Home Office # 590

Hallo und willkommen beim Homeoffice. Schönen guten Morgen zusammen. Ich hoffe, ihr habt ein leckeres Frühstück vor euch und wir starten in das Wochenende mit Henning Rosenbusch und unser Kollege Dominik ist auch mit am Start. Wir haben 1000 Themen, über die wir sprechen wollen. Mal schauen, welche Themen es dann werden. Ich wünsche euch auf jeden Fall guten Appetit. Schön, dass ihr da seid.

So, ihr Porschen, einen schönen guten Morgen. Hallo Dominik und Henning, ich grüße dich. Servus. Servus. Hallo. Ja, Grüße von meiner Stelle auch. Einen schönen Vormittag wünsche ich euch und Henning gleich vorweg. Einen herzlichen Glückwunsch zum halben Zenturion. Also, ich habe gerade erfahren, dass du ja ein 70er Baujahr hast noch. Also, du bist ja jetzt dieses Jahr hast du die Vorwahl gewechselt von der 040 auf die 05. Herzlichen Glückwunsch nachträglich. Also, ähm, schön, dass du jetzt auch in dem Club bist.

Ja, schön, dass du mich ein Monat später noch mal dran erinnerst. Danke. Ist das ein Thema, oder? Bei mir war es der 40er, muss ich ehrlich sagen. Da war ich irgendwie länger dran am Knabbern. So, das äh, die 50 ist jetzt äh, ist jetzt es geht jetzt wieder. Ja, das Schlimmste an der 50, muss ich ehrlich sagen, war, dass mich Leute angerufen haben, also ja, halt was heißt Leute, mein Umfeld, meine meine Familie, meine Freunde und alle schon Wochen vor dem 50 mich immer, na, jetzt ist es nur noch ein paar Tage und das war das nervigste an diesem ganzen 50. Geburtstag. Sehr schön. Mal ein bisschen bist du auch bisschen auf auf den auf den Nerv gedrückt schon im Vorfeld.

Ja, du bist da weit weg, Dominik. Ja, genau. Ich hätte gar nicht so oft dran gedacht, aber ich wurde dann im Vorfeld täglich dran erinnert, was mir bald blüht. Also, ich fand den 40er schlimm eigentlich gar nicht. Auch ich war ich habe da irgendwie in um meinen Geburtstag rum damals hatte ich eine Zeitung in die Hand bekommen, eine Frauenzeitschrift. Leben ab 40 hieß die. Und weil es halt bei mir gerade anstand, habe ich da reingeblättert und von dem Editorial hat die Chefredakteurin einen kurzen Text geschrieben so nach Motto mit 40 verliert sich das Gefühl, dass das Leben ewig wird. Und da war ich dann irgendwie so, war ich wirklich so, okay, was heißt denn das? Weil ich war zum ersten Mal in der Lage, ähm, 20 Jahre als Erwachsener so von der Zeitspanne zu überbrücken. Also, ich weiß noch genau, Anfang 20 bin ich zum Bund gekommen, 10 Jahre Bundeswehr, was ist dann danach alles passiert und so weiter und dann habe ich ich wusste, wie lange sich 20 Jahre anfühlen, weil wenn du mit 20 10 Jahre vorausschaust, bist du deinen 30er, das kannst du dir gar nicht vorstellen, weil wenn du von 20 zurückgehst, 10 Jahre, da bist du zehn. Da da hast du ja die Pubertät dazwischen und die ganzen Dramen und das fühlt sich an wie drei Leben irgendwo. Du kannst also von 20 gar nicht Richtung 30 gucken und von 20 Richtung 40 ist ja ist ja schon Scheintot irgendwo, aber dann mit 40 auf einmal wusste ich so, okay, 20 Jahre nach vorne jetzt gedacht, das sind ja dann nur, oh Gott, dann bin ich ja schon 60, weißt du, das war plötzlich so greifbar und dieser Gedanke, der war von 15einhalb Jahren. So, also das war dem keine Midlife Crisis eigentlich nicht. Nein, nein.

Im Gegenteil, ich muss gestehen, ich bin auch froh über jedes Alter, weil jedes Alter hat auch seinen Reiz. Man verändert sich ja auch von seinem Stil, die Klamotten, die Musikrichtungen, vielleicht auch die Menschen so von den, also kennt ihr diese These oder diesen Gedanken, dass man alle 7 Jahre sozusagen ein eine neue Phase äh klimmt im Leben? Das hat auch irgendwie damit zu tun, dass nach 7 Jahren alle Körperzellen einmal ausgetauscht worden sind. Das habe ich, ich weiß nicht mal, wo ich das aufgeschnappt habe. Das war vielleicht jetzt kein wissenschaftliches Buch oder so, sondern irgendwo so ein Text, wo dran stand, die, ich glaube, die Schleimzellen erneuern sich am meisten und die Rückenmarkszellen, das sind diejenigen, die die am längsten dauern, bis sie neu gemacht werden. Ich hoffe, ich sage jetzt nichts falsches und da draußen die die Mediziner und die Experten, die können mich dafür schlagen, aber spätestens nach 7 Jahren ist jede Zelle im Körper quasi einmal ausgetauscht worden. Jeder von euch ist maximal, was haben wir? 2025, 2018 älter ist nichts in uns drin, weißt du so, wir sind alle nicht älter wie 2018, rein biologisch. Und den Gedanken fand ich recht interessant, dass dann auch quasi mit diesem biologischen Rhythmus der des quasi des Wechsels, des Zellwechsels auch irgendwo so eine neue ja Phase im Leben anfängt. Ja, dass man alle 7 Jahre irgendwo in eine neue Epoche eintritt.

Ja, aber bevor er darauf antwortet, der eigentliche Gedanke, der mir gerade kommt, ist, wenn nichts in mir, auch die Gehirnzellen nicht älter sind wie 7 Jahre, wieso kann ich mich an meinen ersten Kindergartentag erinnern? Wo ist diese Wo ist diese Information gespeichert, dass ich damals, als wir in den Kindergarten sind, das war ganz neu gebaut, da war noch das Gerüst drumrum, die Bauarbeiter waren noch da und wir mussten durch das Gerüst durchsteigen. Das war 1974 und ich weiß es noch genau, dass ich da durch bin. Aber ist wo ist es gespeichert, wenn die Zelle gar nicht mehr da ist? Ist es in der Cloud ist es in der Cloud gespeichert oder oder wo ist es? Ich sorry.

Ja, dann kann man ja in, wenn man, wenn du so anfängst, dann kann man ja direkt in die Feinstofflichkeit gehen und die Frage stellen, äh, wie unser Seelenwesen äh hier diesen Körper bewohnt gerade. Ähm, aber noch mal zurück zu den zu diesen Siebenerzy Zyklen, da gibt's ja eine ganze Menge. Also letzten Endes ähm, ich habe das mal bei mir auch so ein bisschen versucht zu so einzuordnen und ja, da scheint schon was dran zu sein. Also, wenn ich es ich habe es mal so ein bisschen versucht, mein mein Leben da mal dran ähm ja äh zu bemessen an diesen Zyklen. Und da kann man schon sagen, dass es bei mir zumindest, ich weiß nicht, ob das für jeden gilt, da schon signifikante Veränderungen innerhalb oder zum Ende dieses jeweiligen sie 7 Jahre Zyklusses schon immer passiert sind. Und das läuft bisher zumindestens äh offensichtlich beobachtbar bei mir. Äh insgesamt ist aber das Thema der der Siebenerzy Zyklin eh ein Riesenthema. Das das beschränkt sich ja auf gar keinen Fall nur auf diesen Ansatz, den du gerade genannt hast, sondern auch viele andere, ich sag mal, ähm Vorgänge in unserem Kosmos äh auch. Ja. Also super spannend. Kann man aber mal in einem in einem extra extra Format vielleicht mal in der Sendung Wilhelm Reichz mal besprechen war nur so ein Appetizer jetzt gerade. So.

Ja. Ich muss sagen, ich habe dann eher Angst davor, was in zwei Jahren mit mir passiert, weil dann äh, wenn das sieben Jahres sind, dann vollendet sich in zwei Jahren der Coronah Henning, weil der vorher vor Corona, der war noch ganz anders. Ach ach, physisch. Also, ich war da okay, relativ durchtrainiert für mein Alter und äh sag wir mal, ich habe wirklich äh sehr auf mich und meine Gesundheit und alles mögliche geachtet und ja, seitdem dieses Corona Ding losging, ja, ähm, muss ich sagen, da hat sich mein Leben schon sehr verändert und in zwei Jahren würde sich dann diese Transformation vollenden. Ja, weiß nicht, ob ich ob da alles so gut ist, was mir die letzten 5 Jahre wiederfahren ist.

Kannst es dann abschütteln, aber wenn du wenn du magst und du uns dahin mitnehmen möchtest oder so, wo fing's bei dir an mit diesem großen Cut? Also, ich meine, wir erinnern uns ja alle, äh März 20, Geburtsstunde des Homeoffice, ne, vor 590 Sendungen sozusagen. Wahnsinnig, unfassbar, aber ähm, ich habe es irgendwo in meinem innersten hintersten Gehirnkastel abgespeichert, was da alles passiert ist. Und immer wieder, wenn ich dann so in deinem Telegramkanal unterwegs bin und du mächtig erinnerst an diese ganzen Zeiten und so, ja, dann kommt es auch wieder hoch. Ja, wo hast du gemerkt, dass hier der große Cut anfängt? War das relativ am Anfang oder dann im Laufe des Jahres 2021? So, wo wo ist bei dir der große Bruch?

Ja, ich ich ich sag mal so, ich war ein bisschen vorsensibilisiert, ach wegen der Schweinegrippe und ich habe im Januar schon sehr genau hingeschaut, was da passiert und als Trosten und Sparen dann erzählt haben, äh, da werden die Arztpraxen nur zwei, drei Wochen bisschen voller und dann ist das rum. Äh, da war ich hochaarmiert und bin z.B. mit einer IHK Delegation ähm auf die Spielbahnmesse nach Nürnberg, wo 60, 70% chinesische Aussteller waren. Da war ich mit FFP2 Mask bin ich da früh zum Bahnhof gekommen und mit meinem Desinfektionsspray und musste nämlich von der IHK Delegation die dann ein dreiviertel Jahr später alle ihre FFP2 Maske oder ich weiß nicht mal genau wann es kam in Bayern mit der FP2. Das kam auf jeden Fall relativ bald. ähm, die es dann alle aufgesetzt haben, die haben mich damals noch ausgelacht mit meiner Maske. Ich war damals noch nicht so, ja, also ich habe mich da mit Masken noch nicht so weiter beschäftigt. Habe mir nur überlegt, ich setzen alle welche auf, vielleicht brauche ich auch eine in Nürnberg und hatte da Angst. Also, ich hab da wirklich die Chinesen sind dort auch größtenteils, würde ich sagen, schon mit Maske rumgelaufen auf der Spielwahenmesse, aber ähm, ja, damals wurde es sich noch über mich belustigt, weil ich was ich hier dann mit der Maske macht, das war dann Ende Januar 2020 und ähm, ja, aber so richtig los ging es und das war ja auch ein Verbot, also ich habe Fußball gespielt vorher, so Altern bisschen und war ab und zu im Fitnessstudio und mit dem Lockdown war natürlich ein harter Cut. Ja, also das dieses Sportverbot, ich war nie der ganz chocken oder so gegangen ist. Das habe das habe ich mich gleich kalten ja so ungefähr. Ja, schön, dass ich das nicht mehr machen darf. Und dazu kam natürlich in dem Moment dann ähm spätestens, wo ich mir sicher war, dass die das jetzt ja, das war am ersten Tag habe ich habe ich auf Facebook ähm einen einen schwarzen Screenshot gepostet. We sick of this shit. Also ich bin kennt er ja genau und ich bin ich habe die scheiß Schnauze voll und habe die größte Umverteilungsaktion von unten nach oben, die die Menschheit je gesehen hat, angekündigt, woraufhin mein Chefredakteur mich angerufen hat. Also, ich habe damals als ähm teilweise 50% meiner Arbeit war Journalismus äh gearbeitet und der hat mir gesagt, dass ich das bitte sofort löschen soll und sofort runternehmen soll und muss ich dann auch oder habe ich dann auch erstmal gemacht, aber ich bin nicht stillgeblieben und ähm, ja, und dadurch habe ich sofort, also ich war auch in meinem kleinen Städtchen, wo ich herkomme, nicht der unbekannteste durch meine Arbeit und habe aber offen sofort kritisiert, was was er halt für Kollateralschäden auch entstehen und dass es im Moment in der Debatte überhaupt keine Rolle spielt, ja, was so ein Lockdown kostet. Ähm, da wird ja heute bis heute nicht drüber gesprochen. Ja, wohl ich denke mal die also das muss man wirklich betonen. Im April 21 kam das Handelsblatt mit äh bisher hat die Coronakrise 1,32 Billionen Euro gekostet. 21 schon. Ja. Und da waren äh natürlich ein paar Hilfsgelder dabei, aber ich möchte doch mal ja, man man redet immer nur das, was der Bund irgendwie mal bekannt gegeben hat. Das waren irgendwie 4, 500 Milliarden, was Corona gekostet hat. Das mag sein, aber ähm gekostet hat's auch entgangene Steuereinnahmen, gekostet hat's auch dick, die Länder und die Kommunen. Und wenn man heute über die über die Finanzsituation in Deutschland spricht und dabei Corona nicht erwähnt, dann hat es wieder halt einen Sinn, dass diese Aufarbeitung nicht stattfindet, weil ich schätze den durch Corona in mein meine bescheidene Schätzung und ich habe mich da auch mit ein paar KI, also mit Croc und Chat Gibt ein bisschen drüber unterhalten. Ich schätze den entstandenen Schaden insgesamt auf locker 3, 4 Billionen und der steigt ja weiter an. Also die Kinderpsychiatrien z.B. sind ja bis heute voll. Ja. Ähm, ist bis heute so, dass da triagiert wird die große Angst Triage damals. Ihr wisst noch, ja, Kinder jetzt triagiert, selbstmordgefährdete Kinder mussten sie sich angucken, wie Selbstmord ist der eine jetzt mehr Selbstmord gefährdet als der andere und mussten da sortieren. Ja, es ist so geht's unseren Kindern heute. Ja. Und ähm, so summieren sich diese Kosten auf und ihr wisst ja, wie viel Corona heute noch thematisiert wird, ab der die da halt in der damaligen Zeit schwer drunter gelitten haben, eben auch Kritiker wie ich, die dann sehr früh.

Interessant ist, dass du den gleichen Gedanken hattest oder die gleichen Empfindungen hattest wie ich anfang. Ich war am Januar 20 auch so der Meinung so, oh scheiße, da kommt jetzt was echt heftiges auf uns zu. Also, ich war eher so, die die vertuschen das jetzt alles. Da kommt jetzt wirklich so äh 12 Monkeys mäßig so, da war ich wirklich so innerlich so, oh, was passiert jetzt? Weil ich schon lange davon ausgegangen bin, dass hier auf einen großen Reset zugearbeitet wird. Äh, aber dann kam eben kam es genau anders drum. Und als ich dann das erste Interview von Wodak bei Pradovic gehört habe und auch ähm, wer war noch? Ähm, gab's noch einen ganz anderen wichtigen Kritiker, zwei egal. Auf jeden Fall als die ersten Leute kamen, die gesagt haben, ihr müsst jetzt erstmal auf dem Boden runterkommen, das das ist nicht schlimmer wie die Grippe, was Drosten ja selber noch gesagt hat am Anfang. Ja, so das wird nicht viel schlimmer sein. Masken Masken schützen nicht wirklich und so. Ja, da gab's ja diese berühmten Aussagen und dann ist es genau eben andersrum geworden, dass alle sich auf diesen Panikzug drauf gesetzt haben, wo eigentlich schon lange klar war, äh, Moment, äh, das ist jetzt hier eine ganz andere Nummer. Ja.

Der erste war sogar aus, also für mich war der erste der Technell. Ja, das war ja dann auch letzten Endes Schweden hatte ich schon immer im Blick, deswegen bin ich ja dann auch ein halbes Jahr später Schwedens Gesundheitsminister g Technell anders genau nicht nicht Gesundheitsminister er war sozusagen der Staatsepidemiologe. Ja, also in Schweden, das ist auch sehr interessant, aber das will ich jetzt nicht unbedingt mal erzählen, aber vielleicht in zwei Sätzen ist ein hauptausschlaggebender Grund dafür war, dass es den Sonderweg gab, war, dass die Behörden dort schwer getrennt sind von der Regierung. Das heißt, ähm, ein Minister darf dort den Behörden keine Vorschriften machen, darf den Behörden nicht irgendwie in die Arbeit reinreden und das ist mit äh Gefängnisstrafen bedroht in Schweden. Ja, also so streng ist es getrennt, dass dort also wie z.B. diese Weisungen, die wir heute dank der AKI Protokolle wissen, ja, dass da irgendwie der Gesundheitsminister Lauderbach gesagt hat, die Risikostufe bleibt jetzt oben, weil wir noch Panik brauchen für egal, was ihr jetzt in den Daten seht, wir lassen die Stufe oben. Sowas wäre in Schweden mit Gefängnisstrafe bedroht gewesen. Ja, und deswegen gab's auch diesen Sonderweg.

Ja, da war n zu dem son ja zu dem zu dem Sonderweg ähm von Schweden. Meinst du, das ist ähm da sozusagen der wesentlichste Aspekt dafür, dass Schweden den Sonderweg gegangen ist oder einer? Ähm, ja, meinst du NATO, NATO, glaube ich, aus heutiger Sicht. Ähm, da habe ich damals noch nicht so dran gedacht. Ähm, aber NATO spielt aus meiner Sicht heute auch eine große Rolle, dass Schweden nicht in der NATO war und ähm, da eben auch nicht so sehr vielleicht unter Druck gesetzt werden konnte wie andere. Aber wir wissen ja heute, dass das Ganze doch äh, ja, dass das Militär auf jeden Fall eine große Rolle gespielt hat bei dem ganzen Thema. Mm. Man da Aussagen aus Holland, aus den USA von vom heute amtierenden äh Gesundheitsminister Kennedy und so weiter, der das gleider hat es vorher gesagt, aber ja, also es gibt genug Hinweise darauf, dass das Militär hat auch bei uns eine große Rolle gespielt. Letzten Endes kamen die Weisungen ja auch äh aus der Abteilung eines gewissen Generalholterm und da sagt die Berufsbezeichnung ja schon alles zum Thema, was man was man wissen muss.

Mhm. Mhm. Also, ich will mit euch jetzt ehrlich gesagt gar nicht so tief in dieses Coronatha einsteigen, sondern eher ein Blick werfen auf unsere Gesellschaft und wie sie sich dadurch verändert hat oder welcher Blick auf die Gesellschaft sichtbar worden ist. Für mich ist es in einem einzigen Mem zusammengefasst worden, wie wie die Gesellschaft oder meine Wahrnehmung auf die Gesellschaft ist. Und zwar war das so ähm so so nach Motto Corona hat gezeigt. Ähm, ich ich versuch's jetzt mal aus der Erinnerung zu machen. Also ähm, erschreckend war einfach, dass ein Großteil der Bevölkerung kein Problem damit gehabt hätte, mich über die Brücke zu schmeißen, nur weil es der Fernseher ihnen gesagt hätte. Ja, so so in diese Richtung geht es. Also was der Fernseher sagt, ist Gesetz, egal wie sinnvoll oder oder schwachsinnig das ist, aber alle stoßen in das gleiche Horn und diejenigen, die sich geweigert hatten, da mitzumachen, das waren die Aussätzigen, das waren die Verpfhamten, das waren diejenigen, die gemeldet werden mussten. Und für mich war es eine Zäsur in dem Sinn, dass ich zum allerersten Mal gemerkt hatte, 1933 kann jederzeit und überall auf der Welt sofort wieder aktiviert werden. Es war kein singuläres Ereignis, wie ich das immer hatte, dass quasi so der deutsche Beamtengeist in dem Nazitum aufgegangen ist und dann dadurch sich das ganze schreckliche entwickelt hat, sondern das ist latent in allen Menschen auf der ganzen Welt in allen Epochen angelegt und du musst nur die richtigen Knöpfe drücken und die mal Herde marschiert los wie ein großes Heer, egal wohin, du kannst du kannst sie alle in die Richtung lenken. Das war für mich die große Zäsur, weißt du?

Aber langsam, also noch mal drauf zurück, was ich vorhin überhaupt erzählen wollte. Der Technell kam schon Ende Februar mit Zahlen, wer da eigentlich stirbt, wie viel von welchem Bevölkerungsanteil hat auch gleich gesagt, es sind vorerkrankte alte Menschen, die eben Schwierigkeiten haben mit diesem Virus und ab dem Moment, wo ich diese Zahlen gesehen habe, ach, Johanides, der bekannte Medizinstatistiker und Epidemiologe, kam ja auch sehr früh mit seinen Sterblichkeitszahlen und ab dem Moment war meine Angst weg, weil da da das stand eigentlich schon alles. Ja, da war nicht mehr viel Unterschied zu Grippe. Ja, und auch die Betroffenen letzten Endes in Grippewellen früher sind auch die alten vorerkrankten Menschen gestorben. Also jetzt nichts weltbewegend Neues und das war ein Grund und ich muss dir ein bisschen widersprechen. Also mich bewegt das heute noch eigentlich genauso sehr wie damals, weil wir eben und du hast da gerade äh ein Post offen aus meinem Kanal, das ist von gestern oder vorgestern 29.10. Der Polizist verliert Beamtenstatus und das darf 2025 nach allem, was man wissen könnte, wenn man es wissen wollte, aus meiner Sicht nicht mehr sein. Also, es darf keine Urteile mehr geben ähm für Leute gegen Leute, die da demonstriert haben und die in Schwierigkeiten damit hatten, diese Maßnahmen durchzusetzen und ähm, ja, also das ist bestürzend und ich denke eben auch, dass also für mich ist es halt auch bis heute ein sehr großes Thema, weil man muss dieses Corona Thema nicht isoliert oder man darf dieses Corona Thema nicht isoliert betrachten. War ein missbrauchter Notstand und heute reden wir schon wieder über Spannungsfälle, weil wir irgendwelche Drohnen sehen, von denen keiner weiß, wo die herkommen. Und wir sehen seit 10 Jahren immer mehr Drohnen am deutschen Himmel, was wohl damit zu tun hat, dass immer mehr in Mediamarkt und sonst wo rumliegen und die Leute wie wild Spaß am Hobbydrohnen fliegen haben. Ja. Und jetzt plötzlich flieg sieht man irgendwelche Drohnen, von denen man bis heute noch nicht weiß, wo die herkommen. Und schon wird über ein Spannungsfall geredet. Wir haben jetzt ein Drohnen Kompetenzzentrum. Wir wollen einen Irondome bauen, was weiß ich. Und das geht halt genauso wieder. Also da werden Gefahren, von denen wir eigentlich so gut wie gar nichts wissen. Ja, es wird in kein Verhältnismäßig in kein in in keine Verhältnismäßigkeit gesetzt. fragt keiner, was kostet uns dieser Iron Dome? Was äh werden ja ganz schnell irgendwelche Gesetze hingerotzt, dass die Bundeswehr im Inneren eingesetzt werden darf, was auch ja im Grundgesetz irgendwo eine Rolle spielt und doch fragwürdig ist und ja, man wird man diskutiert überhaupt nicht mehr drüber, ob das alles notwendig ist und drückt's einfach durch. Ja, und deswegen und Corona ähm, also bei den Drohnen kann ich natürlich heute wieder auch nur vermuten und sagen: "Ja, okay, ähm, keiner hat und hat mir bis jetzt ein Foto gezeigt oder kann mir sagen, dass es die Russen waren oder sonst irgendwas oder dass da irgendwas ungesetzmäßiges passiert ist überhaupt. Ähm, aber hier kann ich nur vermuten, ja, dass, also hier kann ich auch nicht beweisen, dass es nicht die Russen waren, aber bei Corona, da wissen wir mittlerweile genug. Da wissen wir einfach genug.

Meine Frage einfach eine Vermutung. Meinst du, diese gesellschaftliche Besinnungslosigkeit wäre ähm diesbezüglich heute ähm zu diesen Themen genauso groß? Hätte es die Coronapandemie nicht gegeben oder ist es wie so eine Art Stellschraube, die irgendwie jetzt jederzeit wieder aktiviert worden kann, die vorher noch nicht so latent vorhanden war.

Also, wenn ich glauben würde, dass es da diesbezüglich keine Fortschritte geben wird, dann würde ich jetzt nicht mehr bei euch im im Homeoffice sitzen. Dann hätte ich nämlich aufgegeben und würd sagen, nee, Aufklärung bringt nichts. Ähm, ich lass es sein. Äh, nee, ich drau glaube da schwer dran, dass ähm jeder, da gibt's auch so ein Zitat, was von der Aren zugeschrieben wird, ähm, dass jeder, der begonnen hat selbst zu denken, ja, nicht mehr nicht mehr so gut geräuchen kann und das bringt immer etwas. Ja, also egal, ob wir jetzt irgendwie äh Coronapandemie noch aufarbeiten oder äh, wer uns immer auch regiert, jeder einzelne von uns, äh, der da in Deutschland rumläuft, der ins Nachdenken gekommen ist wegen dieser Geschichte, ist ein Gewinn. Und ähm, ja, deswegen mache ich auf jeden Fall weiter. Ob ob das heute bei entsprechender Angstverbreitung der entsprechenden Stellen wiederholbar wäre, das will ich mir nicht anmaßen. Also in den letzten 5 Jahren ist so viel passiert, was ich für unvorstellbar gehalten habe und jetzt weniger das, also wie gesagt, weniger, dass jetzt mich Regierungen oder sonst wer da überrascht hätte, was die da alles menschenfeindliches veranstalten können. Ich will ja noch mal dran erinnern an die Kinder, die ich vorhin erwähnt habe, aber es sind ja auch 300.000 alte Menschen allein und isoliert verreckt. Entschuldigung, dass ich das deutlich hat das gleiche Wort gerade auf den Lippen. Ja. Und ähm, ja, also es ist so viel passiert in den letzten 5 Jahren und am meisten enttäuscht wurde ich eben von meinen Mitmenschen. Auch in meinem näheren Umfeld waren Menschen, denen ich das nie zugetraut hätte, die Reaktion, die damals gezeigt haben, eben, dass sie diese diese Abwehrreflexe gegenüber anders Denkenden, ja, dass man mich, ich war in Koburg, sag wir mal, also da komme ich her ähm, bis zu dem Zeitpunkt recht angesehen. Äh, ich habe über so gut wie alles in der Zeitung, was es gab über Politik und was weiß ich alles schreiben dürfen, aber plötzlich hatte ich die Meinung, dass äh fünf oder siebenjährige Kinder, was ja dann losging mit der Schulmaskenpflicht schon 2020 ab September, dass ich eben gesagt habe, dass siebenjährige Kinder mit diesem Masken überhaupt nicht so umgehen können, dass die selbst wenn sie was bringen würden, was brechten, weil die halt die fassen alles an und touchen dann auf dem Tisch und das ist ja eigentlich so ein so ein Hausverstand Ding, ja, wo doch jeder verstehen muss, ein siebenjähriges Kind, den bringe ich nicht bei, wie es mit Masken umgehen kann, so dass also man hat es ja d mal die haben es ja dann immer mal gezeigt, wie man die eigentlich aufsetzen muss, ja, dass man die da so nehmen soll, weil da darf man halt nicht hinfassen, ne? Und und so habe ich versucht, das damals irgendwie zu diskutieren und ich war nur noch äh, ja, also ich war das erste mal meinem Leben rechts. Gut, nee, das zweite Mal. Ich habe auch die die Asylpolitik irgendwie kritisiert. Habe gesagt, wenn ihr jetzt so viele Menschen reinlässt, müsst aber auch äh dafür sorgen, dass die sich integrieren und genug Wohnungen bauen. Das war damals auch schon viel zu viel. Da habe ich dann war lieber mein Mund kalt und habe mir gedacht, na ja, ähm, kostet nur Geld. So ungefähr habe ich mir oder was weiß ich, vielleicht wird sich es noch ändern in den nächsten Jahren, wie man das Ganze sieht und habe dann irgendwann mir gedacht, okay, äh, habe zwar schon doch meine Meinung vertreten, wenn ich das richtig richtig befunden habe, aber es war dann kein großes Thema mehr von mir und plötzlich war ich halt ja, ich ich habe mich als Linksliberal gesehen und plötzlich war ich der rechte AfD Halbnazi in Kob unglaublich. Das war für mich die krasse Enttäuschung. Ja, also wie gesagt, nicht alle habe ich irgendwie verloren, aber da waren schon paar Menschen, wo ich mir gedacht habe, Junge, Junge, hätte ich jetzt nicht von dir gedacht.

Ja, möchte mal ganz kurz auf den Fall zurückgehen, von dem wir gerade gesprochen haben, von dem Polizisten, ähm, wo ich das Bild von dir gezeigt habe. Ähm, ich kenne ihn persönlich, ich habe neulich noch mit ihm telefoniert und ich war auch damals vor Ort, als der Stein des Anstoßes ins Rollen kam, nämlich im August 2020, als er in Augsburg bei einer Coronademo auf die Bühne gegangen ist. Und ich hatte gerade so mit meinem Kumpel da gesprochen so ein bisschen und plötzlich höre ich dann auf der Bühne so: "Achtung, Achtung, hier spricht die Polizei." Hat natürlich jeder geguckt und er ist auf die Bühne gegangen, er hat sich vorgestellt: "Hallo, ich bin Bern Bayerlein, ich bin Polizist und ich kann das nicht mehr mit gutem Gewissen ertragen und so weiter und so fort." Also, ich habe es wirklich live gesehen, was der damals gemacht hat und es hat natürlich dann da ein riesen Jubel bei den Menschen ausgelöst. Wirklich, das war so, Gott sei Dank ist da mal jemand aus dem System, der selber sagt, das kann so nicht sein. Das war August. Okay, das war August 2020, das war 5 Monate in dieser ganzen Panikzeit und da war schon alles, wie du gesagt hast, Johanidis, Wod und so weiter. Die die Expertenmeinungen waren klar, wir uns, die wir uns dafür interessiert haben, wir wussten was Sache ist. Wir haben es ja auch gesehen in Afrika und so und weiter. Da ist nichts passiert letztendlich. Ja. Und er hat sich gewagt, dahinzugehen. Er musste er hat er hat von seinem Remonstrationsrecht Gebrauch gemacht. So nach Motto, wenn ein Befehl widrig ist, also äh, wie sagt man, wenn du einen Befehl kriegst, der nicht ähm verfassungsmäßig ist oder halt gegen deine Überzeugung verstößt und nicht die Überzeugung gegen Gesetze verstößt, musst du dagegen demonstrieren. Du hast quasi eine Remonstrationspflicht als Beamter. Ich krieg es jetzt nicht genau hin, die Erklärung. Auf jeden Fall er hat das gemacht und dann kam natürlich dann das Ergebnis und ich lese jetzt gerade mal kurz vor hier. Das ist ein Bericht vom 29.10. Was ist passiert? Also, man hat ihn äh aus dem Beamtenrecht entfernt, Beamtenstatus verlierte auch die an das Anrecht auf Pension verlierte. Der war 30 Jahre Polizist. Also äh, was man damit natürlich erreichen kann, ist äh nie wieder einen Menschen äh kein Polizist wird sich das je wieder trauen, genauso mit dem Richter Weimar, wie man es gemacht hat oder anderen Ärzten und so weiter. Ähm, es gab sehr große Anteilnahme an diesem äh Verfahren. Ähm, Zwischenrufe, Applaus, Störenverhandlung immer wieder. Das musste der Zahl gewechselt werden, weil so viel Andrang war und auch viel Beifall und Applaus und so weiter und so fort. Also die Zuschauer, die gekommen sind, haben ihn natürlich gefeiert, seine Unterstützer. Aber es ist wieder ein ganz klares Zeichen von diesem System, das auch noch nachträglich fünfeinhalb Jahre danach so mit diesen Leuten umgeht, die die so wie Stefan, wie hieß das? Stefan Koh aus dem Innenministerium Abteilungsleiter, der schon im April 2020 gesagt hat, Moment mal hier, stopp, keine Panik. Ja, so wir haben ganz andere Zahlen, RKI und so weiter. Wir wissen es alle mittlerweile. Und das ist für mich so die große Zäsur, die ich mit dem Staat habe, dass das System Bundesrepublik, dass ich immer ganz hoch gehalten habe, weil ich froh war in so einem Rechtsstaat zu leben, ja, dass das plötzlich in eine Richtung sich entwickelt, dass ich mir nie hätte vorstellen können. Ich habe hier gerade mal, das ist hier so ein lustiges Memen, lasst es mal kurz auf euch wirken. Wir führen jetzt eine Liste von politisch gefährdeten Personen, damit sich sowas wie in der Nazizeit nie wiederholt, steht da. Aber ist das nicht genau das, was die Nazis Ja, die große H lass das einfach mal kurz wirken. Ja, so äh, so fühle ich mich gerade, ja, dass man dass man mich schützen möchte vor der bösen AfD und dabei eigentlich übersieht, dass man die Zeit von 1933 mehr als spiegelt. Und das macht mich innerlich schon, da bin ich wirklich so am am Zaudern. Ähm, ich ich bin jetzt nicht der Typ so wie du, Henning, der da jeden Tag so und so viele Posts raushaut, weil ich muss gestehen, äh, für mich bist du ein Leuchtturm in dieser Richtung. Ich bin einer der 100.000 Follower oder Viertelmillion Leute, die dir regelmäßig folgen. Was du da auskrebst, was du da postest und was du zusammenrägst, das schätze ich so hoch ein. Wirklich, ich kann dir gar nicht genug Dank aussprechen, dass es dich gibt in dieser Richtung und dass du da immer noch äh dein Mann stehst und so weiter, weil ich bin genauso wie du am Zaudern mit dem Land. Ich werde nicht gehen aus dem Land, ich will nicht, ich kann nicht, aber das heißt, wir werden hier sein in der nahen Zukunft und die Moment, der Winkel, in den dieses Land geht, der ist ja vorhersehbar. Ja, ich bin jetzt mal still. Meine Gedanken sortieren gerade.

Ja. Ja. Zunächst einmal lass mich dazu noch mal. Darf ich noch ganz kurz Dominik, weil ich muss ich möchte was korrigieren oder besser gesagt ein bisschen ja richtig einordnen. Das war was du beschrieben hast übrigens dieses ähm Hallo hallo hier spricht die Polizei war am Ende des warum sie ihn den Strick gedreht haben und ihn verurteilt haben, weil er eben Witz machen praktisch genau er hat ein Witz gemacht am Anfang. Ja. Äh, ja, also die dieser Auftritt auf der Demo. Ja. Es war jetzt nicht die Remonstration gegen weswegen er dieses Urteil kassiert hat, sondern sie sind vor allem auf diesen Auftritt hinausgegangen, weil er eben damit ja eben die Polizeiruhheit verwendet hat und so weiter in dem Moment, wo er auf die Bühne gegangen ist. Und das ist jetzt juristisch nicht ganz von der Hand zu weisen. Also ich habe da jetzt auch heute schon mit einer Juristin drüber gestritten, aber das Urteil geht mir halt viel zu weit. Ja, wie kann dieser Mann, der eigentlich recht hatte, ja, also gerade, wenn es die Polizei muss ja vor allem Maßnahmen draußen ähm umsetzen, ja, also diese ganzen Auflagen gegen die Demos, Maskenpflicht, Abstand und so weiter und

Herr Lauterbach hat 2023, und das wurde damals auch breit und quer diskutiert in allen Publikationen. Ja, das jetzt nicht wieder rausreden können, haben unsere Juristen ja nicht mitbekommen.

Herr Lauterbach hat gesagt, O-Ton, O-Ton, die Maßnahmen draußen waren Schwachsinn. Und das bedeutet ähm ganz einfach, wenn eine Maßnahme nicht geeignet ist, ja, ähm, was ein Maßnahmengeber, ein Auflagengeber nachzuweisen hat in dem Moment, nicht nachher, in dem Moment, wo er die Auflage gibt, also sowas wie Maskenpflicht draußen, Abstandsgebote und so weiter. Wenn er nicht nachweisen kann, dass diese Maßnahme geeignet ist, dann ist sie rechtswidrig und ähm sogar äh, also kann man jetzt auch vielleicht Juristen fragen, ob ich da richtig liege, aber es ist sogar so, dass ich da niemand dran halten muss, wenn das offensichtlich rechtswidrig ist.

Ja, und es gab ja damals schon Aerosolforscher, die sich eben auskennen, die gesagt haben, Leute, bitte schickt alle Leute raus, solange die draußen sind, passiert nichts. Ja, weil da verflüchtigt sich halt jedes Aerosol nach Theorie und so weiter total schnell und da braucht weder eine Maske noch braucht's da irgendwie Abstand oder klar, okay, wenn wir jetzt direkt jemanden ins Gesicht atmet, dann mag sein. Ja, aber letzten Endes hat der Auflagengeber höchstpersönlich gesagt, Karl Lauterbach, die Maßnahmen draußen waren Schwachsinn. Und die Polizei war damals waren diejenigen, die das umgesetzt haben. Ja. Und da hat sich einer dagegen gewehrt und eigentlich muss man ihm das sogar auch positiv anrechnen aus meiner Sicht. Mhm. Ja.

Und das ist ja leider auch bis heute, also was ich da jetzt verdreht und was ich glaube ich, was man glaube ich auch juristisch vertreten kann, ist ja heute in in großen Teilen entweder in Vergessenheit geraten, jetzt von den Betroffenen weniger. Ja, weil unter uns sind schon paar traumatisierte. Ja, und ich bin auch traumatisiert. Also, ich habe jedes Vertrauen in diesen Rechtsstaat verloren und ähm bin deswegen auch im Sommer, obwohl ich es vorhatte, nicht nach Deutschland gekommen. Ich wäre wahrscheinlich auch auf euer Fest gekommen und so weiter, wenn ich wenn ich mich nicht irgendwie, weil ich ein mieses Gefühl bei der Geschichte habe, weil ich eben diese ganze Entwicklung in Deutschland sehe und äh ich bin eben seit 2023 abgemeldet und ähm ja, was weiß ich, wenn die einfach sagen, ja, wir das siehe, was da jetzt mit dem Reicheld gelaufen ist, Volksverhetzung, was man ihm da jetzt wieder irgendwie kurz erklärt. Also, er hatte irgendwie gepostet, dass die Berliner Polizei in 10 Jahren von Clans unterwandert sein wird und zeitgleich kam eine ZDF Doku, Polizei gesagt hat, ja, wir werden gerade von Clans unterwandert. Ja, und da verliere ich halt, also wenn wenn sowas überhaupt in Erwägung gezogen, was sind es, was, was man weiß doch eigentlich sofort, man kennt es aus anderen Unrechtsregimen, ob es jetzt aus der deutschen Geschichte ist oder nicht, aber wenn es so losgeht mit Andersdenkenden, dass da die Juristerei losgeschickt wird, das steckt man schon mittendrin. Mhm. Mhm.

Du musst zum Sommerfest kommen. Du musst dich in eine Energie von Gleichgesinnten begeben. Glaub mir, Dominik, erzähl mal, was da für eine Stimmung ist. Ja, zur Stimmung. Ey, es ist ähm ein ein wahrlich äh freudvolles energetisches Gesamtkonstrukt, was wir da jedes Mal erleben. Eine wunderschöne Zeit mit einer Ausnahmesituation, in der du wirklich Menschen um dich hast und zwar ausschließlich ähm die einfach irgendwie nicht nur offen sind gegenüber allem, sondern einfach irgendwie, es ist so ein bisschen dieses gallische Dörfchen, was du immer erwähnst, Robert aus Asterix und Obelix, was sich dort formiert. So ein bisschen Woodstock Vibes haben es ein oder anderen auch so mal anklingen lassen. Es ist einfach ein unglaublich therapeutisches, wundervolles Ereignis, weil du mit Menschen umgeben bist, die irgendwie noch normal sind und mit denen du sprechen kannst und das nährt einen definitiv auf lange Zeit und das nährt mich auch jetzt noch, wenn ich zurückdenke an die schöne Zeit wieder an die Tage. Ähm, ich glaube, das geht den meisten so, die da waren. Ja.

Also, das nächste Mal, das nächste Mal kommst du nicht drum rum. Ja, August 26 hast du Anwesenheitspflicht in Braunsbetra. Da musst du einfach unerkannt über die grüne Grenze schön, damit du nicht eingesammelt wirst, so rüberlaufen und dann holen wir dich in einem nicht markierten Fahrzeug ab und bringen dich dann zum Fest. So, als der für dich zuständige Therapeut ordne ich das jetzt an. Ja.

Ja. Das ist das ist irre eigentlich, ne? Ich ich habe ja die letzten 5 Jahre, also aus meiner Sicht nichts anderes gemacht wie in den 20 Jahren davor. Also als Journalist ähm gut, ich hatte meine Erlebnisse äh, da will ich jetzt nicht groß ausbreiten und habe mich deswegen so ein bisschen aus Politikberichterstattung zurückgezogen und äh, weil ich da eben nicht so funktionieren wollte, wie man vielleicht von mir erwartet hatte, aber die Geschichte erzähle ich jetzt nicht, die tut jetzt nichts zur Sache, aber ich habe trotzdem, also dieses nach besten Wissen und Gewissen der Wahrheit verpflichtet, das habe ich bis zum Ende durchgezogen. Ja, also auch die haben mich auf Coronademos geschickt, meine Zeitung in Coburg und ich habe darüber berichtet, wie ich es immer gemacht habe. Ich habe mit den Leuten gesprochen, ich habe gefragt, was, was macht ihr hier, warum seid ihr hier? Bin auf einen ganz normalen Querschnitt der Bevölkerung getroffen. Es war ganz lustig in Coburg. Wir hatten da im Sommer 20 getrennte Demos. Ja, also die AfD-Anhänger haben demonstriert und dann die Meditierer, das war damals diese Meditationszeit, die haben sich dann in Decken bei uns auf dem Marktplatz im Abstand von 5 m alle hingesetzt, also wo wirklich keine Ansteckungsgefahr war. Ja, und trotzdem ähm wurden die nur bestürzt betrachtet. Und ich habe damals, also da muss ich auch meine Zeitung loben, die dann sogar im Oktober noch eine ganze Seite Berichterstattung äh aus Schweden von mir gebracht hat. Äh, der HCS Verlag, also sogar bis ins Süd, bis nach Südtüringen rein, ähm gab es eine Seite von mir aus Schweden, wo halt der schwedische Sonderweg ganz anders beleuchtet wurde, jetzt als in den üblichen äh Qualitätsmedien damals, die da irgendwie versagen und was weiß ich waren da damals noch die Worte und ähm das durfte ich ganz anders darstellen und und ich habe auch danach, also jetzt ich ich habe diesen Job wie gesagt 20 Jahre gemacht und ich habe in den letzten 5 Jahren nicht irgendwie weder meine Werte haben sich verändert, noch, dass ich irgendwie diese Sorgfaltspflicht nach besten Wissen und Gewissen der Wahrheit verpflichtet, dass ich das irgendwie verändert hätte, weil ich jetzt denke, dass es besser wäre. Nein, es ist äh ich versuche immer noch alles möglichst zu prüfen und äh auch Nachrichten zu bringen, die mir jetzt nicht gefallen, ja, oder auch mal jemanden zu kritisieren, der jetzt sag mal eher so von von unserer Bubble kommt. Ja, weil ich sag nämlich auch, wenn ich das nicht mache, was was ja auch Leute von uns verlangen, ja, jetzt haltet doch zusammen und kritisiert doch den Reicheld nicht, kritisiert doch Apollo News nicht oder wen auch immer oder Nuo. Ja. Ähm, aber das ist falsch, weil dann bin ich eigentlich nicht besser als diese Berliner Blase, die sich auch nicht mehr gegenseitig kritisiert, weil es könnte ja den Falschen helfen, so ungefähr. Ja. Und ähm das sind ja die Guten und äh nee, das dürfen in in das dürfen wir nicht reinfallen und ja und deswegen, ich habe mir da eigentlich nichts vorzuwerfen und jetzt mache ich mir berechtigterweise, also wahrscheinlich viel zu viel Gedanken drüber. Ja, aber es ist halt nicht so, dass ich sagen kann ähm du denkst jetzt, dass dir irgendwas passieren könnte, wenn du in Deutschland einreist, das ist völlig abwegig. Tu diesen Gedanken sofort weg, sondern ich muss da eben sagen, okay, zu 2, 3, 4% gibt's eine Möglichkeit, wenn ich ich habe eine gute Reichweite. Ja, also ich weiß auch mittlerweile, dass ich also, dass über mich Studien angefertigt werden in Leipzig, in München, ähm Verbreitung Twitter, Corona, keine Ahnung, sogar in in Heidelberg, da hat das Konfuzius, also das als ich das ausgegraben habe vor einem Monat, da gibt's ein Konfuzius ähm ja, eine Konfuziusabteilung der Universität Heidelberg in Zusammenarbeit mit China, wohl das letzte in Deutschland Land, weil es da auch schon viel Kritikern gab, dass die noch mit China zusammenarbeiten und die haben also witzige Geschichte untersucht, ähm während sie da die No-Covid-Proteste in in China hatten, ja, als die Chinesen da aufbegehrt haben, dass man die da eingesperrt hat in ihren Vierteln und ihren in in ihren Wohnungen teilweise, da haben die dann rausgefunden, dass ich der allerschlimmste Kritiker dieses Vorgehens war in in äh im deutschsprachigen Raum. Ja, hab mich dann so so eine Liste ganz oben hingesetzt und äh, also wie gesagt, es kam aus Heidelberg und aus Cambridge. Ja, also nicht jetzt unbedingt Ja, genau. Also das da der andere Professor, der da noch oben genannt war, als der das Paper da eben mit zu verantworten hat, war aus Cambridge. Und das Credo war so ungefähr, ja, also die die einzigen in dieser Rangliste, die neutral waren, waren die Tagesschau zu dem Thema. Die haben sie als neutral dargestellt. Ist andere Pner, dieser der dann beim BSW war, jetzt Europaabgeordneter parteilos ist, dieser Bayerischen, genau. Vom Gesundheitsamtleiter war in Bayern. ähm den haben sie als linkspopulistisch eingestuft und ich war rechtspopulistisch und wir haben äh alles so dargestellt, als ob äh ja gute Bürger gegen den bösen Staat demonstrieren. Und das war natürlich nicht so und total einseitig und keine Ahnung und solche Paper kommen 2025, also als ob meine No-Covid-Kritik irgendwie ungerechtfertigt gewesen wäre. Es war ja wirklich, ihr müsst euch vorstellen, es war ja damals diese No-Covid, das war ja noch mal extremer als alles andere. Ja, was man damals äh man hat's ja sogar in Deutschland mal kurz diskutiert, aber Gott sei Dank gab's da ähm äh sogar von den sonstigen Coronisten dann Widerstand. Ja, aber das es war ja mit das Schlimmste mit Zonen und totaler Lockdown, totales Einsperren von Leuten, die da irgendwie mal positiv getestet wurden und so weiter. Also unglaublich. Und 2025 kommt uns so eine Studie und ja und überall, also dann gibt's so ein Projekt, das nennt sich Machine Against the Rage. Oh, Against Rage Against Machine ist eine Band. Ja, okay. Und jetzt gibt's ein Projekt, das nennt sich Machine Against the Rage, finanziert von Demokratie leben. Ja, mach's mal auf. Ja, dann gehen wir gleich rein. Bei euch in der Nähe, ihr könnt da gerne mal vorbeigucken und die äh Kommunikationswissenschaftler und sonstigen hochbezahlten Demokratieforscher interviewen. Ihr werdet da mit Sicherheit auch analysiert, also könnt mal gucken. Wieso ist ja auch ihr habt ja ganz gut Verbreitung auf äh auf ähm Mach mal geh mal hoch, guck mal auf Oh Gott, wo ist das Issues und dann ja, da gibt's dann immer so Zusammenfassungen. Kannst du jetzt mal klick mal wo was ich was ich lustig finde. Geh mal weiter runter, da gibt's so eine Verbreitung auf Telegram. Äh nee, weiter. Sorry, sorry, sorry. Hoch. Hoch wieder schwierig, wenn man das selber scrollen kann. Ja. Ja. Ähm, another crack in the Mach mal irgendeins auf, Artificial Intolerance oder irgendwas. Ja. Und dann siehst du, wie das wirklich und die Telegramkanäle ausgewertet haben, wer wo, wie was postet. Äh die Posts kategorisiert, ob das jetzt neue Rechte ist, ähm Esoterik, Verschwörungstheorie, ja, und alles hoch äh dekorierte Leute, die da irgendwie, also die geben da sehr viel Geld aus, um das Ganze auch zu scannen. Mhm. Und ja, wie gesagt, also ich habe mir nichts vorzuwerfen. Ja, ich ich mache meinen Job, wie ich ihn gelernt habe. Also zumindest Anfang der 2000er war das wirklich noch so, dass in den Redaktionen galt, geh mit Andersdenkenden fair um, höre die andere Seite. Ja, was ja während Corona überhaupt nicht stattgefunden hat, weil da hieß es ja False Balance, ne? Ja.

Ja, jetzt habe ich viel zu lange geredet, aber das jetzt der Dominik Entschuldigung noch mal, dass ich dich unterbrochen habe. Ach, das ist ja alles gut. Ich kann das ja jetzt den den Faden aufnehmen, weil das an sich jetzt genauso passt, was ich sagen wollte. Ähm, natürlich hast du dir nichts vorzuwerfen und umso relevanter, auch wenn viele jetzt vielleicht ein bisschen auch aus den freien Medien manchmal ein wenig frustriert sind äh davon, dass es nicht wirklich gefühlt was gebracht hat groß, ja, das alles und es trotzdem weiter in den Abgrund führt, ist es doch trotzdem der einzige oder der Haltegriff äh überhaupt bei uns in unserem deutschsprachigen Raum, der uns vor der absoluten Katastrophe bewahrt noch. Ja, auch wenn das nur ein kleiner Anteil der Bevölkerung ist, der jetzt dich deiner deine Inhalte konsumiert oder die von Nuo oder von von anderen freien Medien, letzten Endes ist es doch unersetzlich. Ja, und von daher ist es ein gigantisch großer Beitrag, den du leistest, den Nuo leistet und andere leisten äh um überhaupt eine Chance zu haben, in irgendeinem Punkt ein Stück weiterzukommen. Und ich weiß, das haben äh viele werden jetzt da, das habe ich letztens in den Chatnachrichten gelesen, äh sind da immer sehr äh schon fast verärgert, wenn ich das so positiv ein positives Bild mal zeichne. Aber ja, ich sehe auch jetzt in dieser Situation in der Zukunft eine Chance, dass bei bestimmten Ereignissen, die auch vielleicht noch wesentlich krasser ans eigene Hemd gehen, ja, bei den Menschen, die jetzt noch in der Matrix im Kopf stecken, dann doch irgendwo ein Knacks mal reinkommt und dann ist immerhin sind die Assets schon da. Also, das heißt, die Struktur der Medien, der freien Medien ist vorhanden und da kann ich mir nach wie vorstellen, dass es da auch mal ein ein Kipppunkt gibt, wo plötzlich ähm viel mehr Leute dann aus bestimmten Gründen sich auch mal versuchen anders zu informieren. Und das kann ich an einem Beispiel ganz gut beschreiben. Ich bin häufig tagsüber hier in der Nähe unterwegs und bin im öffentlichen Raum und höre dann auch immer so ein bisschen rein in die Gespräche, die um mich rum stattfinden, was wo so thematisch einfach besprochen wird. Es ist meistens in einer Gastronomie, wo man ja immer die Möglichkeit hat, einfach so ein bisschen die Tische zu belauschen. Ja, und da merke ich persönlich in den letzten Monaten definitiv eine Veränderung in den Themen. Ja, auch wenn das noch sehr vorsichtig angesprochen wird und man merkt schon in dem Gespräch, dass die die Teilnehmer versuchen jetzt bloß nicht zu viel zu sagen, nur mal so bisschen was so eine kleine Fahne raushalten und dann doch aber da schon interessantere Gespräche geführt werden als noch vor einem Jahr. Definitiv. Also, es knirscht da im Gebälk. Die meisten Menschen sind aber wahrscheinlich äh die da schon diese diesen Gedanken haben mal ein bisschen zu kritisieren oder die Sachen zu hinterfragen noch viel zu verängstigt um ihr eigenes Weltbild und ihr Ansehen. Aber wenn diese Masse sich sozusagen mal artikuliert, wenn es vielleicht noch krasser wird und die Leute wirklich die Schnauze voll haben, dann kann auf einmal da auch ein positiver Effekt reinkommen und vielleicht sind dann viel mehr Leute bereit auch mal ein Mund aufzumachen und dafür sind dann die freien Medien da, die vielleicht jetzt jahrelang gegen die Wand gefühlt gelaufen sind, aber trotzdem sind sie unersetzlich. Wir reden ja auch. Ich denke auch, dass wir was erreicht haben schon, auch wenn es uns nicht mehr gebt, auch wenn sie uns dann im Fall der Fälle abdrehen. Ähm, was ja diskutiert wird, ja, oder wo man auch sieht den Aufwand, den die hier betreiben, um um uns zu scannen und zu zensieren und was auch immer in den letzten Jahren alles getrieben wurde, um das Narrativ durchzusetzen. Aber ich denke, wir haben heute schon und und das geht nicht mehr weg und den und und deswegen lohnt sich es auch jeden Tag. Wir wir sensibilisieren Leute. Also, wir haben ich versuche auch viel Medienkompetenz immer mal zu vermitteln, ja, dass ich sag, guckt, hier wird hier wird z.B. ein Thema voll ausgespart. Auch jetzt von ich habe zuletzt News sehr kritisiert oder auch Apollo, weil sie dieses Bürgergeldthema so heftig gefahren haben. Ich will nicht sagen, dass man da überhaupt nicht drüber reden muss, ja, und äh, dass es da nicht Probleme gibt, die es übrigens schon immer gab. Also, man hat dieses Bürgergeldthema, das wird aus meiner Sicht immer bei Gelegenheit aus dem Schrank geholt, wenn man sich irgendwie drauf einigen will, dass es irgendein Buhmann in der Gesellschaft gibt und das ist halt dann der faule Bürgergeldempfänger, ja, und der darf dann kollektiv abgewatscht abgewatscht werden. Und ähm, das das kann man natürlich verwenden, um irgendwie die Menschen wieder mal ein bisschen hinter sich zu versammeln und Applaus zu bekommen. Aber wenn man sich das genauer anschaut, auch wie viele Menschen das am Ende sind, die da total verweigern, da hat sich nichts großartig geändert die letzten 50 Jahre. Ja, und es ist halt eben so, dass ich kenne mich da in dem Bereich ein bisschen aus, weil ich mal für eine Beschäftigungsinitiative des Bundes PR machen musste im Auftrag, also PR-Fotos und habe da eben gesehen, dass diese Langzeitarbeitslosen, die da, die es da eben gibt, das sind oftmals 50 plus Leute, die auch von Schicksalsschlägen gezeichnet sind, die teilweise verwahrlost sind und da ist nichts, wo ich irgendwie jetzt kommen muss mit einem Arschtritt und dann funktionieren die wieder und gehen brav arbeiten. Nee, das sagen die Arbeitgeber schon allein wegen des Alters. Ja, habt ihr nicht irgendwie vielleicht doch an anderen. Ja, und da ist nichts mit Druck oder was? Und da habe ich z.B. kritisiert, dass dieses Thema des News aus meiner Sicht fast jeden zweiten Tag äh groß gefahren hat. Die bösen Bürgergeldempfänger und natürlich ist auch Migration, wenn es ums Bürgergeld geht, auch ein Thema. Ja, wie gesagt, es muss schon diskutiert werden, aber wie das aufgeblasen wird. Ja. Das war ist nicht gerechtfertigt. Und ähm, das versuche ich eben auch zu vermitteln, dass man sagt, sag mal Leute, ist dieses Thema, dass wir gerade jetzt bitte mal durchs Dorf treiben, eigentlich die die Sau, die wir durchs Dorf treiben, ist das eigentlich gerade angebracht über die zu reden? Aus meiner Sicht, ihr könnt ja mal sagen, was euch derzeit viel wichtiger wäre, aber es sind halt die drei Themen: Krieg und da hängt mit dran ähm dieser Spannungsfall, also unsere Grundrechte, die immer noch wackeln seit 2020, weil wenn man 2020 einen Notstand verhängen konnte ohne Grund letzten Endes, ja, also zumindest diese Maßnahmen in diesem Ausmaß waren aus meiner Sicht auch alle nicht verhältnismäßig. Ähm, ja, wie wie schnell geht's 2025 wieder, wenn man ein paar Drohnen oben rum rumschwirren sehen und es hängt ja dann auch mit dem Krieg mit Russland zusammen. Ja, und das allerwichtigste Thema aber aus meiner Sicht ist trotzdem und da hängen alle anderen Themen dran die nächsten Jahre, dass das Deutschland wieder wettbewerbsfähig werden muss. Also, das äh ja Priorität hier auch Japan, die jetzt gegen Amerika durchgesetzt haben, du wir kaufen weiterhin russisches Gas, weil es einfach günstiger ist für uns und wir müssen unsere Wirtschaft und unsere Energiepreise unten halten und wir haben einen gewissen Selbsterhaltungstrieb und wir schicken euch dafür gern ein paar Milliarden in die USA oder machen paar andere Deals, aber lasst uns dieses Gas. Ja, und so ähnlich ist es halt in im Hochlohnland Deutschland, Sozialstaat immer beweglich mit der EU-Bürokratie und so weiter. Das sind alles so Sachen, das äh das ist auch wichtig, dass ich da schnell was ändert, aber das dauert schnell mindestens Jahre, dass da wirklich der der Dampfer wieder in eine andere Richtung geht. Aber billige Energie auf Brio 1 zu setzen, das könnte man halt ab sofort machen aus meiner Sicht. Ja, und das aber anstattdessen will man immer noch das Weltklima retten und äh hat sonstige Kinkerlitzchen im im Kopf. Ja.

Ein Thema, was mir da natürlich gleich gleich wieder da. Ja, so, dann äh wir sind gestärkt und ausgeruht für den zweiten Teil und ähm ich weiß gar nicht mehr, wo wir vorhin stehen geblieben sind, aber ich würde gerne euch auf etwas aufmerksam machen, dass ich eben auch bei dir gefunden habe. Entschuldigung. Und zwar geht's um einen äh einen Tweet, den der Dr. Markus Krall veröffentlicht hat vor, wann war das? Ja, 18 Stunden, hat gestern vorgestern irgendwann die letzten Tage. Und zwar schreibt der Dr. Krall hat auch weitergeleitet von einer Nina. Bidens Topberater Mike Donilon hat gerade unter Eid zugegeben, dass er 8 Millionen Dollar erhalten hat, um Joe Bidens kognitiven Verfall vor den amerikanischen Wählern zu verbergen und ein Bonus von 4 Millionen Dollar, wenn Joe Biden die Wahl gewinnt. Demokratie live und in Farbe. Dr. Krall fragt: "Was sagt eigentlich der ÖRR dazu?" Und äh dazu gibt's natürlich dann noch weitere Meldungen, die das ganze dann aufgreifen. Bild war natürlich dann auch mit dabei. Korrespond Kongressreport enthüllt. So wurde Beidens Verfall vertuscht. Ich meine, vertuscht ist ja wirklich. Also, wir haben vor der Wahl, während der Amtszeit und danach eigentlich alle den gleichen Schluss gehabt, dass der Mann kognitiv definitiv für diesen Job nicht geeignet war. Und was jetzt gerade noch aktuell rausrauscht, ist, dass irgendein Komitee, Kongressausschuss, was weiß ich, in Amerika beschlossen hat, dass sämtliche Autopen-Unterschriften, also von dem Automat, der die Unterschrift von Joe Biden nachgemacht hat, dass alle Dekrete, die dann eben von Joe Biden nicht persönlich unterschrieben worden sind, ungültig sind. Bei seinem Sohn hat er es selber unterschrieben. Das ist interessant. Ja, also da hat er wirklich bei allen anderen und das könnte natürlich jetzt auch sein, weil ähm wir wissen ja, dass der Tag vor dem vor dem Amtsantritt von Donald Trump am 20. Januar, am den letzten 18 12 Stunden, bevor quasi der Trump sein Eid geschworen hatte, lief dieser Pen auf Automodus. Der wurde da wurde eine Begnadigung nach der anderen wurde da rausgehauen und also auch Fauci und die ganzen anderen Typen, die sich bei Corona jetzt nicht unbedingt mit Ruhm bekleckert haben, das könnte doch sein, dass die dann nicht unter diese Generalamnestie vom Präsidenten fallen. Und das ist jetzt natürlich äh ein kleines bisschen Hoffnung, ne? Ein bisschen Gerechtigkeit siegt, aber aus der Erfahrung heraus bin ich jetzt also etwas gedämpft mit meinen Erwartungen. Ja, wie seht ihr das? Ja.

Ja. Wie krass wäre denn das, wenn das wirklich passieren würde? Noch mal rein rein äh so in die Utopie gedacht, wenn wirklich jetzt irgendwie das äh diese ganzen Autopen-Geschichten dann rückgängig gemacht würden, die wahrscheinlich noch wesentlich mehr sind, als wir uns vorstellen können in der ganzen Zeit, äh was wäre denn dann los? Also ich ich jetzt mal grundsätzlich glaube ich nicht daran, dass es passieren wird, aber wenn es passieren würde, wäre es verrückt und und letzten Endes ey, was ist das wieder für eine Meldung? Äh es ist Phantasialand. So, wir, ich meine, wir alle haben es die ganze Zeit beobachtet. Die ganze Welt hat die ganze Zeit beobachtet und jetzt so, oh, jetzt fliegt die Vertuschung auf. So, was ist da passiert? Ja, das ist krass. Ja, aber sind da übrigens genau dem, wo man bei bei genau dem Thema, wo wir wo wir vorhin aufgehört haben, ähm die Glaubwürdigkeit und äh die Sensibilität der Menschen irgendwo. Muss ich jetzt alles glauben, was die Tagesschau behauptet? Ja, weil ich habe ja bei der Berichterstattung in meinem Channel habe ich ja aus Sommer 2024 hat ja hat ja die hat ja die Tagesschau noch berichtet. Biden würde ins Ziel genommen von bösen Leuten, die irgendwie ihm unterstellen, dass er irgendwie nicht mehr fähig wäre, sein Amt zu führen. Und das ist ja auch die große Frage dahinter. Ja, wenn man äh da liest jetzt in dem Bildbericht, dass man ihm sogar die Schritte gezählt hat und ähm die Zeiten festgelegt hat, wo er Freizeit hatte, die er mit seiner Familie verbringen durfte, wo er Bücher lesen durfte. Ja, also man hat ihm praktisch einen Stundenplan gegeben wie einem wie einem Schulkind. Ja, und jetzt frage ich aber dann trotzdem mal und das ist ja auch die habe ich jetzt gar nicht in meinem in meinem Channel gestellt dazu, aber die große Frage dahinter ist doch auch, wer hat Amerika eigentlich regiert in der Zeit? Ja. Ja. Und das sind eben die Sachen, wo ich sag ähm bei allem die bei allen Unkenrufen, ja, ich bin auch einer, der enttäuscht ist von allem, was nach Corona passiert ist. Ähm, also, weil wir heute eben auch dank der RKI-Protokolle und aber auch aus dem Ausland und so weiter so viel wissen, was da damals gelaufen ist. Ich bin enttäuscht, was Aufarbeitung oder wo wir da heute sind an an welchem Punkt. Und ähm ich verstehe auch die Leute, die sagen: "Oh, wir sind verloren und ähm mit mit der Gesellschaft äh ja, ich war auch oft an dem Punkt in den letzten Jahren, wo ich gesagt habe, was bringt das alles noch? Aber ich wiederhole mich noch mal, jeder, der ansatzweise ins Nachdenken gekommen ist und ansatzweise auch nur diese Autoritäten, diese Experten, diese diese Leute, die sie uns immer vorsetzen, um ihre Narrative durchzudrücken und ähm ihre Behauptungen, diese aufstellen entgegen unseren Wahrnehmungen. Ja, wir haben ja diesen beiden selbst gesehen. Wir haben ihn gesehen, wie er durch die Weltgeschichte geiert ist und immer wusste, ob er jetzt wem er jetzt die Hand schütteln soll oder darf oder also es war ja teilweise man man hat einem Leid getan. Ja. Ja, weil weil das irgendwo Missbrauch war dieses alten Menschen und man hat entgegen unserer Wahrnehmung behaupte die Tagesschau jetzt böse Verschwörungstheoretiker ziehen das alles äh übertreiben oder was weiß ich und jetzt kriegen wir die Bestätigung ja, dass dieser Mann wahrscheinlich gelenkt wurde. Und jetzt die große Frage, wer hat Amerika regiert? M und da hängt die Frage dran, gibt's einen Deep State oder ist es eine Verschwörungstheorie?

Meinst du kurz kurz noch mal anhängliche Zusatzfrage? Hast du siehst du den Hauch oder seht ihr den Hauch einer Chance, dass durch dieses Dilemma jetzt durch diese Aufklärung des Offenkundigen, diese Auflösung der kognitiven Dissonanz in eine völlig normale Realität, dass der Mann das einfach nicht ganz drauf hatte, sich vielleicht jetzt eine Diskussion über dieses Themafachen könnte, diese Frage mal gestellt werden wird. Also die Hoffnung ist klein, aber meint ihr, das könnte ein kleines bisschen Fragen aufwerfen oder so oder meint ihr, das wird einfach weggebügelt? Nicht nicht in nicht in unseren Medien. Nein, nein, definitiv nicht, weil die ja Teil des ganzen Systems sind. Das ist das wirst du nicht erfahren. Ja, das sind ja grundsätzliche Fragen, die da aufgeworfen werden. Ja, also du siehst jetzt auch an der Berichterstattung, selbst die Bild hat diese Frage nicht gestellt. Ja, wer hat denn jetzt eigentlich Amerika regiert dann damals? Ja. Ähm und äh die diese großen Fragen werden unterdrückt. Also ja, auch das ist ja auch das große Problem, dass ich mit Teilen der Qualitätsmedien aus heutiger Sicht habe, die über Corona später kritisch berichtet haben, wie auch jetzt, sagen wir mal die Bild, die teilweise kritisch berichtet hat dann ähm und auch die Skandale ein bisschen hochgehoben hat, was dann alles rauskam und so weiter oder auch Cicero oder die NZ oder die Welt, ja, vor allem die Welt, die ich mal nennen will. Ähm, was ich da heute kritisieren muss, äh sie haben das alles mitbekommen, ja, also die falschen Coronazahlen mit Ungeimpften, die RKI-Protokolle, über die haben sie berichtet. Ja, also das wissen die alles und trotzdem sind sie aber nicht bereit, die Konsequenzen daraus zu ziehen. Wenn es heute um Drohnen geht, ja, und irgendein Minister oder ähm äh irgendeine Behörde, die die weisungsgebunden ist, irgendwas behauptet, wird alles sofort wieder geglaubt. Ja, die große Drohnengefahr, die Russen, was weiß ich, da wird nichts in Frage gestellt. Also aus der Erfahrung Corona halt daraus, dass ihr halt trotzdem ach äh Behörden nicht eben unabhängig arbeiten und ihre ihre Expertise mitteilen, sondern das tun, was die vorangestellten Ministerien anweisen. Ja, und entweder ich lerne daraus, dass dies in diesem Deutschland passiert ist und zu erheblichen Verwerfungen, Schäden, Spaltung und so weiter geführt hat und ähm ziehe da auch die Konsequenz draus, dass ich dabei Druck mache und diese Institutionen in Frage stelle weiterhin und hinterfrage oder ich habe nichts gelernt, ja, und bin im im gleichen Stadium wie vor Corona und würde Corona Als wenn ich jetzt diese Publikationen nehme, ja, vielleicht ein Spannungsfall wegen Drohnen Drohnen. Ja, ich habe es fünfmal gesagt, aber es gibt keine Beweise für irgendwas. Sofort wieder ja absegne und die Leute verängstige und alles wie vorher und das wäre Wissen total versagen. Also dann hat die ganze Ja, das wenn sie nichts aus den Geschichten gelernt haben, wie das eben damals gelaufen ist, dann ja ist nicht mehr genauso nützlich wie zu Anfang der Coronazeit.

Was mich mal was mich interessiert kurz noch was mich da interessieren würde, also das da können wir natürlich jetzt keinen haben wir keine Werte für, zumindest ich habe da keinen Zugang. Ähm, wie in der gesamten Redakteursbesetzung, die wir so haben, die halt irgendwie Inhalte produzieren in den besagten Medien, wie da die Stimmung wirklich ist. Also, wie ist die reale äh Stimmung? Wie wie gibt's da ist da schon ähm bei einem gewissen Teil das Messer an der Tasche auf? Ähm und wie viele sind das und wie viele sind wirklich in dem faszinierenden Traum der Dissonanz gefangen für immer? Das ist äh ja ja ganz schwer. Also ich könnte da jetzt vielleicht, ich kann da nur meine Reaktion Redaktion jetzt, wo ich mich eben auskenne, weil ich war da schon damals auch sehr eingebunden, obwohl ich eigentlich ein freier Journalist war, aber ich war schon viel bei den Redaktionssitzungen und ich kenne die Leute schon alle persönlich und ähm es ist eigentlich nicht anders als in Behörden als ähm als woanders auch in der Gesellschaft. Äh, ihr müsst sehen, diese Leute ähm stehen unter Druck. Ähm, sie wissen, es ist viel vorausdenkender Gehorsam. Ja, also du kannst da auf drei Arten reagieren. Entweder vorausdenkender Gehorsam, das heißt, du hilfst noch die Corona zu verbreiten, du lieferst die Geschichten, die sie wollen. Egal, ob es jetzt alles äh nach journalistischer Sorgfaltspflicht gemacht ist. Das heißt, hast du beide Seiten beleuchtet, hast du nicht, egal. Aber es passt ins Narrativ. Das lieferst du jetzt äh in der Hoffnung, dem Chef gefällt's. Ja. Ähm, das ist der eine Weg. Der andere ist halt das, was sich sagt, okay, ähm ich sag zwar nichts, aber äh ich gehe in Deckung. Also, ich prügel mich nicht um solche Geschichten und versuche dann noch was abzuliefern, womit ich noch klar komme, aber trotzdem nicht auffalle und ähm äh mir irgendwas anhören muss oder irgendwie vielleicht sogar Aufträge verliere. Ja, weil äh es ist auch in in so gut wie jeder Redaktion jetzt mal abgesehen von den großen Medien so, dass im Lokaljournalismus zumindest, aber auch so sogar beim BR und im öffentlichrechtlichen Rundfunk ähm, dass da freie Journalisten draußen rumlaufen, die praktisch Tagelöhner sind. Ja, also die wirklich freien nennt man das doch, oder? Genau. Genau. Die die abhängigen Tagelöhner, die äh die zwar versprochen kriegen irgendwo, du kriegst so viel Aufträge jeden Monat, ja, aber die wissen, wenn sie in Ungnade fallen, dann kann es ganz schnell vorbei sein. Und das haben wir doch x mal erlebt beim Wisnewski z.B., Spiel, als der im Jahr 2003 die erste Doku gemacht hat, die im öffentlichrechtlichen lief über 9/11, wo er in Shanksville drüben war und den Bürgermeister damals gefragt hat und das alles, der konnte nicht mal mehr seinen Schreibtisch leeren. Der wurde entfernt und zwar richtig entfernt. Der hat jahrzehntelang hat er für den öffentlichrechtlichen Rundfunk für den WDR gearbeitet, RF Phantom und all diese Geschichten, weißt du, und da gibt's ja viele Beispiele. Jan ja oder you name it. Das sind ja so

Viele, die man auch gar nicht kennt, die dann letztendlich aus dem System entfernt worden sind. Ja, da fällt das Fallbeil schneller als WTC7 zusammen, dann über deinem Nacken. Ja.

Und ihr müsst ja auch sehen, also ich will jetzt niemanden, ich will jetzt nichts rechtfertigen, ja, aber ich kenne halt das Business und ich hatte da auch schwer zu kämpfen, wobei ich als Fotograf, der immer mit seiner Ausrüstung auch viel rechtfertigen konnte und gesagt hat, Leute, wenn ihr Sportfotos von mir wollt, müsst ihr mich auch entsprechend bezahlen. Aber es ist halt auch so, dass diese Leute ohnehin nicht viel Geld verdienen. Ja.

Ähm, also jetzt gerade diese Freien auf lokaler Ebene, das ist kein Job mehr so wie früher. Also die zu meiner Zeit, als ich angefangen habe, das war Ende der 90er Jahre, Anfang der 2000er Jahre, da waren die Verlage noch Gelddruckmaschinen. Ja, also ich habe damals als Student nebenbei in der Stadt, wo ich in Würzburg für die Zeitung gearbeitet und habe dort richtig gutes Geld verdient noch am Anfang. Ja, also da war das ein erstrebenswerter Nebenjob, weil man gutes Geld verdient hat. Das würde heute keiner mehr wegen Geld machen, sowas, für die Zeitung arbeiten, nur weil man es gerne macht, ja, aus Idealismus oder was weiß ich. Aber damals war das noch so, also ich habe Ende der 90er Jahre für ein Bild mit Text, es war eine größere lokale Zeitung in Würzburg, natürlich habe ich noch 150 Mark bekommen. Das war für einen Studenten wie mich ein Haufen Geld. Ja, und so haben die mich auch irgendwo ein bisschen in diesen Beruf bekommen. Ja.

Und heute ist es halt so, dass die Leute auch wirklich wenig Geld verdienen und dann eben oftmals abhängig sind, meistens von einem Auftraggeber und der dieses feste freie auch verlangt. Ja, also ich zum Beispiel, es ist natürlich immer alles Verhandlungssache. Mich haben sie ganz, also immer noch schlecht, aber ganz passabel bezahlt. Ähm, man kann dann natürlich noch ein bisschen sein eigenes Ding, je nachdem wie gut man halt trotzdem am Ende auch ist, ja, durchdrücken. Aber trotzdem auf mich hatten sie auch mal verzichtet, ja, weil der Sparzwang zu groß war und ja, was mit diesem aufkommenden Internet sind eben weggebrochen, z.B. alle Todesanzeigen, ja, oder viele Todesanzeigen, viele Kleinanzeigen, diese ganzen Immobilienverkäufe und so weiter, ist ja alles ins Internet gewandert und eben auch viele Menschen haben die Zeitung abbestellt, weil sie jetzt eben weniger Geld ja als früher plus eben, dass man eben viel auch aus dem Internet bekommt kostenlos. Ja.

Äh, und so ist auch sehr wenig Geld überhaupt da in dem System und so kommt's eben zu dieser Art Journalismus in diesen sogenannten Qualitätsmedien, denen wir heute sehen. Und äh das hat verschiedene Ursachen und ob da jetzt noch viele dabei sind, denen heute noch das Messer aufgeht, das sind wir dann bei dem gleichen Thema, was Robert vorhin angesprochen hat. Ähm, da ist die große Frage doch, wenn die Polizisten und das ist genauso jetzt auch mit Journalisten, ja, ähm wenn die Coronakritiker nicht rehabilitiert werden, wenn die Polizisten, die damals was gesagt haben, nicht rehabilitiert werden, wenn die Leute wie jetzt zuletzt, wer hat den letzten Orden umgehangen bekommen? Schon wieder vergessen, aber es die Täter von damals, die bekommen jetzt die Preise, die Orden, die die neuen Pöstchen, die die verbesserten, ja, dürfen im Pfzen auftreten, sind weiterhin in den Talkshows und ja, das Anreizsystem macht den Rest. Mhm.

Ja, noch mal eine ganz kurze Frage. Ich weiß gar nicht, ob du es so richtig jetzt vielleicht einschätzen kannst, aber du kannst ja mal versuchen. Ich habe da keine Ahnung und die meisten Zuseher wahrscheinlich auch nicht. Äh, was würde, was verdient denn ungefähr so ein fester Freier ca. jetzt im Monat geschätzt so ähm wie knapp ist dann das bemessen? Also ich habe da wirklich nicht so die richtige, kann mir nicht so richtig vorstellen. Also äh, was oftmals gemacht wird, was auch in der Zeitung gemacht wurde, wo ich zuletzt gearbeitet habe. Ähm, ihr müsst euch denken, dass es früher haben so gut wie alle Journalisten als die da wirklich festgearbeitet haben, als Redakteur gearbeitet. Das heißt, die haben dann Tarifbezahlung bekommen. Ähm, DJV, keine Ahnung, gibt's eine Gewerkschaft, die hat es immer ausgehandelt und die haben alle gut verdient und die gibt's heute noch, die stehen dann heute als Verantwortliche im Seminar des Presserechts, dann auch im Impresso. Ähm, da muss es ein paar Redakteure geben, die eben die Verantwortung übernehmen, aber außenrum sitzen Leute, das sind nicht als Redakteur eingestellt, sondern die sind über eine Beschäftigungsgesellschaft ähm arbeiten, die so genau über ein Subunternehmen und die sind dann kann nicht als Redakteurs, sondern die heißen dann Pauschalisten. Ja. Und ähm ja, da sind wir auf Mindestlohnniveau von heute ungefähr. Also, okay. Wow. Ja, okay. Dann dann dann kann ich es ein bisschen mehr verstehen, ähm dass man da äh gewisse ähm Notwendigkeit auch verspürt, ähm genehm dem äh Bilde zu berichten, damit die Auftragslager nicht schwindet. Ich habe eine andere Vorstellung, glaube ich, im Kopf gehabt, dass da man schon gut verdient und dass man jetzt also schon ähm ich sag mal so ähm wenn man den Mut hätte, vielleicht auch ähm da mal gegen das Ruder springen könnte und sich irgendwo anders unterbringen könnte, aber es scheint ja nicht so groß bemessen zu sein, das die Einnahmen und dann kann ich es auch ein bisschen irgendwo auf einer ganz schrägen Ebene nachvollziehen, dass dann auch der eine oder andere ähm der vielleicht doch äh in Trennis schon andere Gedanken hat, dann doch auf jeden Fall lieber das äh korrekt äh darstellt, so wie es gewollt wird, um eben diese äh Aufträge nicht zu verlieren, um um die Miete zu zahlen oder den Kredit abzubezahlen, die Familie zu versorgen, whatever. So.

Ja, genau. Und ich denke, das ist eben sehr individuell. Also, wenn ich nicht schon früh zum Verschwörungstheoretiker geworden wäre und den Medals so ab ja 27 Finanzkrise immer erzählt hätte, oh, oh, da kommt noch was, ich will erstmal keine Kinder, ja, ähm und vielleicht eine Familie gegründet hätte vor 2020, dann wäre mein Schicksal wahrscheinlich auch anders verlaufen. Also, ich will nicht sagen, dass, also, ich klar, ich hätte trotzdem versucht jetzt mit zwei Kindern und trotz aller Hindernisse und Widrigkeiten ähm die Kinder mit Frau nach Schweden, was ja viele gemacht haben damals, ja, um die Kinder eben vor diesen Maßnahmen zu schützen, sind nach Schweden ausgewandert und haben ihre Kinder dort in die Schule geschickt. Das hätte ich natürlich auch versucht, aber äh am Ende vielleicht hätte ich ein Haus abzubezahlen gehabt. äh oder es wäre einfach aus meine Frau hätte gesagt, nee, ich lass mich lieber impfen oder keine Ahnung. Ja, und das gab's ja alles, ne? Also diese ganzen Auseinandersetzungen auch und dass das ganze Familien zerrissen hat und ich konnte mir halt damals sagen, nee, ähm ich mache da nicht mit. Ja, und äh jetzt sind auch persönliche Grenzen, persönliche rote Linien werden gerade überschritten und ähm ich kann hier nicht so agieren und kritisch sein, wie ich will. Also, man hat mir ja damals dann auch angedroht, dass ich Aufträge verliere, wenn ich wenn ich weiterhin so offen die Coronamaßnahmen äh also jetzt nicht von der neu von meiner Zeitung, sondern von ich habe auch PR und so weiter gemacht für die Stadt und fürs Theater und was weiß ich und da habe ich halt dann für mich eine Entscheidung, okay, jetzt überschreiten sie wirklich alle roten Linien äh und habe dann eben die Entscheidung getroffen mit Schweden. Aber das war eben nur möglich, weil ich so unabhängig war, mir ein paar viel zu wenig, wie sich am Ende rausgestellt hat, aber bisschen was zur Seite gelegt hatte für genau den Fall, ja, ähm dass ich da eben plötzlich aus meinem aus meinem alten Leben voll rausgerissen werde und äh ja, ich bin ja dann in Schweden auch geblieben und habe weiterhin von dort berichtet, aber das dass ich da so ein Ausnahmefall war, wundert mich nicht. Ja, also wenn ich mich da umschaue in meinem Kollegreis in Koburg, also die Jungen, die danach gekommen sind, die eben noch nicht aus den guten Zeiten noch fest in ihrem Redakteurs Sessel saßen, die gibt's ja immer noch, die verdienen immer noch gutes Geld und von denen war ich größtenteils enttäuscht, wobei da auch Abstufungen vorzuwerfen sind. Da gab's natürlich die Täter, die wirklich draufgehauen haben auf jeden Coronademonstranten, als wäre er ja ein gefallener Engel aus der Hölle Kanzler sozusagen pflegen. Oder ähm dann gab es aber auch welche, die versucht haben, auch mein ehemaliger Chef in Koburg ähm wenn sie selber mal über so eine Coronademo berichtet haben und vor Ort waren, das eben so zu machen, wie sie es gelernt haben. Ja. ähm eben nicht zu sagen, das sind die Bösen, das sind die Guten, sondern ich spreche mit beiden und ich schreibe auf, was die mir sagen und dann schreibe ich das in die Zeitung ohne das zu werten. Denn wenn ich das werten will, dann kann ich das in einem Kommentar machen. Ja, es sind ja eigentlich so das, wo ich eigentlich ähm herkomme oder was ich eigentlich gelernt habe, wie das so funktioniert hat. Und das hat sich schon schwer verändert in den letzten 10 Jahren. Und ich denke, wer da jetzt noch übrig geblieben ist in den Redaktionen, sind nicht mehr sehr viele, die da irgendwie große Probleme damit haben, wie das gerade läuft. M mhm. Mhm.

Ja, ich würde gerne mal auf den aktuellen auf die auf die aktuelle Spannungslage oder Situation in Deutschland kommen, gerade in Bezug auf zunehmende Kriegsgefahr. Ein aktuelles Beispiel ist eben ein Bericht aus der Berliner Zeitung. Rüstungs Vorrüstungsabstimmung drein Metalltochter spendete an Abgeordnete Justiz winkt ab. Also was ist passiert? Wir sehen hier z.B. im Bild unseren Bundespräsidenten mit dem Chef von Rheinmetall, ein Mensch, der sich wachsender Aktienkurse erfreut in den letzten Jahren und Zeiten, ein Herr Pappberger und äh es ging eben darum, dass äh ja von den Rüstungsunternehmen ähm gezielt Abgeordnete angesprochen worden sind, ob sie denn gerne Geschenke hätten, ob man ihnen etwas Gutes tun könnte. Ja. Ähm und tatsächlich war so, dass äh von zehn angesprochenen neun zugesagt haben und es waren auch genau die Abgeordneten, die hinterher über milliardenschwere Rüstungsaufträge im Haushalt und Verteidigungsausschuss entschieden haben. Also, man hat gezielt die angesprochen, die dann auch für diese ähm Rüstungs äh Aufträge zuständig waren. Wir haben es neulich gesehen bei diesen Drohnen, dass also jetzt Rheinmetall auch 600 äh Flugabwehrpanzer gekriegt hat. Also da war doch jetzt wochenlang diese Drohnengeschichte und der Deal ist jetzt auch Fakt geht geht ein paar Milliarden. Das Geld ist ja da gerade. Offensichtlich 600 von diesen modernen Flugabwehrpanzern für Drohnen, für kleine Drohnen, ja, werden da jetzt angeschafft. So funktioniert es. Und das entscheidende ist eben ähm die Justiz sagt: "Ja, das ist in Ordnung." Ich habe gestern mit Thomas Röper da drüber gesprochen in einer Sendung bei Tchales und er hat das Thema auch aufgenommen und er hat es dann auch mal recherchiert. Es gibt im deutschen Gesetzbuch, im Grundgesetz gibt's auch einen Paragraphen, das sind in verschiedenen Paragraphen ist das Legalisierung der Korruption nennt er das. Also Paragraph 331, Vorteilnahme, Bestechlichkeit, Vorteilsgewährung und so weiter und so fort. Und es gibt einen Sonderparagraphen, Paragraph 108E, Strafgesetzbuch Bestechlichkeit, Bestechung von Mandatsträgern. Wer als Mitglied einer Volksvertretung des Bundes oder der Länder einen ungerechtfertigten Vorteil für sich oder einen Dritten als Gegenleistung dafür fordert, sich versprechen lässt oder annimmt, dass er bei der Wahrnehmung seines Mandates eine Handlung im Auftrag oder auf Weisung vornehme unterterasse, wird mit Freiheitsstrafe bis zu 5 Jahren bestraft. Ebenso wird bestraft Mitglied. Äh, das w also normalerweise das hat er mir gestern ganz anders erklärt, was da steht. Hier steht eigentlich die Strafe drin, aber ähm ich kann es ja touristisch nicht so genau aufgreifen, wie es Thomas gestern erklärt hatte. Im Paragraph 108 wird geregelt, wann es da eben Ausnahmen gibt und dass es davon dann abgesehen wird. Also, der Paragraph wurde im Jahr 2010 hat er noch recherchiert, wurde der erst eingefügt. Ich kann es jetzt juristisch nicht so genau erklären. Auf jeden Fall gibt unser Strafgesetzbuch eben ganz klar einen Paragraphen her, der das auch in Ordnung, der der sagt, das ist in Ordnung. Also Bestechlichkeit ist in Ordnung in anderen Worten ausgedrückt. Und das ist für mich dann wieder wirklich, wo ich denke, für was ist das Grundgesetz, das ganze Gesetz, die ganze Gesetz des Textes, warum wofür gibt's die eigentlich, wenn ein ganz klarer Fall dann doch nicht so entschieden wird, wie das normale Rechtsgefühl eigentlich ist. Ja, wundert mich jetzt gar nicht in in unserer fantastischen Welt des Lobbyismus und der gesamten Historie, die wir damit schon erlebt haben. Ähm, ja. Ja. Daily Business würde ich fast behaupten, oder? Also ich ich wundere mich da gar nicht mehr, ehrlich gesagt. Henning, was sagst du dazu? Es ist auch Es ist auch also ein bekanntes Thema. Na ja, da haben Juristen schon ähm ganze Aufsätze und vielleicht auch Bücher drüber geschrieben, dass es da Defizite gibt im Recht, aber das Hauptdefizit und das ist ja auch äh festgestellt, ich glaube vom EGH ähm mit den äh Staatsanwaltschaften, mit den deutschen Staatsanwaltschaften, die teils keine europäischen Haftbefehle ausstellen dürfen, weil sie eben weisungsgebunden sind. Und ich kann ja eben auch, wenn den wenn jetzt sowas angezeigt wird von Abgeordneten Watch, ja, ohne dass ich da jetzt irgendwelche Paragraphen prüfen muss, kann ich ja als ähm Weisungsgeber, als Vorgesetzter der Staatsanwaltschaften, die ja weisungsgebunden sind in Deutschland, einfach der Staatsanwaltschaft sagen, da gibt's keinen Anfangsverdacht und dann sagt die Staatsanwaltschaft, da gibt's keinen Anfangsverdacht, so wie dem RKI gesagt wurde, die die Gefahrenstufe bleibt oben und dann hat es RKI gesagt, die Gefahrenstufe bleibt oben. Ja, das hat halt mit äh unabhängigen Ja, also das ist ein ums andere Mal die Gewaltenteilung, die hier angegriffen wird oder praktisch nicht mehr stattfindet. Ja, also ähm beim RKI war es dann letzten Endes so, also es gibt jetzt keine Gewaltenteilung in Bezug auf das ein Ministerium keine keine Weisungen geben darf an eine Behörde. Aber als diese Maßnahmen eben überprüft wurden, hat haben die Gerichte und das hat dann wieder mit Gewaltenteilung zu tun, haben die Gerichte ja gesagt, wir verweisen aufs RKI, ja, die wissenschaftliche Behörde und die hatte ihre haben ja ihre wissenschaftliche Expertise abgegeben und die Risikostufe festgelegt. Ja, so ungefähr als ob das halt aus ähm unabhängiger wissenschaftlicher Gutachten, ja, also aber letzten Endes haben sie sich auf eine weisungsgebundene Behörde des Bundes berufen, was schon von Grund auf eigentlich sehr fragwürdig ist. nachdem die Protokolle bekannt sind und wusste und gesehen hat, nee, nee, der Minister hat gesagt, wir dürfen das nicht ändern und Pandemie der Ungeimpften gibt's auch nicht, aber wir korrigieren das lieber nicht, sagt er lieber sagt er vermutlich bewusst. Also intern war diese diese wissenschaftliche Sicht ganz anders als das, was dann rausgegeben wurde. Und da muss man halt dann die Frage stellen, gibt's noch eine Gewaltenteilung in diesem Ja, die gab's ja de facto dann seitdem diese äh Möglichkeiten bestehen eh nie. Wenn man sie nur nutzt jetzt mehr als früher vielleicht, ich weiß gar nicht, ob das viel mehr als früher ist. Ich denke schon. äh ist doch dieser mögliche Lymbus in der Argumentation und auch in der Verteilung der Verantwortlichkeiten und der Möglichkeit des Weisungsgebunden einfach immer zu blocken äh eigentlich die perfekte Korruptionslandschaft, die man sich eigentlich nur vorstellen kann. Also es ist doch intrinsisch schon alles vorhanden und wir schauen die ganze Zeit zu und dann regt man sich mal wieder drüber auf, aber es ist doch irgendwie so Standard eigentlich so ganz normal. Deswegen, also der Verfall des Systems, ja, den müssen wir uns alle ein bisschen angreifen. Ja, also dir du vielleicht am wenigsten von uns dreien, ja, äh, weil du der jüngste bist in unserer Runde. Ähm, aber trotzdem, also ja, doch, dir muss man das schon weniger vorwerfen, weil so ein Meilenstein, wo vielleicht auch nicht jeder äh Zuseher weiß, war z.B. ähm, dass man den ZDF Chef Nikolaus Brender 2010 oder wann das war abgesägt hat, die CDU, weil der zu kritisch war, zu kritische Berichte gemacht hat. Also, es gab auch mal einen anderen ÖA, das kannst du dir vielleicht gar nicht vorstellen, aber es gab mal einen kritischen ÖA, der Themen von verschiedenen Seiten beleuchtet hat und Klartext gesprochen hat und nur aus Archivmaterial. Ja, ich kann das schon sehen, aber nicht ich war nicht dabei, aber wenn ich mir das anschaue jetzt mal als kleiner Zwischenruf dazu noch, dann kann man das ja extrem beobachten. Ich bin da auch ein ich habe so ein Nostalgie Fable auf jeden Fall und gehe gerne in die Retrospektive und guck mir so Sachen an. Äh auch Talkshows von früher teilweise. Keine Ahnung, das ist eine ganz ganz andere Welt, wenn da sich noch Schlagabtausch rechts, links sitzen da alle rauchen, alle sind am Start im Studio, da wird da wird noch richtig diskutiert, da wird ausgeflippt, so da wird da ist richtig da ist Diskurs am Start. Ja, wenn man sich heute so eine so eine abgetakelte äh weiß ich nicht Lanz Mioska Ilner Nummer da reinzieht, dann ist es ja vollkommen freut mich, dass du das siehst völlig. Ja, genau. Es freut mich, dass du das auch so wahrnimmst, ja, wenn du halt das Archivmaterial siehst, ne? Aber ja, ich kenn es halt auch noch anders und deswegen tut mir das auch so weh. Also es es gab einen extremen Verfall die letzten zehn und erweitert vielleicht auch 20 25 Jahre vielleicht auch mit beginnend mit dem Fall der Mauer der Institutionen und der ja der vierten Gewalt wie ja auch der der die Medien und der Journalismus des ÖR was der ÖR in seiner alten Rolle wie er mal war in den 70ern 80ern bis in die 2000 Jahre hinein. Der war wichtig für Deutschland, für seine Demokratie. will ich nicht will ich nicht abstreiten, aber wenn man heute ich habe jetzt vor kurzem mal im Sommer, das war ein harter Versuch für mich und glaubt mir, ich habe gelitten, aber ich wollte das mir einfach mal geben. Ich habe ganz viel ÖR geguckt mal zwei, drei Wochen, also so viel wie ich ertragen konnte, bestimmt getan und zwar alles. Also, ich habe mir teilweise auch mal 10 Minuten eine Kindersendung reingeguckt. war jetzt natürlich aber nicht das meiste, aber selbst da habe ich Sachen gesehen und mal kurz in einem Nebensatz mal wieder die Klimaapokalypse reingestreut oder das Fleischessen äh äh ungesund ist oder was weiß ich oder nicht mehr angebracht 2025. Ähm, es ist durchideologisiert, also nicht, ich brauch dazu die Tagesschau nicht mehr angucken. In Krimi, die Kulturmagazine, egal was 24/7 durchideologisiert. Ja. Äh, unträglich. Deutschland ist eine permanente Umerziehungsanstalt. Ich hatte neulich äh eine Doku auf Arte gefunden und habe mir dann für den Fernseher so eine App runtergeladen und damit ich dann bei Arte nicht über YouTube rein muss, sondern halt Zugriff habe auf sämtliche Dinger. Und wenn du da durchklickst von den Themen Geschichte, äh Gesellschaft, Wissenschaft, äh Dokumentation, Reisen, was auch immer, du findest eigentlich fast nichts mehr, was nicht so diesen ideologischen Filter vorher dran hatte. In jedem dritten, vierten Satz kommt irgendwas vom Klima. Äh, dann Migration und und und die ganzen politischen Themen sind alle antirussisch. Das große Narrativ ähm mit offenen Karten von äh Arte ist auch so ein Magazin, was ich eigentlich relativ gerne angeguckt habe, weil da mit in einem kurzen Format 15 Minuten wurde ein komplexer Sachverhalt grafisch gut analysiert rübergebracht. ähm nicht neutral, sondern politisch gefärbt. Eigentlich für einen Thema jetzt z.B. Opiumkriege und sowas ganz interessant, wenn du das mal grafisch aufgearbeitet siehst, aber immer mit diesem Spin, immer mit dieser Dreirichtung, dass da die Guten, da die Bösen sind und das ist wichtig und das ist unwichtig und so weiter. Und ich ertrage es nicht. Ich ich schaue ja auch öffentlichrechtlich. Es ist unfassbar. Es ist unfassbar. Und 2014 habe ich gerade gestern noch gesehen von ein Magazin, wo der Klimawandel noch kritisch gesehen wurde, sogar von Georgestle selber. Der hat damals einen Text auf dem Teleprompter gehabt, wo er das eben dann kritisch gesehen hat. Unvorstellbar heutzutage. Heute das das find ich sind sowieso die schärfsten. Äh, genau diese Leute ähm, die damals schon Sendung gemacht haben, die heute also wenn man wirklich sich mal anschaut, ich meine, die waren dann Moderatoren, da gibt's ja genug gerade aus der Wissenschaft und so. Die Namen brauchen wir jetzt nicht nennen, die kennt ihr alle, die ganzen Hanselkinder da, die vor 10, 20 Jahren äh äh ihre Wissen ihr Wissen da publik gemacht haben als als die großen tollen Redakteure oder Moderatoren in dem Fall und und heute in dem vollen Wissen dessen genau das Gegenteil erzählen. Das sind nämlich nicht die, die du entschuldigen kannst oder entschuldigen kannst, weil sie zu zu doof sind. Das sind die intellektuellen Menschen, die das ganz bewusst machen. Und das ist so es ist so abartig. Täter. Ja, Überzeugung Westle ist übrigens derjenige, der sich riesig aufgeregt hat, dass man den Zwangsbeitrag Zwangsbeitrag nennt. Das steht so drin Erhebung eines Zwangsbeitrages. Und wenn das aber jemand sagt, dass das ein Zwangsbeitrag ist, dann ist es eine rechte Kampagne, weißt du? Also, wenn du jemand mit Gefängnis drohst, weil er das Geld nicht zahlt, was ist denn das wie Zwang oder? Also ganz kurz noch, mir hat es jetzt gerade keine Ruhe gelassen, warum ich das nicht verstanden habe bei dem Paragraph 108, das geht um die Leute, die es betrifft, die Abgeordneten oder die die Leute, die den Paragraphen eingeführt haben, die Gesetzgeber, die haben da eine sozusagen eine ein Schlupfloch gemacht, dass die Abgeordneten und die Mitglieder der Regierung darunter nicht betroffen sind. Also, da gibt's so ein Schlupfloch. Äh, das ist natürlich wieder juristisch super komplex ausgedrückt, da mit nur die schlauen kapieren sozusagen, damit es besonders gut klingt. Also, das passt schon. Ich habe das nur falsch verstanden und mich hat es jetzt keine Ruhe. Mir hat es jetzt keine Ruhe gelassen. Ähm, aber das ist ja bloß der der entspannte Vorlauf für das 28. Regime, was wir dann irgendwann äh wenn es ganz schief läuft genießen müssen. Äh alle, die dazu noch mal ein bisschen mehr Information haben wollen, dann schaut euch bitte die letzte Homeoffice Sendung an, falls ihr das nicht gemacht habt. Ein unfassbares äh Hast du das mitgekriegt, Henning? Ja. 28. Regime. Es ist der Es ist wirklich verrückt. Es ist der feuchte Traum von der ganzen Bage. Da geilste Projekt. Ich ich kann mir richtig vorstellen, wie die sich alle richtig drauf ablenken, dass irgendwie in die Tat umgesetzt wird, weil wenn das in die Tat umgesetzt wird, dann dann ciao, dann dann sind die komplett frei. Dann können die machen, was sie wollen. Es ist völlig egal. Dann ist dann dann haben sie das Ding durchgespielt und dann wenn okay noch ein Topping wäre ein Bargeld weg, dann ist wirklich ganz ganz ganz ganz ganz vorbei. Aber wenn das 28. Regime hier Einzug hält, dann ciao, viel Spaß noch. Dann muss ich auch langsam gucken, wo ich mich. Kannst mir ehrlich gesagt noch nicht so vorstellen, dass das ohne so große Widerstände durchlaufen wird. Vieles wurde schon geplant und hat sich dann doch irgendwen nicht umsetzen lassen. Krass der Plan allein, aber alleine die Ideengebung, dass es Leute gibt, die sowas auf den Weg bringen wollen. Dafür sind wir auch wichtig, dass wir sowas aufs Tableau heben. Ja, bevor irgendwo, weil die unsere Qualitätsmedien, die berichten darüber erst, wenn es kurz davor ist. Ja, also wenn es kurz vor der Verabschiedung ist, wenn es irgendwie im Parlament des Gesetz irgendwie schon da steht, obwohl das wirklich ja eine Bedrohung ist, also wenn man da sieht, was äh was die sich da denken, was die da aufbauen wollen, also es ist absolut äh notwendig, wenn es solche Pläne gibt, die sofort irgendwie, also man muss da jetzt keine ganze Tagesschausendung draus machen, ja, aber einen kurzen Recherchebeitrag von einer Minute, was da schon wieder für Vorhaben im äh in irgendwelchen EU-Hinterzimmern aus Baldowart werden und ähm ich denke schon, dass das äh also man weiß ja heute auch, das ist ja mittlerweile auch bekannt gegeben, sie haben ja ähm das Internet gescannt mit KI die ganze Zeit während Corona. Ja und haben danach auch ihre Zensur und was weiß ich ausgerichtet und das wurde ja jetzt bestätigt. Ja, also man scannt praktisch die sozialen Netzwerke. Ich sag, das machen sie schon viel länger, ja, oder seitdem es irgendwie technisch machbar war, weil damit haben sie irgendwo ähm zumindest ein Finger am Puls der Internetuser, die sich da frei äußern und mal ein Like geben und so weiter. Ähm, also da sehen die, wie da diese grundsätzliche äh äh Stimmung da ist und die benutzen das auf jeden Fall und werden sie auch weiterhin machen. Nur ähm ja und worauf ich hinaus wollte, ist halt daran sieht man wieder auch an diesem Machine Against Rage und die Studien und die Gesetzesvorhaben. Ähm, wir sind praktisch ja ihr ihr Hauptfeind sozusagen gerade. Ja, also sie wollen Compliance, sie wollen, dass die Menschen letzten Endes das alles gut finden und ähm mitmachen wollen und wir mit unserer Arbeit ähm sorgen da eben für Zweifel, um es mal milder auszudrücken. Ja, und deswegen werden wir so ins Visier genommen und deswegen werden auch die Gesetzesvorlagen immer autoritärer und totalitärer. um neuen Gedanken aufzugreifen, mal was mich brennend interessiert ist, was zuerst kommt der Kipppunkt innerhalb der Gesellschaft aufgrund der ganzen Lieblingswort disruptiven Prozesse, die wir haben, sprich äh Migration, Gewalt, äh Verfall der Infrastruktur, ähm gesellschaftliche Unsicherheit, Verarmung, Stadtbild, Diskussion und so weiter und so fort, dass da also quasi sich ein selbstaufbauendes Momentum sich entwickelt. Ich will jetzt nicht für Bürgerkrieg sprechen, sondern halt einfach, dass alles über einen Haufen geworfen wird oder auf der anderen Seite, dass die in der Zwischenzeit den großen Krieg bringen. Das ist für mich gerade so diese die Frage, wo geht's zuerst hin? In welche Richtung wird's überhaupt in irgendeine der Richtungen gehen? Bei mich hat so ein Fackel Video der Bundeswehr da ein bisschen verunsichert oder ziemlich ein bisschen aufgeschreckt. Litthauen Brigade General Freudenfeld Freudenfeld, der Christian Dingsbums, der der mit den großen aufgerissenen Augen der ist da jetzt der Generalleutnant Chef des Heeres zukünftiger wahrscheinlich nächster Generalinspekteur erklärter Russenhasser äh der hat da vor einer wirklich marzialischen Kulisse die Kameraden drauf eingeschworen, dass wir den Kampf aufnehmen und wir und die Russen und wir sind vorderste Front und so weiter und so fort und das ist der Zeitgeist, der sich hier durch alle durchzieht. Ja, so gestern beim Thomas ein Begriff aufgeschnappt. Bellum Justum, der gerechte Krieg, ja, dass das alles, was wir hier tun, was wir hier tun müssen, ist quasi gefordert von der Geschichte und von der Gesellschaft und so weiter. Ähm, ich bin mir nicht sicher, in wie weit sie uns komplett da so einordnen können, weil bei Corona was anderes, wenn die ersten SG nach Hause kommen, wird sich die Geschichte komplett anders verhalten. Auch wenn sie jetzt alle hur schreien, aber wenn die ersten jungen Leute zurückfahren in der Kiste, dann glaube ich, ist es nicht so einfach. Was ist euer Denken dazu? Glaubt ihr, wir laufen auf so ein Krieg zu oder innere Bürgerkriegssituationen?

Also ich ich würde ganz kurz vorher meinen Kommentar geben, bevor Henning das vielleicht noch mal kommentiert. Ich es kann nur von meinem Gefühl heraussprechen, ja, wenn ich mir die letzten Jahre anschaue, auch die gerade dieses Jahr jetzt in dieser wirklich rasanten Zuspitzung der möglichen Eskalation meine ich zu beobachten, dass die Federn, ja, die lässt uns es mal als Feder bezeichnen, die sich immer weiter komprimiert in den einzelnen Geistern, die sich hier so bewegen. Ja, ob die jetzt nun politisch irgendwie nur auf dem Tagesschauniveau sind oder weiter, ist jetzt erstmal egal, dass es da doch eine Zuspitzung gibt, auf der ähm also man sich dem vollen Fass nähert sozusagen. Und ich könnte mir vorstellen, jetzt unabhängig von der Kriegssituation, weil die kann ja jederzeit bla kann man gar nicht antizipieren, aber generell, wenn jetzt ein wirklich extremes oder extremeres Ereignis passieren würde, wie z.B. jetzt der Verfall der Währung aus irgendeinem Grund oder wir mal einen lokalen extremen äh ein lokales extremes Ereignis hätten, wie z.B. ein Blackout jetzt im Winter für drei Tage reicht schon drei Tage ist okay, das ist völlig okay meines Erachtens nach. ähm aber halt wirklich einen größer größerflächigen aus irgendwelchen Gründen, dann kann ich mir durchaus vorstellen, dass dieser unterbewusste aufgebaute Druck, der sich vielleicht äh nicht getraut wurde irgendwie zu artikulieren oder vielleicht auch gar nicht richtig verstanden wurde, sich über solch ein Ereignis in der relativ großen Energie auch entladen könnte und sich damit wirklich schwerwiegende Einstellung in den Menschen verändern könnten. So ist meine Vermutung. Also ja, ich halte es nach wie vor, auch wenn viele sagen, ach, das hat eh alles keinen Sinn mehr, glaube ich schon, dass das möglich ist auch bei uns hier, auch wenn die meisten noch total vernagelt sind auf der Birne, aber das könnte die Augen öffnen. So. Ja, meine Einschätzung. Zwangsweckruf. Genau. Mhm.

Ja, also in der Diagnose bin ich ganz bei dir. Also wenn du sagst, dass es immer mehr Menschen reicht in Deutschland und dass immer mehr Menschen sagen, das kann doch nicht gesund sein, diese Politik, die die machen. Ähm und wo führt denn das Sinn? Das sehe ich auch. Also das sieht man auch an Umfragen, sieht man auch am Zulauf der sogenannten Parteien an den Rändern, wobei wenn die immer Extremisten genannt wurden, da sage ich ja eben ja, gibt's denn in der Mitte auch Extremisten? Äh, in der sogenannten Mitte stelle ich mir da immer die Frage. Ähm, aber in wiefern ähm das dann gewünscht ist, muss man sich eben fragen. Also, es ist ja die Bundeswehr übt ja auch den Einsatz im Inneren. Also zuletzt in Hamburg wurde wieder geübt äh Aufstände niederzuschlagen. Ich sehe keinen großen Krieg mit Russland, weil das aus meiner Sicht am Ende im kollektiven Selbstmord endet. Das begründe ich damit, dass es unzählige ähm Planspiele durchgeführt wurden im Pentagon, sowohl im Pentagon als auch im Kreml äh bis 1990, das ist bekannt. ähm wo man dieses dieses Szenarien in jeder Richtung tausend Mal durchgespielt hat. äh zuerst mit einem Hersten, später mit einer riesigen Rechenkapazität schon ähm ja, sich ausgerechnet hat. Und man ist immer wieder zum Ergebnis gekommen, dass wenn da irgendwie Sowjetunion und ähm die NATO aufeinander treffen, dass das eskaliert am Ende. Ja. ähm, dass der Unterlegene halt der konventionell Unterlegene und da scheiden sich ja auch ein paar Geister, aber aus meiner Sicht ist Russland äh konventionell unterlegen und auch heute schon, wenn man sich die reinen Zahlen jetzt zumindest anschaut, ja, und nicht jetzt wie wie funktional das alles ist, aber die Panzer, die Flugzeuge, die in Europa stationiert sind jetzt von den europäischen NATO-Mitgliedern im Vergleich äh zu Russland ist eigentlich äh müssen die europäischen NATO-Mitglieder da heute schon zahlenmäßig eigentlich überlegen in Bezug auf Russland. Ähm und der Putin hat ja auch ganz deutlich gesagt, ähm er antwortet strategisch und die Waffen, die er jetzt vorgestellt hat, das sind ja auch strategische Waffen. Ja, also die Antwort Russlands auf die Aufrüstung Europas ist strategisch und ähm das bedeutet, dass ich die Russen eigentlich gar keine große Hoffnung machen, irgendwie einen konventionellen Krieg gegen Europa gewinnen zu können. Ja, und deswegen gehe ich nicht davon aus, dass diese Aufrüstung stattfindet ähm für einen großen Krieg im Osten, sondern eben zum

Einen vielleicht nach innen. Und zum anderen, ähm, ist es ja auch so, dass man sieht, dass sich Einflussfären auf der Welt äh bilden, wo eigentlich die Kämpfe stattfinden. Ja, das sieht man auch an den vielen Reisen, die jetzt wieder in nach Afrika, Südamerika.

Der Trump, es ist ja auch noch ein lustiges Thema, können wir vielleicht auch noch mal ganz kurz drauf zu sprechen kommen, aber er hat ja eigentlich den Mila Milai gebailoutet. Ja, er hat da eine Griech. Ganz kurz, Robert, ich habe dir ein Video auf Teams geschickt. Schau mal bitte rein, leg es mal an. Erzähl weiter, bitte, Henning.

Er hat ja den Milai eigentlich gebailoutet. Ja, so wie Griechenland damals gerettet wurde, hat der Trump jetzt eigentlich Argentinien gerettet, vorm Default, weil ähm die konnten sich nicht mehr refinanzieren. Trotz horender Zinsen, die die angeboten haben, den Kapitalmärkten, konnte es sich Argentinien nicht mehr refinanzieren. Also, die konnten ihre ihre alten Schulden nicht mit neuen Schulden begleichen. Und ähm, also ohne Trump, ohne diesen Eingriff wäre Argentinien jetzt pleite.

Also, das wird uns ja heute alles noch so als Liberalismus verkauft, aber nein, ähm, es wurde ja, das das war ein Bailout, wie es halt so schön heißt und das sieht man, es geht viel um Einflussfären auf der Welt. Oder jetzt fährt ein Flugzeugträger vor Venezuela seine seine Kreise und so weiter. Und ich denke eher, dass ich die NATO und ähm auch Amerika eher drauf vorbereitet, überall auf der Welt wieder stellvertretende Kriege, um Einflussfären, um Rohstoffe, um ja, um all das, wo es eigentlich schon die ganze Zeit drum geht, ja, weil um Menschenrechte und sonst was äh ging es ja, wie es mal alle wissen, eigentlich nie.

Und ähm, und um es zum Schluss zu bringen, ich denke, dass es jetzt weniger auch davon abhängt. Also die Deutschen haben schon irgendwie sind schon ein besonderes Völkchen, was das angeht. Also mit den Deutschen kann man halt sehr viel machen, sehr lange. Ja. Dieses dieses Ja. Ja. Und dann heißt es ja auch oft, wenn man es dann übertreibt, schlagen sie um sich und so weiter. Ja, aber wie gesagt, auf der einen Seite äh hat man sich da vielleicht auch ein Stück weit drauf vorbereitet und nutzt es dann ja, um eben ähm Schocktherapie in Naomi Klein technisch, ja, also ähm ist ja oft so Krisen müssen genutzt werden, ja, um dann eben zu sagen, ja, jetzt implementieren wir auch CB CBDC und wir gucken äh, weil es ja jetzt Aufstände gab und so weiter, muss muss mal gucken, wer da jetzt den Staat umstürzen will und euren kompletten Zahlungsverkehr überwachen. Und jetzt müssen wir auch ein Social Credit System vielleicht sogar einführen, um ist ja nur zu eurem Schutz. Ja, das ja, da fällt mir gleich ein, wieder gleich viele Klappen viele fliegen mit einer Klappe zu schlagen jetzt in diesem äh in diesem Kontext, was du meinst, was ja auch bei in der Coronazeit schon äh gut genutzt wurde, um so verschiedene Aspekte so ein bisschen näher ranzubringen, äh die man gleich damit verarzten könnte und das wäre, wie du das beschreibst, auf jeden Fall auch ein Szenario, was was möglich wäre, was wir uns aber bitte alle nicht wünschen, dass das so kommt, weil das wäre echt richtig scheiße.

Ich will den hoffnungsvollen Teil unbedingt noch nachschieben. Ja. Ähm, die ist zwar auch schon bisschen eingetrübt, die Hoffnung, die ich da habe, aber ähm auch jetzt wieder Stichwort Naomi Seed, die jetzt wohl vielleicht sogar US-Asyl bekommt. Ja, was natürlich in der ganzen westlichen Welt oder überhaupt auf der Welt Schlagzeilen macht. Also, wenn jetzt politisch Verfolgte in den USA aus Deutschland Asyl bekommen, ja, dann ist es ein Hammer. Und ähm die Europäer, ich denke ohne Trump, ohne den Druck von V, ohne ohne diese ähm dieses diese Untersuchungsberichte auch in Bezug auf die europäischen Zensurvorhaben vom vom House of Jud Justice oder was weiß ich, weiß es mal genau, wie es heißt, aber gab's eben auch parlamentarische Untersuchungsvorgänge, was macht da die EU überhaupt, was wollen die unseren Techunternehmen vorschlagen?

Also meine Hoffnung ist ja ähm, die ist größer als dass da irgendwie aus dem aus dem deutschen Volk irgendwas rauskommt oder aus dieser Gemeinschaft von Steuerzahlern. Ähm, ja, dass dass die USA genug Druck machen und sagen: "Nee, wenn ihr das jetzt macht, dann was weiß ich, gibt's keine Geheimdienstinformationen mehr. Beenden wir jede Zusammenarbeit." Also im im Natovertrag steht ja auch drin, dass es Rechtsstaaten sein müssen, Demokratie und was weiß ich und da könnte sich da Trump drauf berufen, ja, und sagen Leute, wenn ihr eure, also wenn ihr jetzt hier ein Zensur, ein autoritäres Zensursystem mit äh Social Credit einführen wollt, dann hat es mit Freiheit nichts mehr zu tun. Und das erzeugt natürlich auch wieder Druck äh von innen. Ja, wenn das so wie es jetzt auch eben passiert ist nach der Vanrede, obwohl die alle gestrampelt haben und gesagt haben, stimmt ja alles gar nicht und ist ja alles gar nicht so und hier h Meinungsfreiheit, aber ihr habt gesehen, diese Diskussion hat geprudelt auch innen, ja, und hat hat sagen wir mal ein paar Leute vielleicht, die da diese ganzen Vorhaben in Richtung Zensur und Verfolgung von Andersdenkenden, die das sonst vorantreiben, etwas vorsichtiger werden lassen. Und ja, das ist auch eine Hoffnung, die ich da die ich da hab. Also, es ist nicht alles verloren oder so. Das glaube ich nicht.

Mhm. Das heißt, also die die jetzige Trump ähm Zeit, die noch übrig bleibt, ist sozusagen ein kleiner Teil des Sicherheits oder des Ankersystems, was jetzt gerade noch irgendwo wirkt, weil hätten wir jetzt wieder eine äh eine ähm demokratische Altestablishment Nummer hier, dann dann wären wir wahrscheinlich schon tiefer in diesem Abgrund drin. Lass uns aber noch mal ganz kurz äh mal noch mal rüber gehen. Du hattest nämlich vorhin auch so von Waffensystemen und diesem ganzen äh gesprochen, diesem Komplex ähm oder zumindestens kurz erwähnt und in diesem Sinne wollte ich noch mal dadurch habe ich jetzt einen kleinen Ausschnitt mitgebracht, ein kleines Video, äh möchte ich mal auf dieses Thema Drone Wars noch mal ein bisschen eingehen, um ein bisschen zu zeigen, äh was eigentlich da auf den Schlachtfeldern passiert und wie auch die Technik die allgemeine die allgemeine Kampftechnik im Moment funktioniert, die ja, ich glaube, die Oberhand hat über das gesamte äh gesamte Situation gerade, wenn du machst, Robert, spiel doch einfach mal ganz kurz ab, äh was wir da jetzt sehen.

Ja, um es kurz zu kommentieren, weil ich habe es einigen gezeigt, viele verstehen das nicht. Das, was ihr seht, sind jetzt Trommeln, die sind 3D gedruckt ähm, solche ja eben Spulen könnte man meinen. Und innerhalb dieser Spulen befinden sich diese ja, Glasfaserkabel, die Glasfaserkabel. Ganz genau, nur damit das einfach mal dargelegt wird, wie sowas funktioniert. Hier ä nimmt jetzt der ja dort dieses den Anschluss vom Glasfaserkabel ja von von dieser großen Spule ab, packt das in einen Verstärker, da wird das Signal sozusagen noch mal äh ja restauriert, dass das also auf jeden Fall auch über diese lange Distanz dann halt die Daten übermitteln kann und schließt jetzt an seinen Drohnencontroller dieses Kabel an, was im Endeffekt dann zu einem perfekten Bild führt. Das heißt, also diese Drohne ist jetzt über dieses 10 km lange Kabel in dem Fall funktionsfähig und er hat's gerade durchgeschnitten. Das heißt, also über dieses winzig kleine Plastik Glasfaserkabel geht halt diese gesamte Bildinformation durch, was immer schwer zu verstehen ist. Ich finde es großartig mal zu sehen, äh wie das so funktioniert. Ähm, und in in dieser Technologie befinden sich gerade wahrscheinlich tausende Drohnen äh in der Luft auf beiden Seiten der Front, die eben so ja äh ihre ihre Kommunikation zum ja Controller oder zum Soldaten halt geben, äh der das Ganze dann lenkt und im Endeffekt auch ins Ziel steuert. Ja, also das jetzt mal nur so dazu von wegen Panzerhaubitzen und so weiter und so fort. Die Technik hat sich da wirklich maßgeblich verändert.

Und ja, was sagt ihr dazu? Noch ganz kurz erklärt, die Drohnen lassen sich elektronisch stören, weil die das sind ja alles fliegende GPS-Einheiten, die immer Kommunikation brauchen. Ja, und mit diesem Glasfaserkabel kannst du eine eine quasi Koordination oder eine du kannst die Drohne steuern, ohne dass du mit elektronischen Störmaßnahmen dagegen vorgehen kannst. Ich habe schon mal ein Bild gesehen von einer Stelle aus der Ukraine, wo wirklich in den Bäumen, das so in die Bäume fotografiert worden, da hingen hunderte dieser Kabel rum. Hunderte, wenn nicht tausende. Also, es war komplett alles überzogen. Äh, wir haben momentan eine Situation und das ist auch schon wieder zwei Jahre her die Info, dass zu jedem Zeitpunkt 5 bis 6000 Drohnen in der Luft sind in der Ukraine. Das hat also die Gefechtsführung des modernen 21. Jahrhunderts komplett verändert, die Technologie. Das wird auch immer besser. Die die Batterien werden leistungsfähiger, die Motoren werden besser, die die es ist alles ist anders geworden. Und jetzt hier eine Aufrüstung zu betreiben, wie zum Höhepunkt des kalten Krieges, wo stehende Panzerarmeen da quasi aufeinander zuschauen, das ist so bullshit. Jeder Panzer kostet 60, 100 Millionen und eine Drohne für 20, 50.000 knipst aus, weißt du so? Und davon gibt's tausende, deswegen geht ja an nichts voran dieser ganzen Kriegsführung da unten.

Aber weil wir gerade über das Thema sprechen, ähm, ich glaube auch, dass die Russen da eben strategisch planen, aber die wurden schon einmal zu diesem Fehler verleitet am 22. oder am 24. Februar 22, als sie eben in die Ukraine eingereist sind, eingefallen sind. Ähm, weil sie im Vorfeld so viele Provokationen erlebt haben, dass die in meiner Wahrnehmung ein Fehler, dass die da äh reingegangen sind. Und auch jetzt läuft es nicht alles nach Plan, was da was da abläuft. Und ich kann mir vorstellen, dass mit dieser ganzen weiteren Kriegseskalationsspirale, die von Europäern und Amerikanern ausgelöst wird, die Russen wieder zu so einem dummen Schritt veranlasst werden, dass da wieder irgendetwas passiert. Ja, es gibt in Russland große Kräfte, die sagen, jetzt es ist Schluss mit lustig, wie weit sollen wir denn jetzt noch die wir machen nichts und die sind die kommen immer näher, es wird immer schlimmer. Lasst uns in Polen davon über lass uns in Polen einen Flugplatz mit einer Atombombe weg weg weg weghauen, vorher die Leute warnen, dass die abhauen und dann wissen die, dass wir es ernst meinen. Solche Kräfte gibt's mittlerweile in Russland. Ja, natürlich. Die gab's aber Nein, nein, Moment mal.

Das hat auch der Putin die ganze Zeit gesagt und er hat ja auch die taktischen Atomwaffen in Belarus stationiert. Also es ist nicht so, dass hier gesagt wurde, es gibt keine roten Linien oder was weiß ich. Es ist auch ähm die Krim wird für mich im Kreml ist es russisches Staatsgebiet und es gibt die Atomdoktrin, die ganz deutlich sagt, wenn im im letzten Mittel russisches Staatsgebiet beschützt werden muss, dann dürfen wir diese Scheiße einsetzen. Ja, und ähm, wenn wir Putin heute zuhört oder jetzt auch gerade zuletzt, was er gesagt hat, äh, ich bin ja jetzt der große Spezialist. Ich weiß, du machst ja auch die Sendung mit dem Thomas Röper und da weißt du dann wahrscheinlich noch zehnmal besser Bescheid, aber wenn ich ihn richtig verstehe, sagt er deutlich: "Wenn da jetzt diese Tomahawks irgendwo tief in in Russland einschlagen, dann zeigen wir euch mal deutlich, was wir können." Und der wird denen wahrscheinlich oder er hat ja auch die äh die Waffen dazu. Man hat's ja schon teilweise gesehen, diese diese Hyperschallraketen in in der Ukraine, wenn die einschlagen, der kann denen an Tag vorher sagen, um so und so viel Uhr äh keine Ahnung, die die und die Koordinaten wird es einschlagen und die werden nichts dagegen tun können, gar nichts, wenn das alles stimmt, was uns über diese Waffensysteme gesagt wurde. Und ähm, und das wissen die aber, also er spricht ja da offen drüber. Ja, er sagt ja offen, wenn das jetzt soweit kommt und ich würde es nicht herausfordern und mir ich ich denke diesen Krieg vom ersten Tag an, ja, ähm eigentlich vom Ende her und sag mir immer ähm Russland wird die Krim, ja, also wo es ja immer, also das war für mich jetzt zumindest immer so das letzte Ding mit ihrem Schwarzmeerhafen, was auch strategisch eben sehr wichtig ist für Russland, wird die Krim auf keinen Fall hergeben. Ja, niemals. Und ähm, und das heißt, dieser Krieg, also zumindest mit dem Ziel, die Krim zurückzuholen, was ja von Selenski und auch bei uns in deutschen Talkshows immer wieder wiederholt wird, immer noch, also zumindest bis vor einem Jahr ist es wiederholt worden. Ja, das würde für mich definitiv zur endgültigen Eskalation führen und weil da Russland würde es sagen würde, nö, wenn wir euch jetzt immer weiter in unsere wichtigsten strategischen Punkte einfallen lassen, dann sind wir irgendwann können man immer reagieren und und sind immer verteidigungsfähig und dann habt ihr uns vielleicht da eure Pläne mit dem geteilten Russland in 20 Teile oder was weiß ich da, wo ihr uns haben wollt. Und ich denke auch, dass wenn der Putin nicht äh da entsprechend reagieren würde und nicht sagen würde, okay, hier jetzt jetzt tun wir das, dann würden die den wegmachen und da würde ein Hardliner rankommen. Also nicht so, dass es im Kreml nicht noch welche gibt, die da noch schlimmer agieren würden.

Und ich gebe dir recht, äh, also ob es ein Fehler war, dieser Einmarsch in der Ukraine, er war auf jeden Fall ein Fehler, wenn man die Opfer sieht. Es war ein völkerrechtswidriger Angriffskrieg. Ähm, es äh ja, ich will es mit nichts rechtfertigen, was da seit seit damals passiert ist, aber ähm, ich glaube, der größere Fehler ist passiert, als man gesagt hat, man führt jetzt diesen Krieg für also man man rüstet die Ukraine jetzt so weit hoch, dass die sich da irgendwo wehren können, weil auch da drüber gab's schon Berichte in westlichen Zeitungen, das war ja eigentlich im Hintergrund der beiden Administration die ganze Zeit wurde ja gesagt, ja, ähm Wir geben denen wir geben denen zu viel zum Sterben, aber genug zum Überleben. Ja, letzten Endes war nicht sie haben sie nie die Ukraine sie haben nie ernst gemacht und jetzt sterben da was weiß ich jede Woche die Menschen und ich habe von Anfang an gesagt so vom Ende her gedacht, Russland wird, wenn es jetzt zu weit kommt, ja einfach mal ähm den Fall gesetzt. Russland setzt eine taktische Atomgranate. Taktisch heißt eben nicht strategisch, das heißt gegen ähm ukrainische Streitkräfte gerichtet. Die hat einen die haben verschiedene Explosionsradien, die sind sehr klein, auch wenig Fallout. Ja, also die haben, was weiß ich, die vernichten alles in einem Umkreis so von ein bis 5 km. Also eine Mini Nuke im Prinzip dann. Genau, eine Mini Nuke, die kannst du auch ganz normal mit einem, brauchst du keine Bombe, brauchst du keinen, kannst du mit einem äh mit einem praktisch abfeuern. Ja, deswegen heißt es auch Granate und dann ist eben in 5 km Radius kein Panzer mehr, den du noch benutzen kannst und da lebt auch nichts mehr. Und ähm, und da bin ich dann eben gespannt, ja, was macht denn der Trump? Der das war immer, wenn man sich die Übungen anschaut von äh im kalten Krieg noch, also die Amis haben immer so geübt, dass sie möglichst keine äh nichts abkriegen auf ihrem Homeland. Ja, also wenn irgendwelche Kriege stattfinden sollten, dann doch bitte in Europa und äh möglichst auf deutschen Gebiet und keine Ahnung. Aber also da gab's z.B. Planung. Da gibt's ein Artikel vom Spiegel 1989, diese bekannte Übung, wo dann nach der Genscha ausgestiegen ist und gesagt hat, ich übch nicht hier, wie ich mal Deutschland in der Atomare Wüste verwandle. Ähm, da hatten sie z.B. den Einsatz von einer Atombombe geplant, die aber nicht äh äh die USA irgendwie abfeuern sollte, sondern Großbritannien und auch nur auf einen Gebiet etwas außerhalb, weil da ein Militärstützpunkt war der der Sowjetunion, aber die sollten in den Kriegspläne nie dazu getrieben werden, eben ihre volle Feuerkraft Richtung USA äh zu zu benutzen. Ja, und also ich glaube nicht, dass man dieses Risiko eingeht. Ähm, es besteht natürlich, ja, es bestand ja immer auch im kalten Krieg gab es ja drei Punkte, wo wo es wirklich knapp davor war, wenn da gewisse Leute in gewissen Positionen anders entschieden hätten, was durchaus im Bereich des Möglichen war jeweils, dann hätte es geknallt damals und zwar so richtig. Und die Gefahr besteht natürlich heute auch und tagtäglich, ja, mit ihren Provokationen, die da ähm und aber ich denke, also ähm bei allem, was man den Putin vorwerfen muss und hier hier sind Großmächte am Werk und ähm ähm bei allem, was man auch den Russen vorwerfen muss und mit dem wie wie sie auf der Welt agiert haben, äh der Putin setzt für mich oder bisher war er für mich so, dass er gesagt hat, bis hierher und nicht weiter. Ja, also äh ich glaube nicht, dass es stattfinden wird, dass die jetzt wirklich wie der Selenski angekündigt hat oder wie der Trump jetzt angeblich erlaubt hat, dass die tief in Russland ähm ja, der müsste ja dann Angst haben um sein ganzes Vorwarnungssystem. Ja, also das wurde ja auch teilweise schon angegriffen, da hat mich eh die russische Reaktion gewundert, dass die da nicht viel heftiger gleich durchgegriffen haben, aber wenn die wenn die praktisch ihr Frühwarnsystem zur Atomabwehr irgendwo, wenn dort in der Nähe schon was hochgeht, dann müssen bei denen doch alle Alarmglocken angehen. Ja.

Ja. Und deswegen, also ich denke eher, dass diese diese konventionelle Aufrüstung, wenn es nicht völlig sinnlos sein soll, dass die eher dafür gedacht ist, in Zukunft irgendwelche Kriege um Einflussfären auf der ganzen Welt zu führen, aber nicht hoffentlich nicht direkt mit Russland, weil das würde aus meiner Sicht mit ja, es heißt ja, es gibt ja schon die Antwort auf die Antwort, also es hieß ja, wenn wenn Putin das macht, ne, hat ja beiden schon geantwortet. Wenn Putin taktische Atomwaffen einsetzt, dann zerstören wir die Schwarzmeerflotte auf der Krim. Aber dann gibt's wieder eine russische Antwort. Ist doch klar. So war es immer. Ja, und dazu darf es hoffentlich nicht kommen. Und ich hoffe, unsere Eliten und Establishment äh sehen das und riskieren dieses nicht, weil dann ja, so will ich jetzt eigentlich nicht Schluss machen. Ich weiß. Schönes Wochenende. Juhu. Ja, wunderbar. Läuft bei uns hier richtig gute Stimmung. Noch mal zum Das war jetzt unabsichtlich. Ich verstehe dich schon. Ja. Ja, es gibt ja viele Faktoren, die das ganze Spiel beeinflussen, mehr oder weniger. Ja, sind die Kräfte, die im Hintergrund stehen, der Deep State. Ist der interessiert an einer verstrahlten Kugel hier auf der Erde oder wollen die sich 100 Jahre einbuddeln? Wollen die nur einen begrenzten Krieg haben? Wollen die ihr altes System auf ein Reset bringen, um dann quasi den Finanzkollaps damit zu kaschieren und alles auf neue Stufen zu stellen oder auf neue Füße zu stellen. Und es gibt natürlich, was jetzt natürlich total abgefahren und ganz weit weg ist oder so, es gibt ja auch noch den Faktor, wieso tauchen eigentlich immer irgendwelche unerklärlichen Sichtungen über Atomsilos und Atombomben auf und so weiter. Das gibt's auch noch diesen Robert Fleischer Faktor, sprich ähm, da ist eine übergeordnete ähm Instanz, die ein sehr großes Auge drauf hat, was die Kinder mit den Streichhölzern hier machen. Also das gibt's auch und da denke ich mir auch so, ist das rein Hopium so nach Motto, er so schlimm wird's nicht werden. Aber ich habe gerade neulich ein Interview angeschaut von dem Marineadmiral, von dem Navy Admiral in Amerika, der bei so einem ganz berühmten Podcast da auch eben ausgesagt hat, dass die das schon so oft haben, dass es eigentlich mehr Sichtungen unter Wasser gibt, also mehr ähm Phänomene unter Wasser gibt, wie jetzt UFOs über äh der Meeresoberfläche und dass da ob wie bei ähm die Appis, könnt ihr euch erinnern, den Film von James Cameron aus den 90er Jahren, wo da die Außerirdischen zwischen am und am Boden am Grund des Meeres leben und dann irgendwie so glühende Objekte um die U-Boote rumkreisen und so. Äh, die haben sowas detektiert in diese Richtung. Die kamen damit mit 100 Knoten an, haben verzögert, sind um das U-Boot rumgefahren und sind wieder weg mit der unglaublichen Geschwindigkeit. Und das seit Jahren. So, es kommt jetzt auch in den nächsten Tagen einen Film raus. Da haben wir neulich drüber gesprochen, die Age of Disclosure. Ich kenne jemand, der sagt, da wird gar nichts passieren. Kann auch sein, ich verstehe. Ja, aber es gibt sehr viele Leute, die sich mit dem Thema mit einer großen Wehenz äh widmen und das wird auch massiv in die Öffentlichkeit gepusht, also jenseits von AKTE X und Agent Molder und ALF und solche Geschichten, sondern wirklich, also das ist so, ich weiß es nicht. Ja, ich ich bin hier auch in diesem Spannungsfeld gefangen und denk mir, ich hätte es lieber, wenn da jemand kommt und sagt so, jetzt nehmen wir euch die Streichhölzer mal weg. Das und jetzt erklären wir euch jetzt jetzt lass mal die Erwachsenen reden hier. So, da wäre ich bei der Fraktion wäre ich gerne dabei. Ja, so.

Na, wenn man es jetzt mal ähm vernünftig, also versucht relativ neutral zusammenzufassen, ist es Fakt, dass es ungeklärte Phänomene gibt, die wirklich signifikant sind, auch was das anbelangt, was so militärische Einmischung und so weiter und da gibt's genug. Schaut euch hunder von Robert Fleischer mal ein paar Sachen an. Da gibt es eine Menge offene Fragen. Jetzt kann man natürlich die Frage weiter, woher kommt es? Welche Kräfte wirken dort? Ja, ob das jetzt eine irdisch gebundene Kräfte sind oder eben nicht irdisch gebundene Kräfte sind, ist wurscht, aber trotzdem ist da ein Faktor, den ich auch sehe und man man darf gespannt sein. Äh und man kann ja nur hoffen jetzt ganz in die Utopie hinein, dass vielleicht äh die Funktionalität der äh taktischen oder insgesamt vorhandenen Atomsprengköpfe gar nicht mehr so gegeben ist. Wir wissen es nicht, aber letzten Endes äh die Frage bleibt offen. Vielleicht ist es ja das der Plot Twist irgendwann. Ja.

Nur mal jetzt noch mal, um es ein bisschen ins Positive zu heben zum Schluss. Ähm, insgesamt allgemein betrachtet. Ja, wir haben wir haben die diese Themen, diese heißen Themen, ja, wo es wo es immer weiter in diese Schmelze hineingeht, sehe ich auf der einen Seite und trotzdem für mich sehe ich auf der anderen Seite ebenso ein ein Bewegungs, also ein ein gegen ein eine Gegeninitiative, die aus dem gesamten kollektiven Feld so ein bisschen sich äh zeigt. Ja, vielleicht ist es nur eine subjektive Einnehmung Wahrnehmung. Ich weiß es nicht, aber ähm, man man darf diese Hoffnung noch aufrechterhalten, dass es doch ähm ohne Wasteland hier endet und wir unser schönes Land auch noch in den nächsten Jahren hier bewundern dürfen. Ja, dazu braucht eigentlich keinen Atomkrieg hier. Klein zu verwandeln. Muss nur anschauen, was wirtschaftlich passiert hier. Oder so. Aber wie gesagt, das kann natürlich dann auch eine Katar sein und viele Leute dadurch aufwachen, dass sie sagen, scheiße, jetzt habe ich seit 60 Jahren CDU gewählt. Mist, doof. Ja, so egal. Leute, wir sind jetzt einen weiten Weg gegangen heute. Ich glaube, da machen wir jetzt erstmal Schluss für Samstagvormittag. Henning, wie gesagt, du hast ähm Rapportpflicht zum Sommerfest, da kommst auch nicht raus aus der Nummer. Äh, wenn es sein muss, schmuggeln wir dich auch hier rein, irgendwie so mit einem geheimen Flug und über oder über die Ostsee mit so einem geheimen Segelboot. Keine Ahnung, wenn es sich da besser fühlt. Es wird mich riesig freuen, weil persönlich sind wir uns noch nie begegnet, ja, obwohl wir uns jetzt doch schon so lange kennen und irgendwie ich bin sehr glücklich, dass du diese Arbeit tust. Lass dich da auch nicht entmutigen. Das ist verdammt wichtig, was du da ausgräbst und was du da machst und wir wir unterstützen das und ja, da wollte ich vorhin noch mal sagen, zu viel des Lobs. Ja. Ähm, was ich da mache ist ist, glaube ich, ich habe da irgendwo versucht eine Lücke zu füllen, also indem ich eben erst so einen Agentur Job mache. Ja, ich mache hier nichts investigatives, ich grab nichts aus, ich recherchiere nicht irgendwo, was irgendwie auch das Wichtigste ist, was Journalismus eigentlich machen muss. Ja, aber ich versuche halt zu verstärken, was irgendwie unterdrückt werden soll irgendwo und dabei auch immer eben äh ja zugänglich für die andere Bubble zu bleiben. Ja, das habe ich versucht. Und es ist jetzt eigentlich nichts, wo wie gesagt, ich mache meinen Job, okay, ich muss damit einiges einstecken, so wie ihr auch. Ist halt ja auch alles, was man irgendwie Leuten wie uns zuschreibt, die eben versucht äh Themen auch aus anderen Blickwinkeln ähm zu betrachten, als denen, die als politisch korrekt gelten. Aber wir haben halt alle so unseren Zugang. Ihr macht ihr eher das Homeoffice oder was ihr auch nur wie so die eh visuell auch mit mit Video und wir alle haben unseren unseren Bereich gefunden und wir müssen natürlich ein bisschen viel einstecken, aber ähm ja, also wir müssen alle anpacken. Ja, auch dieser Citizen Journalism, ich denke, dass auch mir wird immer erzählt, dass das viel, was ich poste oder so auch immer im WhatsApp Status mal landet oder keine Ahnung, was jetzt gar nicht so gemessen wird. Jetzt oder gemessen werden könnte von uns, ja, dass wir das sehen, was da auf WhatsApp. Das ja trotzdem noch der meist genutzte Messenger in Deutschland, ja, was da alles abgeht. Ähm, ich sag weitermachen und wie gesagt, vorm großen Krieg, auch wenn ich das jetzt so am Ende dann so gesagt habe, habe ich persönlich jetzt gar nicht die Angst oder dass es da eskaliert, weil wenn es das alles gibt mit den Atomwaffen und dem atomaren Winter, dann kann es niemand mehr wollen. Ja. Und äh, ja, wer wer also Entschuldigung, wer warum warum sollte man das irgendwie riskieren wollen? Es sei denn, man weiß dann man will das Jüngste Gericht äh herbeiführen und ist Messianist oder irgend sowas, aber ansonsten die wollen ja danach auch noch ihr neues Ding machen, also fällt es auch flach, ne? Sofern. Ja, und generell zum Abschluss noch mal zu sagen, es ist äh meines Erachtens nach meiner bisherigen Erkenntnisreise immer noch besser positive Informationen in das kollektive Feld, in die morphogenetischen Felder zu geben, als ähm die Angst weiter zu potenzieren, die man ja potenziert, wenn man die Themen äh zu dramatisch nimmt. Man kann sie ja besprechen, aber wenn man auf einer neutralen bis positiv hoffnungsvollen Ebene die Themen kommuniziert, dann hilft das auf der energetischen Ebene, auch wenn vielleicht einige damit nichts anfangen können. Auf jeden Fall ein großes Stück das. Und dann will ich immer noch weiß ich immer noch drauf hin. Ihr müsst ja sehen, also die anderen, die jetzt unsere Ängste nicht haben, also die jetzt keine Angst vor der Regierung haben, die haben dafür Angst vor Coronaviren, vor russischen Drohnen, vor Klimaapokalypse. Also, die haben ja alle, wir haben ja alle unsere Ängste fragen, manchmal sind ja Ängste auch können auch hilfreich und gerechtfertigt sein. Also so eine Dauer subtile Dauerangst ist immer ungesund und da sollte man dran arbeiten, man hat ganzer und sag, die aktuelle Angst lasse ich jetzt mal aus. Ja, ganz klar. Ja, genau. Genau. Und dann lieber so ein bisschen so eine wachsame, vorsichtige äh Angst würde ich es gar nicht nennen, Sorge. Ja, und eben mit Abstand und ach dosieren für jeden selbst. Wie viel von diesem ganzen Wahnsinn ertrage ich heute und morgen mache ich mal wieder wegen mehr. Aber es ist trotzdem ähm jeder wird profitieren, davon bin ich überzeugt. Es wird immer wieder Entscheidungen geben im Leben, die man selber noch treffen kann und muss und dann ist dieses Hintergrundwissen, dass man hat über Viren, über Klima und was weiß ich, was es so alles gibt, am Ende doch wichtig, um sich vielleicht auch zu entscheiden, wenn man jung genug ist, so wie du, dass du vorhin gesagt hast, ich haue jetzt hier ab und sag, wenn die Europa unbedingt ins Mittelalter zurück wollt, dann äh dann macht es doch alleine. Oder eben man ja sorgt dafür, dass man eben im näheren Umfeld, wenn man hier bleibt, eben funktionierende Gemeinschaft hat, wo sich die Menschen dann untereinander, wenn es jetzt noch mal irgendwas geben sollte, was krisenhaft ist, helfen und ja, solche Feste feiern, wie wie bei Homeoffice. Es gibt ja, das ist ja dieses Ding, dieses Unterhaken und auch Hoffnung haben, ne? Ja, das das positive Nähren ist, glaube ich, generell einfach eine gute Sache, die man trotz der Situation weiter ähm ja professionalisieren kann und noch mal dazu, ich ich werde hier erst im letzten Moment dieses Land verlassen. Ja, und das war jetzt vielleicht von zu intensiv aus keiner Stellung, wir gehen keiner geht weg hier. Äh, ihr beiden, lieben Dank. Ich habe noch einen wichtigen Hinweis für nach draußen. Also heute Abend gibt's eine Sendung mit Daniel und Frank, die heute Abend eine Livesendung machen. Es wurden neue Kunstwerke eingestellt. Ihr wisst auch, wir finanzieren dadurch unseren Studioumzug in Leipzig und ich zeige euch gerade mal hier die aktuellen ähm ersteigerungswürdigen Objekte, die es da gibt. Hier, den habe ich neulich noch erst in der Hand gehabt, den Bus hier. Genau. Und von Kray und von Boris von Martin Zwed und so weiter gibt's allerhand. Und heute Abend ist es dann 20 Uhr hier. Guckt unbedingt rein. Und in diesem Sinn wünsche ich einen schönen Tag, schönes Wochenende. Danke euch beiden noch mal und wir sind raus. Ciao, bis bald. Mach gut. Schönes Wochenende. Bleib noch da, Henning. Nicht abhauen, gell? Tschüss nach draußen. Ciao. Oh.

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