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我联系您参加播客，是因为我最近在《纽约时报》上读到您写的一篇文章，题为“民主党人2000万美元男人问题”。这是《纽约时报》上发表的关于我的最积极的文章。是的。我真的觉得，如果我们能解决这种孤独感、疏离感、归属感缺失的问题，那么正在撕裂美国的许多事情就会开始缓解。我们是如何走到这一步的，这真是一个血腥的奇迹。人们在庆祝男人的衰落，或者否认男人的衰落，或者开始将传统男性气质定性为本质上是有毒的。这对许多年轻男性来说意味着什么呢？不是“好吧，你有一个问题”，而是告诉这些年轻男性“你就是问题”。[音乐] 大家好。嗯，今年五月底发生了一个小小的奇迹。嗯，《纽约时报》写了一篇关于我的文章，文章是积极的，或者至少大部分是积极的，标题是“民主党人2000万美元男人问题”。这篇文章是由记者大卫·弗伦奇（David French）写的。大卫写过几篇关于我的文章，有些是积极的，有些则不那么积极。我觉得和他谈谈“民主党人2000万美元男人问题”会很有意思。现在，我们讨论的范围远远超出了这一点，但这是谈话的重点。所以，请加入我们。我觉得民主党人投资2000万美元来解决他们与男性相关的问题，这笔钱花得太离谱了，简直是一个令人震惊的奇迹。我想我们可以就这一切进行一次谈话，因为你显然关心民主党人的男性问题，但更深层的是，你有一种感觉，我不想给你脸上贴金，那就是在男性方面有些事情不对劲，而且你也在犹豫，我们不妨说，男性应该向谁求助。对。对。嗯，你知道，让我从我写那篇文章的方式开始。嗯，对我来说，有一个非常难忘的时刻，而且这也不是唯一一次发生类似的事情，因为我写和谈论男性，尤其是年轻男性所面临的挑战，已经很久了。我是说，我曾经在那里跳来跳去，大喊“年轻男性有麻烦了，年轻男性正处于危机之中”，很久了。大约在20，哦，天哪，嗯，16、17、18年，我开始遇到很多年轻男性，他们说你真的对他们的生活产生了积极的影响。嗯，我开始时讲了一个关于一位前海军陆战队员的故事，他载着我去某个地方，开始谈论你是如何真正改变了他的生活。我相信他用的词是“拯救了他的生命”。我对此感到非常好奇。所以，我问他是怎么发生的。他谈到他退役后，作为一名退伍军人，我看到很多士兵、水手、海军陆战队员在离开军队后，他们失去的是日常的目标感。特别是如果你曾经执行过任务，并且在海外服役过，你会有难以置信的目标感。即使那非常非常紧张，非常非常困难，非常非常可怕，但你有一个真实的目标。然后你回到家，离开军队，你开始缺乏目标。你缺乏方向，你知道这会把人们带到哪里。这会把人们带到糟糕的地方。他谈到，这一定是在你的书《12条规则》出版后不久。他谈到读了那本书，以及仅仅是整理床铺这个简单的行为，以及他如何看待世界，以及对他人的善意服务或善意行为，对他来说就像一次“重启”。这让我一直难以忘怀，原因有两个，乔丹。原因一就是有人在乎的纯粹力量。好吧。这是一个巨大的问题。许多年轻男性，你知道的，我不会告诉你任何你不知道的关于年轻男性的事情，但许多年轻男性没有父亲。他们没有男性榜样。所以，一个男人在乎并希望他们成功，并希望他们以正确的方式成功，这是极其重要的。然后另一件真正突出的是，你的沟通方式不是肤浅的自我帮助，尽管你有一些基本规则，但你深入探讨了你阐述这些观点的哲学原因，甚至宗教或经文原因。所以，两件事同时发生。你是在说“我在乎”，并且你提供了一种足够成熟的方法，表明“我不是在敷衍你。我把你当作成年人对待。”我认为这两件事同时发生，可以说是，嗯，为了更好的词，就像那个时刻的炼金术或魔法，因为，你知道，我写了很多，文化光谱另一边的人，他们做的最后一件事就是传达“我在乎”的信息。在很多方面，人们似乎在庆祝男人的衰落，或者否认男人的衰落，或者开始将传统男性气质定性为本质上有毒的，或者本质上有问题的。这对许多年轻男性来说意味着什么呢？不是“好吧，你有一个问题”，而许多年轻男性知道“我确实有问题”，学业失败，未能获得真正的目标，而是告诉这些年轻男性“你就是问题”，这是完全不同的事情，这意味着“你，你有什么问题”，我认为这是文化中一个极其具有破坏性的发展。当然，它的应用是不均匀的，比如，在所谓的“男性圈”兴起的时候，我住在田纳西州的乡村和郊区，你并没有真正看到对年轻男性的攻击。但在全国其他地方，在国家的其他地方，那确实是许多年轻男性生活中的现实。所以，你有很多年轻男性在挣扎。有很多男性是单亲家庭。有很多男性缺乏男性导师。然后，你又看到了这种文化分歧的一方说“你有什么问题”。你想要做的事情，你想要成为的人，你的目标，你的梦想，你的抱负，本质上都有问题。而另一个人说“不，我在乎你。我想让你成功。我想让你感到有意义。我想让你感到有目标。”在这种情况下，这种信息就像在沙漠中遇到绿洲。那么，让我问你一些关于这个问题的问题。我想，我的第一个问题是，为什么这对你来说是一个问题？就像，我想把它和另一个问题联系起来，因为这里显然有一个政治因素。嗯，我没有告诉你任何你不知道的事情。你写道，民主党人有一个2000万美元的男人问题。所以，虽然这不是一个政治问题，但它实际上是一个哲学问题，或者是一个精神问题。它比政治更深层。它只是在政治上表现出来。所以，我想解决两件事。第一个问题是，为什么这对你来说是一个问题？然后，在我们继续谈话之前，我们先理清一些政治问题。嗯，对我来说，这是一个问题，原因有很多。第一，我有一个儿子。我有一个24岁的儿子。嗯，我亲眼看到，你知道，在他那个同龄人圈子里，有多少年轻男性，你知道，花了一段时间在旷野里徘徊，如果这说得通的话。我看到，你不可能有一个儿子，在这个时代，却没有看到这么多年轻男性所经历的挣扎。所以，其中一件事是，我想成为我儿子的好导师。我想，我想好好爱我的儿子。当你试图好好爱你的儿子时，你无法不进入这个更大的世界，关于年轻男性普遍面临的情况。所以，这是我眼前的，看着他那个同龄人圈子长大，以及他那个同龄人圈子里许多人所经历的挣扎。所以，这是非常直接和个人的。然后，下一个个人层面是，我也是一名退伍军人。所以，我在美国陆军服役，是一名JAG军官，陆军律师。我在07-08年伊拉克增兵期间被派往伊拉克。因为我晚年参军，我晚年参军。我是基地里第二年长的军官，仅次于我们的指挥官。但是，这给了我一个实际的机会，为这些年轻得多的士兵提供指导。我能看到他们的挣扎，我能看到他们对世界和退役后的生活的疑问。然后，第三件事是，我非常关心更广泛的美国文化。嗯，越来越多的人感到绝望、焦虑和无望，我们看到了“绝望死亡”的上升。然后，当你深入研究时，谁在“绝望死亡”？嗯，是的，有已婚和未婚的女性，但总的来说，这是不成比例的单身男性，要么从未结婚，要么离婚的男性，而且有一种真正的社区和联系缺失的感觉。然后，你再叠加这一点，你知道，这些都是你非常熟悉的，你看到年轻男性，特别是男性之间的友谊数量在下降，这一切加起来就是巨大的痛苦。它加起来就是痛苦、损失、痛苦的边缘。它加起来就是自杀和自杀未遂。所以，我们有一个社会和文化，数百万数百万的人感到这种痛苦。如果你对此没有同情心，就像，如果你对此无动于衷，就先别管政治了，你知道，我会说，伙计们，如果这触动不了你们的心，那就再看看吧。然后，另一件事是政治方面，我真心相信，而且确实有很多人支持这一点，那就是我们政治上的许多功能失调，都源于我们个人和文化上缺乏社区、家庭和朋友之间的归属感。所以我真的觉得，如果我们能解决这种孤独感、疏离感、归属感缺失的问题，那么正在撕裂美国的许多事情就会开始缓解。所以，即使你只是冷酷地看待它，就像，即使你只是说，“好吧，我只是希望美国的政治少些功能失调，美国少些分裂”，仅仅解决困扰，特别是年轻男性的问题，就是势在必行的。所以，这在道德上是势在必行的。在文化上是势在必行的。在政治上是势在必行的。如果你心中有一丝爱，那么，这只是精神上的势在必行。我一直是一个基督徒，保守的福音派保守派，我一生都是如此。我投票给了卡玛拉·哈里斯，这是我一生中第一次在全国大选中投票给民主党人。所以，我一直是个保守派。我是2012年共和党大会的代表。所以，是的，我一生都是基督徒保守派。嗯，我曾为共和党竞选活动做过志愿者。1998年，1988年，抱歉，在我上大学时加入了大学共和党，我当时在纳什维尔上了一所小型基督教大学。嗯，这和我上法学院的经历非常不同，法学院非常自由。我上的小型基督教大学非常保守。而且它非常保守，以至于我们作为大学共和党人意识到，我们已经没有选票可以投给乔治·H·W·布什了。但是的，我一直是个保守派，我一生都是保守派，也是共和党人。我现在不是共和党人了，但我一生大部分时间都是共和党人。你曾为《大西洋月刊》和《纽约时报》撰稿。他们为什么允许你为他们写稿？嗯，你知道，他们当时在招聘新专栏作家时，实际上是在寻找一个支持生命的人。实际上是在寻找一个保守派，而且是一个，你知道，我也是一名退伍军人。我不认为当时有任何专栏作家是退伍军人。我也是一名律师。我当时不认为有其他专栏作家是律师。我是一名宪法律师。嗯，所以，你知道，我认为这是整体的组合，但你知道，你得问我的老板为什么，但嗯，我非常惊喜。嗯，老实说，当我接到工作邀请时，我肯定不是在寻求这个。嗯，但它找到了我，我非常感激和感谢，而且我在这里的经历非常好。充分享受生活意味着为可能发生的一切做好准备。但我们许多人没有意识到，一份简单的遗嘱实际上并不涵盖遗嘱规划的所有方面。有些关键要素需要单独处理。这就是“信托与遗嘱”（Trust 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Jung）这位我非常敬佩的心理学家指出，你可以被社会化成一种顺从的个性。而摆脱这种困境的方法就是通过“黑暗面”，也就是说，融入那些在驯化过程中被搁置的心理元素。过度驯化的年轻男性会发现过度好斗的年轻男性具有吸引力，并将其视为榜样。原因在于他们需要这种攻击性。而这种吸引力恰恰表明了士气低落的程度。嗯，我也认为这是一场永恒的战斗。嗯，我这样说。有人问我，“你遇到的最好的男人和最坏的男人是谁？”答案是一样的。橄榄球教练。我遇到的最好的男人是一些橄榄球教练，他们能够社会化年轻男性，并且能够利用这种能量、这种动力、这种攻击性，并将其转化为兄弟情谊，转化为社区，转化为一种友谊，这种友谊正在以正确的方式为彼此而战。所以我看到一位橄榄球教练在年轻男性的生活中发挥了极其重要的作用，他能够利用他们身上的一切，他们内心的所有混乱，并将其塑造成型，引导他们，将他们变成杰出的公民，变成好队友和好朋友，你会遇到很多前橄榄球运动员，他们会说，改变我生活的人和我父亲一样多，甚至更多，这取决于他们与父亲的关系，那就是他们的橄榄球教练。然后，你会遇到一些男人会说，我一生中最恶劣的影响之一就是我的橄榄球教练，因为他教我伤害别人。他教我施加痛苦。他告诉我愤怒和攻击性是我的朋友。我应该培养它们，然后燃烧。嗯。我确实见过不同类型的教练。所以，我想说，你知道，生活中一个有趣的现实是，你必须，这可以追溯到很久以前。如果你回到1944年6月6日，诺曼底海滩，你有两种不同类型的年轻男性，年轻男性的文化习俗在那个世界历史的关键一天相互对抗，你有一个，一代年轻人被培养成残忍，被培养成凶残。是的，他们非常致命，训练有素，并且在军事领域非常熟练，这让很多人钦佩他们，但他们很残忍，很凶残，尽管他们很致命。然后在另一边，你有美国和英国民主以及加拿大民主的力量。其中一个海滩是加拿大的，对吧？所以，你有这些，跨越海峡而来。他们不是完美的人，也不是完美的文化，但这些年轻男性被培养成利用他们的勇气和攻击性来击败残忍，保护弱者，保护弱者。这让我感到震惊。这让我感到震惊，为什么那种有德性的男性气质，那种有德性的勇气和攻击性，在第二次世界大战中如此全面地获胜。我正在读一本关于柏林沦陷的书。这是一个很好的教训，为什么你要回避残忍，并表现出同情心。在战争的最后阶段，当纳粹德国崩溃时，人们争先恐后地跑到美国一边，逃离苏联一边。所以，这不是仅仅靠我们的英勇赢得了战争。我们的同情心也帮助我们赢得了战争。这就是为什么当我看着年轻人肩膀上的小天使和恶魔时。我经常会想到坏教练和好教练，或者在最极端的情况下，我不知道，我是一个中年男人，所以我想我总得在某个时候谈谈第二次世界大战。你知道，在极端情况下，你有法西斯主义和共产主义的纯粹邪恶，以及觉醒的民主的德性英勇。这些就是天使和恶魔，它们总是在年轻男性的肩膀上。而且，你完全正确。许多年轻男性会被那种恶魔般的一面所吸引，因为它不仅感觉有回报和强大，而且更容易。在很多方面都更容易，因为你不进行自我约束，你不检查自己，你不表现出善良，因为善良是有代价的。所以，纵容那种毫不掩饰、不受约束的攻击性和野心是更容易的道路。用勇气和同情心来约束那种攻击性和野心是更难的道路。所以我认为这就是永恒的斗争，它在不同的时代以不同的方式表现出来。所以，我花了一些时间考虑圣经中牧羊人的原型形象。是的。当然，摩西是牧羊人，大卫是牧羊人，基督在比喻意义上也是牧羊人。那么问题是，为什么是牧羊人的形象？你刚才的讨论点出了这一点。所以，在过去的牧区时代，尤其是在中东，当牧羊人实际上是一项相当艰巨和危险的工作，就像所有工作一样，艰巨而危险，没有什么容易的。是的。绝对。嗯，所以，牧羊人必须抵御狼和狮子，他必须在荒野中照顾好自己。所以，仅仅这一点，就很困难。但关键问题是，那种对抗掠食者的可怕能力，甚至在某种程度上自给自足的能力，被转化为为最脆弱的人服务。这就是为什么羊羔，保护羊羔，在西方文化传统中，尤其是在圣经层面，是一个如此神圣的形象，因为所有的攻击性，我的意思是，你刚才提到了，比如第二次世界大战中的英勇，所有那些攻击性和团队攻击性的能力，都应该服从于为最脆弱的人服务。所以，牧羊人是可怕的力量和为最脆弱的人服务，为最脆弱的人自我牺牲服务的结合体。当然，这本身就是基督教的一个标志，也是它与其他所有主权理论的区别所在，对吧？因为基督教在这方面非常矛盾和独特，它将主权定义为不是像异教罗马，甚至像贵族希腊那样，贵族式的权力意志、统治和力量，而是将其转化为坚强和正直的行为能力。你是在为最脆弱的人服务。这意味着最高者服务于最低者，而这实际上成为最高者的一个定义特征，这确实是一个概念重组的奇迹。所以，这是我与男性讨论的一部分。我的大部分公开演讲都是为了回应我观察到的年轻人绝望的处境，因为你不能在不摧毁年轻女性的情况下，让年轻男性士气低落。你知道我不知道你是否知道，但在西方，现在30岁的女性中，超过50%没有孩子。超过50%对吧？他们中的一半永远不会有孩子。所以，一方面，我们看到年轻男性绝对激进的、病态的士气低落，然后我们坚持认为，尽管所有那些男性气质都有毒且父权制，但这正是年轻女性应该追求的。所以，她们在某种程度上追求这些，取代了年轻男性，但对她们自己来说更具破坏性的是，她们将青春浪费在为邪恶的公司世界服务上。奇怪的是，考虑到这是一个左翼的陈词滥调，并且摧毁了她们的生育能力，以及她们在长期婚姻伙伴关系中的参与可能性。所以，我的意思是，你很难想象比这更糟糕的组合了。而我们是如何走到这一步的，这真是一个血腥的奇迹。嗯，我想让你对此发表评论。我还想让你告诉我，如果可以的话，你对你在《纽约时报》上的文章有什么样的回应。好的。嗯，是的，让我先说那个，然后我再谈第二个，更大的一个。嗯，令人惊讶的是，读者们反应非常积极。嗯，你知道，有一件事我认为很多人都错过了，尤其是那些一直在网上进行政治斗争的人，那就是仍然有一个庞大的美国中心，中间偏左，中间偏右。有一个庞大的美国中心，80%的人有共同的担忧。所以，虽然推特上有人在谈论有毒的男性气质，你知道，年轻男性没有问题，未来是女性，等等。有数百万民主党母亲有儿子，她们非常爱她们的儿子，并担心她们的儿子。所以，当我回到基本原则，而不是立即陷入性别差距和政治竞选等等，而是谈论挣扎，你实际上是在与人们见面，与他们所处的地方见面，而数百万母亲和父亲，母亲和父亲现在是，“我遇到了麻烦。我的儿子遇到了麻烦。”或者“我的儿子们的朋友遇到了麻烦。我的侄子遇到了麻烦，随便什么。”这就是数百万人的处境，他们渴望有人能富有同情心地处理这个问题，并带着“我看到了这一切。我看到了你。我看到了正在发生的事情”的态度来处理这个问题。所以我认为这就是为什么这篇文章的反应压倒性地积极，当然也进入了我的收件箱。现在，网上则更加混合，但这只是许多与文章无关的事情的产物。但它非常积极，而且，嗯，乔丹，我再给你讲一个我认为会让你感到鼓舞的故事。我参加了一个会议，你知道，那种会议，我称之为“拯救世界会议”，你把一群人聚在一起，每个人都在谈论文化出了什么问题，一切出了什么问题，我们能做些什么来解决它。这个房间的倾向更偏左。更偏左。里面有几个保守派。我在里面，还有另外几个人。但有一件事非常引人注目，会议上一个接一个的女人站起来说，“我们需要接触年轻男性，我们需要告诉年轻男性我们爱他们。我是一个男孩的母亲，我爱我的儿子们，我不希望这种文化告诉我的儿子们他们有什么问题。”这发生在偏左的空间里，不是极左，不是激进左派，而是在偏左的空间里。所以我认为，而且我亲眼所见，美国迫切需要建设性地指导年轻男性。嗯，还有一件事，你知道，嗯，你可能关注过，但海军上将威廉·麦克雷文（William McCraven）是负责海豹突击队行动“海神之矛”（Operation Neptune Spear）并击毙本·拉登的海军上将。他是一位杰出的美国人，美国故事，美国榜样。你知道，他几年前在德克萨斯大学奥斯汀分校的毕业典礼上发表了演讲，被称为“整理床铺”演讲。你知道，这是你曾经阐述过的一个主题。那个东西有数百万数百万的观看量。它已经传遍了美国，不仅仅是在保守派的空间里。所以，我认为这令人鼓舞。美国中间派的许多人都在醒来，并说这里有些事情不对劲。这就是为什么我认为《纽约时报》文章的反应比人们预期的要积极。还有一件事，关于那个更大、更深层的问题，你知道，我厌倦了“性别战争”的概念，以及我们的政党如何利用性别差距。所以，你知道，我们的政党会说，“共和党人可能会说，‘我们在男性选民中比在女性选民中赢得多。’所以，他们会大力争取男性。”或者民主党人说，“我们在女性选民中比在男性选民中赢得多。”他们会大力争取女性，这意味着我们拥有巨大的文化和政治影响力引擎，它们正在加剧性别和性别的分歧，作为其政治项目的一部分。对。所以，它正在制造一种感觉，而不是“我们都在一起”，而且美国女性整体上无法处于健康状态，除非美国男性处于健康状态，反之亦然。所以，我们都在一起的想法，这不是一场零和游戏，我认为这是一个必须一遍又一遍重复的信息，即男性的成功并不意味着女性的失败，女性的成功并不意味着男性的失败。你知道，我不知道我在这里，我是这样说的。我对企业邪恶等等没有同样的看法。但我会这样说。我认为有一件事确实让我很痛苦，那就是我们看到人们生的孩子比他们声称想要的少。我们看到人们结婚的年龄比他们声称想要的晚，或者根本不结婚，而他们声称想要结婚。我认为我们之间存在一种差距，即人们的愿望，他们内心最深处的愿望和渴望，与他们的实际生活，他们生活中正在发生的事情之间，这确实给美国生活带来了焦虑、失败和绝望的阴影。那么，我们能做些什么来缩小你内心的渴望与你生活的现实之间的差距呢？顺便说一句，渴望孩子和渴望婚姻，这不是，我认为不是每个人，你知道，作为一个相信圣经的基督徒，圣经很清楚，不是每个人都必须结婚。但如果你是已婚人士，婚姻是一个奇迹，一个美妙的制度。对我来说，这很美妙。嗯，所以说“我想结婚”是件好事。说“我想生孩子”也是件好事。我们如何缩小内心渴望与现实之间的差距？老实说，乔丹，我认为这是我们这个时代最核心的文化和政治项目之一。这也是为什么在过去一代人中，没有哪个政党能够赢得超过两到四年的主导性多数，因为数百万美国人觉得他们的梦想遥不可及，他们到处寻找解决方案。而在政治领域，他们肯定没有得到。所以，当我联系你时，我想到的一件事是，既然我们都关心同样的问题，那么弄清楚我们可能存在的任何分歧可能是有价值的，你知道，我不知道你对我的工作了解多少，足以有时写过它，但我很好奇你是否对你所看到的我所做的事情有任何问题或担忧，因为我想解决它们，因为我们不需要分裂。对。嗯，你知道，我会这样说。嗯，你的作品有很多我非常欣赏的元素，我也非常欣赏你的作品对身边的人和我爱的人产生的影响，我非常欣赏这一点。我认为我们在如何体现，我们支持谁，以及我们如何将共同的担忧体现在政治世界和政治中，可能存在一些相当尖锐的政治分歧。然后，我认为我们有一些事情意见不合，这些事情与我们正在谈论的事情根本无关。我知道，我想我在《大西洋月刊》上写过，我批评你对乌克兰战争的立场。嗯，你有点把俄罗斯的入侵看作是至少可以理解的。我认为你不会说“可以辩解”，但某种程度上是可以理解的。然后，你的一些关于疫苗的立场，我知道你曾说过一些人需要坐牢，关于他们对疫苗的立场。所以，有趣的是，当你拥有共同点和分歧点时，你可以采取一种有趣的方法。你可以深入研究分歧，说这些分歧是我们对立的原因；或者你可以深入研究共同点，说这些共同点是我们成为朋友的原因，但我们有分歧。我真的很希望在美国政治中看到更多后者的方法，而不是说，“嘿，我们有这个重叠。嗯，但分歧意味着我们根本对立。”而是说，“重叠意味着我们有很多根本性的共识，但几乎和地球上的每个人一样，我们也有分歧。”我很乐意深入探讨乌克兰战争或疫苗或任何你认为我们可能存在分歧的其他问题。嗯，我认为这可能对人们听取一些意见很有帮助。嗯，但那，你知道，当我写批评性文章时，它主要集中在一些政治选择上，而且，说实话，这些政治选择并非你独有。这些是我对共和党更广泛的转变的许多不满。例如，我从未想过会有一天，民主党人比共和党人更“鹰派”地反对俄罗斯。嗯，我从未见过，我从未见过，这可能是我自己的问题，但我从未见过一个强大的反疫苗或对疫苗持怀疑态度的运动。
脱离共和党。那一直以来都是加州马林县左翼进步人士的标配。因此，共和党在许多方面都偏离了我过去的观点。我觉得你现在比我更符合主流共和党的立场。Shopify 为全球数百万企业提供支持，从知名品牌到初创企业家，无所不包。借助 Shopify 丰富的定制模板库，您可以轻松创建专业的在线商店，这些模板旨在反映您品牌的独特身份。借助 Shopify 由人工智能驱动的工具，您可以提高工作效率，这些工具只需点击几下即可制作出引人注目的产品、描述、引人入胜的标题，甚至可以增强您的产品摄影效果。此外，您无需聘请团队即可像专业人士一样营销您的业务。轻松开发和启动有针对性的电子邮件营销活动和社交媒体内容，触达客户在线或离线花费时间的所有地方。如果这还不够，Shopify 还提供从库存管理到国际运输物流再到无缝退货处理的各个方面的专家指导。如果您准备好销售，您就准备好使用 Shopify。注册即可享受每月 1 美元的试用期，并立即开始销售，网址为 shopify.com/jbp。前往 shopify.com/jbp。再说一遍，是 shopify.com/jbp。是的，很难说。我是说，我不知道。我从未呼吁任何人因其疫苗立场而被监禁。我对于在人们做出医疗选择时施加武力感到非常不满。我认为那是一个巨大的错误，我认为我们现在看到的对疫苗的反对，无疑是其中的一部分。至于那些讨厌的俄罗斯人。嗯，你知道，我的感觉是，我们在 20 世纪 90 年代错失了一个巨大的机会，本可以与俄罗斯达成真正的协议。原因有很多。其中一个原因就是，对军工复合体来说，拥有一个永久的敌人非常方便，可以说，而俄罗斯似乎很符合这个形象。所以，我并不是对俄罗斯在过去几年里一直在乌克兰方面“跃跃欲试”感到高兴。我不认为俄罗斯是永久的敌人。中国是另一回事，很可能如此。我不认为我们真的需要去这两个地方。我是说，它们在很多方面已经被打得体无完肤了。而我更关心我们正在讨论的问题。能多告诉我一些你看到你儿子朋友们身上让你担心的事情吗？是的。我的天，我儿子的一些朋友可能正在看这个播客。所以，我不想一概而论，让他们觉得，“戴夫，弗伦奇先生对你所知道的事情有什么看法？”不。我的，我为我的儿子感到非常自豪。是的。我对他非常满意，他的生活中有很多很棒的年轻人，但我说的是大的，我说的是他的更广泛的同龄人群体，好的，有一件事，有几件事，我看到了明显的疏远学术界，毫无疑问，你儿子说的关于“我作为一个女孩做得很好”的那件事，我绝对看到了这种感觉，这种“这没有传达给我，这没有触及我”的感觉。绝对看到了压抑和玩耍的影响。这是另一个大问题。你知道，我一年级时在路易亚那州巴吞鲁日上学，我出生在阿拉巴马州，在路易亚那州、阿拉巴马州、田纳西州、肯塔基州长大。所以，整个南方，我一年级时在路易亚那州巴吞鲁日，我们每天有三次课间休息。每天三次课间休息。它们很疯狂，很狂野。我从小到大，你知道，我们在肯塔基州斯坦平格朗德小学的课间休息时玩擒抱式橄榄球。所以，这是一种不同的成长经历，玩耍受到更多的限制。一种感觉是学校并不真正适合他们。一种，一种自由放养的童年丧失。我知道你过去曾与乔纳森·海特谈过，但这种更广泛的、基于游戏的童年丧失，孩子们在社区里玩耍。我小时候就是这样。我穿过浓密灌木丛的次数。我是说，到我上初中的时候，我已经是一个乡村防御工事的大师级建造者了。我是说，你知道，你只需要出去玩，然后回来，你的父母，我的父母很棒。他们会让我回家吃晚饭，然后他们会问你做了什么？然后我会告诉他们我的冒险经历，然后我就又出去了，直到，你知道，我的宵礼。所以，所有这些事情都导致了这种感觉，即所有这些都丧失了，这种日益增长的沮丧感，日益增长的鲁莽感。然后你提到了药物这一点，我认为非常非常重要。我不想一概而论。有很多人，药物对他们很重要。但我认为它被大规模地过度处方了。然后你就会得到哌甲酯，哌甲酯是不可原谅的。关于它的一切都是谎言。我是说，为了说清楚，最初的假设是，有一小部分孩子有神经系统异常，如果你给他们服用兴奋剂，而哌甲酯是最常见的 ADHD 药物，它是一种安非他明，它会反常地让他们平静下来，而他们平静下来就表明他们有神经系统异常。好的。这一切都是荒谬的谎言。甲酯的作用是增加你继续关注你正在关注的事情的可能性。它会锁定你，并抑制玩耍行为。没有任何证据表明它对注意力缺陷障碍的一小部分儿童有反常作用。它很清楚的作用是阻止男孩们粗鲁地玩耍，尤其是那些更外向、更善于社交、更自信、更健谈的人，所有这些，更吵闹的人。所以，我认为在临床文献中，根本没有关于注意力缺陷障碍药物的中长期效用的证据。我认为从来没有过。我从 1982 年就开始关注那方面的文献。事实上，我在研究生院第一次争吵是和一个麦吉尔大学的教授，她是 ADHD 研究的领军人物，也是哌甲酯的倡导者，我批评她的论文，理由是缺乏长期随访。所以，现在有惊人的比例的男孩被服用哌甲酯。所以，我小时候，它才真正开始，因为我记得我的一些同龄人开始服用利他林。是的。嗯，你知道，而且那还是在我还是个孩子的时候，我是 X 代人。我是说，我们是终极的自由放养一代。我曾一度是“钥匙儿童”。所以，你把所有这些事情，玩耍减少，在学术环境中不那么受欢迎，课间休息减少，然后有很多后续后果，然后你说，这里有一粒药，不，那不是办法，而且，再说一遍，我不想夸大其词，但我会说，我们在这方面走得太远了，而且我们付出了代价，很多好心的医生，很多好心的父母，尽了他们最大的努力，在他们所处的环境下，你知道，陷入了这种情况，这真是太悲惨了。所以，我之所以如此支持乔纳森·海特的工作，例如，是因为他真的想让我们回到那种基于游戏的童年。看，万事皆有权衡。你知道，嗯，这是一个有趣的讽刺，钥匙儿童一代变成了直升机父母。嗯，X 代人，我们是钥匙儿童，而正是我的这一代人，他们像直升机一样盘旋在孩子们的头上，甚至比直升机更甚，是铲雪车父母，他们会清除道路，我认为原因之一是钥匙儿童世界的一些过度行为确实是负面的。我是说，在那种完全自由放养的环境中发生了很多坏事，但后来又出现了一种矫枉过正，走向了严格管理的玩耍。你知道，不是过多地引用乔纳森的话，但在他的书《美国心灵的娇惯》中，我和我亲爱的朋友格雷格·卢卡诺夫非常重要，而且，它真正帮助我睁开眼睛，帮助我弄清楚发生了什么，就是提供了这种对比，就像在我这一代，你第一次离开家无人看管时有多大？对我来说，答案是我真的很年轻，也许七八岁。我不能排除是六岁。但你现在问父母，他们可能会举手说，“嗯，我孩子 14 岁的时候，”你知道，我们试图像自由放养的孩子一样抚养他们，即使在田纳西州的农村也很困难，因为我们会到那种程度，我们会告诉过来的父母，他们让他们的孩子过来玩，我们会说，“看，我们的理念是让我们的孩子在社区里跑来跑去玩耍。你觉得可以吗？”因为我想提前清除这一点，因为有些父母会说，“如果你不介意的话，我宁愿不行。”1984 年不会出现这种情况。是什么样的社区？那是什么样的社区？那是田纳西州农村的一个社区。嗯，我们住的，字面意思是我们街对面就是开阔的牧场，我们后面是另一条街，尽头是一个死胡同。嗯，然后我们从那里搬到了完全相反的地方，一个位于纳什维尔郊外的非常密集规划的社区。两者都非常安全。嗯，但两者都非常不同。一个非常户外。一个非常像，如果你要跑过树林，你会遇到很多鹿。你会遇到火鸡。你会遇到风筝，你知道，山丘上有郊狼。而另一个是，“嗯，你会遇到一家咖啡店和一家披萨店。”嗯，但在两者中，有些父母，有些父母，这是田纳西州，红色的田纳西州，有些父母对自由放养完全没问题，但很多人绝对有问题。在两种情况下。在两种情况下。我想知道，你对此有什么看法？我是说，当这些巨大的文化变革发生时，要明确原因从来都不是一件简单的事。我是说，在我长大的社区，我是在 70 年代出生的孩子。所以，我出生于 62 年，所以，你知道，我的童年早期是在 60 年代，我的童年中期是在 70 年代。那时，我住在一个小镇上，从我九岁到高中毕业，一个大约 3000 人的小镇，费尔维尤，阿尔伯塔。那时，社区里有很多女性仍然在家，你知道，所以社区是已知的领域，因为有一个由相互联系的女性组成的网络来管理它们。所以，当你让孩子们在外面玩耍时，外面并不是一个充满敌意的领地，只由陌生人定义。它是由一个松散的女性网络监视的领地。而这一切在 80 年代真的消失了。而且，这并不明显如何能恢复。比如，为什么人们开始害怕社区，尽管孩子被绑架的概率并没有大幅增加，你知道，某个精神病患者？这是一个很好的问题。你知道，我们人类通常不擅长准确地校准威胁。嗯，所以，你知道，在 80 年代，你开始听到像牛奶盒上的失踪儿童这样的故事。是的。你得到了，就在女性进入职场的时候。你知道，这两件事同时发生。你还得到了日托中的性掠夺和撒旦仪式虐待的阴谋。你知道，对我来说，这一切都是对孩子被完全无人监管的无意识担忧的表现。不仅仅是无人监管，或者只是被虐待和剥削。是的，我记得撒旦恐慌很久了。那太可怕了。那很奇怪。是的，那很黑暗。所以，你面临这种情况，我认为，所以，当我在 70 年代末 80 年代初长大时，你面临这种情况，我之前用了“钥匙儿童”这个词，而家庭状况和你描述的父亲在工作，母亲们遍布社区，父母双方都在工作，然后是现在的父母双方都在工作，现在有很多课后活动。如果你的孩子参加体育运动，那几乎是包罗万象的，而且有很多，尤其是对中产阶级和中上层阶级家庭而言。活动接连不断。所以，这种钥匙儿童现象就不那么普遍了。所以，我认为发生的事情之一是，在钥匙儿童时期，对一些孩子来说，那很棒。对我来说，那太棒了。我喜欢在社区里闲逛，但我也算是个书呆子、负责任、正直的孩子。所以，当我是一个钥匙儿童时，我开始做的事情是举办社区国际象棋比赛。所以，如果这不能说明我是一个狂热的书呆子，我不知道还有什么能说明。嗯，但我开始举办像国际象棋比赛，人们会来我家下棋，或者我只是走到外面，拍着篮球，人们会从社区各地来打篮球。对我来说，那很棒。但我也知道，有些孩子在他们的社区里被残忍地欺凌，被可怕地欺凌。有些女孩在她们的社区里被侵犯了。所以，并不是每个人在钥匙儿童时代的经历都很好，我们会在推特上把它神化，但并不是每个人在那个时期的经历都很好。所以，很多有过糟糕经历的孩子们，他们长大后，他们发誓我的孩子不会经历这些。而且，我也想，你知道，这是一个播客，我们可以做一些猜测性的自由联想，但我确实也想知道，推迟生育的一部分，一部分焦虑的时刻，是因为有很多人不想生孩子，然后，孩子数量减少，他们不想生孩子，直到他们准备好确保一切都好。是的。我认为，戴维，我们应该，我们应该结束这个部分。我们应该在《每日电讯报》上谈论这一点。好的。是的。因为我和我妻子谈了很多。她特别担心年轻女性的困境。嗯，如果，如果男人，如果年轻男性缺乏导师，我认为，我认为危机在年轻女性中更加严重，尤其是在色情内容方面，年轻男性缺乏导师，并通过早期接触色情内容来适应关系，然后我们想知道为什么这个国家有如此重大的关系问题。是的。嗯，这是我们可以在《每日电讯报》上谈论的另一件事。所以，我想和你谈谈关于人生时间线的一些想法。你多大了？56 岁。56 岁。所以，我们年龄差不多。我 63 岁。所以，所以，我想你是在 80 年代长大的孩子，而我是在 70 年代长大的孩子，但差别不大。嗯，所以，我们来做这个。我们来结束这个。嗯，关于鼓励年轻人普遍有用的讨论越多越好，现在我们需要弄清楚这到底意味着什么。这就是我们将在《每日电讯报》上讨论的。一个人生命中的适当时间过程是什么样的？所以，对每个人来说。是的。因为你描述的这种延迟，就是触发了我。所以，对所有观看和收听的人来说，加入我们《每日电讯报》，我们将继续讨论，重点关注从发展角度来看，什么是最佳的人生时间线。在此期间，我想感谢您今天与我交谈，并感谢您在文化领域所做的工作，让年轻男性的困境得到更广泛的关注，尤其是在左翼人士中，因为这至关重要。我很高兴听到您的工作产生了一些广泛的影响。也许情况会继续如此。嗯，民主党接下来花费的 2000 万美元可能会花得更有意义。所以，嗯，有什么最后的遗言吗？不，我真的很享受这次谈话。这是我的绝对热情。一直都是这样，因为这个想法是，我们有数百万年轻男性正在苦苦挣扎，我们如何才能接触到他们？我们如何才能用一种美德的愿景来激励他们，让他们知道成为一个男人意味着什么？因为我坚信，只有美德的愿景最终才会令人满意。而且，你知道，看，我，与一个长期以来一直在思考、品味、呼吸这件事的人交谈，真是太荣幸了。我一直很欣赏我在生活中看到的年轻男性身上的一些美好的成果，以及我看到的一些成果，这些成果源于你的一些著作和一些教学，我真的很感激，我认为人们应该感激。好吧，非常感谢您，先生。对所有观看和收听的人来说，你们的时间和注意力都非常感激。加入我们《每日电讯报》继续讨论。\[音乐]