį, kuris yra senas istorinis pastatas. A, šalia Eika statė konferencijų centrą. Na, aš matau visą laiką pravažiuodamas, man teko kalbėti su žmonėmis gyvenusiais, matau, kad nenuimti yra užrašai, kad gelbėkite, pastatas griūna. Panašu, kad susitarti nėra lengva ir mes jau darydami epizodą pasakojam apie precedentus, kai didelė ir garbinga atrodytų kompanija, jinai vykdydama štai tokius nekilnojamo turto projektus senamiestyje, turi nuolatinius konfliktus su kaimynais ir galų gale, na, neįkompensuoja. O jeigu žmonės kreipiasi į teismą, tai teismuose jie iš esmės nieko nepeša. Jiem paaiškinama, kad jūsų pačių tai yra problema, jūsų pastatas senas, neprižiūrėtas ir taip toliau ir panašiai. Tai vėlgi man labai keistai atrodo apie šitą situaciją. Beje, rašė ir labai daug portalų, tai yra Didžioji žiniasklaida, ir man labai keistai atrodo, kad žmonės, kurie ir taip atrodo stipri finansiškai kompanija, daro didelius projektus Vilniaus centre, turėtų būti suinteresuota savo reputacija, taip elgiasi. Tai kada tie užrašai nuo balkonų dings, galbūt mes galėsime konstatuoti, kad bent jau kažkas buvo padaryta, kad gyventojams žala būtų kompensuota. Ką pasakysim žurnalistams? Nieko, kol nesulauksime teisininkų nuomonės.

Praėjusių metų pabaigoje pasirodė vienas žiūrimiausių ir didžiausią rezonansą sukėlusių mano epizodų. Jisai pasižiūrėtas 400.000 kartų. Tai yra istorija apie maniaką. Na, vėlgi ne tiktai maniaką. Tai yra žmogus, kuris daug kartų teistas už skirtingus nusikaltimus ir nusižengimus. Žmogus teistas ir už seksualinio pobūdžio nusikaltimus, žmogus, kuris su savo aukomis elgiasi tikrai, na, žiauriai, neįtikėtinai žiauriai. Ten, a, nuogos moterys metamos kažkur į šaltą laiptinį ant grindų sėdėti ir į bagažinę ir deginami artimų automobiliai. Na, buvo konkrečiai a aukos jo istorija apie tai, kaip yra tiesiog terorizuojama moteris, daužomi nuolatos langai, gadinamas jos automobilis ir panašiai. Jūs neabejoju, kad matėte šitą istoriją. Jeigu nematėte, pasižiūrėkite šitą epizodą, jisai tikrai to vertas. Apie tai daug kalbėjo žiniasklaida. Kas atsitiko po to? Tai yra tas atvejis, kai viešumas tikrai labai stipriai padėjo. Tai yra greitai asmuo buvo sulaikytas prie aukos namų. Praėjus vos vienai parai po to, kai pasirodė epizodas. Jisai buvo sulaikytas ir uždarytas tol, kol vyksta ikiteisminis tyrimas, izoliuotas nuo visuomenės. Jisai iki šiol nebuvo išleistas. Kelis kartus buvo pratęstas jo suėmimo terminas. Vėlgi reikia suprasti, mes turime reikalų su asmeniu, kuris yra daug kartų baustas, kuris daug kartų buvo atvežtas į policiją ir visą laiką vėl ištrukdavo į laisvę ir darydavo naujus nusikaltimus, teisės aktų pažeidimus. A šiuo atveju jis yra teisiamas už asmens terorizavimą. Jam gresia, aš dabar bijau sumeluot, ar keturi ar šeši metai už grotų. Tokia būtų maksimali bausmė. Aišku, po to jisai vėl išeis, bet reikia suprasti, kad šitas procesas, mes suteikiam teisinę pagalbą aukai, bet šitas procesas yra gana sudėtingas. Aš pats susidūriau su tuo, su kuo susiduria pareigūnai. Ir aš visada apeliavau kalbėdamasis su pareigūnais į tai, kad, na, turėkite sveiko proto. Institucijos negali būti tiktai, na, robotai, kurie visiškai neprotauja ir dėlioja popieriuką iš stalčiaus į stalčių. Neturiu jokių priekaištų pareigūnams, bet aš noriu paaiškinti situaciją. Tai šitas veikėjas yra garsus tuo, kad jisai tiesiog šmeižia, meluoja a pareigūnus, kurie tiria jo nusikaltimus ir sukelia jiem aibę problemų. Aš apie tai esu kalbėjęs epizode, ne vieną epizodą, beje, esu daręs. Ir tai buvo labai aiškiai konstatuota. Konstatuota ir teismų, ir generalinės prokuratūros. Na, pavyzdžiui, jisai pasakojo apie tai, kaip neva tai pareigūnai, kurie, na, kurie tiria jo nusikaltimus, iš jo aprašė kyšį ir jisai pradeda labai įtikinamai pasakoti su detalėmis, kaip tas kyšis buvo duotas. Paskui paaiškėja, kad tai yra visiškai prasimanyti dalykai, bet pareigūnai, kurie buvo įvardinti, jo, iš karto atsiduria ir imuniteto tarnybos akiratyje, pradedami kažkokie tyrimai, griaunamos jų karjeros ir panašiai. Mano atveju vėlgi tokie padugnės mano karjeros niekaip nesugriaus. Viskas yra tik jūsų rankose. Bet lygiai tas pats buvo. Tai yra per visas institucijas aš perėjau. Man teko bendrauti ir su kalėjimo departamento a tyrėja, man teko atsakinėti ir žurnalistų etikos inspektorių klausimus ir panašiai, nes tai yra asmuo, kuris kreipėsi į policiją dėl šmeišto. Vėliau pasirodė informacija, kuri mano akimis yra labai svarbi apie tai, a, kad šitas asmuo serga ŽIV. Tu negalėtum tokios informacijos apie asmenį atskleisti, bet yra viena esminė aplinkybė. Tai yra jis pats šitą informaciją atskleisdavo savo aukoms po to, kai su jomis išsiskirdavo, kai jos pabėgdavo nuo jo. Iš kur aš tą informaciją gavau? Aš tai gavau iš jo aukų. Aš rodžiau įvairias žinutes. Man parašė labai daug moterų, kurios nuo jo nukentėjo. Na, ir iš tikrųjų paaiškėjo, kad tai yra asmuo, kuris neinformuodavo savo aukų apie tai, kad jisai serga, bet po to, kai tie santykiai nutrūkdavo, na, su keiksmažodžiais, su gąsdinimais ir panašiai, siųsdavo a štai savo diagnozę. Na, moterys, ačiū Dievui, nėra užsikrėtusios. Jos aišku atlieka savo medicininius tyrimus, bet aš vėlgi kėliau klausimą, ar gali vieno nusikaltėlio, na, štai tokio absoliutaus sadisto ir padugnės teisės būti aukščiau visuomenės saugumo, jo aukų teises žinoti? Tai jeigu mes galime bent vieną moterį apsaugoti nuo šito žmogaus, kai jisai vėl išeis į laisvę, tai man atrodo, kad mes turime drąsiai kalbėti apie tai, kuo jisai serga, kaip jisai elgiasi ir panašiai. Vėlgi neabejoju iš savo patirties, kad tikrai ne visi žiūri kanalą, tikrai ne visi domisi ir jisai gali vėl susirasti aukų, bet jeigu bent dalis žmonių bus informuota, kas jisai toks, aš manau, kad savo darbą aš padariau tinkamai. Na, tai aišku, aš atsakiau į visus klausimus, aš paaiškinau, na, kas tai per informacija. A ir aš galiu tiktai pasakyti visiem, šiuo metu šitas asmuo yra izoliuotas nuo visuomenės ir pavojaus jisai nekelia, bet kai jisai atsidurs laisvėje, aš nei kiek neabejoju, kad tiek kartų iš naujo pažeidinėjęs įstatymus, jis darys vėl lygiai tą patį. Bet čia jau aš tikiu, kad policijos pareigūnai, prokuratūra jau žymiai principingiau reaguos ir jisai turbūt irgi tai supranta, vos tiktai išeis ir pakartos tai, ką jisai darė. Greičiausiai tai nebus padėta į stalčių, greičiausiai tai nebus į tai nebus pažiūrėta kaip į smulkmeną, bet į tai bus jau reaguojama visai kitaip. Šiuo atveju jo laukia teismas. Be abejo, yra didžiulė žala padaryta. A čia būtų galima vėlgi labai daug kalbėti apie daug niuansų. Karolis Rugis užsiima šita istorija. Jinai kaip tik šiuo metu, beje, ir vyksta. A tikrai a buvo padaryta didelė žala moteriai. Aš negaliu apie visus dalykus asmeniškai kalbėt, bet tai yra didžiuliai išgyvenimai ir jos artimiesiems. Jinai turi mažų vaikų. Tai ir be jokios abejonės ir vaikam. A, na, ir šiuo atveju galiu tiktai konstatuoti, kad šitie atvejai mano akimis padeda mums visiems. Tai yra ne šiaip įdomi papasakota istorija, bet tai padeda šiek tiek labiau pagalvoti apie tai, kaip veikia mūsų institucijos ir mano galva kitiems asmenims tokioje situacijoje ir aukoms, na, ir tiems patiems nusikaltėliams bus aiškiau, kas jų laukia, nes a iki tol aš tiesiog rodžiau, kaip diena po dienos į vaikų langus miegamųjų skrenda plytos, viską, visa tai yra užfiksuota, asmuo šlaistosi su pistolietu prie daugiabučių ir šalia esančios mokyklos ir panašiai. Na, ir niekas nieko jam padaryti negali. Tai dabar panašu, kad jisai savo liepoto galo bent jau laikinai priėjo. Uždaryk.

Dar dvi istorijos, kurios pasirodė praėjusiais metais. Vieną iš jų taip pat daugiau negu 400.000 kartų pasižiūrėjo žmonės. A, kitą daugiau negu 250.000 kartų žmonės pasižiūrėjo. Tai istorijos, kurias aš pavadinau "Tinder Swindler", lietuviškas "Tinder Swindler" ir lietuviškas "Tinder Swindler 2". Na, visiems aišku, kad kalba yra apie romantinį sukčiavimą, istorijos šiek tiek skiriasi. Na, tai iš eilės, a, šiuo atveju aš pradėsiu nuo tiesiog chronologiškai nuo "Tinder Swindler 2" istorijos. Na, kalba buvo apie daug kartų teistą asmenį, kuris vėlgi vaikščiojo po televizijos kanalus, kalbėjosi su žurnalistais ir pasakojo, koks jis yra profesionalus moterų išlaikytinis, moterų viliotojas ir panašiai. Vėlgi, būtų galima į tai žiūrėti labai paprastai. Yra moterys, kurios taip pat yra vadinamos barakudomis, kurias išlaiko vyrai, bet čia yra ne šiaip klausimai susiję su kažkokiais romantiniais santykiais ir kas kam apmokės vakarienę ar panašiai. Tai yra klausimai, susiję su aiškia sukčiavimo schema, į kurią pateko labai daug merginų. Tai yra asmuo, kuris susisiekdavo įvairiais būdais su savo aukomis. Dažniausiai tai būdavo arba Tinderis, arba kitos pažinčių programėlės. Jisai susikurdavo netikrą profilį. Jisai pasakodavo, kad yra didelių kompanijų, pavyzdžiui, vienos telekomunikacijos bendrovės vienas iš vadovų. "Tik pažadėk, kad apie tai niekam nepasakosiu." Gerai. Jis pabrėžtinai demonstravo, kad jam tikrai netrūksta pinigų. Jisai a moteris vedžiodavosi į kavines, restoranus, apmokėdavo pavežėjų paslaugas tam, kad jos saugiai pas jį atvažiuotų ir paskui grįžtų namo. A viešbučius jisai netgi rodė savo asmeninį vairuotoją, kurį a turėjo ir su kuriuo vėlgi tas moteris veždavosi kažkur a prie jūros arba, pavyzdžiui, į kazino. Žodžiu, susiraskite epizodą ir visa tai pamatysite. Aišku, kaip ir "Tinder Swindler" schemoje, visa tai apmokėdavo kitos aukos. Tai yra moterys nesuprasdavo, kad pradžioje tie visi pinigai, visokie čekiai, kurie naudojami apmokėti pavėžėjo paslaugas, visa tai yra apmokėta iš kitų moterų sąskaitos, kol galų gale jos pačios netapdavo sukčiavimo schemos aukomis. Kaip atrodytų ta sukčiavimo schema. Jeigu labai trumpai, na, žmogus sakydavo, kadangi aš esu vienos iš telekomunikacijų bendrovių vadovas, na, vienas iš vadovų, aš tikrai galiu pasirūpinti tuo, kad bet kokia sutartis, jeigu jūs, pavyzdžiui, pasiimsite brangų iPhone'ą arba Samsungą, jinai galų gale būtų panaikinta, o tą telefoną mes galėsime parduoti. Aišku, tai skamba absurdiškai, bet jisai įtikindavo, kad štai paimkime vieną telefoną, na, aš jum pinigus atiduosiu už tą telefoną. Jūs čia visiškai nieko nerizikuojate. Dažniausiai taip ir atikdavo. Buvo paimamas vienas telefonas. Tada netgi būdavo dalis pinigų grąžinama aukai, bet viskas buvo daroma tam, kad būtų paimta dar daugiau to telefono. Paskui auka pradėdavo bijoti, ką daryti su tiek sutarčių. Neužteks pinigų ir ir neturėsiu galimybių viską apmokėti. Ir galų gale a moterys, ten tikrai tris aš moteris kalbinausi, bet jų yra gerokai daugiau, likdavo su aibė įsipareigojimų, be telefonų, be pinigų, ir jos kėšio rankomis sako: "Mes nežinome, ką daryti, gyvenimas sugadintas, dabar reikės išsimokėti didžiules pinigų sumas". Ir ten iš tikrųjų tų istorijų yra jautrių, nes vėlgi taikomasi būdavo, pavyzdžiui, į išsiskyrusias moteris, kurios augina vaikus. Na, pavyzdžiui, viena auka turėjo rimtų sveikatos problemų ir tai nesustabdė sukčiaus. Vis tiek jie pasinaudoja, vis tiek a tokiu būdu užsidirbo. Aš kalbėjau apie tai, kad tai yra nusikaltimai. Vėlgi tai yra asmuo, kuris aiškiai deklaruoja, kad jisai nežada keisti savo gyvenimo būdo, kuris yra daug kartų teistas. Na, ir tiesą pasakius, man pačiam buvo įdomu, kuo visa tai pasibaigs. O viso visa tai pasibaigė tuo, kad asmuo toliau sėkmingai daro nusikaltimus. Man visai neseniai teko bendrauti su TV3 žurnaliste ta tema, bet man lygiai taip pat rašo ir kitos moterys, kurios sako: "Žiūrkite, jisai toliau turi savo paskyrą socialiniuose tinkluose, jisai toliau susipažįsta su moterimis ir jisai toliau naudoja tokias ir panašias schemas tam, kad tuos pinigus viliotų." Ir tiesą pasakius, aš esu šiek tiek pasimetęs, nes yra nukentėjusių, yra netgi pareiškimai parašyti policijai. Asmuo daug kartų jau yra baustas. Asmuo aiškiai rodo, kad jisai sąžiningai laikydamasis įstatymų gyventi nenori. Kas trukdo tokį asmenį izoliuoti? Tai jeigu tu iš tikrųjų darai nusikaltimus ir jeigu tu nežadi taisytis, mano akimis akivaizdu, kad tavo a vieta yra už grotų. Kurgenė tylėk?

Na, ir "Tinder Swiinder" pirma istorija. Čia net nepasakosiu jos ilgai, nes visi ją prisimena. Jeigu nežiūrėjote, vėlgi susiraskite, pasižiūrėkite. Domantas Žičkus, kuris anksčiau pardavinėjo lažybų signalus, labai garbinga veikla, galų gale tampa asmeniniu treneriu ir pradeda romantinius ryšius su savo klientėmis, aišku, su keliomis. Vienu metu viena apie kitą moterys nežino, bet svarbiausia, kad jisai pasakoja, koks jis yra nelaimingas ir neturtingas ir kaip jam reikia pinigų. Moteris jam moka tuos pinigus, padeda jam, įsivaizduoja, kad jis iš tikrųjų yra labai sunkioje situacijoje. Vėlgi, viena iš mano pašnekovių pasakoja apie tai, kaip nuomoja jam butą, žvėrynę, jam mašiną lizinguoja ir taip toliau. Investuoja į jo verslą, perka batus, perka rūbus. Jisai pasakoja apie tai, kokia šviesi ateitis jų laukia. Vėlgi juos sieja romantiški jausmai. Domantas Žičkius, kai šita istorija iškyla į paviršių, su juo atsisveikina sporto klubas, kuriame jis dirbo, jis pradeda meluot akivaizdžiai. Jisai sako, čia aš į ją žiūrėjau kaip į seserį, į mano pašnekovę. Tada tenka tiesiog įrodinėti, rodyti bilietus, rodyti a kaip atrodo kambariai su dvigule lova, o ne su atskiromis lovomis, kaip tenka rodyti, kaip jis yra nufilmuotas koncertuose. Žodžiu, a nebesikartosiu, bet mintis, moteris nukenčia. Kita mano pašnekovė yra išsiskyrusi dviejų vaikų mama. Jinai taip pat netenka pinigų. Jinai taip pat sako, kad, na, buvo apgauta. Bet kuo viskas pasibaigia, mes parodome šiuos epizodus. Domantas Žičkus šiek tiek pakentėjęs, kreipėsi į policiją. Jisai pats parašo pareiškimą į policiją. Aš priminsiu, kad prieš tai nuo jo nukentėjusi moteris rašė pareiškimą į policiją. Policija atsisakė nagrinėti tai sakydama, kad tai yra civiliniai santykiai. Na, o dabar Domantas Žičkus nusprendžia a štai šitas savo apgautas moteris patampyti po a institucijas ir policijai nurodo, kad iš jo yra prievartaujamas turtas. Aš, beje, tai girdžiu dar anksčiau iš a kitų asmenų, pas kuriuos jisai eina, jisai bendrauja su žurnalistais, jisai eina į kitus podkastus ir ten virkauja, kaip jį a tos moterys vargščio skriaudžia. Na, ir jisai sako: "Aš jas priversiu už tai sumokėti, aš kreipsiuos į policiją." Ir aš aiškinu žmonėms, žmonėms, kurie su juo kalbasi, kad, na, netikėkite šitais absurdais, jisai gali kreiptis, bet jokie ikiteisminiai tyrimai nevyks, bus nutraukti dėl to, kad čia nėra jokios nusikaltimo sudėties. Yra baudžiamajame kodekse numatyta, kad tu gali kreiptis į policiją, jeigu asmuo, pavyzdžiui, tave šantažuoja ir grasina a negavęs finansinio ar kitokio atlygio, pavyzdžiui, paskelbti apie tave kompromituojančią informaciją. Bet tai yra labai specifinė situacija, tai yra labai specifinė sudėtis. Jeigu tu iš tikrųjų asmeniu esi arba skolingas, arba tų kažkokių prisidirbai blogų dalykų ir tas asmuo sako: "Grąžink man skolą arba aš apie tai papasakosiu žiniasklaidai", tai nėra joks turto prievartavimas. Man atrodo, kad labai daug fizinių ir juridinių asmenų taip elgiasi. Aš kiekvieną dieną gaunu žinučių, kur žmonės man pasakoja apie įvairias istorijas. Tokiu atveju būtų galima kiekvieną iš jų paduoti, na, į teismą arba kreiptis į policiją dėl kabut

Kartais gali galbūt ir pasakyt kažkokį netikslumą, ypač jeigu kalba žmogus, kuris tenai gyvena, kuris reiškia savo pasipiktinimą, galbūt emocijas kažkokias išsako. Bet reikia suprast, kad teismas įvertina, jog visuomenės teisė žinoti arba bendruomenių teisė priešintis štai tokiem projektam, nesvarbu, jie gali būt labai svarbūs valstybei. Jūs galite turėti nuomonę, kad jie yra labai labai geri, bet jeigu kažkas vyksta tavo kieme, tu turi teisę pasakyti, kad man tai nepatinka ir tu neturėtum būti tempiamas į teismą. Tai nereiškia, kad tie projektai būtinai sustos, ar ne? Jie bus stabdomi. Turbūt reikia vertinti visas aplinkybes, bet dar kartą negali tas, kas turi daug pinigų, tas, kas turi daug įtakos, pradėti spausti tą, kuris yra silpnesnis vien už tai, kad jam nepatinka, ką tas silpnesnis sako.

Kodėl aš tai paminėjau? Todėl, kad mes bendrai sukūrėme šitą precedentą. Tai aš džiaugiuosi, kad Delfi dabar irgi juo pasinaudoja ir aš neabejoju, kad juo pasinaudos ir daugiau žiniasklaidos priemonių. Bet visą tai skaitydamas, na, aš jaučiuosi gerai dėl to, kad tiesiogiai prie to prisidėjau. Džiaugiuosi. Mes peržengėm valandos ribą ir atrodytų laikas dėti tašką. Nežinau, kiek jūsų dar žiūri, bet pabaigai aš pasilikau seniausią epizodą iš visų čia aptartų. Ir tas epizodas yra susijęs su dabartine situacija, kuri iš tikrųjų yra kontraversiška. Dėl to mes skirsime čia žymiai daugiau laiko negu kitų epizodų aptarimui ir mes pasikalbėsime apie du pakankamai gerai žinomus asmenis. Ypač vienas iš jų yra žinomas, kitas galbūt žinomas mažiau, bet aš apie jį esu daręs epizodą. Ir čia labai, labai noriu jūsų paprašyti vieno paprasto dalyko: tiesiog įsiklausykite į tai, kas jums yra sakoma, įvertinkite tai, kas jums yra sakoma ir nedarykite jokių skubotų išvadų, todėl, kad mano galva tema yra kontraversiška, bet jinai yra tikrai verta aptarimo. Aš daug kartų sakiau, prisiminkite contrib istoriją. Niekada nebus taip, kad gavęs svarbią informaciją aš ją nuslėpsiu. Niekada nebus taip, kad aš turėsiu kažkokią chebrą, apie kurią tik gerai ir kažkokią kitą, savo priešininkų chebrą, apie kurią tik blogai. Ir niekada mes iš tų barikadų neišlįsime. Nieko panašaus. Aš esu kažkur per vidurį. Jeigu man yra atnešama tema apie žmogų, kuris man yra svarbus, įdomus ir jisai svarbus ir įdomus visuomenei, net jeigu aš apie jį kažkada dariau kokį nors gerą epizodą, aš galiu laisvai padaryti blogą epizodą, jeigu yra pakankamai faktų, rodančių, kad jisai netinkamai pasielgia.

Mes pradėjome būtent nuo tokio epizodo apie Procar.lt. Procar.lt vadovas prieš tai buvusiame epizode kaip tik buvo nukentėjusiųjų pusėje. Aš su juo kalbėjausi, bet kai tik žmonės man parašė, kad žiūrėk, tu kalbėsi pats su asmeniu, kuris elgiasi labai panašiai ir nuo kurio nudegė daug žmonių, aš nedvejodamas padariau epizodą. Ir lygiai tokia pati situacija yra čia. Tiktai ta situacija yra specifinė: jisai prašęs aktyviai man į draugus ir aš, nu, tiesiog, kaip sakau, man įtarimą jau tada sukėlė, nes nesu dar nei vieno turbūt tokio aktyvaus prašytojo į draugus sulaukęs, kad penkis kokius šešis kartus, kiek jis ten iš skirtingų net anketų, ta prasme, sulaukdavau ten vieną kart, antrą, nu, pasižiūriu, net pradėjau domėtis, kas čia per žmogus, nes matau bendrų pažįstamų turime. Nu, sako, aktyvistas, bet jis dar tada net į Ukrainą nevažiavo. Taip, nu, tiesiog man įtarimas ir aš, kadangi priimu tik žmones, kuriuos bent jau asmeniškai susipažįstu su jais, esu bent pamatęs ir ir nu, aš labai saugau tą erdvę ir jau suaugu daugiau kaip 10 metų, tai nu, nepriimu tiesiog ir viskas. Man labai pažįstama situacija, bet apie viską nuo pradžių ir trumpai.

Lygiai taip pat mane kažkada susiranda žmogus internete, kurio aš visiškai nepažįstu. Jis mane atakuoja žinutėmis, jis man siunčia kvietimus draugauti, jisai rašo komentarus, tie komentarai yra ant ribos. Pavyzdžiui, aš atostogauju, jisai sako: „Dalinuosi nuotraukomis iš atostogų.“ Jis rašo: „Kaip tu čia gali atostogauti, kai tokie dalykai pasaulyje vyksta?“ Žodžiu, na, aš jam paaiškinu iš karto komentaruose. Mano taisyklės Facebooke yra labai paprastos: jūs ant ribos dar kažką parašykite tokio, kad aš jums turėčiau teisintis dėl ko aš atostogauju vasarą su savo šeima ir aš jus tiesiog užblokuosiu. Na, žmogus atsiprašo, praeina kažkiek tai laiko, vėl naujos žinutės ir vieną kartą tas žmogus man parašo ir sako: „Štai aš esu aktyvistas, aš čia kovoju su Kremlium, aš palaikau labai stiprią Ukrainą ir už tai tuometinė Seimo narė Nacionalinio saugumo ir gynybos komitete Dovilė Šakalienė mane išmetė iš savo komandos. Aš buvau jos patarėjęs ir taip pat užblokavo man įėjimą į Seimą. Ar jūs galėtumėte apie tai papasakoti platesnei visuomenei?“ Aš sakau, nežinau. Jeigu taip iš tikrųjų yra, jeigu už jūsų pažiūras prourainietiškas ir pro patriotines lietuviškas jūs esate taip nubaustas, aš aišku, kad galiu apie tai papasakoti, nors Dovilę Šakalienę pats pažįstu. Na, bet šiuo atveju, jeigu tai būtų iš tikrųjų atsitikę, be jokios abejonės apie tai padaryčiau epizodą. Aš pakviečiau jį į studiją, jisai sako: „Aš viską jums parodysiu ten žinutes ir ir panašiai ir viską papasakosiu.“ Mes kalbamės valandą ir aš per tą valandą jau iš karto pradedu matyti, kad mano pašnekovas, na, absoliučiai šneka dalykus, kurie prasilenkia su tikrove. Pirmiausia jisai meluoja. Antras dalykas, jisai šneka dalykus, kurie man sukelia labai daug abejonių. Aš siūlau susirasti ir pasižiūrėti epizodą, kurio viršelį matėte. Mano pašnekovas yra Valdas Bartkevičius, kuris yra dabar gerokai geriau žinomas, negu tuo metu jisai buvo žinomas. Bet aš jau tada mačiau, kad yra labai daug keistų dalykų. Tuo metu aš pabaigiau pokalbį, aš susisekiau su Dovile Šakaliene, man reikėjo pasitikrinti tam tikrus dalykus. Na, ir aš supratau, kad situacija visiškai ne tokia, kokia man buvo pristatyta ir kad žmogus tiesiog į kamerą kalbėdamas sakė netiesą. Taip pat aš supratau, kad pats Valdas Bartkevičius tuo metu yra socialdemokratų partijos narys. Jisai ten pereina pas kitą Seimo narį dirbti jo padėjėju. Dabar jisai, beje, perėjo į konservatorių partiją. Žodžiu, žmogus su labai rimtomis politinėmis pažiūromis ir ir tvirtu politiniu stuburu, bet ne čia esmė. Aš, jisai pasakoja, pavyzdžiui, apie tai, kaip jisai eina su rusų aktyvistais, kurie gyvena čia Lietuvoje, pavyzdžiui, apipilti kitų atvažiavusių rusų kečiupu. Būtent Šendarovičius atvažiuoja. Vėlgi aš klausiu, o kodėl jūs tai darot? Tai yra naudinga Kremliui. Jūs kaip tik atkreipiat pasaulio dėmesį į tai, kad štai Lietuvoje ten Rusijos opozicija yra persekiojama. Jūs gi galite iš viso tiesiog, na, atvažiavo, niekas apie tai per daug ir nekalbėtų. Jūs jam suteikiate lygiai taip pat dėmesį, darote jam viešuosius ryšius. Galų gale tuos žmones, kurie čia yra Lietuvoje, sakykim, ten kokie nors Rusijos opozicijos atstovai, jūs įtraukiate į akcijas, kurios prasilenkia su įstatymu. Tie žmonės gali netekti galimybės čia gyventi ir jūs jiems paaiškinate rizikas. A tada man buvo papasakota, kad jisai dalyvavo akcijoje, kai buvo deginamas ten Navalino vagonėlis. Žodžiu, dabar Navalinas jau yra miręs Rusijos kalėjime. Žodžiu, aš pradedu matyti, kad tai yra žmogus, kuris kelia labai daug rimtų abejonių ir kadangi man pasakyta yra netiesa, aš apie tai papasakoju savo kanale.

Pavyzdžiui, dar vienas dalykas, kuris man sukelia rimtų abejonių, tai yra, kai aš klausiu: „O kas jūs toks? Ar jūs galite šiek tiek papasakot apie save?“ Jokios informacijos praktiškai nesuteikiama. Sakoma, aš ten nekilnojamu turtu užsiimu. Mano artimiausia bendražygė yra ponia Fiokla ir aš pirmą kartą išgirdau, kas jinai tokia. Aš pradedu gūglinti ir ką aš randu. Portalas Delfi 2013 metų sausio 22 diena. Metai iki Krymo aneksijos. Kairėji Gediminaičių stulpai tapo neonacių simboliu. 1007 komentarai. Matote, stovi mergina. No pasaran, nepraeisite ir nubraukta svastika. Nubraukti Gediminaičių stulpai. Na, ir cituoju: „Gediminaičių stulpai tiesiog jau seniai uzurpuoti. Šis ženklas jau seniai nusavintas, pavirtęs Lietuvos nacistų simboliu. Tai nebėra neutralus nacionalinis simbolis. Jis dedamas ant tokių veikėjų striukių, ant jų platinamų skrajučių atsišaukimų.“ Delfi tvirtina, viena akcijos prie ambasados dalyvių, žmogaus teisių aktyvistė su fašizmu kovojančios organizacijos Antifa Lietuva narė Vilma Fiokla, kurė. Aš nepradėsiu kalbėti apie tai, kad Antifa Amerikoj yra pripažinta teroristinė organizacija. Aš nepradėsiu kalbėti apie tai, kad Putinas ateina į Ukrainą juos siaubti ir niokoti kalbėdamas apie kovą neva tai su nacizmu, denacifikavimą. Bet pabandykite įsivaizduoti, simbolis, kuris yra ant mūsų karių uniformos, kurį mes matome per visas valstybines šventes ir panašiai. Šios ponios teigimu yra nacistinis simbolis, kurį reikėtų drausti, riboti. Tai kai aš matau tokią publiką, aš visada sakau: „Žiūrėkite, aš neslėpsiu temos. Jūs atėjote pas mane kalbėtis, kiekvienam savo pašnekovui. Dabar gi mane žiūri daug žmonių, kurie su manimi kalbėjosi studijoj. Aš pasakau prieš pradėdamas savo pokalbį, prieš pradėdamas interviu. Svarbiausias dalykas, nemeluokite. Jūs greičiausiai ir taip kažkur suklysite ir tos jūsų klaidos vėliau bus jūsų oponentų panaudotos prieš jus. Bet jeigu aš suprasiu, kad jūs sąmoningai mane klaidinate arba kažkur sąmoningai man pamelavote, tai tada bus klausimas jau ne jūsų oponentų, apie kuriuos jūs kalbate, kokių nors ten korumpuotų veikėjų ar panašiai, bet aš pats būsiu pagrindinis jūsų oponentas. Aš visa tai parodysiu, jūs tiesiog būsite neverti pasitikėjimo.“ Tai šiuo atveju su Bartkevičiumi taip ir išeina. Aš iš padarau šitą epizodą. Jisai pasirodo Bartkevičius labai nepatenkintas, nes jis tikėjosi, kad aš tiesiog sudėsiu tai, ką jisai sako, nieko netikrinęs. Na, o Fiokla pradeda man tiesiog grasinti Facebook'e. Jinai sako: „Mes pranešim apie jus savo draugams Ukrainoje.“ Aš juokiuosi iš tokio pareiškimo. Aš sakau, aš pats turiu draugų Ukrainoje. Aš važiavau šešis kartus į Ukrainą, vežiau tenai paramą, niekada nerinkau jokių pinigų. Vėlgi dėjau savo asmeninius pinigus tam, kad galėčiau tą paramą tenai nuvežti. Žmonės aukojo savo nupirktus daiktus. Bet pats svarbiausias dalykas, aš pagalvojau, įsivaizduokite, štai toks pareiškimas iš tokios veikėjos Antifa, kuri sako, kad Gediminaičių stulpai yra nacistinis simbolis. Kokiam nors politikui, ką tai reiškia? Tu prieš mus, tu kažkaip mus išdrįsai užkabinti, tu mus pakritikavai, mes tuoj savo draugams Ukrainoje pasakysim, tuoj tu čia būsi vatniku paskelbtas ir visi apie tai žinos. Jau tuo metu prieš blokuodamas štai šitą damą aš apie tai rimtai mąsčiau ir aš galvojau, bus labai įdomu pasižiūrėti, kaip situacija klostėsis toliau. Norėjot visi pamatyti, kaip reikia vandenyne irkluoti per audrą? Na, tai tai ir pamatysit.

Čia yra Aurimas Mockus. Jūs jį jau matėte. Turbūt jo daug kam pristatinėt nereikia. Jisai plaukia per Atlantą. A jisai yra šaulys, jis yra karys savanoris. Mes apie tai pasikalbėsime. Keliautojas veža taip pat paramą į Ukrainą, verslininkas. Bet pagrindinis ir svarbiausias dalykas, aš dabar prašoku labai labai daug konteksto, prie kurio mes dar grįšime, bet svarbiausia, kad Aurimas Mockus, mes esame Facebook draugai, vėlgi susirašėm ir sako: „Aš nesuprantu, kas vyksta. Mano kelionė, kur vėlgi yra trispalvė, kur yra patriotinis šūkis ant jo kūno tatuiruotės, jo gailos tulpai, Vytis ir panašiai. Žmogus absoliučiai protautinių pažiūrų, patriotinių pažiūrų karys. Jisai sako: „Aš nesupratau, aš tapau kažkokio tai Valdo Bartkevičiaus taikiniu. Tai yra jis ir ta Fiokla, mane maišo su žemėmis, mane vadina vatniku ir panašiai.“ Aš net nežinojau, kas jie tokie yra. Dabar man rašo žmonės, man rašo tie, su kuriais aš bendravau, kad žiūrėk, kas čia atsitiko, kodėl tu dabar esi puolimo objektas, ar tikrai tą, ką jie apie tave kalba, ar tai yra tiesa, ar tu esi kažkoks vatnikas pasislėpęs, ar tu esi prokremliškas ir taip toliau. Tai kas man brangiausia yra viršuj, tai Lietuva, nu, Vytis, mūsų Lietuvos žemėlapis. Čia yra mano tarnybos ženklai, tai Kaspos ženklai, šaulių sąjungos ženklai. Čia yra šventieji, nes aš tikintis žmogus ir sekmadienį, ir į bažnyčią nueinu ir labai mėgstu tai daryti. Tai nes tiesiog jaučiuosi geriau tenais tarp pozityvių žmonių. Tai žodžiai trumpi iš iš maldos, kad ir apsaugok mus nuo pikto. Aurimas dar pamiršo paminėti, kad štai pagal Fioklą, kurė dar nacistinį simbolį savo ant rankos yra išstaturavęs. Vėlgi, jeigu ateis karas pas mus, tai mes žinome, kaip rusai elgdavosi, pavyzdžiui, su Azovo kariais, ant kurių rankų buvo tautinės tatuiruotės. Bet pats svarbiausias dalykas, mes susitinkame su Aurimu. Jisai kaip tik tuo metu išvažiavo į Ukrainą, tenai vežė sunkią transporto priemonę ir mes trumpai pasikalbėjom. Aš jo šiek tiek paklausiau, kas ten per situacija, nes pradėjau domėtis ir aš matau, kad jam keisti kažkokie kaltinimai metami. Tie kaltinimai iš tikrųjų yra absurdiški. Na, pavyzdžiui, jam yra sakoma, kodėl tu paprašei žmonių susimesti tam, kad būtų kuršis, jo valtis išgelbėta ir grąžinta į Lietuvą. Juk tu galėjai tuos pinigus, kuriuos žmonės galbūt skirs štai šitam dalykui, galėjai paaukoti Ukrainai. A nu aš jau pastebėjau, kad mano linkme labai stipriai buvo, kadangi žinutė apskrieja tą žinutę, ane, tikrai visą pasaulį. A aš ten net bandžiau ten Chat GPT užklausti, kiek buvo stipriai ta žinutė paskleista. Tai tai praktiškai Australijos, Amerikos tos didžiosios, sakykim, auditorijos ten visi pagrindiniai kanalai, net ir tokie garsūs laikraščiai apie tą istoriją aprašė ir ir nu automatiškai buvo ir paaiškintas ir tikslas, dėl ko aš tai dariau ir viską. Aš manau, kad, nu, kai tu palieki jau 100 milijoninę auditoriją, tai aš manau, kad vis tiek iš to, kad ir procentą paėmus, kad ir dalį procento žmonių, tai sudaro be galo didelę auditoriją, kurie galbūt prisimena, galbūt kažkiek tai sakykim ir ir paaukoja ir ką, bet mūsų priešai irgi nesnaudžia, supranta, kad tokius dalykus reikia kažkaip tai bandyti gesinti. Gal kas nepamena ar nežino su kokiu šūkiu plaukia Aurimas per Atlantą, tai štai jisai: „Lithuania stands Together.“ Lietuvos ir Ukrainos vėliavos, NATO simbolis. Na, ir raidės paryškintos ir Ukrainos, ir Lietuvos vėliavomis taip pat išskirtos raidės NATO, ne? Nu, tai faktas, kad vatnikas, kiekvienas vatnikas pasirinktų NATO simbolį ant savo valties ir irkluotų. Aš garantuoju, kad kažkur Matrioška dar buvo pasislėpęs. Vieną kartą ten žiūri mane paminėjo ten, nu, ten kažkodėl Kuršį Geldą pavadino, ta prasme, su tokia neapykanta išnešė tą žinutę, taip po to karto tiesiog buvo užblokuotas. Nu, aš nesivėliau jokius konfliktus, atrodo, nieko. A bet tu turbūt dar tai labiau nepatiko žmogui, nes jau nebegali lįsti į tavo erdvę ir nu, vat, galvoji, kaip čia dar. Žiūrim, dar kartą man atėjo informacija, sako, žiūrėk, ant tavęs toks, nu, nu, sako, gerai stumia. E, tada tam visiškai kitam Facebook'o profilyje ten praukrainietiško aktyvisto tokio, sakykim, Giedriaus Sakalausko, atsimenu, jisai dėjo palaikymą man ir ir kažkas tai sako: „Nu, ne visi, pasirodo, palaiko tave“ ir įdėjo tą komentarą. Aš tiesiog atsakiau, dėl ko aš buvau užblokavęs, kad ta prasme žmogus aktyviai lindo, aktyviai mane šmeižė ir nu, ta prasme, nerodė pagarbos, nu, tiesiog buvo užblokuotas. Bet sakau, aš dar girdėjau ir daugiau, kadangi teko laiko pasidomėt apie tą žmogų.

Kadangi man teko pasidomėti šita istorija, šiek tiek sutaupysiu jūsų laiko ir reziumuosiu. Žodžiu, priekaištas dėl to, kad yra renkami pinigai Kuršiui sugrąžinti. Mano akimis kiekvienas gali rinkti pinigus savo asmeniniam projektam. Visiškai nesvarbu, kad tuo metu vyksta karas Ukrainoje. Kodėl? Todėl, kad būtent žmonės, kurie nori išprovokuoti konfliktą, kurie bando trolinti, tie patys Kremliaus troliai, jie elgiasi tokiu būdu, kad jie sako: „Klausyk, o kodėl tu čia sakai, kad Ukrainą palaikai? Tai tu parduok savo butą, pinigus paaukok Ukrainai, eik gyvenk kur nors ten po tiltu. Kodėl tu to nedarai?“ Todėl, kad tai nereiškia, jog palaikydamas Ukrainą aš turiu visko absoliučiai atsisakyti. Tai nereiškia, kad gyvenimas visiškai sustoja. Tu bet kam tada gali sakyti, tam pačiam Valdui Bartkevičiui, tai o kodėl tu nusipirkai namą? Tai nežinau, parduok tą namą, kelkis į vieno kambario butą su šeima gyvent, pinigus visus paaukok Ukrainai. Kodėl tu nusipirkai rūbą, kodėl tu nuėjai į kiną ir sumokėjai už bilietą ir taip toliau? Tai yra absurdas. Tokie argumentai, jie iš tikrųjų parodo, kad tu neturi argumentų puldamas. Na, bet tada eina dar keletas argumentų. Yra sakoma, kad žiūrėkite, Aurimas Mockus nusipirko valtį iš įmonės, kuri turi ryšių su Rusija, kuri Kaliningrade turi gamyklą, na, vieną iš gamyklų. Jinai taip pat turi parduotuvę Klaipėdoje. Ir vėlgi čia situacija yra pakankamai įdomi. Lietuvoje negali daug kur nusipirkti štai tokių valčių. Mes žinome, kad yra Aurimas Valujevičius ir Aurimas Mockus, kurie plaukia per Atlantą. Vienam tai pavyko, Aurimui Valujevičiui, Aurimui Mockui nedaug pritrūko, bet pritrūko. Tačiau vėlgi tokią valtį įsigyti yra sudėtinga ir tas jo rėmimas tai yra, kad jam buvo leista nusipirkti tą valtį už savikainą. Mano pagrindiniai rėmėjai matėsi ant mano maikutės. Ten net įmonės tos net nebuvo. Tarkim, nu, tarp pagrindinio rėmėjo, tai buvo tiesiog parduotuvė, a, kuri man tikrai padėjo. Ne tik man ir ir mano kolegai kitam plaukikui irgi padėjo. A ir ir bent jau su gera marža, nuline nusipirkti daiktus tam tikrus. Žino juk, plukdamas žinutę mano akivaizdžiai, nu, ta prasme ir ir aš net ne neturiu ką slėpti. Aš net pažįstu vieną iš sūnų tos įmonės. Tai tai kartu sportuojame, ta prasme, žmogus visada palaikintis mano idėjas ir ta prasme tiek važiavimus, tiek viską, mūsų net vaikai net nu kartu mokyklą lanko lietuvišką. Taip, ta prasme, aš aš aš nematau problemos ir nematau kažkokios menkiausios grėsmės, kad aš negalėčiau nueiti į kažkokią parduotuvę nusipirkti. Praktiškai mes toj Klaipėdoj turbūt vieną didesnę kairę turime parduotuvę. Kiek tai yra rimtas argumentas ir kiek tai yra trolinimas, spręskite jūs patys. Bet aš tiktai noriu pasakyti, kad mano akimis mes taip galime eiti iki absurdo. Jeigu kažkas nusipirko krabų lazdelių pakelę tuo metu, kai įmonė dar veikia Rusijoje, viskas, pagal tokį apibrėžimą jis yra vatnikas. Dabar yra aibė įmonių, kurios veikia vis dar Rusijoje, bet jos parduoda savo produkciją visoje Europoje, taip pat ir Lietuvoje ir jinai yra perkama. Pagal tai tu negali apibrėžti, kad žmogus yra vatnikas.

Dar vienas labai svarbus dalykas, nes yra trečias argumentas ir tai yra paskutinis argumentas, kurį aš girdėjau, kad štai Aurimas Mockus, jisai pažįsta žmonių, kurių, pavyzdžiui, politinės pažiūros kelia daug klausimų. Vienas iš tokių žmonių yra Nemuno Aušros politikė, kuri štai atėjo kažkada pas jį į renginį, kai jisai buvo Klaipėdoj ir su juo nusifotografavo. Aš čia, jinai vicemerė, jinai dėl už sportą atsakingas žmogus, atėjusi kaip tik irgi į tarybą išrinkta, su bendrai pagal sąrašą, Nemuno Aušros sąrašą, taip, tai mums buvo labai klaipėdiečiams nuostabu, kaip tokia partija gavo tiek daug balsų. Ta prasme, aš tikrai nebuvau tas, kuris džiaugėsi, nes, nu, kaip aš sakau, žinau, kokią žalą, kokią žinutę neša ta partija, bent jau lyderis jos, nes tai ir yra vieno asmens partija, bent jau aš taip vadinu jį. Jūs suprantate, nepakanka aiškiai deklaruoti, kad aš nepalaikau Nemuno Aušros. Nepakanka aiškiai pasakyti, kad mano manymu Žemaitaitis daro žalą. Nepakanka stoti į Šaulių sąjungą, nepakanka stoti į krašto apsaugos savanorių pajėgas, nepakanka išstaturuoti, nežinau, Vytį ir Gediminaičių stulpus sau ant kūno. Nepakanka ir irkluoti valtį per Atlanto vandenyną ir užsidėti užrašą su NATO, su Ukrainos vėliava ir panašiai. Viso to nepakanka. Jeigu prie tavęs priėjo vicemerė, politikė, kuri, beje, kuruoja sportą, ir tu su ja nusifotografavai, o jinai yra iš Nemuno Aušros, viskas, tu vatnikas. Jūs girdite lygį šitų argumentų. Tai čia galima apie tai būtų daug kalbėti ir man kažkuria prasme net gėda, kad Aurimas teisinasi, bet aš jums noriu parodyti absurdo lygį ir aš noriu paaiškinti, kodėl aš apie tai kalbu. Todėl, kad atsakykite sau, koks tikslas yra pulti tą patį Aurimą Mockų. Na, pavyzdžiui, prieš jus yra portalas The Guardian. Tai yra didžiulis britų laikraštis, britų portalas, angliškas, skaitomas visame pasaulyje. Jūs matote, čia yra detaliai aprašoma ir net video įdėtas Aurimo Mockaus gelbėjimo operacijos. Na, ir čia yra garsioji nuotrauka, ar ne, kur Mockus yra išgelbėtojas ir matote jisai taip pat pasiima savo šaulio beretę. Sutikite, ir Aurimo Valujevičiaus, ir Aurimo Mockaus žygį, na, jie yra įkvėpimas. Tai yra pirmiausia svarbiausia. Tikrai daug žmonių pasižiūri, tai stebi internete, eina į kiną. Kiek aš žinau, Aurimas Mockus, kaip ir Aurimas Valujavičius, taip pat daro dokumentinį filmą, kurį žada pristatyti. Ir vėlgi su kokia tu žinute eini, ką tu rodai. Jeigu tu rodai, kad mes kartu, mes už NATO, mes už Ukrainą, aš esu karys, aš esu stiprus, be jokios abejonės tai gali nepatikti ir tai greičiausiai nepatiks Kremliui. Tokiu atveju tu gali mesti abejones šešėlį, tu gali pradėti tokį žmogų žeminti ir matyt dalis auditorijos nusisuks, galvodama, kad na štai mes tikėjome, mes pasitikėjome, o dabar pasirodo jisai kažkoks ne toks. Vėlgi, jeigu dar nepakanka argumentų, mes ilgai šnekėjomės, čia būtų galima Aurimo biografiją vardinti, bet nematau tam labai daug prasmės. Tam, kad jūs suprastumėte, kiek „vatnikas“, kabutėse, yra Aurimas Mockus.

Praktiškai paskutinis mano išvažiavimas buvo. Tada važiavom su autobusu irgi buvom įsidėję penkis periskopus tame tarpe ir jie buvo deklaruoti, buvo nurodyti, nu, bet vat ištraukė ir jiems užkliuvo. Tai yra dvigubos paskirties ir dar pasirodo ten vos ne A kategorijos, e, vos ne ginklams nu bandė pripaišyt, bet muitinė pažiūrėjo visą tai, kai sakau, a, labai preciziškai ir bandė iškelti man bylą kaip didžiausiam nusikaltėliui ir padaryt iš manęs ginklų kontrabandistą. Nu, turbūt savo gyvenime tokį etiketą niekas nenorėtų užsidėti. Tai kad ir ne Lietuvoj, bet tai, kad vis tiek tu supranti, kad tai nėra gerai. Ir ir nu ačiū Dievui, kad per tuos metus, kada vyko tie susirašinėjimai, tie pateikimai, parodymų visokie ten bandžiau ieškoti ir tos kažkokios pagalbos iš kitų. Nu, nelabai čia kas nori veltis tokius dalykus, nes nu, ganėtinai rimta byla. Tai baudžiamasis kodeksas, ta prasme, ten ten tų metų irgi ten švietėsi ganėtinai gerai, jeigu taip žiūrėt. Aišku, realiai gal ir nebūtų pasodinę, bet, nu, kai sakau, tikrai nesinorėjo būti to nusikaltėliu. A ir nu ačiū Dievui, kad gavau paskiau tokį kaip sakykim, tokį kaip dovaną iš prokuratūros, nu, kurie atsisakė kelti, ta prasme, nu, nematė motyvo tam. Tai nu, aišku, man iš pradžių irgi taip buvo aišku, kad nu, aš juk nieko neslepiu, aš viską vežu. Ne pirmą kartą įrodžiau, kad vežiau ir prieš tai, kad įrodžiau, kad vežiau. Nu, visiškas „vatnikas“, jam lenkų muitinė iškelia bylą, baudžiamąją bylą už tai, kad jis į besiginančią Ukrainą veža periskopus. Periskopai tai yra specialūs apkasų žiūronai. Jie taip pat yra povandiniuose laivuose, puikiai žinote, tokios specialios formos, kad būtų galima stebėti aplinką neiškeliant virš apkasų linijos savo galvos. Šiuo atveju tai yra tiesiog optika, bet problemos yra labai rimtos. Įsivaizduokite, ką tai reiškia, kai yra pradedama baudžiamoji byla. Jūs galite gauti teistumą, jūs galite turėti rimtų nemalonumų, ypač pagal straipsnius, kurie susiję su ginklų neva tai kontrabanda. Tai pabandykite įsivaizduoti, jeigu jūs tokio teistumo sulaukiate, kaip paskui pasikeistų jūsų gyvenimas, galimybės judėti, gauti vizas ir taip toliau. O Aurimas Mockus yra keliautojas, kuris apvažiavęs tikrai labai daug pasaulio valstybių ir matyt, kad nesustos, tai darys toliau. Žmogus rizikuoja, rizikuoja savo netgi teistumu tam, kad galėtų padėti Ukrainai. Tai vėlgi aš tą žodį „vatnikas“ kartoju nuolatos, bet aš noriu, kad jūs suprastumėte, kiek rimti yra kitos pusės argumentai ir bent jau tie, kurie žiūrės šitą video, suprastų situaciją. Bet mums šitą epizodą reikia pabaigti, pabaigti tęsinį ir paaiškinti, kodėl aš apie tai kalbu. Ne tik todėl, kad aš paaiškinčiau Aurimo Mocko situaciją. Jis jums gali patikti, nepatikti, bet jis tikrai nėra vatnikas. Aš iki šiol neturiu jokio paaiškinimo, ta prasme, man tai yra keista, mažų mažiausiai, kai sakau, taip pavadinkim keista dėl ko, bet kaip sakau, kai pamačiau, kad ne aš vienintelis tenais ten pasirodo ir ir kiti žmonės ir ir ir tave tame tarpe žinau tenais ten irgi pamaišė ir tu, jeigu kas manta esi vatnikas. Šiaip nieko keisto. Aš kažkada net esu daręs epizodą, kuriame save nurodžiau kaip vatniką. Tai buvo epizodas apie Darbėnus. Na, ir tenai buvo keletas žmonių, tarp jų Vladimiro Laučiaus žurnalisto mama. A taip pat vienas žmogus, kuris turi Jungtinių Amerikos Valstijų pilietybę, kuris sakė: „Aš nesvarsčiau vykti kariauti į Ukrainą“, kurie buvo apšaukti vatninikais vien todėl, kad jie priešinosi metanolio gamyklai. Atskira didelė tema. Visada bus sudėtinga tartis su vietos gyventojais, kuriems galbūt Lietuvai

Neįmanoma. Tai yra žmonių liudijimai, tai yra pokalbiai. Vėlgi, tam reikia prieiti prie duomenų, prie kurių aš priėjimo neturiu. Todėl aš net apie tai nekalbėsiu. Aš leisiu kalbėti tau pačiam.

Aš reikalauju, kad jūs dalintumėtės iš savo Facebooko paskyrų bent kelis kartus per dieną kiekvienų iš mano postų ant savo sienų ir kokiose nors bet kokiose grupėse. Reikalauji? Tai pasidalinu. Čia yra vakarykštis tavo įrašas. Vakarykštis – aš turiu omeny šeštadienį. Jūs sekmadienį žiūrite šitą epizodą. Na, o jeigu žiūrite vėliau, tai skaičiuokite tas dienas patys. Šeštadienį tu į savo grupę įdedi šitą balso žinutę. Tu ją įdedi susipainiojęs dėl to, kad tu ją turi siųsti kitam žmogui. Tu ją greitai ištrini, bet žmonės tavo grupėje šitą žinutę pamato, ją išsisaugoja ir pradeda ją siųsti kitiems, tam kad parodytų, kas tu toks esi iš tikrųjų.

Šiaip turiu idėją: galima tą mašiną pašaudyt šaudykloje ir nuvežti į šitą Vilnių, centre pastatyti, kad vakare bėgiotų dronų, ar dar kažką apsivertė ir rinkt pinigus. Nu ir vsio, žinai. Pabandykite įsivaizduoti, jeigu toks planas būtų įgyvendintas ir, pavyzdžiui, ta pati Kremliaus propaganda tai dekonstruotų, sakytų: „Žiūrėkite, mes turime įrodymus, kad visa tai yra suklastota“. Kokia žala būtų padaryta? Ir netgi dabar, kai aš apie tai kalbu, aš puikiai suprantu, kad gali būti padaryta žala dėl to, kad daliai žmonių staiga ims atrodyti: „Ai, tai jie ten elgiasi nesąžiningai, galbūt neverta remti Ukrainos“. Aš pats remiu Ukrainą. Aš pažįstu labai daug žmonių, kurie iki šiol veža paramą į Ukrainą ir tai yra sąžiningi, pasišventę žmonės. Man jokių abejonių nekyla dėl to, kad reikia, būtina remti Ukrainą ir jūs nerizikuojate tai darydami. Aš jums garantuoju. Yra štai, pavyzdžiui, Stepų šeimyna, a, fondas Mušk, Maskvėnas, Staus, Šarūnas Jesiukevičius ir kiti. Jūs puikiausiai tuos žmones žinote, kurie veža paramą ir kurie tai daro sąžiningai, skaidriai.

Bet kai aš kalbu apie Valdą Bartkevičių, net ir suvokdamas, kad tai daro žalą, aš negaliu šitos temos ignoruoti dėl to, kad aš matau, kaip jis išsirenka taikinius. Aš matau, kaip jisai pats štai inicijuoja tokius dalykus, a, siųsdamas tokias žinutes. Ir ne tiktai tai. Yra labai daug dalykų, apie kuriuos būtų galima kalbėti ir žmonės, kurie jį supa, tuos dalykus taip pat žino, bet apie tai kalbėti bijo.

Kas norit su manim pakalbėti gyvai? Virtualioji partizane, dugnai vėbelės, janutinės, ateikite prieš mane, atsistokite. Kalsiu per jūsų galvas. Visų galvas kalsiu. Suka debilai. Kol kas tas daužymas per galvas atrodo taip buvo. A, Linas Idzidzelis, mūsų rinktinės vadas. Nu tai ten, kai sakau, pilnu tempu išnaudodavo, ta prasme, viską sukūrė pareigybes. Aš aštuonis metus buvau, devynis beveik, prabavau 301 kopoj. E, tai, nu, ganėtinai gera legendinė kopa ir labai gerai pasižymėjus, bet supratau, kad, nu, mano potencialas yra šiek tiek aukštesnis. Aš jau ir tada karo akademiją pasibaigiau savo laiku, nes turėjau aukštąjį išsilavinimą. Sutrumpintas tas vadinamas RBVK. Tai tą vadų kursą pasibaigiau per pusę metų. Aurimas Mockus prisimena Liną Idzidzelį, kuris buvo jo vadas Klaipėdoje. Dabar jis yra visos šaulių sąjungos vadovas.

Na, ir taip pat Valdas Bartkevičius kreipėsi į Liną Idzidzelį ir į Lietuvos kariuomenės vadą. Jisai kreipėsi raštu, parašė laiškus. Na, ir ko gi jis paprašė? Jis paprašė, kad Aurimas Mockus būtų pašalintas ir iš šaulių sąjungos, ir iš savanoriškų krašto apsaugos pajėgų. Aš bandau suprasti, kodėl žmogus pabaigęs vadų kursus, žmogus fiziškai ištvermingas ir klotojas, žmogus motyvuotas, buvęs Ukrainoje, važinėjantis į Ukrainą, turintis daug kontaktų ir panašiai. Kodėl jį reikėtų šalinti? Štai iš mūsų kariuomenės minus vienas karys? Man sunku į tai atsakyti, bet vėlgi rašo ne šiaip žmogus, ne šiaip visuomenininkas ir panašiai. Rašo politikas, žmogus, kuris buvo socialdemokratas, dabar jau yra konservatorius. Aš vėlgi nuoširdžiai niekada net nesu su nei vienu žmogumi iš konservatorių partijos apie tai kalbėjęs, įskaitant ir Lauryną Kašūną, už nugaros tikrai apie tokius dalykus nekalbu, bet aš viešai galiu pasakyti: yra tik laiko klausimas, kada jūs būsite tokioj pačioj situacijoj, visi kokioj buvo Šakalienė ir tie patys socialdemokratai, kai vėlgi įvykus kažkokiam konfliktui buvo prisigalvota nesąmonių, tas pats kaip ir su Aurimu Mockumi užsipulti žmones, nueita pas kažkokius žurnalistus ar vlogerius ar panašiai. Na, dabar galbūt šiek tiek daugiau aiškumo ir skaidrumo situacijoj bus. Tai vėlgi aš nežinau, kaip reaguos kariuomenės vadas ir šaulių sąjungos vadas, bet aš tikiuosi, galbūt jie pasižiūrės šitą epizodą ir adekvačiai įvertins neadekvataus asmens laišką, tiesiog išmesdami jį į šiukšlių dėžę. Ir aš dar kartą negaliu apie tai nekalbėti, nes aš noriu, kad ir jūs adekvačiai vertinumėte tokią situaciją. Labai sudėtinga nuo tokių išpuolių gintis. Man yra nusispjaut. Aš puikiai žinau, kad tos visos fioklos ir Bartkevičiai dabar mane vatniku vaidins. Garbė man, jūsų vadinamam vatniku.

Man labai gaila, kad galbūt iki Ukrainos nenueina visa informacija arba jinai nueina stipriai iškraipyta. Na, bet šiuo atveju palaukite truputį, jūs patys matote, kad laikas viską sustato į savo vietas. Daugiau štai tokių žinučių, daugiau tokių pasiūlymų, daugiau tokios informacijos, daugiau faktų, kurie atsiras, na, ir viskas į savo vietas tikrai sustos. Tai šiuo atveju aš sakiau: tikrai nesirenku draugų ar priešų, jeigu aš kalbu apie asmenis. Tas pats Bartkevičius turi kokių nors įrodymų, kad Aurimas Mockus ten su Kremliumi bendradarbiauja ir panašiai. Prašau įrodymų, įrodymų prašau atnešk, ir aš mielai apidarysiu epizodą apie Aurimą Mockų, kaip jisai susiję su Kremliumu, bet jeigu visos sąsajos yra, kad jisai vicemerę pažįsta, kuri yra Nemunošos politikė, nu tai dieve mano. Tokios čia ir sąsajos.

Ačiū labai, kad pasižiūrėjote. Ilgas epizodas. Aš tikiuosi, kad jis jums buvo naudingas ir įdomus. Mes pasimatysime po savaitės. Vėlgi laukia įdomi tema. Su patronais pasimatome dažniau. Ačiū jums labai už paramą. Jūs leidžiate mums išlikti. Iki.