المرأة تريد الزوج المسيطر واللي يتحكم فيها لأنها تعبت!... وهذا ما تحتاجه من شريكها!

اليوم المرأة تعبت، تريد الرجل هو اللي يمتلكها، اللي يسيطر عليها السيطرة الإيجابية، حتى النساء ما يزعلون من عندنا. المسيطر مو بعصبيته وصوته العالي وبالتعنيف والضرب، هذا مو رجل قوي، هذا رجل ضعيف جداً جداً ضعيف. يزوجوه أهله، شو يقولون؟ يلا من يتزوج يعقل. ليش؟ المرأة شنو؟ مدرسة؟ جامعة؟ مصح نفسي؟ فاليوم الأساس عندنا خاطئ، الأساس ركيك، هش.

خلافات هي ملح الحياة الزوجية. أقسم لك قسم، كثير من المشاكل صارت بين زوجي أني ناسيتها، لكن لما سولفتها لوالدتي بوقتها، والدتي لليوم تتذكرها. روحي طلبي الطلاق إذا كان رجل سيء غير صالح، ولا تطلعين سرك برا. اليوم احنا نعيش، مع احترامي للمحترمين، أزمة رجولة. ماكو رجال اليوم. التربية صعبة جداً صعبة في ظل هذا التطور اللي احنا بيه. اليوم الطلاق سهل لأن الزواج صار سهل.

"عندما يدخل الفقر من الباب يخرج الحب من الشباك."

الدكتورة زينب الطائي، عضو المجلس الاستشاري الأسري العراقي، أهلاً وسهلاً فيكِ.

>> أهلاً وسهلاً.

>> نورتينا اليوم.

>> شكراً بنوركم.

>> جاهزين لنكشف أسرار المرأة وكيف تفكر؟

>> نعم جاهزين.

>> قبل فترة استضفنا الدكتور رياض، زوجك، وعمل حلقة نارية بصراحة يعني.

>> ها، من عوايده.

>> من عوايده، وحكى أفكار جداً جريئة. اليوم بدي أسألك إلى أي درجة بتتفقي معه بالأفكار؟

>> مو دائماً.

>> مو دائماً؟

>> أها. نختلف كثيراً أنا وزوجي دكتور رياض.

>> عندنا أشياء مشتركة، عندنا أفكار مشتركة، عندنا صفات مشتركة.

>> لكن نختلف كثيراً، بس مو معناها هذا الاختلاف يولد فجوة بيناتنا. احنا جداً مستمتعين بهذا الاختلاف، الاختلاف اللي ما بيننا لأنه مثل السالب والموجب.

>> فالاختلاف هذا أبداً ما يؤثر على علاقتنا.

>> بيصير نقاشات حادة بيناتكم؟

>> أكيد، وصارت بيناتنا نقاشات حادة. بس أقول لك شيء مجدي، احنا بأسوأ أيامنا، وصعب أيامنا، ما قللنا من احترامنا البعض. أبداً الاحترام كان قائم بأسوأ أيامنا. فاتمنى من جميع المتزوجين يمتلكون هذه الصفة، تكون موجودة وحاضرة بعلاقتهم الزوجية. الاحترام.

أم، تحت الهواء كنت عم تراجع الأسئلة وطلع سؤال: "ما السبب بوصولك إلى ما أنت عليه؟" قلتي: "زوجي". زوجي. "دكتور رياض الطائي هو اللي وصلني للي أنا عليه اليوم. شجعني، دعمني، احتواني، احترمني قبل لا يحبني. من لما تزوجته، أحكي لك على شغلة، ما كان يقول لي إني أحبك، أحبك. وظليت أربع سنوات، حسبتها إني أربع سنوات، كنت أقول له إني زوجتك، ولا مرة قلت لي إني أحبك. كان يقول لي إني أعزك، كان يقول لي تدرين ليش؟ لأن المعزة والاحترام أكبر من الحب. وبعدين في يوم من الأيام راح أقول لك حتى ما تبقى بقلبك ولا تبقى ببالك هاي الحكاية ولا تبقى بنفسك. بس لما كبرت وكبرت علاقتنا وصار عندنا تاريخ، تاريخ بعلاقتنا وماضي وذكريات، عرفت معنى الكلام اللي هو قاله إياه."

أم، وبرايك شو أهم ميزة فيه كانت كزوج؟

>> هو.

>> أم.

>> إنسان مسؤول.

>> أم.

>> يعني عنده كلمة، صاحب كلمة. زوجي يعني لما يقول راح أسوي هذه الشغلة، أوعدك راح أسويها، هو يوفي بالوعد. نعم، يسويها. هو وعدني في يوم من الأيام راح أحكي هاي القصة. احنا كنا ساكنين ببيت والدته في غرفة واحدة بس أنا وهو، وعندي بنتي وابني، وكنت حامل بالطفل الأخير اللي هو ثالث ابن. قال لي: "زينب، في يوم من الأيام راح أقعدك ببيت كبير، راح تكونين وحدك به، وأنت ملكة هذا البيت ومسؤولة هذا البيت، ووعد مني لك، وراح أحقق لك هذا الوعد." هو انطاني كلمة، وفعلاً في يوم من الأيام هو فاجأني وفتح بيت وبناه، وبدون ما يقول لي بنا بيت، أسسه وكمله وخلصه، واجا وقعدني به. فـ أحلى صفة وأجمل صفة وأهم صفة بالرجل هو كلمته، لأن الرجال ينخذ من كلمته. احنا العراقيين نقول، وحتى احنا بصورة عامة كعرب، الرجل ينخذ، ينسحب من كلمته إذا خلف، خالف كلامه.

>> بطل.

>> مع الأسف.

>> على قولتكم بطل يكون رجل.

>> بطل يكون طيب. معلش، كونه هو كمان موجود معنا الدكتور رياض، شو أكثر صفة بتزعجك فيه؟

>> العصبية.

>> العصبية.

>> جواب سريع. هو شخص جداً عصبي، وأعتقد العصبية هاي بسبب الحرص.

>> أم.

>> حرصه علينا. ما أعرف، يمكن الناس تعتبرها مبالغة، بس هذه مو مبالغة. هو إنسان جداً مسؤول. احنا نصيح له بالبيت، أنا أقول، أنا دائماً أقول: "أنت كبيرنا المعتمد." هو كبيرنا، هو كبيرنا بالبيت. هو شخص يحب والدته كثيراً ويحبنا احنا، يحبني، يحب الأولاد، يحترمني، يحتويني، يحب أهلي، يراعينا كلنا يعني، يراعي مشاعر الصغير والكبير، ويريد يحقق يعني أمنياتنا كلنا. يعني مثلاً أبسط شيء، مثلاً أقول: "أنا اليوم عاجبني أكل نستله." ورا ساعة ساعتين أشوفه رايح جايبها النستله اللي أنا أحبها ويجيب لي اياها. مثلاً أقول: "أنا عاجبني أطلع للمكان الفلاني، أريد أشوف فد شيء عاجبني هناك، أشوف فد حدث راح يصير." ولا أشوفه مفاجئني: "زينب، تعالي بسرعة، البسي أي شيء على السريع وتعالي نطلع فد شغلة سريعة." بسرعة أنزل، أصعد السيارة وأروح وياه. يفاجئني إنه وداني لهذا المكان اللي أنا أردت أروح أشوفه. يعني شوف هاي الأشياء رغم بساطتها بس تسعد الإنسان. فهو هو يحاول يسعدنا قدر المستطاع. يعني أنا صراحة، مع احترامي لجميع الرجال طبعاً، كل رجل وإله إلىه صفاته وخصاله الطيبة. هو رجل يحب يسوي كل شيء ويسعد عائلته، يعني هو يحب عائلته، زوجته، أولاده، والدته، إخوانه، حتى خالاته، يحب كل، حتى أهلي هم يعني بعيدين يحبهم، يحب.

>> حتى أهلك؟ هذا أول رجل بالتاريخ يحب أهل زوجته جداً. يحب والدتي ويحب والدي ودائماً يذكرهم بالخير وعنده علاقة طيبة وحلوة بوالدتي، يعني يضحكون، ينكتون، يعني عنده علاقة جداً طيبة بها.

>> خلص، ما دام هيك، هذا يوفر له العصبية عادي، خليه يكون عصبي، يوفر له.

>> العصبية بالضبط.

>> بعض السيدات بحبوا الرجل العصبي، بالعكس، إنه العصبية تعبير عن قوة الرجل ورجولته.

>> هو يعني أكو شوف، قوة الرجل هي مو بالعصبية، هي بالحكمة، بإدارة الموقف، باتخاذ القرار. هذا هو الرجل القوي اللي ما يخليك أنت كامرأة محتارة. اليوم أنا راح أبقى بهذا البيت لو أطلع منه؟ اليوم احنا راح نشتري هذه السيارة الفلانية لو هذه السيارة؟ اليوم احنا راح نودي أولادنا بهذه المدرسة لو بهذه المدرسة؟ الرجل اللي يتخذ القرار، صاحب القرار.

أقول لك على شغلة، يوم المرأة تعبت، تريد الرجل هو اللي يمتلكها، اللي يسيطر عليها السيطرة الإيجابية، حتى النساء ما يزعلون من عندنا.

>> أنا كامرأة أحب، أحب أكون تحت جناح الرجل. أنا أحب أكون تحت جناح زوجي، تحت ظل زوجي. صح أنا أحب أشتغل وأدرس وأروح وأجي وأربي الأولاد وتكون كلمتي مسموعة، لكن كامرأة أنا أحب الرجل الأقوى مني.

>> أم.

>> صاحب القرار.

>> الرجل المسيطر.

>> المسيطر. المسيطر مو بعصبيته وصوته العالي وبالتعنيف والضرب وبالألفاظ النابية، لا لا لا.

>> هذا مو رجل قوي، هذا رجل ضعيف.

>> جداً جداً ضعيف. والمرأة الذكية تعرف شخصية زوجها. كل امرأة، شوف، كل إنسان عنده مفتاح، والمرأة الذكية لازم وضروري ومهم أن تعرف مفاتيح زوجها.

>> أم.

>> جداً مهم.

>> شو المفاتيح غير بطنه؟ يعني معروف.

>> لا لا، أكيد أكيد مو بس بطنه، بس عقله. شوف، اكو مثل يقول، حاشا مع احترامي لجميع النساء، أم.

>> أغبى امرأة بالعالم تستطيع أن تخدع أذكى رجل بالعالم. تخيل.

>> لهالدرجة؟

>> لهالدرجة. فتخيل لو كانت امرأة ذكية وبارعة الذكاء، شنو ممكن تقدر تسوي؟

>> والله بتمشيه على الـ.

>> فمفاتيح الرجل مثل الخاتم بأصبع.

>> بالضبط. بس شوف، هي مو غلط. أم.

>> المرأة يقولون، شوف، احنا عندنا جملة يقولوها العرب بصورة عامة ونسمعها: "الرجل هذا الرجال سكانه مرته"، يعني خاتم. أم.

>> خاتم بأصبع زوجته.

>> مع الأسف نسمع هذا الكلام هوايه.

>> هذا مو صحيح. أنتم ليش ما تقولون هي امرأة ذكية؟ هي امرأة مدبرة، وهو رجل محترم.

>> لقيتوا له فتوى يعني؟ أنتم السيدات لقيتوا فتوى؟

>> فتوى؟ أي، هاي منو يقولها؟ عادة أهل الزوج. أهل الزوج يحكون هذا الحكي.

>> ما بيعجبون العجب.

>> ما يعجبهم العجب. يعني مع احترامنا للمحترمين، لكن بعض الأهل يزودوها. يعني مسويته له سحر؟ يحبك؟ مسويته خاتم بإيدك؟ هو السكان سكانه مرته، مرته تحركه يمين يسار. كلها غلط. أنتم ليش ما تقولون متفاهمين؟ ليش ما تقولون رجل يحترم زوجته؟ ليش ما تقولون امرأة ذكية تعرفي شلون تحتوي هذا الرجل، شلون تلم هذا البيت؟ المرأة من تخلي فكرة ببالها إنه هذا بيتي وهذا زوجي وهاي حياتي، صدقني راح تنجح وراح تمشي السفينة. بس إذا المرأة طلعت عينها برا البيت وشافت فلانه شنو عندها وفلانه شنو اشترت، هذا البيت راح يهد، ما راح تكمل العلاقة.

>> يعني تظل عينه جوه البيت.

>> بالضبط. لازم عيني جوا بيتي. أنا اليوم أنا طلعت من بيت أهلي، مو أتحن بنفسي ولا حابة أحكي قصة حياتي، بس أعطيك إياها كمثال. أنا اليوم امرأة طلعت من بيت أهلي، أنا مدللة ببيت والدي، والدي دللني دلال وأمي دللتني، لكن تزوجت هذا الرجل، عشت وياه على الحلوة والمرة. هذا زوجي، أبو بيتي، أبو أولادي. يعني هل من المعقول أروح أعايره وأقول له: "والله أنا ببيت أهلي هيك وهيك كانوا يجيبوا لي، لازم أنت هم هيك تجيب لي؟" ما أنت اختاريتيه، أنت امرأة رشيدة، أنت امرأة عارفة إيش بتسوين واختاريتيه حسب رغبتك، ليش تعايرين؟ اليوم مع الأسف كثير من النساء تعاير الرجل. "والله أنت ما جبت لي، والله أنت ما سويت لي، أنت مو رجال مثل فلان." اكو نساء يحكون بهالطريقة وهالأسلوب. كثير من الاستشارات توصلني. يعني كثير من الرجال يقولون: "تحكي بهالأسلوب."

>> مع الأسف، بعض النساء تعاير الرجل. كثير من الناس زعلوا من عندي لما ذكرت موضوع الرجل، المرأة بصورة عامة. ما أريد أذكر الموضوع اللي قبله. تعاير الرجل بشهادتها. "أني صاحبة الشهادة الفلانية، مو زين إني قبلت بيك، أنت منو يرضى بيك؟ أنت شلون تحاكيني بهذا الأسلوب وأني صاحبة المركز والشهادة؟" كثير من النساء تعاير الرجال. تشوف أغلب نفور الرجال من النساء شنو سببه؟ الصوت العالي، التسلط، التحكم، المعايرة. هاي المعايرة.

>> الرجال والمرأة كانوا أهلنا يقولون: "المرأة والرجل ستر وغطا على بعض." أنت شلون تصيرين ستر وغطا على هذا الرجال إذا أنت مطلعة سر البيت برا؟ ما راح يصير. ما راح هذا الفتق راح يبقى مفتوح، ما راح يلتحم. ماكو حد راح يخيطه.

>> غيرك، غيرك عفواً غيرك أنت.

>> فمع الأسف، بعض النساء يستخدمون هذا الأسلوب، أسلوب المعايرة، واللي ينفر منه الرجل. صدقني، أنا ما ألوم الرجل لا نفر وطلعت عينه. إذا طلعت عينه برا البيت، وراح، أنا ما ألومه.

>> يعني عملياً المرأة هي المتحكمة بالـ. هي بتضبط إيقاع البيت.

>> شوف.

>> ذكاء المرأة.

>> وحكمتها هي اللي تضبط إيقاع البيت. لكن طبعاً يبقى دور الرجل أساسي. المرأة الذكية تعرف كيف تزعل، تزرع، عفواً، المرأة الذكية تعرف كيف تزرع الأفكار الإيجابية والقرارات الصحيحة براس زوجها. "تعال نطور من نفسنا، تعال نلم الفلس على الفلس." بدال ما أنت تروح، هسه اليوم، هسه شوف معظم شبابنا كلهم قاعدين على القهاوي، يقعد بالقهوة يلعب دومينو وطاولي وورق ويسولفون ويكرزون حب وياكلون شيبس وما أدري شنو. يومية هاي مسيرتهم. كثير من الاستشارات توصلني من النساء. من الساعة 10 للساعة 3، 2 بالليل هو برا البيت. مو من أول مرة راح يسمع كلامك. إذا كان هو بهالحال، أنا دائماً أقول: "المراة مو مصح نفسي لو مصحة اجتماعية حتى تقعد تعالج الرجل وتحسن من أسلوبه وتقومه." المرأة هم كيان، هم إنسانة تحتاج اللي يفهمها واللي يسمعها واللي تشكي له همومه، همومها عفواً. المرأة بذكائها تعرف شلون تقوم هذا الرجل. يعني أنا كل يوم لازم أقول له: "يا رجل، يا رجال، يا أبو فلان، هذا غلط، ما يصير، أنت كل يوم طالع ورايح." هذا لازم كل يوم. أنت مو من أول يوم. طبعاً يقولوا لي: "زين ست، شلون يعني؟ إحنا نقول لأزواجنا هذا الكلام بس ما يمشي الحال." أنت مو من أول يوم ولا ثاني يوم، أنت لازم تزنين. يقول لك: "الزن على الدماغ أقوى." يقول لك: "الزن على الدماغ أقوى من اللحيم." المثل اللي يقول لك إنه أنت شلون يقول لك؟ "كثر الدق يفك الحديد."

>> كثر الدق يفك الحديد.

>> يعني أنت لما تدقين عليه وتدقين عليه ويوميه أنت تقولي له، وإحنا ما شاء الله بارعات بالزن، النساء.

>> راح يستجيب لك بالاخير.

>> يعني أكيد. ورا شهر راح يقلل الساعات. بدال ما يروح من الساعة 10 للساعة 2، راح يجيك. يروح من الـ.

>> بالضبط، حتى يخلص من كلامك. وتدريجياً يخف الموضوع. لكن أنا هم أعذر المرأة. يعني أنا ما أقعد أحكي. اليوم المرأة هم مسكينة. اكو نساء ما يفهمون، اكو نساء ما يعرفون، اكو نساء ماكو اللي يحكي وياهم، ما عندهم أحد يفهمهم، ما عندهم أحد يعلمهم. وأغلب الرجال مع الأسف يستغلون هذا الشيء. يعني يزوجوه أهله، شو يقولون؟ "يلا من يتزوج يعقل." ليش؟ المرأة شنو؟ مدرسة؟ جامعة؟ مصح نفسي؟

>> صح.

>> اكو نساء هم يعرفون للرجل. اكو نساء هم تعرف تقول لك: "هو ليش هيك؟" العفو، "هو ليش هيك يسوي؟ هو ليش هيك يتصرف؟" هم تعرف له. هم مسكينة، هم تحتاج اللي يعلمها. فاليوم الأساس عندنا خاطئ. الأساس ركيك، هش. ويجون يبنون عليه آمال كبيرة. "راح يتغير، راح يتبدل." لما يتزوج؟ لا ما راح يتبدل، راح يبقى هو نفسه. خصوصاً إذا كانت المرأة امرأة مسكينة وضعيفة الشخصية. هاي شلون راح تغير منه إذا هي ضعيفة الشخصية؟ إيش راح تبدل منه؟ إيش راح تغير منه؟ راح تقدر تسوي شيء؟

>> فعلاً، إذا الواحد أهله ما عرفوا يربوه، بتيجي المرأة. بالعكس، أنت إذا كان عندك أي ابن عنده مشكلة، أنت صدرت المشكلة وعملت مشكلة جديدة، بنيت أسرة فيها إشكالية.

>> بالضبط. صحيح. أسرة بها مشكلة، بها خلل.

>> وهون كمان بنتقل لـ فكرة دور الأهل وتدخلاتهم أحياناً بتكون كارثية بالـ.

>> والله ياما وياما أهل هدموا بيوت أولادهم وخربوا بيت بناتهم. ياما وياما. يعني شوف، يقول لك السبب الأول للطلاق هو المال، والسبب الثاني هو تدخل الأهل. يعني أنا قبل لما كانوا يسألون: "برايك من وجهة نظرك شنو السبب الأول للطلاق؟" كنت أقول: "الخيانة." بس لا، لما قريت وتعلمت ودرست وشاهدت الإحصائيات، السبب الأول للطلاق المال، السبب الثاني للطلاق هو تدخل الأهل. شوف، بعدين السبب الثالث هو الخيانة. تخيل.

>> شوف دور الأهل شلون يلعب دور كبير.

>> في تكوين أسرة أو انهيار أسرة. خلي أقول لك شغلة. شوف، احنا لما كنا صغار، اللي هسه أتذكر كان عمري تسع سنوات، وبكتاب الوطنية كانوا يقولون، كان عندنا موضوع اسمه "الأسرة". لليوم هذا أنا حافظته وجيلي، أبناء جيلي يتذكروه. ما هو تعريف الأسرة؟ "الأسرة هي الدعامه الأساسية لبناء المجتمع."

>> المجتمع. صحيح.

>> إذا توازنت الأسرة، توازن المجتمع. فما بال إني أجي أبني أسرة وأكونها، يجي أحد مني، بي، أمي، أبوي، أم زوجي، أبو زوجي، أخته، أخوه، يمكن أختي، يخربون هاي العلاقة، يخربون هذا. يعني لما أنت تجي أنت بتنهش بالمجتمع. مع الأسف، بعض الأهل يتدخلون بطريقة سلبية. أنا دائماً أقول: "أنتم كمتزوجين، حلوا مشاكلكم أنتم." أنا اليوم امرأة عاقلة، يعني صح أهلي علموني وفهموني ومهدوا لي الطريق، زين، مو هسه دوري إني أتعلم، إني أفهم إيش قاعدة أسوي. أنا اليوم دخلت بعلاقة زوجية وهذا زوجي. إذا عندنا مشكلة، نقعد أنا وياه نتفاهم. احنا عقال، احنا فاهمين. وصارت مشاكل كثيرة بيني وبين زوجي.

>> يعني تتوقع ما صارت؟ صارت.

>> وإذا ما يمر يوم إني وياه عندنا خلاف، هذا مو يوم. صراحة، لازم عندنا خلافات. الخلافات هي ملح الحياة الزوجية. يعني لما يصير بينا خلاف، أقول له: "أنت عاقل وأنا عاقلة، نقعد نتفاهم." ماكو داعي أدخل والدتي، أدخل والدتك، أدخل والدي. ما تسوى تدخلهم. يمكن يكون خطأ، وبعدين راح أكشف مشاكلي للناس، راح أكشف مشاكلي لأهلي وللأصدقاء. ليش أنا وزوجي صارت بيناتنا مشاكل وحلّيناها؟ راح ننسى. أقسم لك قسم، كثير من المشاكل صارت بين زوجي أني ناسيتها، لكن لما سولفتها لوالدتي بوقتها، والدتي لليوم تتذكرها. فـ أنت وزوجك راح تنسون، بس الأهل والأصدقاء والناس ما راح ينسون. راح تبقى ببالهم، راح يجون يذكروكم بها. ولما ترجعين تعيدين تشكين مشاكلك للأهل والأصدقاء، راح يعايروك بالمشاكل القديمة. يقولون لك: "أنت زوجك مو كذا وكذا كان وياك." بالعلم أنت نسيتي المشكلة، بس هم يتذكرون.

>> يعني أكبر غلط هو المشكلة الزوجية تطلع برا البيت.

>> أكبر غلط. المشاكل الزوجية تطلع برا البيت. أكبر غلط، لأن هو مثل السر، مثل السر بين المرأة والرجل. إذا طلع برا، انفضحوا، انكشف سرهم.

>> وبحياته ما عاد راح تتصلح الأمور هناك.

>> أكيد. يعني شوف، يمكن تتصلح، بس تبقى الجروح.

>> تبقى التراكمات.

>> ما راح يلتئم الجرح. ما راح يلتئم. راح تبقى هي تتذكر وهو يتذكر. يقول لها: "ها، من حكيتي لأهلك وجوا عايرونا." هي تقول له: "ها، من دخلت والدتك وتجي اليوم والدتك تعايرنا بمشاكلنا." مرات، خلي أقول لك شغلة، المرأة تستحي من أهل الزوج، والزوج يروح يشكي بالسر مشاكله لأهله. يروح يشكي مشاكله بالسر. لما تروح لبيت الأهل، ببيت أهل زوجها، ينظروا لها بنظرة مختلفة. هي تحس، تعرف، أو يسمعوها من تحت لتحت إنه "إحنا نعرف بينك وبين زوجك صار خلاف وأنت قلتي الكلام الفلاني." تنقهر وتستحي. فغلط، غلط. شوف، هاي أنا مرة حكيت بها. أنا دائماً أقول: "المرأة بطبيعتها لأن تحب تحكي، لأن تريد المواساة، تحكي، تحكي حتى تفضفض." المرأة ما تريد حل، تريد تحكي مشكلتها.

>> الرجل لا، ما يريد يفضفض، يريد حل.

>> يريد فكرة.

>> "أعطيني طريق وأنا أمشي به." المرأة لا، تفريغ، تفريغ شحنات سلبية بس مو أكثر. ولما تفرغ هاي الشحنات السلبية راح ترتاح جداً، راح ترتاح. فـ المرأة لما يصير بينها وبين زوجها خلاف والرجل يروح يحكي لأهله بالسر: "إنه لا تحكون أو لا تقولون" أو يحكيه بالعلن، تستحي تواجه أهله. وكثير من الحالات صارت وكثير من النساء جو حكوا لي مشكلتهم. فنصيحة لكل الرجال: خلافك ويا زوجتك حله وحدك. لا تحاول تشكي مشاكلك لأهلك أو تقول لهم شنو مشاكلك الزوجية. غلط، غلط، غلط، غلط. صدقني، أنت المتضرر الوحيد، لأن زوجتك راح تتحامل عليك، راح تشيل بقلبها، راح تزعل منك، راح تنقهر. تقول لك: "أنت سري وأنا سرك، ليش تطلعه برا؟" وفي كثير أيضاً من الرجال يطلعون أسرار بيتهم. ترى مو بس النساء، إحنا متهمين المرة. لا، اكو رجال يطلعون سر بيتهم برا. ما يقدر، إذا ما يحكي لأخوه لو يحكي لوالدته لو يحكي لأخته لو يحكي لأبوه. كثير، على فكرة، ترى مو بس أم الزوج تتحكم بالعلاقة الزوجية. أنا عندي كثير من الحالات تجيني. أبو الزوج. أبو الزوج يعلم ابنه على الخراب. "روح حب، روح صادق، روح اطلع ويا نساء، تزوج على مرتك، شلك بها." ويعلمه على دروب الخراب. كثير، لاحظت كثير.

>> أكثر من أم الزوج؟ أنا بعرف بالعادة أم الزوج هي اللي بتخرب.

>> إحنا بزمننا الحالي، كثير من الحالات اجتني.

>> أم.

>> أبو الزوج هو اللي يتحكم بالعلاقة، بعلاقة ابنه مع زوجته.

>> طيب، شو ليش بيتصرفوا بهي الطريقة؟

>> عقد نفسية.

>> غيره.

>> غيره من نجاح العلاقة الزوجية. يشوف فشله، يشوف نفسه هو فشل. تلقى زواجه محطم.

>> الأب يغار؟

>> يغار. نعم. مثل ما أم الزوجة تغار منها. في كثير، على فكرة، أمهات يغارون من بناتهم. تشوف علاقتها كثير. مثل ما اكو من هذا الجانب، اكو من هذا الجانب. في كثير آباء يغارون من زواج أبنائهم، من نجاح علاقة أبنائهم، من نجاح زواجهم. شوفهم ناجحين، مستقرين، يغار. يعلم ابنه على دروب الخراب.

>> هاي بعدين ياكلوها بعدين. عواقبها بالمستقبل جداً كبيرة.

>> ما يحسون عليها هسه هم.

>> الغيرة هي الأساس.

>> الغيرة. نعرف أمراض نفسية، عقد نفسية، طفولة قاسية، يجوز أمراض وراثية، والعياذ بالله. ما تعرف. في كثير ناس هالشكل تفكر بهالطريقة. في كثير حالات وصلتني.

>> أها. طيب، أنت حكيتي إنه مجرد ما طلع السر، السر بين اثنين، بيقال كمان هذا مثل من عنا: "مجرد ما طلع السر الزوجي لبرا صارت مشكلة ما رح تتصلح." لكن طيب، ما أحياناً الرجل أول مرة بحاجة مساعدة؟

>> صح.

>> أم.

>> مين اللي راح يسـ.

>> صح. أنا أتفق وياك. في بعض الأحيان الأزواج ما يوصلون لحل.

>> أمم.

>> يسألون شخص كبير بالعائلة، شخص الزوج يستحي منه ويحترمه. مو أي شخص. شخص ثقة، شخص قادر على حل المشكلة، شخص حكيم، شخص عارف كيف يتصرف بحياته. يعني أنا شلون أعرف هذا الشخص حكيم وهو محط ثقة؟ أشوف حياته ناجحة، إنسان ناجح، إنسان محترم، سمعته طيبة، كلمته مسموعة، كلمته طيبة أيضاً بناس. هذا الشخص، سواء بعائلتي، بعائلة زوجي، من المقربين. أفهمه طبيعة المشكلة. إذا أنا وزوجي ما وصلنا للحل، فلا مانع أن يتدخل هذا الشخص. على شرط أن يكون الزوج يستحي ويحترم هذا الشخص.

>> على شرط.

>> هذا الشرط ضروري.

>> لأنه راح يسمع كلمته وراح يخجل منه.

>> طيب، بلكي يعني فرضا كان هذا الشخص هو الأب أو الأم؟

>> أي، ما بها شيء. مو المهم شخص حكيم. قلت لك تدخلات الأهل مو دائماً يعني هي، يعني أنا ذكرت لك مو دائماً هي إيجابية. مرات إيجابية ومرات سلبية. قد تكون تدخلهم بفائدة وقد يكون تدخلهم. مع الأسف، بعدين الإنسان يعرف. يعني يعرف. هسه أنا والدي ووالدتي محترمين وبحالهم وما لهم أي علاقة. بس بعمري ما فكرت أروح أسألهم، يمكن في بداية حياتي الزوجية إنه يحلوا لي مشاكلي. فكرت إنه أستشيرهم، أستشير والدتي، والدي. لكن بمرور الوقت استغنيت، لأن أنا هم عندي عقلي ومحكمته وأقدر أسيطر على نفسي وتصرفاتي وانفعالاتي وأعرف طريقي، يعني أعرف حياتي الزوجية وأعرف زوجي وطبيعة تفكيره. فليش أدخل ناس ما يعرفون شنو طبيعة المشكلة؟ وإن كانوا ناس يعني قادرين وحكيمين. لكن إذا وصلت الطريق مسدود وكان الرجل سيء الطباع وصعب التعامل، نعم، أدخل الأهل. على شرط أن يكون شخص حكيم.

>> أم. تمام. يعني هي تدخل الأهل بس مو على الطالعة والنازلة. يلا قصة بو على أي مشكلة. يعني تدخل الأهل للحالات الصعبة.

>> للحالات الجبارة القوية. مو أي مشكلة عابرة تفوت في مهب الريح واني رحت خابرت أهلي. "الو ماما، الو بابا." لا.

>> هوايه.

>> حكينا عن موضوع الطلاق بس ما توسعنا فيه. أرقام كبيرة بالـ.

>> نعم. يعني أتذكر في شهر من الأشهر، شهر سبعة أعتقد بالعراق. نعم. شهر سبعة. كل ساعة تسع حالات طلاق.

>> يلا.

>> كل ساعة. نعم.

>> رقم مرعب.

>> طلاق صار آفة مستفحلة، استفحلت بالمجتمع. الطلاق يعني، وإن كان مباح، بس أنا مو أطلق على الصغيرة والكبيرة. الطلاق وجد للحالات المستحيلة، للحالات الصعبة. مو أي حالة وأنا أروح، أي مشكلة وأروح أطلب الطلاق. غلط. الطلاق همينا، لو ترجع لأسبابه. أسباب كثيرة. يعني اليوم الزواج، فهمني. يعني هسه تعال نحكي، نحكي بموضوع الزواج. منو اللي يتزوج؟ احتراماً للمحترمين والناس الفاهمين، ذول بعيدين.

>> صار الزواج سهل، فبالتالي الطلاق صار سهل.

>> بالضبط. Easy come, easy go. اليوم الطلاق سهل لأن الزواج صار سهل. راح بنا له غرفة فوق سطح بيت أهله وقال لأهله: "أريد أتزوج." "ياaba ليش؟ أنا تخرجت." "زين، اشتغل؟" "انتظر الوظيفة." "زين، الوظيفة موالها وطريقها طويل." "زين، اصبر على نفسك، كون نفسك يا ابن الناس." "لا، أريد أتزوج." ليش؟ لأن يحب له وحدة. يحب وحدة وياه كانت تدرس ويريد يتزوجها. وطبعاً هذه المرأة اللي يريد يتزوجها يومية خابره: "الو، اجاني الطيار، تعال اخطبني." "الو، اجاني المهندس، الو اجاني الدكتور، تعال اخطبني."

>> طيب، روحي تزوجي المهندس والطيار.

>> لا، أريدك أنت لأن أنا أحبك أنت.

>> صدقني، صدقني، هاي قصص من الواقع.

>> ويروح يتزوج ويشوف نفسه أمام مطب كبير. عندما يدخل الفقر من الباب يخرج الحب من الشباك. أنا دائماً أقول، أنا شوف الفلوس مو كل شيء.

>> لكن الفلوس وسيلة حتى نعيش بها. يعني الله هم أعطانا عقل ومنطق نفكر ونحتسب ونعرف أمورنا، أمور حياتنا. يعني أنت لما دخلت بهاي المسؤولية الكبيرة، ما قلت: "شلون راح أعيش هاي المرأة؟ شلون راح أدبر لها عيشة كريمة؟" طيب، راح يصير عندنا أولاد، شلون راح نربي هذول الأولاد؟ لازم الواحد هم يفكر.

>> يجي الولد رزقته معه. طيب.

>> أها. هاي أكبر مقولة خاطئة. "مال يجي الولد ويجي رزقه وياه." لا أتفق. لا أتفق مع هذه المقولة.

>> وضد هذه المقولة.

>> نص الشباب عم يتزوجوا على هذا الأساس، وجه الخراب والطلاقات.

>> منو قال لك الطلاقات مو بالألوف؟ والطلاقات شنو سببها؟ بسبب: "يجي الولد ويجي رزقه وياه." هذا مو صحيح. هذا كلام جاهل ومتخلف. أنا أروح أشتغل، أكد، أوفر عيشة كريمة، أفكر قبل لا أدخل بموضوع الزواج. اليوم الشباب، أريد أخاطبهم: "أنتم إيش شفتوا من حياتكم؟" أنت العشريني، أنت إيش شفت من حياتك؟ سافرت؟ اطلعت؟ فكرت؟ شفت العالم؟ شفت الناس شلون عايشة؟ أنت طورت من نفسك؟ غيرت من نفسك؟ لا، أنت نفسك. أنت الولد الجاهل الصغير كان يلعب بالشارع، كبرت، دخلت جامعة، حالها حال المدرسة. شلون خلصت المدرسة الثانوية؟ خلصت جامعتك وطب رحت تزوجت؟ ليش؟ ومنو سوالك العرس؟ ومن دفع تكاليف الزواج؟ أمك وأبوك؟ قابل من شدك وتعبك؟ أغلب الشباب بهالشكل. مع الأسف. النساء تروح ليش؟ لأن مجتمعنا فيه آفة مدمرة اللي هي: "المرأة بس تعبر الـ 25، بعد ما يجيها خاطب، بعد زواجها يصير صعب، بعد ما أحد يريدها." روح هسه أنت ادخل. هسه لو أحكيلك بمجتمع النساء لما نقعد نسأل واحدة من النساء: "ها، تزوج ابنك؟" "راح خطب لوحدة ثلاثينية." "مراه كبيرة؟ ثلاثينية؟" ومراه كبيرة؟ يا ظالمة النفس! امرأة مثقفة، تعبت على نفسها، ودرست واشتغلت وكونت روحها، فكرت بالزواج، ما جاها الشخص المناسب. شلون؟ فهاي الآفة اللي بمجتمعنا اللي بتصير، اللي سببها هذا الطلاق.

>> أمم. وبالمقابل بياخذ أحياناً واحدة صغيرة إنه مشان يربيها على إيده كمان هي.

>> أم.

>> ما بياخذ واحدة كبيرة متعلمة.

>> طيب، إيمتى السن المناسب للزواج؟

>> شوف، أنا من وجهة نظرك، شوف، كل إنسان، كل إنسان وأولوياته.

>> كل إنسان وأولوياته. هو شنو يريد بالضبط قبل لا يفكر بالزواج؟ أنا شنو أريد؟ أنا اليوم أريدت أتخرج من الجامعة وأشتغل. بس اشتغل. فكرت أتزوج. اكو ناس تقول: "لا، أشتغل وعندي مشروع ببالي أريد أكمله وبعدين أتزوج." إذا تجي تحسبها من ناحية النساء، أغلب النساء بالوقت الحالي قموحات وتريد تحصل شهادتها وتتوظف وتتزوج دايركت. لو تجي تحسبها من مجتمع الرجال، وكرل لا، الرجل يحتاج يتخرج من جامعته ويحتاج يتوظف ويحتاج يجمع فلوس ويجتهد. وإذا حصل شغل إضافي ما بعد الوظيفة، ما بعد الدوام، يروح يشتغله. يروح. كثير من الشباب عندنا اليوم طموحين ويفكر بهاي النظرة ويشتغل ويريد يكون نفسه يلا يتزوج. فالزواج طبعاً قبل الـ 25. أنا أقول لك يعني، يعني شنو؟ أنا دائماً أقول في بداية العشرينات، اللي هو 20، 21، 22. هاي مراحل حرجة. هاي طالب بالجامعة. 23، هسه متخرجة من الجامعة. فيعني ينتظرون يتهدون شوية. بعد الـ 23 ما بها شيء. يفك، يعني تفكر المرأة بالزواج. رجل لا، ما أنصحه 23. أنت شنو سويت بحياتك؟

>> لازلت.

>> كل شيء ما سويت بحياتك. كون نفسك. تهد. كون نفسك. اعتمد على نفسك. روح أنت اتعب وطلع الفلوس من عرق جبينك. لا تعتمد على والدك، لا تعتمد على والدتك. اللي تشتغل من تحت الطاولة تعطيك فلوس. أنت روح كد واشتغل وصر رجال حتى زوجتك تحترمك. صدقني، المرأة ما تحترم الرجل اللي يروح يمد إيده لأهله لو يمد إيده لها. يا الله، ايش قد، إيش قد تقل يعني يوقع من عينها. ما تصدق. إيش قد يوقع من عينها. المرأة تحترم الرجل القوي، صاحب القرار، صاحب الكلمة. الرجل اللي هو يجيب الأكل ويحطه على الطاولة.

>> اللي بيدفع. المرأة بتحب الفلوس.

>> منو ما يحب الفلوس؟ كلنا نحب الفلوس. صح لو أنا غلطانة؟ بس.

>> أرجع وأقول، الفلوس مو كل شيء. شوف، اكو بالعراق مثل يقولوه: "عندك فلس تسوى فلس، ما عندك فلس ما تسوى فلس." أنا ما أتفق صراحة. اليوم اكو أشخاص ما عندهم فلوس، الحمد لله، الحمد لله والشكر، مستورين، لكن شايل أخلاق، شايل أدب، شايل قيم ومبادئ رهيب. يعني بس يعجبك تقعد وتسولف وتحكي وياه وتتعلم منه ومن أخلاقه. فـ الفلوس مو كل شيء. لكن الفلوس أيضاً وسيلة. إحنا مو مثل ما يقولون: "نطب الظلمة ونقول بسم الله." إحنا مو بعدنا نقول: "الفلوس مو كل شيء والفلوس وسخ دنيا." ونروح نتزوج ونفتح بيت ونكون أسرة وإحنا ما عندنا فلوس. مو بعدين وشلون راح تعيش هاي العائلة؟ لا، يعني خير الأمور أوسطه.

>> أوسطه. الفلوس مو وسخ الدنيا. يعني ضد هي المقولة؟

>> الفلوس مو وسخ دنيا. الفلوس وسيلة. اليوم.

>> أم.

>> الفلوس وسيلة يعيش بها إنسان عيشة كريمة تحفظ كرامته. عاد مو الفلوس، المليار، الفلوس الكثيرة. لا، الفلوس يعني بصورة عامة وسيلة. ما أقدر أقول لك أكثر من هذا.

>> لأن يزعلون من عندنا.

>> والمراة دوماً بتحب الرجل اللي بيصرف.

>> أكيد. المرأة تبقى عينها على زوجها. قلت لك، لو أغنى امرأة، لو تملك أكبر وظيفة بالعالم وأهم وظيفة بالعالم، تحب تشوف، تحب تدلل. شوف، أنا دائماً من يسألوني يقولوا لي: "شو تريد المرأة؟" أقول: "تريد من الرجال يكون رجل وبس." بس تعرف، المرأة اليوم تعبت من تأدية هذا الدور، دور المرأة والرجل، وتشتغل وتكد وتتعب وهي الأم وهي الأب وهي المعيل. تعبت. المرأة تعبت. صح إن المرأة اليوم تشوف كثير من النساء تبحث عن الاستقلالية، إنه هي تشتغل وتكد وتروح وتجي وتقول لك: "أنا شغلي، كياني، استقراري." بس تبقى امرأة، تبقى طفلة، تبقى ذيك الطفلة الصغيرة الحلوة، الملاك اللطيف، الوردة البيضاء اللي تحب الرجل اللي يداريها، اللي يهتم بها. يعني اليوم المتطلبات المرأة صدقني مو كثيرة. صدقني مو كثيرة. اليوم إحنا نعيش، مع احترامي للمحترمين، أزمة رجولة. ماكو رجال، يا أخي، قليلين، ينعدون قلال.

>> الله يسامحك.

>> لا، يعني حاشاك. أنا قلت حاشا المحترم، المحترمين. إحنا نعيش وهذا واقع أحكيلك يا مجد. نعيش أزمة رجولة. صدقني، ماكو رجال محترمين، قد كلمتهم. أيام والدي ووالدك، يعني هذا الزمان ذهب وراح ويا أهله وناسه. الرجل الحقيقي المحترم اللي يصون المرأة ويخاف عليها ويحميها وينطيها ويجيب لها ويصبرها بكلامه الطيب، وهي تكون سنده وحزام ظهره بالحلوة والمرة وبالأيام الصعبة. انتهى ذاك الزمن. يوم قلال اللي هشكل علاقتهم. صدقني، صدقني، قلال.

>> طيب، معلش، أنت عم تقولي ما ضل رجال. يعني على أساس ظل نساء مثل نساء قبل؟ المراه الصبورة الواعية؟ ما كمان يعني نعترف.

>> شوف.

>> شوف.

>> في اليوم المرأة تغير حالها. يعني المرأة قبل مثل المرأة اليوم. المرأة قبل كانت المعطيات قليلة. يعني كان التلفزيون ينفتح من الساعة 2 الظهر لحد الساعة 5، وبعدين يرجع ينفتح من الساعة 7 للساعة 10 وهكذا.

>> حياتهم بسيطة كانت. المرأة قبل ما كانت تشتغل، قليلات اللي يشتغلون. وحتى لو تشتغل، تقعد بالبيت، تترك الوظيفة وخلاص. زوجها هو المعيل، هو اللي يشتغل ويجيب ويحط ويخلي. اليوم الزمن تغير. المرأة بسبب أزمة الرجولة اضطرت تطلع للشغل، اضطرت تطلع تشتغل وتعمل وتروح وتسوي نفسها. تقول لك: "أنا ما أنتظر من رجال يجيب لي ويحط لي لو يمن علي." ترى اكو رجال يمنون.

>> أم.

>> والزمن تبدل. إحنا بزمن آخر. أنا ما أقول لك كل النساء على صح، يعني على النساء صحيحات وعلى يعني رأيهم هم الصح وكلامهم هم صح على حق. لا، اكو نساء اليوم مخطئات وعندهم سوء تصرف، مثل ما اكو رجال مخطئين وعندهم سوء تصرف. لكن اليوم لو تجي تحسبها بصورة عامة، مو لأن أنا امرأة وأخذ جانب المرأة، أنا أشوف في كثير غلطات من الرجال أكثر من النساء. أحكيلك على علاقة يعني. امرأة بزمننا الحالي يلعب قمار ويسرق من عندها وما يوفي، يعني ما يوفي حق البيت، لا يصرف، لا يحط، لا يخليه، وبركبتها أولاد اثنين. تطلع تشتغل ولا تشكي لأهلها ولا تحكي لأهلها ولا تقول للناس: "أني زوجي كذا وكذا." ويضربها، مع الأسف، يعنف. ساترة عليه، ساترة عليه على أمل أن يتغير. في كثير مثل هذه المرأة. في كثير. في كثير حالات. صدقني. فاللي لاحظته اليوم غلطات الرجال وأخطاء الرجال أكثر من أخطاء النساء.

>> أمم.

>> وأنا لست بنسوية حتى لا تقولي أنت نسوية وتدافعين عن النساء.

>> طيب، ليش هذا التدهور بمعدن الرجال؟ خلينا نقول.

>> التربية الخاطئة. الأساس الخاطئ.

>> طيب، مين اللي عم يربيه؟ أمه. معناتها المشكلة بالنساء.

>> لا، مو بس الأم. مجد، الأب شنو دوره؟ اليوم الرجل، الولد يحتاج رجل بحياته. يحتاج أب يشكمه، يسيطر عليه، يكون حازم وياه، يربيه. يربيه تربية رجال. أنت سامع يقول لك: "هذا تربية نسوان." والله، ولو هواي نسوان ربت رجال، صدقني. هواي نسوان ربت وطلعت رجال. لكن الرجل، الولد، حتى يصير رجل، يحتاج رجل فوق راسه. إحنا بس ندب الحمل على المرأة. مثل أيام قبل كانت المرأة المسكينة هي اللي تطبخ وتنظف وتربي وتروح وتجي. جي والرجل يطلع برا ويرجع للبيت. صح يكد ويتعب ويلقى كل شيء حاضر محضر. لا، الرجل له دور كبير في حياة أولاده حتى يخلي الولد واثق من نفسه، حتى يخلي الولد صاحب كلمة وقرار، حتى يخلي الولد صاحب مسؤولية بالمستقبل. لازم يكون فوق راسه رجل يعرف يربيه. أنا ما أقدر أسيطر وحدي على أولادي. أنا عندي ولد اثنين، صبيان اثنين وبنت. أنا ما أقدر أسيطر على أولادي وحدي، خصوصاً الولد الصبيان. إذا مو زوجي يوقف على راسهم ويكون حازم وياهم بالتصرف حتى هم يحترمون كلامه ويحترمون كلامي، حتى يعرفون إنه في يوم إذا ما قدرت أسيطر عليهم، اكو رجل، اكو أب يقدر هو يسيطر عليهم. حتى البنية، ترى، حتى البنية. صدقني، إذا ما شافت صورة الأب بطفولتها وشبابها، تتوقع من تكبر شو تصير؟ تروح تدور على صورة مشابهة لرجل كبير أو رجل. ليش يقول لك: "امرأة، بنية عمرها 25 لو 20، تروح تتزوج رجل كبير بالعمر، خمسيني، ستيني." شو تسوي بهذا الخمسيني والستيني؟ هي تبحث عن صورة الأب اللي فقدته بطفولتها وشبابها.

>> فـ إحنا اليوم في أزمة جداً كبيرة.

>> صح.

>> أزمة اسمها الأسرة. إحنا لازم ندافع عن الأسرة ونعرف شنو حقوقنا وواجباتنا تجاه بعض. إحنا ما دا نعرف. أغلب الناس ما تعرف شنو حقوقها. اللي هي أبسط شيء قبل واجباتها. حقي ما أعرفه. ليش؟

>> تعقيباً على كلامك على دور الأب. يعني بتذكر نحن يمكن جيلنا، أي، هو من الأواخر اللي التربية القديمة. يعني بتذكر بالطفولة إنه إذا بدنا نطلب طلب، نظلنا نص ساعة بس قاعدين هيك عم نتفرج على الأب مو مسترجيين نحكي معه كلمة.

>> صحيح.

>> صحيح.

>> أو إنه نايم، ما حدا يحكي شيء.

>> لهيك، وضلوا نص ساعة لتحسي إنه المجال صار مناسب للكلام حتى تنكشي إنه الوالدة أو كذا تحكي.

>> هذا الشيء، هلق، لا، هلق صار.

>> الأب أي صحيح. والله كلامك. الأب هيبته. يعني أنا أتذكر لما أبويا يدخل البيت، إحنا كنا ساكتين.

>> هذا الأب إلى هيبته، إلى مكانته، إلى دوره. يعني دائماً أقول: "يقولون صادقوا أولادكم." أنا زوجي يقول: "لا، أنا مو صديق أولادي، أنا أبوهم. أنا على أسس قبل ومبادئ. قبل الأب أب والأم أم." أنا صراحة صديقة أولادي.

>> جداً صديقتهم. ويعني بيناتنا، أنا وأولادي، علاقة يعني صح أم وأبنائها، لكن بيناتنا صداقة. لكن زوجي.

يرفض هذا الشيء. يقول لي: "أناي مو صديقهم". ماشي على مبادئ قبل. اللي هو مثل ما تفضلت، يدخل الأب، الأب الكل، الأب احترامه وهيبته. يقعد الكل يحترمه ويهابه.

>> وهذا الصح. وهذا الصح، صدقني. ذاك الجيل ربر يا جيل.

>> أمم.

>> صح لو أني غلطانة؟

>> صح. صحيح. وكمان مثال آخر. يعني حتى نحن جيلنا بينزعج أو جيل الآباء تبعنا بينزعج لأنه تربيتهم كانت أقسى.

>> أم.

>> يعني مثلاً جدتي، يعني كانت مثلاً الأطفال يعني اللي هم عمومتي، إذا الولد ما أكل يعني عادي ما يأكل. تعمل لهم أكل، أكلت أهلاً وسهلاً، ما أكلت. أما مثلاً بابا دوماً يعاير ماما أنه والله ليك عم تدلليهم وعمّا. وهلا الأجيال القديمة أيضاً، كل ما تقدمنا بالأجيال تحس التربية بتخفص. صح؟ لأنه انولدوا بزمان غير زماننا. يعني إحنا انولدنا بزمن يختلف عن زمن أهلنا، وأولادنا انولدوا بزمن يختلف عن زمننا. فالتربية تختلف. لكن أني أقول الأسس هي الأسس.

>> نفسها.

>> الأسس نفسها تبقى ثابتة ولا تتغير. لكن طريقتي بالتعامل مع المشاكل في تربية أولادي لازم تختلف. أشد وأرخي، أشد وأرخي. اليوم التربية صارت صعبة. أنت شوف وسائل التواصل الاجتماعي، تكنولوجيا، الآيباد، التلفون. كل ولد هسه تشوفه >> سبع سنين، أقل من سبع سنين حتى. والله أني أشوف لما أطلع أتسوق، وقت لما أطلع أروح للمول، أفتار شيء. أشوف الأولاد صغار وبيده تلفون ويتفرج. مبرمج على هذا التلفون. مبرمج. وبس تاخذه من عنده يبكي.

>> إدمان.

>> نوع من الإدمان هذا صار. فاليوم التربية صعبة مو مثل أيام قبل. يعني أيام قبل لأن الأشياء محدودة. كل شيء عندنا يا أخي هي طوبة واحدة يلعبون بها الأولاد. وإذا وقعت ببيت الجيران، شقوها بيت الجيران. والبنت لو عندها حده أمها مخيط ظلها تخدم من جيل لجيل. أيضاً هي اللعبة تتوارث.

>> بالضبط.

>> فما بالي اليوم التربية صعبة.

>> مصدر المعلومة صار متعدد أيضاً.

>> بالضبط.

>> أم.

>> أكيد.

>> أمم. طيب. أيه برايك كيف الواحد لازم يربي أولاده؟

>> اللي يشوفه صح.

>> أم.

>> المنطق والعقل. يعني أناي ما أمنع أولادي من الآيباد ومن التلفون. لا أخليهم. لكن بحدود، بأوقات ساعات محددة. مو أروح أجبره وأغصبه وأقول له راح يتمرد هذا الولد. ولا راح يسمع كلامي ويروح بالخفاء. كل شيء يسوي، كل شيء يقدر يسوي. فليش أخسر ابني؟ بساعات محددة. أنت عندك من هذه الساعة لهذه الساعة أنت تلعب بالآيباد. تمام؟ اتفقنا؟ اتفقنا. أنت عندك وقت فلاني تفتح به تلفونك تكلم أصدقائك. لأن أنت عندك دراسة. اتفقنا؟ اتفقنا. وكل شوية أراقب ابني. كل المراقبة جداً مهمة. إحنا اليوم ما عندنا صبر. إحنا نفتقد للصبر في تربية أبنائنا. ودائماً أقولها. واللي نقدمه لأبنائنا اليوم مو تربية، رعاية. أنا أشوف الآباء والأمهات يخافون من أولادهم.

>> صح.

>> تخاف تحكي ويا ابنها؟ لو هو يخاف يحاكي ابنه؟ ليش يخاف؟ له يزعل؟ يخاف له يصيح؟ يخاف يعلي صوته؟ ليش؟ هو منو اللي يخاف؟ منو هو؟ أنت كام تخافين من ابنك؟ لو أنت كأب تخاف من ابنك؟ لو هو يخاف من عندكم ويحترمكم ويقدر كلمتكم وزعلكم؟ الأولاد اليوم ما يقدرون زعل الأم والأب. حتى وإن زعلت الأم، زعلت منكم يا أولاد. أنتم أسأتم التصرف. هذا الشيء ما مقبول بحقي. ما يهمهم زعل الأم والأهل. نفس الشيء بيهم خوفه من أولادهم. وكل اللي ده يقدموه رعاية. متى يقدمون تربية؟ قلة قليلة اللي يقدم تربية ويتعب. لأن اليوم التربية صعبة جداً صعبة في ظل هذا التطور اللي نحن بهيه.

>> حتى يمكن لأنه طبيعة الحياة أيضاً ما هي تغيرت. يعني سابقاً كان وقت الرجل في عنده حيز كبير بالبيت. يعني بلص وظيفه بروح عنده وقت. الزوجة طول اليوم بالبيت. أما اليوم يمكن أساساً الأهل ما عندهم وقت كافي ليربوا أولادهم.

>> صدقني مو مو مبرر هذا.

>> لأن اليوم أولى أولوياتي أني كام هو أولادي. وزوجي أيضاً أولى أولوياته العائلة. ليش ما عندي وقت لعائلتي؟ أني إذا قررت أشتغل كام وقررت أشتغل لازم أخصص وقت للعائلة. مجبورة. هذا موار. هذا إجبار. لازم أخصص وقت. وإن كان أني امرأة عاملة وزوجي رجل يشتغل. لا عندنا وقت. لازم عندنا وقت نقعد به. الكواليتي تايم. أني وزوجي نجي نسولف، نحكي، نضحك. أحكي له مشاكلي بالشغل. يحكي لي مشاكله بالعمل. أحكي له شنو صار وياي. يحكي لي شنو صار وياه. هذا راح يخلق صداقة ما بين الرجل والمرأة. وحتى مع أولادي لازم أقعد وياهم. أسألهم شنو صار؟ ايش قد أخذت بالامتحان؟ شنو صار ويا صديقك الفلاني؟ شنو صار معلمتك الفلانية؟ ايش سويتوا اليوم؟ وين رحتوا؟ شو درستوا؟ شو أخذتوا؟ شو أكلت؟ ايش سويت؟ أدخل بهاي التفاصيل. أصير صديقتهم. أصير أصير وياهم على طول الخط. أحسسهم أنه أني مهتمة. أني عارفة ايش ده يصير وياهم. ما يصير أني أترك كل هذا وأتركه وأمشي وأمشي وأمشي وأمشي ويمشي كل هذا. فجأة أشوف نفسي كبرت وكبروا الأولاد وعندهم أصدقاء أناي ما أعرفهم وعندهم حياة ثانية خارج البيت أناي ما أعرفها. ليش؟

>> ليش أفقد كل هذا؟

>> لازم تضل المراقبة شغالة.

>> المراقبة والصبر والالتزام. إحنا ما عندنا صبر. أرجع أقول لك. إحنا اليوم كلنا كأهل >> ما عندنا صبر على أبنائنا. ويمكن هذا هو أكبر غلط بيرتكبوه.

>> طبعاً هذا أكبر غلط يرتكبوه الأهل بحق أولادهم. أنه ما عندهم صبر. ما عندهم طوله بال لحل مشاكلهم. للتحدث معاهم. ما موجود.

>> كل اللي يقدموه رعاية بلا تربية. إلا ما رحم ربي.

>> أم. طب برايك شو أكبر غلط بيرتكبوه الأولاد بحق الأهل؟

>> الأولاد صنيعتنا.

>> أم.

>> ما نقدر نحملهم أخطائنا. شوف أنا أشوف كثير من الأهل يحاسبون أولادهم على أخطائهم. الولد صنيعتنا. الولد ما يرتكب خطا لو ما أني منطيه أساس خاطئ. مستحيل. مستحيل. لا تلوم الأبناء. أناي الأبناء ما ألومهم ولا أحملهم مسؤولية أي خطا. إذا إذا أخطأوا فهذا خطئي أساسي كان. خاطئ. الأولاد ما يخطئون. الأولاد صنيعتنا. لكن أحياناً أيضاً الأهل بربوا أحسن تربيع وبيبذلوا مجهود وبيعطوا الولد. لكن الولد في شيء مشكلة بتصير معه.

>> إلا إذا كانت مشكلة عقلية.

>> يعني من أي ناحية أنت تقصد؟ مشاكل سلوكية؟ أخلاقية؟

>> سلوكية. يعني ما بيكون الولد على قدر التطلعات.

>> يعني بعمر مبكر ولا كبير بالعمر؟

>> لا كبير.

>> كبير بالعمر. لا هاي غلطة هو. لأنه أناي دائماً أقول إذا أنت تربيتك كانت خاطئة كان لما كنت طفل وكانت اكو مشاكل وثغرات بالتربية. كانت اكو سوء معامل. أكيد هاي كلها تأثر بالكبر.

>> اكو ناس تستجيب لها. اكو ناس ما تتحمل. يعني ما تقدر. يعني تبقى متأثرة بها المشاكل. مشاكل الطفولة. لكن أنت كبرت وصار عندك عقل وتفتح عقلك واختلطت بناس وشفت العالم وشفت الدنيا واطلعت وقريت. ليش ما تتعلم؟ ليش ما تكون نسخة أفضل من نفسك السابقة؟ ليش ما أصح؟ صحح. هل تعتقد أني كشخص كإنسانة كامرأة أني نفس النسخة قبل عشر سنوات؟ لا والله. إنسانة ثانية. هل أني نفس النسخة قبل خمس سنوات؟ أبداً. امرأة مختلفة تماماً.

>> أم.

>> فالإنسان هو اللي يطور بعدين من نفسه.

>> كنا عم نحكي تحت الهواء عن كون عم نحكي عن الأطفال. عن فكرة الفصل بين الإناث والذكور. قد إيه بيكون لها أثر سلبي.

>> أكيد أثر سلبي. لأنه هذا الشيء يعني شوف العفو. إحنا بنقول بفترة الابتدائية اختلاط بنات وأولاد بالمدرسة. لما تجي مرحلة الثانوية يبدي الفصل يصير عندهم. شوف كل مجتمع له خصوصيته. أنا لا أتدخل بها. يعني أنا ما أفرض رأيي. لكن أحب أقول شيء. هذا الفصل يسبب فضول. وكل ممنوع >> مرغوب. فكمجتمع عفواً كابن أبناء كطلبة يحب يتعرف على الجانب الآخر. يحب يعرف ليش هو انفصل عن البنات. والبنات أيضاً تحب تعرف ليش انفصلت عن الأولاد. فأنت لمن تمنع بالعلن. أنت ما تعرف ايش راح يصير بالخفاء. أنت ما تعرف. الفضول الفضول يشتغل. يريدون يكتشفون. يريدون يعرفون ليش. فكل مرغوب ممنوع راح يكون. مع الأسف. وأرجع وأقول كل مجتمع وله صفاته وخصائصه وعاداته وتقاليده. تقاليده. أنا ما أقدر أتدخل بها.

>> هون نحن عم نبني حواجز. لما يلتقوا في ما بعد بين بعضهم. هذول اللي بنيت أنا في بيناتهم حواجز. رح يكون في صدمة.

>> أكيد وصدمة جداً كبيرة. إحنا بدنا نعيشها اليوم. إحنا بدنا نعيشها. لأنه شوف أغلب المتزوجات تقول لي. يبعثوا لي مسجات. طبعاً ما بعد هاي الصدمات اللي تجي ما بعد الزواج. تقول لي تعرفين أني زعلانة اليوم. أقول لها ليش؟ تقول لي زوجي كان يعرف بنات قبلي. قلت لها قبلك قبل الزواج. لا تدرين هذا الشيء. زعلني وقهرني وأذاني. لا ما يقهرك ولا يأذيك. مع الأسف راح أزعلك بهذا الكلام. لا يأذيك ولا يقهرك. لأن كله قبلك. لأن تعودت منذ الصغر اكو فصل ما بين المرأة والرجل. ماكو علاقات. ماكو حب. ماكو هذا الشيء. فإذا هو حكى وقال لك هذا قبلك. أنت ليش زعلانة؟ لا تزعلين. هذا كله قبلك. بعدك من حقك تزعلين.

>> أم. طيب ننتقل لنقطة أساسية. ماذا تريد المرأة من الرجل؟

>> أن يكن رجلاً فقط.

>> بس؟

>> بس.

>> من دون فلوس على الأكيد.

>> صدقني.

>> مع شوية فلوس بكون.

>> يعني لا يعني الفلوس. يعني أنا قلت لك وذكرت لك موضوع الفلوس.

>> هو وسيلة. أكيد تريد يد رجل مقتدر قادر على أن يفتح بيت. منو قال لك لا؟ كلنا نريد. منو بينا ما يحب الفلوس؟ تحب يفتح لها بيت يقدر يوفر لها عيشة كريمة ضمن حدود المعقول. المرأة ما تريد فلوس وثروة طائلة. لا لا مو هالشكل. اليوم المرأة تريد من الرجل يكون رجل فقط. رجل ذو كلمة. صاحب قرار حازم. يعرف كيف يدير يدير بيته ويتخذ القرارات. شوف المرأة تحت الرجل الضعيف. صدقني ما تعتبره ولا تنطيه أي اعتبار وتطلعه من حياتها. لكن الرجل القوي تحبه المرأة وتحترمه. وحتى لو قراراته تتعاكس مع قراراتها وأفكاره تتعاكس مع أفكارها. تبقى تحبه وتريده. المرأة اليوم تريد من الرجل يكون رجل طيب.

>> أما الرجل بده امرأة جميلة ومتعلمة.

>> شو الرجل ماذا يريد؟

>> الرجل ماذا يريد؟ الرجل شوف في ظل الأزمة اللي إحنا نعيشها.

>> أم.

>> الرجل الحقيقي. أنا ما خصني باقي الرجل. الحقيقي. الرجل الواعي الفاهم. يريد من المرأة تكون سند له. مو تروح تفضحه. يعني شوف إحنا ذكرناها بمسألة المشاكل. مو تروح فاتحة البوق وتدق الباب على بيت أهلها وبيت الأصدقاء وبيت الجيران والأقارب. زوجي ما عنده فلوس. وفي كل مجلس وفي كل قعدة وبكل حوار. ما عنده فلوس. وما ما يجيب لنا وما يصرف علينا وما ينطينا وما عنده حظ. المرأة الصالحة. المرأة القوية الذكية الفاهمة هي اللي تكون حزام بظهر زوجها. اللي ما تطلع سره وما تطلع ثغراته برا البيت. هذه مصيبة. هذه آفة بالبيت. إذا المرأة هيك تسوي. هاي آفة. هاي مو امرأة. هاي آفة تنخر بأعمدة البيت. إذا تطلع السر برا البيت وتروح تشتكي وتطلع مساوئ زوجها أمام الناس. هذه كارثة. وإن كان أسوأ رجل بالعالم. يا أختي روحي طلبي الطلاق. إذا كان رجل سيء غير صالح. ولا تطلعين سرك. لأن مثل ما تفضحين أنت ب تفضحين نفسك. اللي يصيبه يصيبك.

>> الرجل رحمة لو كان فحمة.

>> لا لا اتفق.

>> لا تتفق.

>> لو كان فحمة تروح تطلب الطلاق. لأن ربنا سبحانه وتعالى جعل الطلاق للحالات الصعبة والمستحيلة.

>> أنا لا أشجع على الطلاق. لكن إذا كانت العلاقة صعبة ومستحيلة. ومن وجد لها حل. يا أخي اكو اكو اكو حالات تذبح. اكو حالات مصائب. مصائب. مصائب. يعني مشاكل إحنا مثل ما نقول ما ينلبس عليها ثوب. هاي شو تسوي وياها؟ المرأة يعني المرأة هم شو تصير؟ يعني تعال أقول لك. يعني يجيبون ويلومون المرأة. يلوموها. يلوموها. أنت لو امرأة بيك خير كان زوجك ما راح باوع على النسوان. تطلع على النسوان. أنت لو امرأة بيك حظ وصالحة ما كان زوجك عاطل عن العمل. أي أدري هي شنو دائرة توظيف؟ هي شنو مصح نفسي؟ دائرة اجتماعية؟ ما أفتهم. يعني يلومون المرأة بكل شيء. يعني عندما يخطئ الرجل تلام المرأة.

>> صح.

>> هذه الآفة الكبيرة اللي بمجتمعنا اللي إحنا بدنا نتخلص من عندها.

>> أمم. ما طب. ما أنت بأول الحوار حكيتي أنه المرأة هي اللي بتتحكم بطبيعة العلاقة. يعني هي قادرة أنها تحتوي الرجل بذكائها.

>> تحتوي بذكائها. لكن إذا كان رجل غير قادر على الـ لا يقدر أن يصلح نفسه.

>> أم.

>> شلون ما ينصلح الحال وياه؟

>> يعني المرأة هي قادرة. لكن بدها رجل يكون.

>> طبعاً.

>> بس ما يكون أي ذكر.

>> طبعاً أكيد. إذا ما هو من نفسه ومن داخله رايد التغيير وقابل للتغيير. على فكرة ترى الرجل ما يتغير. شنو اللي يتغير به؟ صفاته لا تتغير. عاداته نعم تتغير. قد يكون مدخن تخليه يترك التدخين.

>> أم.

>> ما يصلي تخليه يصلي. يشرب يترك الشرب. يطلع يسهر يروح يسوي أشياء خاطئة تخليه يترك. وقادرة المرأة على ذلك. إذا رادت. إذا رادت المرأة نعم راح يصير. لكن الصفات لا تتغير. الكريم يبقى كريم والبخيل يبقى بخيل. هذه الصفات تبقى متأصلة ومتجذرة بالإنسان منذ الولادة والنشأة. صدقني الكذاب يبقى كذاب. لكن العادات بإمكان المرأة أن تساعد الرجل على تغييرها.

>> أم. على سيرة الكذاب. الكذب ملح الرجال.

>> أويلي. هاي حلوة. هاي أول مرة أسمعها.

>> أول مرة. فعلاً يقال أنه الرجل ما في ما يكذب. صحيح هذا الكلام؟

>> والله لازم أسألك أني هذا السؤال. ليش ما يكذب الرجل؟ ليش؟ يعني لازم يكذب الرجل؟

>> لأنه طبيعته. بده يتهرب من المرأة.

>> طيب ليش ما يواجه المرأة؟ أناي يعني أسأل الرجل. إذا أنت عندك خلل ويا هذه مرة.

>> أمم.

>> وأنتم خصوصاً خب إذا فترة الخطوبة أو مرحلة ما قبل الخطوبة.

>> خليني أقول لك ليش الرجل بيكذب. بيكذب لأنه إذا حكى الصدق راح يصير مشاكل.

>> راح تصير مشاكل.

>> طيب برايك مو راح تصير بعدين؟ هو أجل المشاكل لوقت لاحق.

>> ما هو أجل المشاكل. ما راح ينكشف. ينكشف بعدين. راح تتراكم المشكلة. شوف. أني أتفق وياك. الرجال يكذبون. الرجال نعم عندهم صفة الكذب. نعم. لكن أني ما أتفق. بعض الناس يقولون. يعني بعض الرجال يقول لك لا. كذبة بيضة وكذبة. ما هو كذب كذب. ماكو كذب بألوان أحمر وأخضر وأبيض. هو ماكو.

>> بس أني مو المرض تزعل. صدقني.

>> شوف. أنا مو مع الكذب. أنه أضم على المرأة لمصلحتها وحتى لا تصير مشكلة. لا صدقني. راح تنجرح وتزعل المرأة. يعني مثل ما قلت لك. المرأة مثل الوردة.

>> أمم.

>> تداويها كلمة وتجرحها كلمة. فلا تكذب عليها. ليش اللف والدوران؟

>> طيب المراه ممكن تتغاضى عن عن جمال الرجل؟ يعني هي بيهمها الرجل الجميل ولا بيهمها الرجل الرجل حتى لو كان أم.

>> الرجل ما يهمها جمال الرجل.

>> ما بتطلع على جمال؟

>> أبداً. واللي تطلع على جمال الرجل هذه امرأة سطحية. صدقني.

>> هذه سطحية. وبعدها ما فاهمة الحياة ولا فاهمة الأسرة والحياة الزوجية. أبداً. ولا فاهمة معنى الالتزام. المسؤولية. أبداً. ولا حتى فاهم الحياة. ق تدور جمال رجل. شو أسوي بجماله؟ إذا هو غير مسؤول؟ شو أسوي بجماله؟ إذا هو ما يقدر يعيشني عيشة كريمة ومشحطتني؟ شو أسوي بجماله؟ شو أسوي بجماله؟ جماله ما راح يجيب لي الخبزة حتى آكلها أناي وأولادي. لا.

>> رجل رجل.

>> على عكس الرجل. لكن عنده جمال المرأة عام.

>> أيه. أي مو غلط. بس تصدق مو كل امرأة جميلة هي امرأة أم. حتى بمجتمع النساء. ياما وياما جميلات بس يحكون تقول لو ساكتة أحسن لها. لأن كلامها لا يقدم ولا يأخر. ولا بأي فائدة. فمو مو إلا بجمالها. ياما وياما نساء جمالهم متواضع. وبس يعجبك تحكي وياها. بس يعجبك تسولف وياها. الداخل طاغي على الخارج.

>> يعني أنت تقول يا حبوبة. حبوبة. بس ما تعرف هي شنو حبوبة. باخلاقها. جميلة. باخلاقها. الأخلاق والتعامل. خصوصاً التعامل وطريقة التعامل جداً مهمة. اليوم من المرأة والرجل. بعيداً عن الجمال.

>> يعني حتى معايير الجمال اختلفت. هسه أنت لو تجي على الجمال. كانوا قبل يدوروها بيضة.

>> والشعر طويل وحلو.

>> بيضة وشقرة وعيونه زرق.

>> أي. يريدها بيضة وطويلة. كان اكو نكتة يقولون روح أزوج لك ثلاجة. الثلاجة بيضة وطويلة. فمعايير اليوم اختلفت. اختلفت المعايير. أقول لك أريدها سمرا وطويلة. وأريد خشمها هالشكل وعيونها. بس صدقني. لا الجمال يبني أسرة ويكون عائلة. ولا الفلوس تصنع رجل. أبداً. لا الجمال يصنع امرأة. ولا الفلوس تصنع رجل. أبداً. اليوم.

>> الاحترام. الاحترام. المودة. التعامل. الكلمة الطيبة. الكلمة الدافية. بين المرأة والرجل. هي ها اللي تبني الأسرة. صدقني. وتلم البيت.

>> تعقيباً على فكرة أنه جمال الأنثى مش كل شيء. في بالفعل أي أنها تكون أنثى بالأساس. محتمل في سيدات ليسوا جميلات.

>> لكن فيهم طاقة أنثوية.

>> هذا اللي قلت لك عليه. أنت تحكي وياها وتسولف وياها. تقول هي يعني لو تلاحظ خشمها كبير. عيونها ما أعرف هيك. بس حبوبة. حبوبة. تنحب. تدخل بالقلب. هيك تنغبش بالقلب. ليش تنغبش بالقلب؟ تعاملها حلو. أسلوبها حلو. لما تحكي. لما تتكلم. لما تتعامل وياك. يعني كلها أنوثة.

>> أم.

>> فاليوم هو مو بس بالجمال الخارجي.

>> صح.

>> الداخلي. الأخلاق. شلون تعاملني أنت اليوم؟ شلون أنت كامرأة شلون تعاملين الرجل؟ طريقة تعاملك. شلون تحتويه. شلون تتصرفين وياه. هي مو بس جمال. يعني شنو تحفة وجاي حاطها بالبيت؟ لا. شو يسوي بجمالك؟

>> إذا ما في روح.

>> بعدين امرأة حلوة مزوقة وقاعدة. وبعدين وشنو؟ لا تعرف تربي. لا تعرف تعامل زوجها. لا تعرف تدير بيتها. بيتها مهمل. هي مهملة. مهملة. يعني شلون؟ وبعدين ايش راح يستفاد من الجمال مالتك؟ راح يستفاد شي. فالجمال مو كل شيء. مو كل شيء.

>> طيب شو أكثر شيء يكسر المرأة؟ يكسر قلب المرأة؟

>> الخيانة.

>> الخيانة.

>> تدمرها للمرأة.

>> أم.

>> تأذيها. تزرف قلبها. الخيانة. أكبر أكبر شيء يقهر المرأة ويزعلها هي الخيانة. كله ولا الخيانة. تنكسر. تنكسر. لأن المرأة دائماً بنظرها. يعني أنا دائماً أقول. المرأة عينها على زوجها. المرأة تأخذ قيمتها من عيون زوجها. تحب تشوف أنه زوجها يشوفها أحلى امرأة وأجمع. حتى لو ما كانت أحلى امرأة. يشوفها أحلى امرأة.

>> وأطيب امرأة وأجمل امرأة وأغلى امرأة بعيونه. تحب تحب هذا الإحساس والشعور ينطيه إياه الرجل. وتاخذه من عيونه. لكن لما يروح يخونها. هنا هو كسرها. لأن فضل امرأة ثانية عليها. هذا أكثر ما يكسر قلب المرأة.

>> بعد بعد جرح الخيانة. ممكن تتصلح الأمور ولا خلص؟

>> شوف.

>> حطت.

>> بالامكان نعم. وفي كثير علاقات يبقى الجرح مفتوح لمدة طويلة. لكن مرور الوقت يندمل يعني تدريجياً. شوف. يعني المرأة تتناسى ولا تنسى. تبقى تتذكر. بس أنت تشوف أغلب المشاكل اللي تصير بين المرأة والرجل. لما يتعاركون. تقعد تذكر. ذكر له مشاكل قديمة هو نساها. الرجل لما تصير مشكلة بينه وبين مرته. يحكي له. يحكي بالمشكلة الحالية. المرأة شو تسوي؟ لا تحكي بالمشاكل. تروح تجيب القديم والجديد كله. تتذكره. فالمراة ما تنسى أبداً. ما تنسى جرح. جرح الرجل أبداً. أبداً. أبداً ما تنسى.

>> ما يندمل هذا جرح؟

>> يعني بيندمل. بس بيضل مبين. شو؟

>> يعني شوف. أني واحدة من الاستشارات اللي اجت فيني. تقول. اللي تصدقين بيبيتي. إحنا نقول بالعراق بيبيتي يعني جدتي.

>> أم.

>> بيبيتي حكت لي مشكلة من كانت شابة بأول زواجها ويا جدي. تخيل. بيبيتها وهي امرأة متزوجة وعندها أولاد.

>> يعني هي.

>> 100 سنة عمر القصة.

>> يعني تخيل.

>> وتحكي لها قصة صارت ويا جدها لما كانوا في بداية زواجهم.

>> شوف. المرأة ما تنسى أبداً.

>> طيب حلوة الغيرة. غيره بالعلاقة الزوجية.

>> شوف.

>> هلاق في رجال عنده المشكلة أنه والله ما بتغار علي.

>> أي. هذا يذكرنا بمسلسل هناء وجميل. شلون كان يفتعل غيرة هناء حتى تغار عليه.

>> بكل الطرق. شوف في مرحلة ما يوصل المرأة والرجل. يوصلون مرحلة. ما أريد أقول ماكو غيرة. لا. مرحلة الثقة التامة. عابرين. عابرين هاي التفاهات والسخافات. هاي كلها عابريها. واصلين مرحلة من الثقة القوية. الثقة المتينة اللي ما تهزها نظرة. كلمة. واثقة من زوجها. ما راح يسوي أي شيء. ثقة عمياء. وهو واثق من زوجته. هي ما راح تسوي أي شيء. ثقة عمياء. هاي المرحلة من توصلها المرأة والرجل. يا الله. ايش قد حلوة. تجنن. وأتمناها لكل المتزوجين.

>> هاي المرحلة. مرحلة الثقة المتينة التي لا تهتز. الغيرة تصير بسبب أنه الرجل لعوب. لعوب وعنده علاقات ويروح ويجي. تقول لك أني مرة. وأنا ما ألوم المرأة. شوف. من حقها تغار على زوجها وتحبه. فتشوفه يروح يسوي علاقات ويروح ويجي. إلا إذا هي تغار عليه. الزوجة تغار على زوجها. إلا إذا شافت شيء عليه. هو فعلاً لعوب ويروح يطلع ويا النساء وعنده علاقات ومتعدد العلاقات خارج إطار الزواج. من حقها تغار. وأنا ما ألومها صراحة. هو زوجها وأبو أولادها. من حقها تغار.

>> لكن إذا رجل ما عنده شيء وماشي مستقيم والمرأة غارت. لا هذه المرأة ما عندها ثقة بنفسها.

>> أمم.

>> الحالة الأولى اللي شرحت لك إياها. هي ما عندها ثقة بزوجها. لكن لما تغار بدون مسبب. لا هنا هي ما عندها ثقة بنفسها أبداً. ومهزوزة من الداخل.

>> وينطبق الكلام على الرجل.

>> شوف. الرجال يختلفون عن النساء بموضوع الغيرة.

>> أمم.

>> يعني الرجل تبقى هاي زوجته. يخاف عليها. يغار عليها. يحك ويها. يريد دائماً خايف عليها من كلام الناس. من عيون الناس. يحافظ عليها. يصونها. وهذا واجب الرجل ترى. الرجل الحقيقي هذا واجبه. أنه يصون مرته ويحميها ويخاف عليها. هذا واجبه. تدري ليش بد تصير موضوع الغيرة واختلاف الغيرة ما بين. بسبب بسبب التعدد. يعني شوف الرجل اللي يروح يسوي هاي الأشياء. عينه برا البيت. ويطالع النساء ويسوي علاقات. بسبب موضوع التعدد أيضاً له علاقة. علاقة. يقول لك أناي رجال والدين سمح لي. مثناو ثلاث ورباع. المرأة ما عندها هذا الشيء. فالرجل يبقى محتويها. يخاف عليها. يغار عليها. من منظور آخر يختلف عن منظور المرأة.

>> أمم. طيب. أي نطلع من موضوع الـ الرجال والنساء. لأنه تعمقنا كثير فيه. وسببنا مشاكل بما فيه الكفاية. بدي أسألك الطريق إلى راحة البال. كيف؟

>> أخ كانوا أهلنا يقولون. رضى بالصغيرة تجيك الكبيرة.

>> أمم.

>> الرضا والقناعة. لو إحنا ناس نرضى ونقنع بالموجود. الدنيا راح تصير كلها بخير. والشيء اللي نتمناه راح يصير. إحنا بد نعيش أزمة قناعة. أقول لك إياها. إحنا ما أحد راضي على نفسه. ما أحد راضي عن حياته. أبداً. لا الرجال راضي على مرته. ولا المرأة راضية على رجلها. صدقني. دائماً عينه برا. يقول لك خبزته بناره وعينه على جاره. دائماً عيوننا برا. فلانه شو اشترت؟ أنت لو رجال بيك خير كان اشتريت لي سيارة مثل ما فلانه زوجها اشترا لها سيارة. هو شو يقول لها؟ أنت لو بيك خير ومراة معدلة ومرتبة مثل فلانه. كان والله رحت جبت لك هاي السيارة. وهل جرة من هالكلام هذا. وهاي المحادثات اللي تفكك الأسر. إحنا ما عندنا قناعة. ما عندنا رضا. والطلاق هي أكبر دليل. والخيانات والمقارنات. هذا أكبر دليل على أنه إحنا نفتقد لراحة البال بسبب أفعالنا وقناعاتنا.

>> كل واحد عينه مثل ما بيقولوا عنا. عنا كمان أمثال. عينه برزق غيره.

>> صح.

>> أم. وهذا اللي بيهدم المجتمعات.

>> صح.

>> أمم. طيب. أي بدي أرجع لموضوع الزواج. بحلقة الدكتور رياض قال لي. أنا عندي مشكلة إذا الزوجة بتطلع مع صاحباتها بالليل.

>> أي صح.

>> وتارجل.

>> وتارجل.

>> وتارجل ضد عقله. الأرجيلة.

>> تعرف. إحنا يعني مسألة المرأة تطلع بالليل. أنت تعرف إحنا مجتمعات شرقية. يعني إحنا كل شيء ممنوع. ممنوع على المرأة. كل شيء ممنوع. لا ترحين. لا تجين. لا تسوين. لا تحطين. لا تخلين. دائماً محددين المرأة بدائرة ضيقة. نظرة المجتمع للمرأة. وخصوصاً المرأة اللي تشيش. نظرة المجتمع. مع الأسف. ف نظرة دونية.

>> أم.

>> هاي راح يزعلون مني النساء. وهذه الحقيقة. ليش ننكر الحقيقة؟ اليوم المجتمع ينظر نظرة دونية للمرأة اللي تشيش. تدخن. هذه نظرة المجتمع. والمرأة اليوم أيضاً مسكينة تحاول تدافع عن نفسها بظل هذه الظروف الضيقة. يعني تحاول تحسن من نفسها وتطور من نفسها حتى تتماشى مع الموجه وتدافع عن نفسها كثيراً.

>> نرجع إلى موضوع أنه تدخن. تطلع ويا صديقاتها. هذه مسألة شخصية تخص المرأة. دام هي ما ضارة أحد وما ماذيه أحد. ما لحق أي أحد يحكي عليها. صراحة.

>> إذا هي ما ماذيه ولا ضارة أحد ولا متعديه على أي شخص. عليكم بها. حرية شخصية.

>> أم. حرية شخصية.

>> تختلفي معه للدكتور رياض.

>> شوف. أني أي. يعني هاي حرية شخصية. نعم. أختلف معاه. نعم. حرية شخصية. شخصية. ليش نتدخل بقرارات الناس؟ شيء ما يخصنا ولا يامينا. دام هم ماذين أحد. إحنا شالين. بس أني أحكيلك نظرة المجتمع. نظرة قاسية على المرأة جداً.

>> ما بيرحم.

>> لا يرحم. مع الأسف. المجتمع لا يرحم المرأة.

>> أما الرجل مدلل. ما حدا بيحكي معه شيء.

>> شوف. خطأ الرجل ينسى. وخطأ المرأة لا ينسى.

>> أمم. نعم.

>> أم. هي القاعدة بتتفقي يعني شو رأيك فيها؟ منصفة أو لا؟

>> والله لا. والله غير منصفة. أم. كونه دور المرأة يختلف. يعني دورها روحي أكثر. أو هي روح البيت. فهي الحمل عليها أكثر. وبالنهاية إحنا بشر. إحنا كنا بشر. إحنا خطاؤون. وخير الخطاؤون التوابون. يعني إذا هي المرأة تخطئ وتابئها. طيب شلون ما نرحمها؟

>> شلون نمحيها من الوجود؟ إحنا كنا نخطأ. فيعني مع الأسف. يعني أنا دائماً أقول بالنهاية إحنا بشر ونغلط. ومعرضين للأخطاء. ومعرضين لكل شيء. شلون شلون راح نتعلم بحياتنا؟ غير نتعلم من أخطائنا. منين تجي الخبرة بالحياة؟ من الأخطاء.

>> صح.

>> والفشل.

>> مع الأسف.

>> طيب. آخر سؤال. سؤالين هم يضلوا. أي أعظم نعمة أعطانا إياها الله؟

>> أعظم نعمة أعطانا إياها الله هي نعمة العقل. لو نعرف شلون نستعملها هذا العقل.

>> المشكلة هو موجود. بس ما حد بيعرف يستخدمه.

>> بالضبط. أي أعظم نعمة. لو نعرف شلون نستعمله. بس مع الأسف. اكو ناس تستخدمه بطريقة صحيحة. ما تعرف كيف. نقدر نبني الأوطان ونبني المجتمعات ونبني الإنسان بصورة صحيحة. يعني ما تتخيل كمية يعني شلون الدنيا راح تتبدل. إذا فكرنا بطريقة صحيحة وإيجابية. هذا العالم كله يتغير.

>> صح. طيب. باخر سؤال بهذا الحوار. أي إذا بدك تعطي نصيحة. نصيحة العمر لبنتك. الله يخلي لك إياها. ولابنك. الله يخلي لك إياهم.

>> والله يعني النصيحة. نصيحة العمر.

>> نصيحة العمر.

>> نصيحة العمر أقولها لبنتي. ادرسي وتعبي على نفسك واجتهدي. كوني إنسانة ناجحة. بالرضا ترضين باللي عندك. ديري بالك على نفسك. حافظي على روحك. أتمنى أتمنى من بنتي أنه يجي اليوم واللي أشوفها متزوجة زواج محترم. من شخص محترم. لا أقول زود رجل غني. ولا لا. رجل محترم يحبها ويصونها ويخاف عليها. يعجبني أشوف هذا اليوم اللي بنتي ببدلة العرس وفرحانين بزواجها جداً جداً. أتمنى. أتمنى الله ينطيني العمر وأشوف بنتي ببدلة العرس وناجحة ومتخرجة من جامعتها. وبتتزوج وفرحانة بزواجها من شريك حياتها. شريك العمر. نصيحتي لها أنه تكون زوجة صالحة. تعرف حقوقها وتعرف واجباتها. تكون إنسانة تعرف شلون تتعامل ويا زوجها. تعرف كيف تربي أبنائها. وبنفس الوقت تعرف كيف تنجح بحياتها العملية. يعني أني أتمنى السعادة لبنتي بهالطريقة هاي. مو بس بالعمل. بالزواج. أني أتمنى لها زواج ناجح. لأن أني بالنهاية ما أريد أشوف بنتي وحيدة.

>> أم.

>> وما تعرف يعني عندها سوء تقدير للأمور. وما تعرف كيف تتصرف. الزوجية. يعني أتمنى أشوف بنتي سعيدة بحياتها ويا الإنسان اللي هي تشوفه من وجهة نظرها. هو هذا الشخص المناسب.

>> ونصيحتي لابني. دير بالك على أختك. على ولدي الاثنين. ديروا بالكم على أختكم.

>> أنا بعترض. بين أنه البنت مدللة أكثر من الشباب.

>> تعرف ليش؟ بالعلم بنتي شخصيتها جداً قوية.

>> أم.

>> بنتي جداً شخصيتها قوية. وتعرف كيف تتعامل. يعني بنتي بالمدرسة. يعني شوف شلون عرفت شخصيتها قوية. تعرضت لموقف تنمر.

>> أم.

>> ما تصدق الجواب اللي جاوبته. ومو بقله أدب. باحترام. تعرضت للتنمر وجاوبت المتنمرين. أعطتهم جواب. أدبتهم تأديب وباحترام. عرفت كيف تحتوي الموقف. وعرفت كيف تتصرف. وتاخذ حقها وحدها. أنا من ذاك اليوم عرفت أني وزوجي ربينا بنت واثقة من نفسها جداً جداً. يعني الثقة اللي عند بنتي ما شاء الله. والله يديمها عليها يا رب. نعمة رهيبة. أنا ما كانت عندي هاي الثقة لما كنت ابنيها صغيرة بقدها. وبنتي في سن مراهقة. يعني أنا ما كان عندي هاي الثقة أبداً. وبنتي الثقة اللي عندها ما شاء الله عليها. فاني ما أريد أشوف بنتي مكسورة سورة بالمستقبل. لا سامح الله. أريد أشوفها نفس البنت الذكية المثقفة الشطورة الواثقة من نفسها. نفس هذه البنت لما تكبر بعملها وبزواجها.

>> أكيد.

>> أما أولادي. فانصحهم بالمستقبل طبعاً. يديرون بالهم على بعض. يبقون مترابطين مع أختهم. يحبون أختهم. ويدافعون عن أختهم بالسراء والضراء. سواء كانت مخطئة أم مصيبة. يدافعون على أختهم. وواحد يدافع للثاني. وعلى فكرة أولادي هالشكل. يعني هسه بهذا العمر. هم مراهقين.

>> واحد يدافع على الثاني. ما ينطون أبداً. ما ينطون بنفسهم. يعني بنتي ما تنطي باخوانها. والاخوان ما ينطون ببعض. ولا ينطون باختهم أبداً. ونصيحتي لأولادي لما تكبرون إن شاء الله وتنجحون بحياتكم وتتزوجون. أقول لهم. هلهت الهلا بنسائكم. بزوجاتكم. ديروا بالكم عليهم.

>> أكيد.

>> وأنا متأكد أنهم راح يكونوا ناجحين. كونه والدهم دكتور رياض. وحضرتك أيضاً والدته.

>> أشكرك. شكراً جزيلاً. من ذوقك ولطفك.

>> شكراً لوجودك معنا. نورتينا بهذا الحوار الغني. شكراً.

>> شكراً.

>> شكراً.