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欢迎收听FYI，四年创新播客。本节目提供关于技术驱动颠覆的深度讨论，因为投资创新始于理解创新。欲了解更多，请访问ark-invest.com。Ark Invest 是一家注册投资顾问公司，专注于投资颠覆性创新。本播客仅供参考，不应作为投资决策的依据。它不构成 ARK 明确或隐含的任何服务或产品提供。所有关于公司或证券的陈述，均严格代表 ARK 或播客嘉宾的观点，不构成 ARC 购买、出售或持有任何证券的认可或推荐。Ark Investment Management 的客户可能持有本播客中讨论的 Ark Invest 证券头寸。这里是FYI，四年创新播客。我是布雷特·温顿。
今天和我在一起的是尼克，他负责消费者人工智能和互联网领域，我们正在与投资平台 Public 的首席执行官兼联合创始人兼联合首席执行官利夫·亚伯拉罕交谈。尼克，请为我们大致介绍一下券商格局。它正在如何变化，您如何看待数字钱包、券商、Public 和 Robin Hood。请给我们讲讲。
>> 我认为我们去年确实着手重新定义了在当时是 2026 年或 2025 年，数字钱包的含义。这个想法是，18 到 35、40 岁的个人正在更早地投资，这意味着券商变得越来越重要。我想如果你在五六年前问我们这个问题，我们可能会更关注 P2P 支付领域。但我认为现在我们意识到，券商变得越来越重要，特别是对年轻一代而言。因此我们认为，如果你作为一家公司能够拥有券商业务，并且能够拥有个人如此多的资产，那么你提供额外金融产品的能力就会变得更容易。在过去的五六年里，我们在金融科技领域经历了这样一个时期，每个人都在问自己，这是一种功能还是一种产品？我们将券商视为你可以向消费者提供的主要产品。因此，能够附加功能才是我们拥有券商领域真正感到兴奋的地方。
Public 是一个完美的例子，这家公司真正地思考过——你会在采访中听到这一点。真正思考过从客户那里获得终身价值的意义，并确保其功能和产品集真正符合最终消费者对其券商的需求。他们真正关注的是什么，布雷特，你知道，我很好奇你对此的看法是关于他们以券商为中心的人工智能举措，因为许多不同的参与者都在追求这个。似乎在金融科技领域，下一个大趋势是随时拥有一个私人首席财务官。嗯，这正是我们今天从创始人那里听到的。
是的，我认为很多创新都可以从这个角度来解析：这是一些有钱人会花钱请人代劳的事情，然后提供这项服务的成本下降到那些钱较少的人仍然能够承担这种指导的程度。所以，你知道，在我们拥有的、你所领导的数字钱包理论和消费者人工智能理论中，有“采购代理”这个概念。嗯，你知道，采购代理在某种人工智能采购代理之前就已经存在了。就像人们会有购物顾问。他们会有私人购物顾问，会出去为他们寻找款式。Stitch Fix 试图将其打包在一起，我们会每月给你寄送盒子。你有各种各样的方法来尝试做到这一点，这实际上归结为，你为东西支付相同的金额，但你在做这件事时有专家指导，所以我把这种个人首席财务官，或者把它看作是中产阶级个人的家族办公室，你知道，高净值人士会从商学院找一个 MBA，然后他们说为我管理我的投资组合，我会给你一些钱，然后 MBA 尝试去做，平衡他们的投资组合，他们支付薪水，他们有足够的钱，所以支付薪水是值得的。但对于中产阶级来说，他们无法支付全职员工来管理他们的投资组合。但这意味着他们的投资组合并没有最佳地定位，以最大限度地提高其复合增长率，考虑到他们需要从中获得的流动性。嗯，我认为 Public 正在追求的想法是，嘿，你知道，对于积极参与的人，我们基本上可以让那个家族办公室的管理人坐在我们的平台内，或者像一个财务顾问，并且它会随着时间的推移变得更好，我认为这真的是它几乎是不可避免的一部分，那就是，你知道，无论他们今天提供什么，能力都应该随着时间的推移而扩展，最终这意味着人们的资本可能会比现在更有效地部署。它不会像现金那样闲置。你知道，投资资金相对于活期账户中的金额可能会随着时间的推移而增加，因此你将有更多的资本投资于经济，而那些大型的金融中心银行将随着时间的推移慢慢地被“饿死”。
>> 我喜欢这个比喻。你知道，我们现在在人工智能领域普遍看到的情况，以及我们在这一集中讨论的，是这样一个想法：你正在将富人一直拥有的工具交出去，因为这些工具一直被锁定在体力劳动中。现在，你正在将它交给每个人，因为你可以用人工智能复制它。我认为财务顾问随着时间的推移会面临风险，因为人工智能变得非常个性化，比财务顾问更能理解个人，这成为一个非常有威胁的地位，也是这些公司可以叠加到券商业务上的一个非常有趣的产品。
>> 那么，请享受与 Public 联合创始人兼联合首席执行官利夫·亚伯拉罕的对话，感谢您收听本播客。大家好，欢迎收听FYI，四年创新播客。今天我们邀请到了利夫·亚伯拉罕。您是 Public 的联合首席执行官兼联合创始人。我想，至少在投资界，每个人都听说过 Public。让金融市场对每个人都更易于接触。你可以在 Public 上投资。它是一个类似于 Robin Hood 的券商。您还联合创立了 Andco，那是一个什么样的公司呢，一个被 Fiverr 收购的“做事情”的初创公司。嗯，欢迎利夫，欢迎来到播客，您好吗？我知道您认识尼克，但尼克负责我们这里的消费者人工智能互联网领域，包括券商业务，所以利夫，请您阐述一下 Public 是什么，目前的整体投资格局如何，Public 的定位是什么，以及鉴于我们目前的状况，您认为 Public 和所有人在战略上未来会发生什么？
>> 谢谢邀请。首先，显然 Public 是一个投资平台，如果你审视投资平台领域，首先我认为你必须从人们在市场中实际复利的能力来看待市场，而不是，所以你现在经常听到“K 型经济”这个词，我认为在美国尤其如此，我们对此的看法是，基本上，美国有大约 25% 的人，他们的收入超过 10 万美元，他们也有能力在月底有剩余的钱进行投资并投入市场，然后美国有 75% 的人，他们大多是月光族，甚至信用卡还信用卡，尽管听起来很糟糕，如果你看看投资领域，你会发现，你知道，前四分之一的人才是真正有能力在市场中复利并随着时间真正建立投资组合的人，这改变了我说这个领域的平台如何设计他们的产品，以及他们向客户销售什么，如何通过他们获利等等，我们非常关注那个前四分之一的人群，这也是因为如果你看看巨大的财富转移，超过 100 万亿美元的财富转移中，85% 将由那个前四分之一的人继承，所以如果你从商业角度思考，你知道，就像市场在哪里，钱在哪里，可以说在我们的领域，钱就在那里，你知道，真的更多地集中在前四分之一的人群中，因此当你为他们设计时，你会在产品方面做出一些不同的设计选择，对吧，所以你会，我们总是说这样一句话，你需要成为一个你可以信任的严肃金融服务，用你的毕生积蓄来真正吸引那种受众，你知道，这也会影响到你实际提供的产品，以及你如何营销，如何在客户服务中与人交流，例如，所有这些细微差别，我认为如果你试图获取 K 型顶部的客户，而不是底部的客户，这些都会有所不同。
>> 顺便说一句，尼克，你稍后再继续，但 K 型经济总是困扰我，因为 K 有这一部分，但随后有一条巨大的水平垂直线，它不应该像一个大于号形状的经济或其他什么吗？
>> 是的，没错，那叫什么来着，就像一根棍子有两端，你用它来找水什么的，不管那种形状叫什么。是的，我同意。
>> 在思考您在更广阔的金融科技领域的定位时，您认为 Public 拥有的、而其他券商服务目前所没有的核心竞争优势是什么？
>> 我会说有两方面。第一，更多的是关于我们真正为谁设计的这种“模糊”的说法，这实际上是建立一个严肃金融服务的意义，你知道，因此就是对信任和安全的投资，以及你提供的产品，然后在功能方面，在战术层面，你知道，我们显然做了很多工作来平衡这种观念，即创建一个非常复杂的平台，在你可以访问的数据、资产类别、你拥有的功能方面，但也要保持它非常简单，我认为简单和简化之间是有区别的，简化更像是你的缓存应用程序世界，当你剥离功能以使其对某些人可用时，对我们来说，我们需要有一定程度的产品深度来服务我们试图获取和我们正在设计的用户类型，这会改变某些结果，这也深入到，例如，当我们看我们正在构建的人工智能功能时，你知道，我们的功能更倾向于那些具有一定金融素养的人，他们，你知道，在他们的投资组合构建等方面有更积极的部分。所以，如果你看像“生成资产”这样的东西，它本质上是一种让你提示自己金融产品的方式，例如你可以直接说“给我那些由创始人领导、同比增长超过 30%、没有债务、总部位于美国的公司”，它就会字面上查找那些公司，把它想象成一群代理，每个代理都像一个独立的股票分析师，它会遍历整个美国股市，找到符合这些标准的公司，从中创建一个指数，将其与标普 500 进行回测，查看回报和回撤，有一个相关的分数，告诉你为什么这些公司是根据你的提示添加的，创建了一个权重，然后你就可以像投资任何在你投资组合中的 ETF 一样投资它，它以同样的方式存在于你的投资组合中。但这些类型的产品显然是针对那些对他们想要投资什么有一些想法的人。他们有一些论点。他们在投资组合中更活跃，因此，你知道，我们为这些功能设计了一定程度的复杂性，我认为这就是我们非常擅长的地方。
>> 人们在使用那个吗？我的意思是，我认为这是一个具有启发性和有趣的想法，而且我认为，你知道，过去曾有各种尝试来追求“随着时间建立自己的投资组合”这个想法。我记得 Ark 推出时，有一个叫 Motif 的公司，它也在尝试做类似的事情，虽然没有那么顺畅。是的。
>> 而且，这就像，你正在迎合这种高收入群体，而这个群体可能也没有那么多时间花在投资上，而且你描述的方式听起来实际上更像是一种零售型产品。那么我如何调和这些呢？你们看到吸引力了吗？它有效吗？人们欣赏它什么？
>> 是的，我这么说。所以这里有几个组成部分，对吧？高收入，我会对此加上一个警告，你知道，这取决于你如何定义它。比如我们将其定义为年收入超过 10 万美元的人，你知道，我认为当你提到高收入时，大多数人可能会想到不同的收入阶层。我会说，从那个层面开始，你知道，有些人还没有财富经理，他们有自己的家族办公室或其他管理一切的机构，他们更深入地参与其中。我们在这代人身上真正看到的是，我们将其定义为数字原住民，他们首先是自我导向的，因此他们希望拥有一个积极的伙伴投资组合。在某些方面，他们是选股者。你知道，他们会把一些钱投入加密货币。所以他们是多资产的等等，但他们投资组合的一部分是受管理的，你甚至可以这样争辩，就像一个人购买了 ARC ETF 的那一刻，那将是他们选择的受管理策略中的一个头寸，通过购买那个 ETF，对吧，如果他们购买了生成的资产或其他任何东西，也是一样的，所以我们更多地将其视为人们积极地想要构建投资组合，然后他们投资组合的一部分，就像他们投资组合中的部分最终被管理一样。
>> Public 这家公司内部是如何使用人工智能的？比如，您看到内部产品开发速度加快了吗？你们推出新功能的能力呢？我很好奇，您是一位创始人，多次创业。看到人工智能可能在 Public 内部扩散，您对这一刻有何感受？
>> 伙计，这很有趣。我会说，如果我看看人工智能的采用曲线以及对业务的影响，我觉得自从 Chpt 问世和第一个 API 连接以来，它一直保持稳定，人们用它做一些事情，比如编辑文案等等，现在我觉得在过去的几个月里，它正在像这样迅速上升，其中最明显的一点是软件开发，你知道，在这方面，我们的工程师告诉我，他们现在的生产力比以前提高了大约三倍，我会说这很难真正知道，每当我听到一些首席执行官在财报电话会议上说“我们 50% 的代码是用人工智能编写的”时，我总是觉得那听起来像一个很棒的片段，但伙计，我们都知道你不可能证明这一点，所以我想那是一方面，我们现在正在尝试的一件事非常有趣，具体来说，当一个产品经理写一个 bug 票时，我们实际上有一个代理，特别是在前端工程中，让一个代理接手那个 bug 票，已经像找到 bug、修复它、编写它，然后基本上留给工程师审查和合并，这显然是疯狂的，对吧，现在还处于非常早期，但这很疯狂，而且它工作得非常好，我们现在已经在讨论如何最有效地做到这一点，因为例如，我桌上真的有一个小 Mac mini，我还在尝试设置它，但我们真的，就像我们的一位工程师拿了旧的，就像我们不用的旧电脑，来自前员工之类的，在办公室里设置它们，因为花大约 500 美元买一台便宜的机器来运行它比在 AWS 云中运行它更便宜，因为它基本上一个月的负载在那里就会花费你一台机器成本的一半。所以，我们现在已经在进行这些对话，让这些小代理，你知道，已经预先完成工作等等，这太疯狂了。所以这是一点。现在金融领域也发生了很多事情。你知道，我会说，大约一年前，或者说，一年半前，每个人还在谈论，你知道，大型语言模型在数学方面有多糟糕等等。现在我们在金融领域有了完整的流程，你知道，完整的电子表格基本上都是由 Claude 维护的，顺便说一下，这正在发生，创意制作，我们最近四次电视广告中的最后三次都是完全内部制作的，所有这些都是人工智能配音、人工智能音乐、人工智能图像、人工智能动画，然后我们团队基本上只有一个人负责将其编辑在一起，你知道，编译等等，想法和文案仍然由团队完成，但所有元素都是通过人工智能等方式组合或制作的。所以它几乎触及了所有方面，但我想说，最剧烈的转变实际上发生在过去九个月左右，就像当...
>> 是的。我的意思是，你知道，想到利用那些旧电脑，就像现在世界如此缺乏计算能力，对我来说太明显了，就像 12 个月前的我与现在的我相比，我这里有一个代理在为我做一些事情，你知道，就像我现在尽可能多地占用云中的一些 GPU，并且真正尝试让几个同时运行，而 12 个月前，我的机器是闲置的，我也没有调用任何云容量。所以，你知道，我甚至还没有处于这里采用的前沿。你知道，我正在尽我所能地快速做，但我知道其他人使用得更多。但我认为这一切都是一个领先指标，表明，你知道，每个员工都会有一套，你知道，晶体管为他们旋转或翻转，无论你想如何描述它，始终如此。这就是我们正在努力实现的未来。然后，那就是后端的东西。那前端呢？所以你提到了基本上使用生成式人工智能来构建智能投资组合。我想你们几年前推出了一种 Alpha 类型的财务顾问或大型语言模型。你是如何考虑的，而且似乎你必须保持谨慎，因为你知道金融服务是一个受到严格监管的行业，而且你知道人们喜欢亏钱，然后反过来抱怨说你让我亏了钱，所以你欠我钱。那么，你如何考虑将其扩展到前端呢？
是的。您产品的前端。
嗯，是的。百分之百。这很有趣，就像我认为我们多年来学到的，显然正如你所说，Alpha 是我们现在推出的第一个东西。这是两年前半左右的事情吧，当时 3.5 API 刚出来的时候。嗯，我认为我们自己学到的是，当涉及到信息检索时，我们很可能总是落后，而且有其他人做得更好。而且，你知道，那些主要从事这项业务的通用大型语言模型提供商，我认为最终总是会更好。所以，我认为 Alpha 在公共体验中扮演的角色正在某种程度上演变，我们看到的是，在 Public 内部，人工智能在我们的产品开发中可以发挥良好作用的地方在于人工智能如何位于我们的“管道”之上。所以，就像在实际交易执行之上，你知道，金融资产的创建，以及在监管框架之内，可以说，在我们控制的“管道”之内，我们现在将在三月推出的一项功能，我们去年宣布了，是实际的代理，它们可以代表你运行策略，你可以把它想象成它们推出时有三种能力。一是资金调动。所以，把它想象成这样：你知道，每当你在我的支票账户中看到超过 2 万美元时，就把它转入我的前五大持仓，确保只有当股票触及 200 日移动平均线时才部署资金，你知道，然后它就会运行，将资金转入，可能先存入一个更高的现金账户，然后再从那里部署。那就像一个可以坐着运行的代理，对吧？那就是资金调动。其次是交易策略。所以那可能就像买入卖出，你知道，就像每天收盘买入开盘卖出，你知道，Q 使用我所有的购买力，不要碰保证金，然后那就像一个代理在运行，你知道，或者我前几天看到的任何其他东西，就像一条推文，查理·芒格说，如果每个人都购买日移动平均线，你知道，他们就会超越标普，这显然是人类很难做到的，因为你必须一直关注它。所以那是一个代理可以做到的。然后最后一个是警报，因为不是每个人都可能立即进行交易。所以，基本上，代理可以运行这些工作流，然后只是提醒你一些事情。所以这将在三月推出。我认为这些是我们在这个领域看到更多平台转变的地方，它真正改变了你与投资平台的互动方式，通过这样做，将人们推向了高级用户曲线。因此，那些可能在投资组合构建等方面非常活跃的人，可能会变得更接近像 API 交易者等人的活跃水平，而那些一直相当被动但理解投资策略一般概念的人，会变得更活跃，因为现在他们可以自动化操作，你知道，而且，从“我有一个想法”到“它作为策略执行”的距离变得更加浓缩，对吧？我总是举的一个例子是，我认为很多人都知道例如通过备兑看涨期权产生收入的概念，但现在看看他们的投资组合，弄清楚它是如何运作的，我如何阅读这些期权合约，你知道，我在这里的收入潜力到底是什么，如果它被行权怎么办，所有这些事情都会，你知道，因此它从未发生过，即使他们理解高层次的概念，你知道，所以现在在人工智能中与它交谈，然后让一个代理代表你执行这些事情，显然突然之间，一个理解高层次概念但我们知道其细节的人，可以突然执行他们以前无法执行的那些想法，它将他们推向了高级用户曲线，就像他们最初接近市场的复杂程度一样。
>> 尼克，这让我想起了消费者端的采购代理理论，是的，请详细阐述一下或者引申一下这个类比。在我们深入探讨之前，我的问题是，哦，让我先打个比方。采购代理，我们相信随着时间的推移，你基本上会有一个人工智能助手在你的口袋里，代表你出去，能够在各种不同的市场进行购买，你知道，基本上将执行层从人类循环中移除。嗯，我的问题是，您认为投资者有多大程度准备好将执行责任交给代理，以及您认为需要向市场提供什么样的教育，或者消费者是否正在寻求这种服务？因为我想象，你知道，提问得到答案与，你知道，告诉代理代表你出去在市场中调动资金是截然不同的。
>> 完全正确。而且人们正在寻求它。不过，他们更多地是从这样的角度来寻求它：例如，他们会写信给客户服务，说“我需要一笔首付，我需要腾出钱来支付首付。”你能帮我查一下我的税务批次吗？哪些是长期资本利得？嗯，另外，我不想你动我的英伟达头寸，你知道，你能在接下来的三个月里卖掉它吗，但也许只卖，但也许从那些处于历史高位的股票开始，你知道，然后在这种情况下，我们的客户体验团队会说，这听起来很棒。我喜欢你对此思考得如此深入，但这并不是我们真正做的。你知道，我们不一定是你的财富经理，但人们有这些想法，对吧？我认为这归结为，如果你现在谈论代理，以及为什么我的桌上有一台 Mac Mini，那是因为当你想到 Open Claw 时，你会说，请在某种隔离环境中运行它，因为你害怕它可能会做一些你事先不知道的事情。所以我们在这里开始的，实际上是它基本上在这些非常受限的空间中运作，缺乏更好的措辞，它是代理作为实际人工智能代理和一些更具确定性的东西的混合，这些东西实际上更像是“如果这样，那么那样”类型的，你知道，Zapia 风格的后台流程，你是在 AUM 等的帮助下设置的，对吧，因此突然出现了这些僵化的工作流程，它们在技术上没有能力做你没有告诉它做的事情。我认为，你知道，这我认为是人们对这些系统建立信任的最重要部分之一，因为如果它有任何一丝可能将钱转移到错误的地方，或者买错东西，或者在错误的时间卖错东西，那显然会侵蚀任何信任，你会让你想在某个模拟账户上玩玩，但绝不会让你想在你的实际投资组合中这样做。你们在将这款产品推向市场时，是否遇到任何法律障碍？比如，你们的法务团队是否会说：“天哪，我们要开始代表客户执行操作了，如果我们搞砸了，我们要承担 X、Y、Z 的责任。”或者他们完全没问题？
>> 是的。我的意思是，所以你仍然是那个基本上批准工作流程的人，对吧？所以这个系统的工作方式是，你基本上与人工智能来回聊天。一旦它有足够的信息来创建一个工作流程，它就会提出澄清问题。它会给你这个工作流程，并告诉你它将如何行动的决策树。你知道，然后即使它，然后你实际上基本上会像滑动批准一样，而那个滑动批准就像按下限价订单的购买按钮，它可能会在未来执行，对吧？可以说，在那一刻，它只是一个更智能的限价订单，你知道，因为进行交易的标准可能更复杂或更有创意，你知道，但它本质上与在市场上放置限价订单并执行是相同的，对吧？
>> 是的。它它它肯定正在朝着那种服务条款的方向发展，那种用一点字体写成的，你知道，长达百万条指令的服务条款，就像我有一个完整的复杂系统，就像是的，我认为就是这样，对吧，我的意思是，我不知道，这显然取决于工作流程和那些东西，以及它有多深入，对吧，在大多数情况下，我会认为，我们会看到人们会想出什么。
>> 我认为，我认为即使超越了人工智能代理犯错的那种情况，在采购代理理论上，有一点让我想到的是，你知道，我可能会因此购买更多的东西，这就是为什么零售商想要这样做，因为这其中有利润，就像，你知道，我妻子让我为我们的孩子买一个学习塔。就像，“哦天哪，现在我得研究一个学习塔了。”你知道，所以我需要几周时间才能真正弄清楚她到底想要什么，但你可以想象派一个代理出去说：“搞定这个。”然后几天后它就到了，就像，“哦，好的。太棒了。这可能就是我想要的，你知道，所以它只是减少了摩擦。”但在那里，我很清楚我为商品付钱，而且我知道我付了某个价格。希望它能为我争取到更好的价格。特别是在金融服务领域，有一个有趣的地方，那就是所有的盈利都是间接的。就像我感觉自己没付钱，但我肯定付了钱。所以，这里存在一个根本性的，称之为委托代理问题，即像 Public 这样的企业或银行这样的企业，总是会被激励以最大化其收入的方式来转移资金。嗯，所以它总是这样，而且显然用户目前设置资产的方式并没有真正最大化，你知道，应该有利润空间让你从中获取，这也能为个人用户带来更多收益。但要跨越那种信任鸿沟似乎是一个挑战，你知道。
>> 是的。在我们的领域，短期收入和客户终身价值之间总是存在这种张力。而且，你知道，如果你看看活跃交易平台，你知道，给你一个非常直接的例子，不是要诋毁他们，但如果你看看像 Weeble 这样的上市公司，你知道，每年花费 2 亿美元只是为了弥补客户流失。你的营销支出中有 200 万美元只是为了弥补客户流失。嗯，那是因为在一个更活跃的交易产品和受众中，你的客户生命周期可能是 18 个月或 24 个月，你必须补充这个池子，你必须不断获取客户，因为人们会筋疲力尽，他们会亏钱，他们会停止，你知道。
所以，在另一方面，你有像嘉信理财这样的公司，它们可能拥有近乎无限的客户生命周期，因为人们可能会终生保留他们的账户，你知道，他们只是不断地复利，不断地复利，所以，在我们的领域，存在着一个不同模型的谱系，它们有不同的行为，因此，你知道，你会以不同的方式通过它们获利等等，作为一家企业，你必须在这个领域选择你站在哪一边？
对我们来说，我认为我们有点处于中间位置。所以，你知道，这里有一个活跃交易的方面。
你不是刚说你必须选择站在哪一边，然后你两边都不选吗？
谢谢你指出这一点。这是一个光谱，对吧？而且你可以在这个光谱上移动。但我的意思是，从商业模式的角度来看，你必须弄清楚，好吧，你知道，是的，你可以通过将人们推向更具投机性的产品，或者通过让他们更活跃等等来提高你的短期收入，但你这样做是以牺牲终身价值为代价的，因为人们会筋疲力尽并流失等等，你知道，而在另一方面，你知道，你可以完全专注于，你知道，终身价值，但你必须确保你通过他们获利的方式，你知道，是可行的，因为如果你像一个机器人顾问，例如，在资产上赚取 60 到 70 个基点，你可能需要七年才能收回这些客户的成本，而且你无法获取任何新客户，你知道，所以增长也会受到影响。所以你真的必须找到这种平衡，这会产生细微差别，例如你提供哪些产品，如何设计，如何营销，你知道，你吸引哪些客户，因此他们可能带着什么样的行为和意图而来，作为一个投资平台，这是一个你需要做出一些决定的光谱。
>> 你们打算如何通过这些代理功能盈利？你们是考虑付费墙、订阅，还是仅仅认为这会增加用户粘性，让这些用户成为高级用户？回到你的观点，这增加了客户终身价值。我们愿意放弃成本，与 Claude 或 Anthropic 产生昂贵的 API 账单。你们如何看待盈利模式？
>> 是的，目前是后者。目前是后者，更多的是，你知道，我们必须制造这些产品，必须把它们推向市场，让人们使用它们，以便学习和改进它们等等，还要看看什么能提供最大的价值，然后如果未来有我们收费的东西，我现在不会说不，也许会发生，但现在真正重要的是，你知道，让这些产品上市并使其成熟。然后对我们来说，这里有一个明显的方面是，你知道，如果你在 Public 上设置了一堆代理，你不能把它们转移到另一个券商，对吧？
所以这有点像这些是 Public 独有的，你知道，如果你的投资组合中只有几只股票和 ETF，你明天就可以把它们转到任何其他券商，对吧？但如果你购买了 Public 平台，即使是在这种用户界面层面，比如我正在使用这些代理，我设置了这些工作流程等等，那显然会让你更长时间地锁定成为客户。
您认为您的代理需要拥有个性才能完成这种锁定吗？就像我认为有一个合理的假设，未来会有很多人拥有人工智能女友和男友，而且这些人工智能代理，至少在消费者端的采购代理方面，平台锁定的一部分将是“我信任这个声音”和“我信任视频中的这个形象”。嗯，您认为你们也必须朝那个方向发展吗？Public 需要一个个性吗？
>> 伙计，我太喜欢这个问题了，它让我非常着迷。我着迷于它，从我们讨论为了实质性取代财务顾问需要做什么的角度来看。不是需要做什么，而是你知道人工智能需要能够做什么才能取代财务顾问。我们谈论三件事。有他们正在做的繁琐工作，比如税损收割。我们刚才谈论过类似的事情，你知道。然后是建议，这本质上是基于数据、研究、新闻和市场动态等形成的观点。然后是情感支持，比如当图表变红并指向右下方时我该给谁打电话，你知道，我需要我的情感支持。基础工作基本上是我们从代理开始的，你知道，然后建议就变得更棘手了，我觉得，你知道，因为同样，这其中也包含了很多基于意见的因素，并且涉及到风险水平等等，以及什么是好的建议，什么是坏的建议，然后第三个就是个性化方面，你知道，就像，好吧，你知道，这是一种我可以与之交谈的东西，当市场下跌时我可以得到一些情感支持，你知道，然后它就变成了，你如何选择你的银行，我是否与它合拍等等，以及你如何弄清楚这一点，例如，当你获取一个新客户时，你如何试用三种不同个性的虚拟财富经理等等，这非常引人入胜，但我确实认为我们会达到那个目标，就像你之前所说的，已经有人开始与人工智能建立关系，而且我认为，你知道，我会争辩说人类在情感上可能比我们有时愿意承认的更简单，这些是你看到的第一批迹象，考虑到这一点，我认为这三者中的第三个，我认为它实际上可能比第二个，即建议部分，更容易实现，尽管一开始可能看起来很奇怪。
>> 是的。为什么你有一个与你的财务顾问分开的人工智能女友，而他们可以合二为一呢？
医生，你知道，医生会说话。
嗯，好的。那么，在科技和投资领域，另一个像大而棘手的新兴领域是稳定币、加密资产、DeFi。所有这些人工智能的东西都在发生。整个金融系统的底层结构可能正在这里发生变化。您如何看待对此的战略立场？它将走向何方，以及您如何应对它？
>> 作为一名投资平台运营者，我显然能看到通过通用区块链技术等方式实现堆栈货币化的诸多好处。而且还有效率可以提升。你知道，如果你看看一个加密货币交易平台和一个股票交易平台，你知道，一个加密货币交易平台可以互换地既是交易所又是经纪商，对吧？所以所有这些定义都开始有点模糊了，这是因为从技术上讲，你知道，可以说它更简单等等，而且有很多效率可以提高，但我认为这对我这样的企业来说只是边际扩张。我认为最终用户不一定会很快看到这些好处，而且我认为他们也不会关心，你知道，他们的交易是在什么轨道上执行的，只要执行质量好，事情安全，并且按照他们想要的方式进行。现在我发现非常有趣的是，特别是如果你在让其他资产类别可交易等方面。
所以如果你看看私人资产，私人资产显然是一个非常多样化的话题，对吧？你可以从私人信贷到私人公司，再到潜在的艺术品，你知道，还有版税以及你发现的任何其他东西，你知道，现在显然获取这些东西的方式是五花八门的。我完全可以预见，代币将成为一种统一的封装，将所有这些都汇集到一个巨大的流动性池中，并将其全部纳入一种统一的交易方式。显然，这样一来，你希望它是一个可以供多个券商接入的东西。这样你就能拥有最好的流动性池。所以，你知道，像资产因为流通量很低而迅速上涨之类的事情，你可以降低这些风险，但这仅仅是拥有一个更大的流动性池的问题。我认为这有点需要发生。我认为这会使其变得困难，因为我认为现在每个券商，像我自己或其他任何交易所，都会想先建立自己的，然后可能需要几年时间，所有这些才会开始合作，并认识到我认为共同努力才会真正开始奏效，而不是每个人都做自己的事情。嗯，所以我们认为那里需要发生这种情况，我现在可以滔滔不绝地讲 50 件事。我们先停在这里一秒钟，但是，是的。
>> 您对预测市场持何看法？考虑到另一个新兴市场。您的一些竞争对手已经相当积极地投入其中。您在预测市场之旅中处于何处？
>> 我们也会在某个时候在预测市场做一些事情。但我看到的市场是，首先，事件合约是一种工具，然后是如何使用这种工具的问题。你可以说，也许现在这种工具的使用可能被“拉伸”了，姑且这么说吧，你知道，本质上，坦白地说，就像为体育博彩等进行监管套利，你知道，而且我认为我们从客户那里听到的一点是，他们不喜欢在同一个平台上看到体育博彩和他们的退休账户等。你知道，很多我们的客户对此有点不屑一顾，所以我们最终不会把体育博彩放到应用程序里，那不会发生。现在我确实认为有很多有趣的用例，围绕着将公司事件分解到股票页面，你知道，以及其他与你的投资组合相关的事件，对吧，这可能是政治事件，可能是联邦公开市场委员会会议，你知道，等等，所以有这样的事情，我发现非常非常有趣，但我认为现在，你知道，工具的使用方式被拉伸到一种可能普遍损害该工具长期信誉的方式，我认为这是需要真正警惕的。
>> 是的，很高兴听到你这么说，因为我们就是这样看待市场的。比如，预测市场是一个巨大的机会，我们完全认同。但体育博彩会是那个机会的想法。
我不能再看跌了。我认为认为体育博彩是最终的，你知道的，这是市场真的，这是荒谬的。它就是你所描述的那样，你可以解除围绕单一股票的衍生品合同，并使这些事件可供个人使用，而这些人不得不使用一种不足的工具，比如围绕单一股票的看跌期权或看涨期权，如果他们有某种理论的话。所以很高兴听到你这么说>>而且在那一刻，你知道，所有正在进行的内部培训讨论等等>>如果你把它集中在那些已经在这些监管框架下运作的市场，你知道，那么这些问题实际上并不存在，你知道，如果你试图押注于《与星共舞》，你知道>>我完全同意，你不应该去《与星共舞》来，你知道，监管信息流，你知道，那个，一个刀片事件的产生，或者类似的东西，这些就是事情变得棘手的地方。你知道的>>我很高兴，因为看到这些公司倾向于体育博彩方面，而机会集却不存在，这令人惊讶。你知道，你看体育，>>但现在所有的交易量都在那里。这就是问题所在。>>但如果你放眼长远，想象一下这些公司，它们非常聪明。它们正在考虑长期的体育博彩机会，也许是 5000 亿美元的最终状态。那就像灰色市场。如果美国全部合法化，那就是你所看到的。衍生品是一个每年 75 万亿美元交易量的行业。所以，它们为什么如此专注于体育博彩，我实在不明白。但这也是因为体育博彩的价差更好，就像你可以获得更好的抽成率一样。我的意思是，我百分之百同意，这基本上就是风险转型，而我们今天拥有的粗糙工具中目前不存在这种风险转型。你可以想象，你可以看看，我们已经以几种方式做到了，比如看看支付的保险费金额，以基本上减轻风险，对抗基础资产，或者看看衍生品市场相对于名义价值，你最终会得到一个非常大的预测市场，基本上吞噬了那些非市场风险转型功能的所有利润。而现在体育博彩就是流动性的所在。我的意思是，所以这里和那里的桥梁很有趣。我认为它会发生，你知道，你可以想象你可以将特斯拉分解为产生现金流的特斯拉业务和特斯拉的机器人出租车机会以及特斯拉的乐观主义者机会，并对这些事情发生的几率以及发生的时间有不同的看法，然后它就变成了一种更精细的工具，你可以通过它来玩你想要的特定风险敞口>>这是一个绝佳的例子，因为有如此多的联合企业，你知道，已经发展起来，甚至 SpaceX 现在也正在成为其中之一，对吧？因为它不再仅仅是一家企业了，你知道，而且我认为这正是能够，你知道，剖析这些大型公司内的机会，你知道，我认为这是一个巨大的。现在，关于体育胸罩，它也再次回到了你作为企业必须做出的决定，为谁设计，以及短期收入潜力与客户生命周期价值之间的平衡，你知道，而且它只是，你知道，每个经营这些公司的人都会做出自己的决定。我们做我们的，你知道，我想建立一个我们永远不会再开的投资账户，我关心顶部的四分之一，并试图拥有它，你知道，而人们关心他们投资平台的严肃性和信任度，你知道，如果你的主要用户群是底部的 75% 的美国中部，对吧？所以，通过投机也是你如何货币化这些客户，对吧？因为他们没有钱在市场上复利。所以你需要卖给他们贷款，从信用卡中获取交易费，或者，你知道，卖给他们一些投机性的东西，因为当一份薪水进来时，很有可能他们有几天的时间可以玩这些钱，然后他们需要它，你知道，为了食物和支付房租。所以你需要，所以，所以这只是如何，你知道，如何，这是一件悲伤的事情，但这就是你如何货币化，你知道，那些用户最终。因此，我可以看到为什么一些平台能够接触到更多用户群的平台会决定深入体育博彩，因为这就是你如何货币化这些用户。>>在这里战略性地结束，你如何决定是深化产品还是扩展到其他领域、其他资产类别或可能其他金融服务？当你展望未来两到三年时，你的指导原则是什么，公众将变成什么？两到三年后，公众将变成什么，或者它是否仍然一样，甚至更好？它是什么？>>我们思考的方式是，如果你看看顶部的四分之一，他们的财务生活围绕着他们的投资资产，因此，即使是支票账户也与此分开。例如，你知道，当一份薪水进来时，他们会移动。他们真的有这样的想法，我会把钱存起来。我把它移到别处，然后它就放在那里。它会复利，我把它投入使用，但我可能永远不会把它移回来。我只会把它放在那里并让它复利。也许当我买房或其他资产时，你知道，我会把它移到另一种资产，但总的来说，我会让我的投资组合复利。然后，在这种心态下，如果它是有助于或围绕你的投资组合的，那么它很可能就是我们将来会涉足的功能或业务。这就是我们大致的思考方式>>以及三年后的公众。我们应该注意什么？我为什么要成为公众客户？然后，除了我不知道的，拥有一个很棒的、自动提供的财务顾问之外，我还能期待什么？>>首先，上次你和你的现有技术公司遇到技术问题时，那很可能是在昨天，那么你知道，你可能想切换到一个本世纪建造的平台，并且拥有一个完全用相同技术建造的技术栈。我认为这是第一位的。但总的来说，你知道，我们是建立多资产投资组合的最佳场所。>>我们将继续构建功能和技术，以帮助你充分利用市场。这来自于我们正在推出的 AI 工具、代理、生成资产以及其他正在开发中的东西。我想说，如果你喜欢这个，那么我们就是最好的地方。>>好吧，每个人都喜欢赚钱。我喜欢赚钱，所以也许这就是我所喜欢的。好的，Leaf Abraham，非常感谢你加入我们的播客。我很享受这次谈话。听起来公众和整个市场都处于激动人心的时期。现在有点动荡，但希望在接下来的>>时间里会稍微平稳一些。我们会回来的。>>是的，是的，是的，是的，是的。时间是我们的朋友。好的，感谢你的加入。>>谢谢。>>感谢您收听 FYI，即 For Your Innovation 播客的这一集。如果您喜欢这一集，请点赞并确保在下方留下评论，让我们知道您的想法。如果您还没有订阅，请务必订阅该节目，并在您喜欢的社交平台上关注我们 Ark Invest，这样您就可以随时了解我们何时发布新剧集。ARK 认为所呈现的信息是准确的，并且是从 ARK 认为可靠的来源获得的。然而，ARK 不保证任何信息的准确性或完整性，并且此类信息可能会在不通知 ARK 的情况下发生更改。历史结果不代表未来结果。本播客中包含的某些陈述可能是在表达未来预期和其他前瞻性陈述，这些陈述基于 ARK 当前的观点和假设，并涉及已知和未知的风险和不确定性，这些风险和不确定性可能导致实际结果、业绩或事件与此类陈述中表达或暗示的内容存在重大差异。