Top Carnivore Diet Doctor Tips | Ken Berry - MP Podcast #117

我认为很多人也生病了很长时间，以至于他们不明白健康的感觉是什么样的。我完全同意，这是人之常情，会习惯于我们所处的环境。是的，没错，所以你在硬币的两面都能看到这一点，当一个人每天都很痛苦时，我没有意识到没有疼痛、没有玫瑰痤疮、没有严重的胃灼热，以及没有“腹部下垂”我能感觉有多好。你知道什么是“腹部下垂”吗？米凯拉，在这里的南方，听起来很可怕。是的，当你的肚子垂到腰带外面时，这是我们南方人的一种说法，这意味着你胖了。我没有意识到我有多痛苦，直到我纠正了所有这些事情。欢迎收听米凯拉·彼得森播客第 117 集，特邀唯一的肯·贝瑞医生。贝瑞医生是一位专攻食肉动物饮食和生酮饮食的医生。他知识渊博，是这个领域最博学的医生之一。他的姓是贝瑞，所以这很有趣。我们谈论了关于健康的谎言，以及如何过渡到健康的生活方式。这家伙是《我的医生告诉我的谎言》的畅销书作者，我支持他的工作。我还在慢慢说服他尝试食肉动物饮食。如果你想了解如何以一种真正有效的方式变得更健康，请收听这一集。如果你喜欢，请点击订阅。肯·贝瑞医生，欢迎来到我的播客。嘿，米凯拉，非常感谢。我觉得我们上次交谈时，我在你的 Facebook 上做了一个直播，或者类似的东西。是的，我想我们在 YouTube 和 Facebook 上做了一个直播，那已经有一段时间了。是时候我们再次交谈了。是的，在我们开始之前，对于任何不认识你的人，你能简要介绍一下你是谁以及你做什么吗？当然，我是肯·贝瑞医生，我是一名全科医生，受过正统医学的经典训练。我执业已经 21 年了，我有一个 YouTube 频道，我正在努力发展。我还有 Facebook、Twitter、Instagram，以及所有这些平台。我甚至还在 TikTok 上。你不会去 TikTok 吗？米凯拉，你应该去的。我确实在 TikTok 上。你对 TikTok 感觉如何？我会去看看你的 TikTok。但我之所以在所有这些社交媒体平台上，是因为我必须去人们所在的地方，帮助他们理解我在自己旅程中首先是走向严重的慢性疾病，然后是 180 度地摆脱它，回到我认为接近最佳健康状态的经历中学到的教训。作为一个 52 岁的人，我在旅程中学到的东西，以及我在患者改变饮食时看到的反映，这些都促使我，有些人说呼唤我，将我所有的精力都集中在接触数百万患有慢性疾病、慢性炎症、肥胖、二型糖尿病、脂肪肝、自身免疫性疾病的人，所有这些疾病在一定程度上都可以通过吃一种合适的食物来逆转。人类的饮食。所以，我对此充满热情，并且已经持续了三四年了，而且我没有计划停止这样做，因为，你知道，我是一名医生，我应该让人们变得更好，我不应该给他们开药，我不应该告诉他们没有希望，我应该给他们希望，然后也给他们一条可以遵循的道路，并且也向他们介绍一个拥有类似问题和类似经历的群体，说嘿，我们都好起来了，你也可以。这正是我喜欢从医生那里听到的。医生还会说什么？我知道，我知道，我知道，他们经常说，他们说你患有慢性病，而且你无能为力，然后给你一些药。是的，你只是运气不好。太好了。是的，正是如此。而且我认为，即使病人搞砸了，我认为总有希望至少能有所改善，而这正是我们需要关注的，而不是事实。你知道，如果几率不好，为什么还要关注呢？因为你根本没有帮助病人。病人与医生之间的每一次互动，或者 YouTuber 与观众之间的每一次互动，都应该是治疗性的。它应该是一个灌输一些希望的机会，无论多么渺小，都应该有希望，而且应该总有一条道路。这对我有效，这已经对成千上万甚至数万人有效，你应该试试。那么你身上发生了什么？你说你有慢性健康问题。是的，在我十几岁的时候，我非常苗条，看起来非常健康，我只吃垃圾食品。我当时正在读医学院和实习，我绝对没有时间做饭，但当时我真的没有时间考虑食物，我的身体还没有给我足够的负面反馈，让我知道那很重要。但是当我完成实习，开始我的全职执业时，我每周晚上在急诊室工作两到四次，所以我可能只有一个或两个小时，同时还要经营一个周一到周五的全职家庭诊所。我很快就开始发胖，发炎，关节疼痛，我最糟糕的时候是病态肥胖，我刚刚超过了病态肥胖的诊断标准，我患有糖尿病前期，有严重的胃食管反流，胃灼热，玫瑰痤疮，慢性关节疼痛，而且只是发胖和痛苦。你可能从我仅有的一点口音中就能听出来，我来自南方，我长大的南方人都是非常讲道理的人。如果你是修车工，但你的车发动不了，你就不会成功。人们会因此评判你。如果你是发型师，但你的头发很糟糕，你就不会成功，对吧？你必须有漂亮的头发才能成为一名成功的发型师。同样，你不能成为一个又胖又痛苦又生病的医生。人们会说，好吧，医生，你告诉我我需要减肥，他们的眼睛会短暂地向下看，看着我的肚子，我的肚脐眼随时都有可能爆开。他们会评判我，我感受到了那种评判，我认为那是一种治疗性的评判，因为它让我意识到，伙计，你不够一致，你非常不一致，你又胖又患有糖尿病前期，但你要告诉这个人他们有什么问题。所以我无法忍受这种不一致，我必须纠正它。于是我开始尝试原始的、旧石器时代的饮食，它们可能在过程中有所帮助。我发现了这种叫做生酮饮食的东西，所以我想，好吧，我试试几个月，体重就开始下降了。我的糖化血红蛋白 A1c，这是医生用来衡量二型糖尿病的主要指标，开始急剧下降。我所有的胃灼热、关节疼痛、炎症、玫瑰痤疮、头皮屑、皮肤标签等症状，在生酮饮食下都开始好转。在这个过程中，我一直在阅读关于你父亲乔丹·彼得森的文章，他正在进行食肉动物饮食，我想这很有趣，因为这是你能获得的最低碳水化合物的饮食，对吧？然后我看到了肖恩·贝克医生，一位骨科医生，他也在进行食肉动物饮食。所以我在我的 Facebook 页面上，我只是发起了挑战，我说，嘿，伙计们，让我们来尝试 30 天的食肉动物饮食，看看会发生什么。所以，当我告诉你我有胃灼热时，它是严重的，几乎是致残的。它是如此严重，我不得不每天服用两粒耐信，这是一种非常强的处方药，用于治疗胃食管反流。我不得不每天服用两粒，所以当药品代表来送耐信样品时，病人得不到那些，我都得到了，因为我每天需要两粒。所以，我不得不这样做，再加上一些其他的抗酸剂，白天。它影响了我的说话能力，影响了我的呼吸和吞咽能力。真的很糟糕。所以在生酮饮食中，富含真正的、单一成分的食物，而不是那些生酮奶昔、蛋糕、饼干和派，而是真正的生酮食物，我的胃灼热，这是 10 分中的 10 分，好了 80%。我当时想，嗯，那时我了解得不够，我还没有接触到足够多的人，不知道这不仅仅是发生在我身上的一个奇怪的轶事，对于患有严重反流的人来说，当他们开始生酮饮食时，这种情况非常普遍。但是当我完成了为期一个月的食肉动物挑战后，我意识到那个月我没有服用任何治疗胃灼热的药物，这对我来说非常不寻常。所以我想，你知道，这真的很酷，但也非常奇怪。我将让我的 Facebook 页面上的所有人解脱，如果他们愿意，他们可以回到他们的生酮饮食，但我坚持食肉动物饮食，并且已经坚持了 28、29 个月了。现在，我没有任何打算再回去。偶尔我会在纪念日、生日或家庭聚会上用生酮饮食来欺骗食肉动物饮食，但每天持续地，我吃的是一种动物性饮食。我 29 个月来都没有胃灼热了，如果有人听了，患有严重的胃灼热、严重的胃食管反流，这简直是奇迹。我 29 个月来都没有出现任何症状。哇，我很高兴听到这个。我也是。是的，这太棒了。我从 2017 年 12 月开始这样做，我尝试过几次，我还可以。在我们深入探讨之前，你的饮食具体是什么样的？对你来说，动物性饮食是什么样的？每天的餐点是什么样的？总是有一大份肉。我通常可以吃鸡蛋。有些人吃食肉动物饮食，取决于他们为什么这样做，可能可以吃鸡蛋，也可能不能。我发现很多人认为他们对鸡蛋过敏，实际上是蛋清。如果他们只吃蛋黄，他们就不会有任何炎症症状。所以我通常每天下午一两点才打破禁食，我就是不饿，我也不想。我有很多事情要做，有很多农活要做，有很多需要帮助的人。所以，大约在下午一到四点之间，我会想，哦，我今天还没吃东西。所以我会吃一份 12 盎司的肋眼牛排，配七八个炒蛋黄，这就是我当天的早餐。我可以吃一些奶制品，总是全脂的、优质的奶制品。如果我吃太多奶制品，我就会开始注意到我身体不同部位的炎症。所以，一小块奶酪，一小块重奶油，但我的饮食绝大部分是肉和鸡蛋。我注意到我吃反刍动物的肉感觉更好，比如牛肉、山羊肉、绵羊肉、鹿肉都可以，甚至麋鹿肉也可以。似乎所有反刍动物的肉对我来说都有某种神奇的品质，我感觉更好，我头脑更清晰。我能吃一些鸡肉和猪肉，但如果我吃太多，我就感觉不太好。我不一定认为鸡肉和猪肉不好，我只是认为对我个人来说，它们不太好。我对猪肉反应很糟糕，对猪肉反应很糟糕。我吃植物比吃猪肉更容易，猪肉会引起我严重的自身免疫症状。是的，我认为奇怪的是，我认为每个人都应该尝试自己的饮食，因为你发现了关于自己的这一点，而且确实，我们在某种程度上都是生物基因上独特而不同的。我认为肠道微生物组，我们对此了解还远远不够，我认为它也起着作用，可能是你的祖先遗产，你的 DNA 起着一定的作用。我认为我们没有自信地谈论它们。但你现在知道了，这很棒。我可能可以吃一小块培根，但如果我吃太多培根，我就会受苦，而我可以吃六块培根和鸡蛋，对我来说没问题。但我认为，这一点很重要，人们要理解，我们之间确实存在一些差异，尽管我们在基因上都是 99.9% 相同的。是的，如果每个人都像我和我父亲一样敏感，那么人口看起来就会有点不同。好的，我认为我们应该解决一些人们的常见担忧，如果他们不熟悉食肉动物饮食的话。虽然如果他们一直在看我的频道，他们可能已经知道了，但对于那些患有肾脏疾病、心脏病或高胆固醇的人来说，他们是否必须担心转向动物性饮食？不。下一个问题。不。让我详细说明一下。所以，不，你不需要。医学界存在一个巨大的误区，他们不应该容易受到神话的影响，他们应该只关注事实，只关注证据。但医学界存在一个巨大的误解，认为高蛋白饮食对肾脏有害。我实际上已经做了几个 YouTube 视频来解释，这是一个完全的营养神话。没有任何研究，特别是没有对照研究，表明任何来源的高蛋白饮食对人类肾脏有害。而且绝对没有对照研究表明肉类蛋白质对肾脏有害。所以我开始使用“肉对肾脏有益，证明我错了，给我看研究”这句话。直到现在，还没有一个对照研究被扔到我面前说，你错了，伙计，肉对肾脏有害。还没有这样的研究。普通的内科医生、营养师、营养学家，他们会，特别是对患有慢性肾脏病一、二、三期的人，他们会吓死他们。哦，你需要避免，特别是红肉。红肉不知何故很神奇，它比白肉对你的肾脏差得多，但他们没问题，这太好了。那么研究在哪里？哦，然后你听到蟋蟀在叫，因为没有任何研究支持这一点。这使得它最多是一个假设，最坏的是一个神话，或者一个彻头彻尾的谎言，就像我在我的书中谈到的那样。患有任何疾病的人，你仍然是人类，你仍然是智人，因此你需要吃一种人类特有的饮食，一种合适的食物。人类的饮食。对于地球上的每个人来说，合适的食物都包括大量的脂肪肉。在你有一些对照研究之前，你甚至无法争辩。心脏病呢？是的，心脏，你知道，红肉会导致心脏病发作。吃红肉会提高你的胆固醇。所以美国心脏协会，它是事实上的世界心脏协会，因为大多数其他国家在所有心脏相关事务上都直接听从美国心脏协会的指示。他们已经停止建议饮食中胆固醇的摄入量上限。研究非常清楚，你不知道这一点，米凯拉，是因为他们没有召开新闻发布会，他们应该召开新闻发布会的。他们应该召开新闻发布会，说我们知道，我们知道，几十年来我们一直建议你限制胆固醇摄入量，但研究并不支持这一点，你吃多少胆固醇都不重要，你的身体会产生你需要的胆固醇量。所以我们不再建议了。这将是合乎道德的做法，因为当他们不召开新闻发布会时，即使是顶尖的心脏病专家和制定指南的人，他们也不再担心饮食中的胆固醇摄入量，他们也不再向他们的个人病人推荐了。但我们有这个我称之为“谎言的回声”的东西，我在书中谈到了。所以，即使是最杰出的权威已经停止谈论这一点，它甚至不在里面。如果你打印出他们的饮食指南，它已经不在里面了。但我们仍然有所有这些医生、营养师、营养学家、父母，他们说，哦，不要吃胆固醇，这对你的心脏不好。就是这样。这是愚蠢的，因为这是一个薄弱的假设，持续了几十年，并且已经被完全证伪了。即使研究人员拼命想证明它是一个有效的假设，他们也惨败了。我们仍然有这个“谎言的回声”，你的发型师会告诉你，你的贝蒂阿姨会告诉你，哦，不要吃那些蛋黄，胆固醇太高了。但没有研究支持这一点。所以很多人听了会说，你告诉我美国心脏协会说胆固醇不再是饮食摄入量的一个令人担忧的分子？是的，它在他们的指南的第 187 页，隐藏在细节中，但它就在那里。那么，好吧，那么饱和脂肪呢？吃饱和脂肪不好吗？是的，他们也悄悄地放弃了那个建议。他们不再说，哦，如果你吃太多饱和脂肪，那会直接导致心脏病。不，实际上，那也不在他们的指南里了。但他们没有召开新闻发布会，让全世界知道。所以我们有所有这些人都好心，他们都好心，但他们错了。任何聪明人都会明白，无论你的意图有多好，如果你的信息和教学是错误的，你就会造成伤害。所以有这么多人害怕祖先适宜的食物，比如蛋黄和脂肪肉，因为他们害怕这会影响他们的心脏，因为胆固醇或饱和脂肪。而世界心脏权威已经停止了这个建议，他们甚至不再建议你限制胆固醇摄入量或限制饱和脂肪摄入量了。但他们没有召开新闻发布会，所以没人知道。有句老话说，“好心办坏事。”在这种情况下，我认为这非常适用。是的，在我看来，这完全是犯罪。是的，什么时候我们能有一个渴望集体诉讼的年轻律师，或者某个州的助理检察官渴望出名，并对其中一个组织提起集体诉讼，说，嘿，你们实际上在造成伤害。通过不公开你们不再建议人们限制胆固醇和饱和脂肪摄入量的事实，因为造成的伤害是这样的：有各种各样的维生素和矿物质，必需脂肪酸，你真的只能从富含胆固醇和饱和脂肪的食物中获得。所以，如果你避免胆固醇和饱和脂肪，你就无法获得你身体绝对需要用于最佳人类功能的这些维生素、矿物质和脂肪酸的宝库。你可能没有这些维生素、矿物质和脂肪酸也能勉强维持，但你永远无法实现你最好的健康，你最理想的功能。它只是对你来说不可用，因为你被限制了这些必需的营养素。是的，我认为很多人也生病了很长时间，以至于他们不明白健康的感觉是什么样的。我完全同意，这是人之常情，会习惯于我们所处的环境。是的，没错，所以你在硬币的两面都能看到这一点，当一个人每天都很痛苦时，我没有意识到没有疼痛、没有玫瑰痤疮、没有严重的胃灼热，以及没有“腹部下垂”。你知道什么是“腹部下垂”吗？米凯拉，在这里的南方，听起来很可怕。是的，当你的肚子垂到腰带外面时，这是我们南方人的一种说法，这意味着你胖了。我没有意识到我有多痛苦，直到我纠正了所有这些事情。但是，反过来说，像你和我这样的人，现在我们找到了在合适的食物光谱上的位置，并且我们每天都感觉很棒，我们也会习惯于此，不是吗？所以一开始感觉很棒，但 29 个月后，对我来说感觉很正常，感觉很棒，并且能够出去在农场工作，汗流浃背，不停地做体力劳动，这对我来说感觉很正常。所以我认为，我失去了对感觉有多糟糕或有多好的看法，我认为这只是人之常情。我认为这也是人之常情，你有没有尝试过只做六周的食肉动物饮食？我没有。而且，我同意，因为我现在感觉很好，但我能感觉更好吗？正是如此。我知道，我完全理解其中的逻辑，在某个时候，我可能会尝试三个月，因为我真的觉得 90 天是你进行任何饮食实验真正需要的时间，让你的身体有时间平静下来并改善。在某个时候，我将只吃牛肉、盐和水 90 天，然后看看。而且，我可能需要加入一点羊肉，因为我主要吃羊肉，我非常喜欢羊肉，我也喜欢山羊肉。所以，我可能会只吃 90 天的反刍动物肉。我可能会在这里这样做，到时候我会向我所有的人发出挑战。好的，酷。随时告诉我，我也会在我的 Instagram 上宣传，这样人们就可以加入。这很有趣。让我们来谈谈过渡症状，你从标准美国饮食转向动物性饮食时，人们应该为哪些情况做好准备？是的，有几件事你需要了解，也要做好准备。在我看来，第一件事是高度加工的碳水化合物非常非常容易上瘾。它们模仿了成瘾的所有迹象。我们可以看到 PET 扫描和核磁共振成像数据，在伏隔核，你知道，这基本上是大脑中导致成瘾行为的中心。它会像你吸食大麻、尼古丁或可卡因一样亮起来。当你吃高度加工的碳水化合物，甚至想到吃它们时，它也会亮起来，这很有趣。所以，你要面对的第一件事是碳水化合物戒断症状。很多人称之为酮流感或食肉动物流感。但是当人们戒烟时，他们会出现同样的戒断症状，没有人称之为“戒烟流感”，对吧？因为你知道吸烟对你不好，所以不管你的戒断症状是什么，从长远来看，戒烟仍然是值得的。但是食物与情感、宗教、家庭关系纠缠在一起，我们不像对待烟草那样看待它，显然没有人需要吸烟，没有人需要吸食非法药物，没有人需要酗酒。所以，我们没有所有这些社会和情感联系，我们可以单独挑出它们，说这对你不好，停止。但是食物不同，对吧？因为我们有所有这些情感联系。所以，当你从标准的美国垃圾加工食品饮食改变为生酮饮食或食肉动物饮食，并且开始感觉不舒服时，人们会立即得出结论，当然，这种饮食对你不好，你应该回到吃你平常的饮食，而不是想，哦，你可能正在经历高度加工谷物和糖分的戒断症状。你可能需要三到十四天，就像戒断任何其他标准的成瘾物质一样，这些戒断症状才会消退，因为这正是你需要做的。有些人没有多少戒断症状，这些人通常是已经吃旧石器时代饮食或试图吃真正的全食物的人。但是，如果你直接从标准的美国或标准的加拿大垃圾饮食转向食肉动物饮食，你可能会有三到七天的戒断症状，而且会很难受。这并不意味着你应该停止，这意味着你应该坚持下去，直到你到达另一边，因为那里有所有的好处。第二件事是人们需要注意的，当你吃高碳水化合物饮食时，你的胰岛素水平会长期偏高，你的慢性不适宜炎症水平也会长期偏高。这两件事都会导致你的身体储存大量不健康的水分。所以，人类肾脏的工作方式是，当你开始吃非常低碳水化合物的饮食时，你的血糖水平和胰岛素水平会迅速恢复正常。这将导致利尿，这意味着你将开始排出你体内储存的所有不健康的水分。但是人类肾脏的工作方式是，你不能只排出自由水。你需要一定程度的盐随水排出。你需要一定程度的镁、钾，甚至钙也必须随水排出，因为人类肾脏的设计就是这样。所以，你会出现其他症状，比如没有摄入足够的盐，因为我们都被教导盐不好，这是另一个彻头彻尾的谎言。当你开始吃合适的食物时，你就不必担心了。但是在这个过渡期的最初几天，你需要非常注意你摄入了足够的盐，并且你需要非常注意你通过饮食或补充剂摄入了足够的镁和钾。这些东西本身就能减轻碳水化合物戒断症状以及许多人误称为酮流感或食肉动物流感的症状。这只是电解质波动、盐波动和碳水化合物戒断。这就是你正在遭受的。这是短暂的，是暂时的，我向你保证，值得这三到七天的过渡期才能到达另一边。对我来说，以及我看到患有非常严重的自身免疫性疾病的人来说，这可能长达 21 天。我的渴望，我从标准的美国饮食转向非常严格的旧石器时代饮食，然后转向不含奶制品和鸡蛋的生酮饮食，再转向食肉动物饮食，这个过程大约需要两年。渴望，渴望足够糟糕，持续了三周，我甚至做梦都梦到这些食物。这太荒谬了。每次我，我没有搞砸，因为一旦我停止吃某种食物，它就消失了。但偶尔我会在某个地方，我会在一些东西上吃到一些污染，一旦我吃到那种受污染的食物，我所有的渴望都会回来。这太疯狂了。就像我吃了一些东西，上面有豆油，我不知道，然后我就会渴望大豆。这太疯狂了。我认为，导致你的戒断和渴望持续时间更长的原因是你的肠道微生物组。正如我之前所说，我们对此了解还远远不够。但你的肠道中也生活着一组真菌。大多数人不知道这一点，但你也有一个微真菌群以及微生物组。真菌会对你的心理健康产生严重影响。所以我认为，这仅仅是一个假设，因为没有人研究过，但我认为当你从高碳水化合物饮食转向非常非常低的碳水化合物饮食时，你的肠道细菌会反抗，因为你的肠道中充满了喜欢高碳水化合物的细菌。突然之间，它们得不到糖分，得不到它们最适合的加工谷物和淀粉。所以它们开始下调，并进行抗议。你可以想象那些小细菌举着标语说，绝对不行，不再吃肉了。但是，你也在上调所有喜欢低碳水化合物、营养密集型饮食的健康有益细菌和真菌。这可能需要几周时间才能让你的肠道细菌和真菌恢复正常。许多食肉动物饮食者会注意到，他们会有三天到三周的腹泻，这是他们过渡的一部分。这是因为你的肠道细菌和真菌在抗议，说你在做什么？我的碳水化合物在哪里？而且我认为植物种子油也起着作用。许多人不知道真菌对你的实际精神活动有多大的影响。如果有人没看过关于僵尸蚂蚁的视频，一个真菌会让你这只蚂蚁忽略它所有的本能和训练，爬到一片叶子的顶端，附着在特定树上特定位置的特定叶子上，然后死亡，然后掉到地上，这样真菌就可以在蚂蚁体内复制。只需在 YouTube 上搜索“真菌蚂蚁”。我会链接的。这太疯狂了，太糟糕了。但是真菌对看似有感知能力的生物有如此大的影响，让你真的变成僵尸，你会在冰箱里找碳水化合物，完全违背你的意愿。是的，我认为这绝对是真的，我认为霍比特公共卫生学院的研究人员需要开始研究这类东西了。而不是，哦，你吃的每一块培根都会缩短你的寿命七分钟，因为他们已经玩过了，那是一匹死马，他们需要停止鞭打它，开始研究微生物组和真菌对我们行为的影响，以及改变我们的心理健康。我第一次吃旧石器时代饮食时，渴望是最糟糕的。我能感觉到，因为我一直在研究微生物组，尽管那里没有多少合法的东西可读，因为它是如此新。但我能感觉到，那些渴望不是我的。我会想，不，我在吃这种饮食，然后天使蛋糕就会出现在我脑海里，我会想，那是什么？那是什么？我会饿，但我不会饿于健康的食物，我只会饿于不健康的食物。我会想，好吧，那我也不饿了。如果我只想要吃一种食物，但我不想吃牛排，那不是真正的饥饿。所以我只是对它生气，我说，你怎么敢？无论是什么在控制我，你怎么敢饿我。那非常不愉快。绝对。好的，我这里有你的书，这是你比较早的书，对吧？《我的医生告诉我的谎言》，这是一本很棒的书。但是，你的新书怎么样了？我正在写我的新书，暂定名为《合适的食物》。因为我认为，地球上的每个人，如果他们的目标是实现最佳健康，最佳功能，无论是身体上还是精神上，都需要吃合适的食物。我希望它能在新年之前出版，这可能会也可能不会发生。我有点注意力缺陷多动症，所以我容易分心，但我正在努力。我有一个团队和我一起工作，让我保持专注。有时这很有挑战性，但我认为这本书将非常重要，甚至比《谎言》更重要。当我写《谎言》时，我被召唤去写那本书。我睡不着，吃不下。妮莎基本上，她回忆说，她当时说，是的，我 18 个月没见到你了，因为你在写那本书。我认为《合适的食物》将成为一本更重要的书，它将比《谎言》更有助于更多的人。我迫不及待地想完成它，但它还在进行中。好的，我期待着。这是一本好书。我的意思是，我能理解为什么你觉得你被召唤去写它。医学神话会损害你的健康，这可能是一个情感方面的问题。是的，这是一个非常复杂的话题，但想想在普通医生办公室里的互动。这里有一个医生，在营养方面接受的培训非常少，平均来说，在西医中，可能只有几个小时的培训。然后，病人将他们视为权威人物，就像巫医一样，他们知道一些我不知道的事情。我嘴里说出的任何话都应该被视为福音，我应该照他们说的做。但是医生不仅不知道他在说什么，当涉及到人类营养时，平均来说，他们不知道自己不知道。然后他们信任这些最权威的机构，比如美国糖尿病协会、美国心脏协会、美国儿科学会，他们就像病人一样信任这些人。所以，你几乎呈指数级增长，一个可怕的信任问题。你爬得越高，问题就越多。所以，医生不仅被稀释和误导，然后你再乘以医生误导和稀释病人。所以，这几乎成了一个无解的谜题，如何修复这种互动。但这是医生和病人之间最重要的互动，这就是我写《谎言》的原因，这样我们就可以把它分解成一个主题，这就是你的医生告诉你的，但这是事实。我认为我写这本书是为了病人，但如果你注意到，后面有一个完整的章节是专门为医疗保健提供者准备的，这是你们做错了什么，这是你们如何纠正它。这就是为什么我将我余生都奉献给教育人们。我不是想改变医生的想法或医疗保健提供者的想法。我不在乎 ADA 或 AHA 对我的看法。我根本不在乎。我试图直接联系人们说，嘿，我知道你的医生告诉你这个，但实际上是错的，试试这个。我从一些人那里得到了很好的反馈。我认为这种模式运作得很好。但这种互动不得不如此糟糕，不得不如此糟糕，因为互动中的任何一方，无论是医生还是病人，都不知道真相，也不知道真相的力量。我的意思是，仅仅是你和你父亲，你知道，所有这些医疗干预，所有这些处方药都变得毫无意义，当你发现合适的营养，物种特异性营养，合适的食物的力量时。当你自己意识到这一点时，你生活中让多少医生变得无关紧要，当你做出调整并说，嘿，也许我的饮食比每个人想象的都重要。它不仅仅是为了减肥，而是为了优化我的健康。当你发现“哦，天哪，饮食真的很重要”时，你个人让多少医生退休了？我有很多医生，我有很多医生。我有一个风湿病专家，一个精神科医生，一个家庭医生，那是至少三个。哦，然后我去看过敏科医生看我的过敏症，所以是四个。哦，还有一个皮肤科医生看我的皮肤，所以是五个。我敢打赌还有更多，但肯定有五个。所以，你与每个不同医生进行的这些非常复杂的互动，以及每个不同医生最终开出的处方，对你来说每天都是一堆药，一天多次。这有多强大？你基本上在某个时候举起手说，够了，够了，我要做些不同的事情，我要尝试一条不同的道路。然后突然之间，所有这些事情，所有这些医生，所有这些药，对你来说当时似乎是强制性的。如果我想过上某种生活，我必须去看这些医生，我必须吃所有这些药。它们就神奇地变得不那么重要了。我认为我看到过很多生酮饮食或食肉动物饮食的人也这样。就像，是的，我不用吃五种药了，我不用吃十种药了，我不用吃三种药了。我以前有四个医生，现在我每年只看一个，主要是因为我喜欢每年和我的医生一起出去玩，我不再真正需要他或她了。但那一刻，当你举起手说，够了，我要尝试一条不同的道路，这是非常可怕的。最初非常可怕，但在你做出决定之前和之后，它可能很可怕。哦，天哪，我要死了，我现在吃这么多饱和脂肪和胆固醇。但当好处开始出现时，有些很快出现，有些需要几个月才能显现出来。那时你就知道，不，我做出了正确的决定。我不是反医生，我不是反医疗保健，我只是反不必要的医疗，不必要的药物。那就是我。如果你想给我贴标签的话。我认为许多生酮和食肉动物社区的人现在非常反对医疗干预，除非绝对必要。是的，我同意。你有什么安慰的话要对那些超重或肥胖，担心增加肉类摄入量和减肥的人说吗？是的，碳水化合物对人类来说是独特的致胖因素。在我对人类营养和人类医学，以及考古学、人类学甚至古人类学的研究中，我发现人类天生或通过进化是低碳水化合物哺乳动物，我们就是这样。所以，任何每天摄入超过 100 克总碳水化合物的人，都会有一定程度的胰岛素抵抗，一定程度的不适宜慢性炎症。它可能表现在你的皮肤上，可能表现在你的肠道、关节、头发上，还有很多，你的心理健康。我们都倾向于在身体的不同部位表现出不适宜的炎症和高胰岛素血症。这就是为什么一开始很多人看不到所有这些慢性疾病与饮食之间的联系，因为我们以不同的方式表现它们。但是一旦你开始降低碳水化合物的摄入量，你就会立即开始注意到改善。许多人在体重减轻之前就先减掉了几英寸。所以我总是建议人们在开始生酮饮食或食肉动物饮食时测量自己的尺寸。因为体重秤可能几周甚至几个月都不会动，但你会稳步减掉几英寸，因为你消除了炎症和不健康的水分，并且你开始燃烧脂肪。因为根据我的经验，当你开始吃富含脂肪的肉类生酮饮食或食肉动物饮食时，你会自然而然地开始增加肌肉。我从成千上万人的反馈中听到了这一点，就像，我根本没有锻炼，但我注意到肌肉线条更清晰了。这正常吗？起初，我认为这完全是轶事和疯狂的，但听了成千上万甚至数千人之后，你必须尊重和相信所有这些轶事经历。是的。另外，你吃的饮食富含所有构建肌肉和骨骼的成分。人们不明白，当他们说我想减肥时，他们的意思是我想减掉脂肪，这就是你的意思。你不想减掉骨密度，你不想减掉肌肉，你不想减掉软骨、韧带、筋膜。所以你开始真正建立所有这些重要的器官，你的骨骼变得更强壮，你的肌肉变得更强壮，你的筋膜，它本身就是人体的一个器官，开始变得更坚韧、更强壮。所有这些东西都开始变得更强壮。这会显示在体重秤上。所以，当你减掉储存的脂肪时，你实际上是在增加这些其他东西。所以几周内，你可能会在体重秤上持平，认为这种饮食对我一点用都没有。但如果你测量你的尺寸，你就会发现信息，你会想，哦，天哪，我的腰围减了三英寸，尽管体重秤没有变化。所以，对一些人来说，好处和减肥是立竿见影的，对另一些人来说需要更长时间。所以，我想说，你现在吃的是合适的食物。从长远来看，如果不是短期内，怎么会不好呢？所以坚持下去。这种饮食对体重不足的人同样有效。很多人惊讶地听到我说，生酮饮食和食肉动物饮食不是减肥饮食。它们不是。当我七八年前开始做这个的时候，我百分之百相信生酮饮食是一种临时的减肥技巧，因为那是我当时所知道的。但现在，总的来看，我意识到不，如果你体重不足，如果你患有饮食失调症或任何其他疾病，你实际上可以增重，但你不会增加脂肪，你会增加肌肉，你会增加骨密度，你会增加所有有益的器官，它们会真正充实并恢复正常外观。我见过很多人在生酮饮食和食肉动物饮食上都增加了 20、30、40 磅的必需体重。是的，它似乎只是使你的体重正常化。正是如此。它只是将你的体重调整到适合你的正常体重，因为这是合适的食物。这就是它应该做的。所以，如果有人不知道，你如何定义生酮饮食？对我来说，生酮饮食肯定每天碳水化合物总量低于 50 克。对于大多数人来说，特别是如果你有很多储存的脂肪需要燃烧掉，可能需要低于 20 克总碳水化合物。我认为总碳水化合物是一个大问题，因为你知道，生酮饮食变得非常非常受欢迎，许多大型食品制造商正在进入生酮领域。如果你让他们计算净碳水化合物，他们可以用可溶性纤维和误导性的命名来欺骗你。我的一个朋友做了一个实验，她每天摄入的净碳水化合物低于 20 克，但每天的总碳水化合物摄入量超过 100 克，但净碳水化合物仍然低于 20 克。所以，为什么，这有什么区别？净碳水化合物和总碳水化合物的区别是什么？总碳水化合物是指计算所有碳水化合物，包括纤维，因为许多纤维，有些纤维是不可溶的，你真的不会吸收它们，也从中获得任何碳水化合物。许多纤维是可溶性纤维，你

将会至少部分消化掉你所吃的东西，所以嗯，木薯纤维，燕麦纤维，玉米纤维，很多这些纤维都是可溶性纤维，但大多数人不知道区别，对吧？普通消费者，所以他们只看到纤维，他们就觉得，哇，纤维，这很好，我听说我的医生告诉我我需要纤维，所以就这样了。但是很多，所以玉米纤维和木薯纤维和燕麦纤维，你每克会得到大约两克的碳水化合物，每克，你会得到甜点，你明白我的意思吗？你从那四克中会得到两克碳水化合物，然后你会说，哦，等等，我没意识到这一点，是的，没错。而大型食品制造商他们知道你不知道区别，所以他们会用大量的可溶性纤维来填充他们的，他们的假生酮食品，然后在营养信息面板上，他们可以称之为纤维而不是糖，然后说，哦，这不算，因为这是纤维。是的，这非常阴险，这非常令人失望，但当然，大型食品制造商有责任向他们的董事会盈利，他们对客户没有责任来提高他们的健康或改善他们的健康，对吧？所以他们实际上是在做他们的工作，但他们的工作不是帮助你更健康，这就是为什么我谈论总碳水化合物，因为你不能玩驯鹿游戏和总碳水化合物，它要么是碳水化合物，要么就不是碳水化合物。所以如果人们真的想在健康方面做出180度的转变，你必须计算总碳水化合物，这非常不受欢迎，尤其是对于那些制造生酮零食或代言生酮零食的生酮影响者，因为当你开始计算总碳水化合物时，这会扼杀他们的生酮零食。好的，你刚才说玩驯鹿游戏，是的，是的，你知道驯鹿为什么不让鲁道夫玩任何驯鹿游戏，对吧？哦，是的，驯鹿游戏基本上就是文字游戏或者你知道的，欺骗，你知道的，所以，所以是的，他们会玩他们能玩的所有游戏，他们会把糖称为有机蔗糖，然后他们会说，哦，我见过那个，是的，没错，那是一个驯鹿游戏，我想，我想这只是一个个人问题，我说，我以为你说过，是的，是的，但他们会为了利润这样做，因为他们的目标不是让你更健康，而是让底线更健康。好的，所以我也认为生酮饮食，你嘴里的每一口食物都需要营养丰富，这就是我们吃饭的原因，我们不只是为了享受而吃，我们不应该只是为了享受而吃，每个人都应该有意义的营养，对吧？我认为你吃的每一口食物都应该是真正的一份食材的天然食物，这些都是我对生酮饮食的定义，你可能可以用生酮饼干、蛋糕、派、能量棒和奶昔来过渡到生酮饮食，但最终，如果你的目标是最佳健康，你在生酮饮食中的饮食将包括很多脂肪肉、一些羽衣甘蓝或西兰花以及一些蓝莓，那就是生酮饮食。如果你在制作生酮蛋糕和派，那是一种生酮模拟物，就是这样，伙计，它可能有助于你过渡，但这绝不是一种 proper human diet。好的，我同意那里有一个很好的区分，我知道很多人从标准美国饮食过渡过来，他们更容易接受，好吧，我不吃披萨了，但我会吃生酮披萨或旧石器时代披萨，它剔除了很多非常非常非常有害的成分，但它不是一种方式，所以它是一种过渡方式，或者对于那些真正习惯了标准美国饮食并且习惯了总是吃糖的孩子来说，你可以让他们转向生酮零食，他们几乎不会注意到，但一个月后，他们会更倾向于选择天然食物。没错，我认为普通人不知道的另一件事，普通医生不知道的是，你实际上可以训练或重新训练你的味蕾。在美国尤其有很多人，他们只知道鸡肉，炸鸡条和番茄酱以及可乐或百事可乐，这就是他们能尝到的所有味道，他们尝不到我曾经的样子，是的，我发誓那是我，100%，这很常见，但人们没有意识到这一点，所以他们不知道这种情况发生，所以他们最初会说不，我不喜欢肉，然后我说，哦，你100%喜欢肉，你只是现在还不知道，因为你习惯了炸鸡条配含糖番茄酱和可乐，然后在最后再来一块小黛比零食蛋糕，你习惯了这些。但你实际上可以重新训练人类的味蕾，而且，你最好不要这样做，所以我们像贝克特一样从牛排骨和牛肉开始，那是他吃的第一批食物，所以他从第一天起就爱上了肉。是的，许多孩子没有这个机会，他们从小就被喂食那些小脆米和那些小麦饼干，所以他们从未发展出真正广泛的人类味蕾，能够享受各种微妙的味道和风味。我告诉人们的一件事是，当你吃生杏仁时，它尝起来甜吗？如果有人，如果他们没有长时间吃生酮饮食，或者他们没有适应生酮饮食，他们会说，甜？什么？你指的是杏仁？我的意思是，如果它是糖渍杏仁，是的，但我想，不，不，不，杏仁非常甜。当你尝到这一点时，你就知道你在重新训练你的味蕾，你的味蕾正在学习，哦，有比甜、酸和咸更微妙的味道，有数百甚至数千层味蕾，你可以通过慢慢过渡到吃真正的人类食物来重新开发。当杏仁尝起来甜时，你就知道你在正确的道路上，你知道你在朝着正确的方向前进。我发现对我来说，当我从标准美国饮食转向旧石器时代饮食时，旧石器时代饮食实际上是，它基本上是生酮饮食，对吧？它几乎是生酮饮食，花了三个月，所以前三个月我吃的一切都很糟糕，我做的炖菜后来我会非常欣赏，但就像欧芹和胡萝卜和牛肉，我只是觉得这太糟糕了，令人反感，这里没有味道，一切都有点苦，肉很淡，三个月都是这样，然后慢慢地胡萝卜开始尝起来甜，然后欧芹也甜了，我想，欧芹是甜的，我不知道，然后我转向肉和蔬菜，我这样做了一年，我开始能够区分不同种类的生菜，我当时想，哦，不，不，我想要甜的生菜，就像我知道那是甜的生菜，我想，这是怎么回事？这很酷，是的，人类的舌头有能力做到这一点，但大多数人根本不知道这一点，他们不知道自己拥有这种能力，能够仅凭味道区分不同种类的生菜，这是一种超能力，但人们没有意识到他们拥有这种超能力，它目前尚未被发现。你的嗅觉改变了吗？是的，我的，而且是以两种方式，我的嗅觉改变了，我不仅对气味变得更加敏锐，能够区分气味，而且我个人的气味也大大改善了。是的，我的体味在食肉动物饮食上变得好多了，我认为这一点谈论得不够，但我认为这直接说明了饮食如何影响你的皮肤微生物组和你的气味。人类应该有气味，但如果我们不每六个小时洗一次澡，我们就不应该闻起来像死猫，对吧？但许多人注意到，我必须每天洗两次澡，否则我就会闻起来像，原因就是你的饮食不对，你选择了错误的皮肤细菌，这些细菌非常，有难闻的气味，这就是为什么你发臭，我的兄弟姐妹，这不仅仅是因为你发臭，而是因为你的饮食不对。是的，是的，我发现我也认为这是你的身体试图摆脱食物，所以当我尝试重新引入大豆时，我，我完全没有体味，在旧石器时代饮食上完全没问题，我尝试重新引入大豆，在反应期间，我的关节炎回来了，我的皮肤爆发了，我可怕的厄运，我的消化系统很糟糕，我体味很糟糕，我注意到如果我进桑拿房然后出汗，它会好一点，所以我想这也是你的身体在说，把这个弄出去，无论你吃什么，这完全有可能，或者你正在重新调节你的皮肤微生物组到以前不健康的那个，无论哪种情况，或者两者兼而有之，都有可能。好的，所以如果人们对此感兴趣，有没有一个简单的，比如，首先，你是否告诉人们直接跳进去，然后坚持下去，度过戒断期，度过电解质的起伏，或者有没有一种更平稳的过渡方式？这取决于人，米凯拉，有些人是滴酒不沾的，听起来你有点像那样，是的，我的意思是，你全心投入，或者我不会做，如果你是那种人，并且你知道你可能会有几天碳水化合物戒断症状，你可能会有几天腹泻。从零天到第一天到100%食肉动物饮食，甚至狮子饮食，没有任何危险。你可能会感觉糟糕几天，但如果你理解你为什么感觉糟糕的生理学，你就明白坚持下去是值得的。其他人是渐进式改进者，对吧？他们不能，他们不是滴酒不沾者，所以对那些人来说，我认为慢慢过渡，并使用所有生酮产品作为过渡工具，然后慢慢从肮脏的生酮或懒惰的生酮收紧到更真实的天然食物一成分生酮，然后从那里过渡到食肉动物饮食，如果你觉得有必要，这是完全可以的。是的，我注意到，根据我和人们交谈的经验，特别是那些患有严重自身免疫性疾病的人，其中一些人的过渡症状相当严重，因为起初我说直接跳进去，因为你会治愈得最快，你越快开始饮食，即使戒断和过渡症状有点糟糕，长远来看仍然是值得的。但后来有几个人，你提到了钾、钠、镁，有几个人没有调节好他们的电解质，结果非常头晕，有严重的，比如钠失衡，因为他们没有在饮食初期增加电解质。所以我认为直接跳进去，如果你做过研究，并且你知道你可能需要服用，我当时每天服用近2000毫克的钠来调节我的电解质，持续了很长时间，直到我的身体习惯了，可能是一年半，这花了我很长时间，但我想如果你能减轻这些影响，那么越早越好。我同意，但不同的人有不同的过渡方法，我认为如果他们足够了解自己，知道自己属于哪种人，是的，那么他们肯定应该在过渡过程中利用这一点，无论是滴酒不沾者还是渐进式改进者，因为如果你在过渡过程中不尊重自己是谁，你的失败风险就会飙升，因为你没有遵循你应该遵循的道路。所以我认为人们尝试了解自己属于哪种人很重要，是的，我同意。好的，巴里医生，你有点低估了你的YouTube频道的规模，你现在有多少订阅者？我想我的YouTube频道有160万订阅者，我非常感激。我当时完全不知道，当我的妻子妮莎用羞辱的方式让我开始做YouTube频道时，我从来没有梦想过它会变成现在这样，但我非常感激，我也很感激有机会帮助这么多我从未见过的人，你知道的，我总是收到视频下的评论，比如你帮助我减掉了这么多体重，我逆转了这些慢性疾病，我不再考虑做膝盖置换手术，因为我的膝盖不再疼痛了，诸如此类的事情。对我来说，这些就是回报，这些比金钱还好，比美国医学会的荣誉还好，他们可以去亲吻我的屁股，顺便说一句，这些就是我每天坚持下去的动力，就是人们的反馈，他们说你改变了我的生活，让它变得更好。好的，除了你的YouTube频道，你的YouTube频道叫什么名字？顺便说一句，是KendyberryMD，但我想如果你只搜索Dr. Barry，你就能找到我。你觉得你的姓氏Barry很有趣吗？很有趣，你知道有人做了一个我的图，Dr. Barry，然后Dr. Sean Baker，然后Dr. Paul Saladino，然后他们说，这很有趣，这三个食肉医生名字里都有Carbs（碳水化合物），我觉得这也很搞笑，可能非常搞笑，我觉得这非常搞笑。你也在Instagram上，对吧？是的，我感觉特别，充满爱心和善良，我会在Instagram上发帖，当我感觉特别刻薄时，我会在Twitter上发帖。我目前最自豪的是我在TikTok上的增长，我认为TikTok将是下一个大事，绝对如此。我仍然不理解它，但我正在努力掌握它。我也在所有社交媒体上，因为正如我一开始所说，我的使命是帮助尽可能多的人重获最佳健康，而我做到这一点的方式就是接触人们，而目前的方式就是通过社交媒体。好的，我绝对推荐任何听众，如果他们对这类饮食感兴趣，关注Dr. Ken Berry，我已经关注他很久了，他知道是怎么回事，非常感谢你来参加，这是一次有趣的谈话。绝对，谢谢你，祝你的书好运，祝你的书出版也好运。不，别祝我好运，米凯拉，告诉我打起精神来，我需要一些，去做吧，这会帮助很多人，而且也试试，你知道吗，先试试狮子饮食，然后读这本书，然后你就能看出区别了，以防万一，比如，如果你现在只发挥了80%的水平，而你甚至不知道，这是一个有效的观点，我会，我会把它列入日程。好的，好的，好的，我很快和你聊，非常感谢。 [音乐]