مراجعات مع د. عبدالرزاق مقري رئيس حركة السلم في الجزائر - الحلقة 14

[Musique] Docteur Abdel Razzaq Maqri, une tournée de revues nous amène maintenant après 2008. Cette année-là, Bougerra Sultani a été réélu pour un second mandat à la tête du mouvement. Oui, mais il semble que les choses à l'intérieur du mouvement n'aient pas été résolues et qu'elles soient restées tendues. C'est vrai, ce qui a conduit à une scission. Oui, après le congrès, nous avons eu une direction connue : Cheikh Bougerra comme président, et notre frère Abdel Rahman Saidi comme vice-président. Notre frère Abdel Rahman Saidi était le président du Conseil de la Choura et il était vice-président lors de la phase précédente, et le الحاج Hamo comme porte-parole. Nous sommes devenus trois vice-présidents du mouvement. Nous sommes tous les trois allés au Caire pour rencontrer nos frères du bureau des guides. Le président, les deux vice-présidents, le président du Conseil de la Choura et les deux vice-présidents. Le président du mouvement n'est pas venu avec vous ? Il n'est pas venu avec vous ? Bien sûr, nous sommes allés voir les frères au Caire car ils ont maintenant une grande implication dans le sujet, surtout que les trois professeurs sont partis en colère. Ce sont eux qui ont assisté au congrès avec vous, à savoir Abdel Majid Dhenibat, oui, et Ahmed Al-Rawi, oui, et Cheikh Askari. Et Cheikh Askari. Il nous a donc fallu les contacter pour leur faire part de ce qui s'était passé. Nous savons que leur influence sur le mouvement est très importante, et c'est un capital de très nombreuses années depuis l'époque de Cheikh Mahfoud. Nous, en tant que responsables, devons aller leur parler. Nous avons donc rencontré le bureau des guides, et le professeur Akef était le guide à ce moment-là. Que Dieu le libère. Que Dieu le libère. C'est un homme vertueux, avec une vision, ماشاء الله, une très bonne vision. Il nous a soutenus dans notre droit, dans les problèmes qui sont survenus après. Contrairement à d'autres, en tout cas. Et c'est un homme juste, un témoignage, contrairement à d'autres. Il s'est assis avec nous un peu, et il était âgé et un peu fatigué, comme ça. Nous lui avons parlé, il nous a conseillés, et nous a laissés avec le professeur Habib, qui était le vice-guide. Nous lui avons parlé et lui avons donné l'image complète. Je lui ai dit clairement : Professeur Habib, nous n'acceptons pas de votre part une ingérence organisationnelle. Le congrès a eu lieu, et nous n'acceptons pas votre ingérence organisationnelle. Il m'a dit : Peut-être qu'il faut voir si les procédures étaient correctes ou autre chose. Je lui ai dit : Pas de problème, pas de problème avec ça. Sinon, nous n'acceptons pas l'ingérence organisationnelle. Ensuite, nous avons déjeuné avec le professeur Mahmoud Azza, qui était secrétaire général à l'époque. Il nous a longuement conseillés et a parlé de la possibilité d'une visite en Algérie. Nous lui avons dit que si c'était pour la réconciliation, etc., il n'y avait pas de problème. Mais nous n'acceptions pas du tout l'ingérence organisationnelle. C'est-à-dire qu'ils n'apportent pas d'ordres. D'habitude, ils ne le font pas. En réalité, non. Dans notre cas, ils l'ont fait, et cela a conduit à de grands malheurs. Cela a conduit à une situation misérable, en réalité. Nous en parlerons. Et nous sommes revenus. Le problème s'est aggravé, et les frères se sont regroupés. Les frères se sont regroupés et ont fondé leur organisation. Ensuite, en 2009, il y a eu un incident marquant. En juillet 2008, les frères du bureau des guides nous ont demandé de les rencontrer. Nous les avons rencontrés ici à Londres, et nous avons trouvé le frère Abdel Majid et le frère Ben Krina ici aussi. Nous étions quatre ici. J'avais avec moi un de nos frères, membre du bureau exécutif national. Ils nous ont écoutés à la hâte, à la hâte, comme un procès, comme une séance de jugement. Pourquoi y a-t-il une plainte contre vous ? Non, parce qu'ils estiment qu'ils doivent intervenir et résoudre le problème, etc. Et probablement à la demande de l'autre partie. Nous ne savons pas ce que l'autre partie leur a dit. L'autre partie était en contact intensif avec eux. Oui, intensif, un contact ininterrompu. Et notre contact était normal. Notre contact était normal. Et nous sommes sortis. Et le résultat de notre visite a été une décision en 13 points. Quand je l'ai lue, j'ai été stupéfait. Ils nous demandent de diviser la direction du mouvement en deux et de leur donner la moitié, c'est-à-dire de nous donner un vice-président et huit membres du bureau exécutif national. Et je connais la psychologie des frères en Algérie, que cette affaire ne sera pas acceptée aussi facilement. Alors je suis retourné vers eux, je suis entré vers eux avec insistance, avec insistance. Je leur ai dit que cette décision allait créer un gros problème, et que c'est impossible. J'ai exprimé mon refus de cette affaire, et j'ai également exprimé mon grand mécontentement à ce sujet, car c'est impossible. Si cette affaire avait été convenue avant le congrès, si nous nous étions mis d'accord avant le congrès et que le congrès l'avait confirmée, nous aurions préservé la réputation et la souveraineté du mouvement. Ils ont également demandé de revoir les élections, même au niveau local, même les dirigeants locaux. Et ils ont demandé que Cheikh Bougerra quitte le gouvernement. Cela signifie qu'il y a une accusation de fraude électorale contre vous ? Ils ne l'ont pas dit. Ils ne l'ont pas dit. Si c'était le cas, ils auraient formé une commission d'enquête. C'est la conséquence d'un travail équitable. Vous ne pouvez pas juger les gens comme ça, d'un pays à l'autre, juger les gens de loin. D'où tenez-vous cela ? Comment pouvez-vous accuser les gens comme ça ? Si vous êtes un juge, n'écoutez pas une seule partie. Vous devez écouter. À mon avis, ils pensaient qu'ils avaient raison. À leur avis, la direction du mouvement, pour eux, était ancienne, représentant la majorité des anciens dirigeants qui quittent la direction en une seule fois. Et c'est une affaire similaire, en miniature, au congrès de 2008. Car en 2008, certains se sont plaints au bureau des guides, et le bureau des guides a dit à Cheikh Mahfoud : Comment pouvez-vous faire sortir tous ces gens en une seule fois de la direction du mouvement ? En 98, 98, oui. Oui, certains se sont plaints au bureau des guides. Le bureau des guides n'était pas d'accord avec cette affaire. Mais Cheikh, à ce moment-là, le bureau des guides ne pouvait pas du tout revoir. Alors, quelle est la conséquence après qu'ils vous aient donné le papier et que vous l'ayez signé ? Ils ont également demandé que le président du mouvement quitte le ministère. C'est une ingérence flagrante dans une affaire politique qui détruit le mouvement en termes de réputation, en termes de gouvernement et en termes d'État. Et cela conduit à un très grand mal. Nous avons dit que l'affaire ne se ferait pas de cette manière. Et ils ont donné 40 jours pour l'application. 40 jours. Quand je suis revenu au mouvement et que je leur ai présenté l'affaire, en réalité, une grande colère a éclaté, une très grande colère. Et il y a eu un grand refus. La majorité des frères au bureau exécutif national, certains ont dit : Laissons-nous essayer de voir cette affaire ou de revoir les frères ou d'appliquer. Nous avions deux opinions au sein du bureau national à nouveau concernant ce document. Et les 40 jours sont passés. Le débat a été long. Alors, ils se sont réunis dans un pays islamique. Le bureau des guides était là, et ils nous ont envoyé un message pour dissoudre toutes les institutions du mouvement. Toutes les institutions du mouvement, et que l'affaire reste entre les mains des 18 fondateurs qui ont fondé le mouvement en 91. Et je suis l'un d'eux. Et ils réorganisent le mouvement à nouveau. Quelqu'un détruit sa maison parce qu'il veut la reconstruire à partir de zéro. Et puis, cela a produit un pays entier, des institutions établies dans tout le pays, dissoutes par une telle décision. C'est tout à fait déraisonnable. Et le professeur Akef n'était pas présent à cette réunion. Cette réunion a eu lieu à Lahore. Alors les frères se sont mobilisés avec force, surtout les frères qui... car il y avait une commission de réconciliation neutre. Je pense qu'il avait peut-être démissionné. Il était encore là. Il était encore là. Il était encore là. Alors certains frères se sont mobilisés, surtout ceux qui faisaient partie de la commission de réconciliation. Ils ont contacté le professeur Akef, etc. Quand le professeur Akef a entendu cela, il s'est mis en colère et a annulé la décision. Il nous a contactés et nous a dit : Restez dans vos institutions. Une décision étrange. Il n'y a ni sagesse ni logique. Aucune logique. Il a dit : Restez dans vos institutions, et je m'occuperai de cette affaire moi-même. Il nous a fait justice, que Dieu le récompense. Et ensuite, nous avons entamé des révisions avec eux, en allant et en venant, en essayant de revoir l'affaire, etc. Jusqu'à ce qu'en mars 2009, ils aient envoyé une autre décision pour retirer le soutien au mouvement, entièrement. Une erreur organisationnelle. Le mouvement, comment ? Retirer le soutien, c'est-à-dire que vous avez terminé. Il n'y a plus de lien entre nous et vous sur le plan organisationnel, jusqu'à ce que vous vous unifiez ou autre chose. Ils ont gelé le mouvement international. Dans ce sens, dans le mouvement international. Les frères ont ensuite fondé un nouveau mouvement en 2009, qui est le mouvement du prêche et du changement. Alors, ils sont partis de chez vous. Et ils ont eu une entité. Eux, Abdel Majid, et Abdel Majid, sous sa direction. Et bien sûr, ils disent qu'ils ont eu la permission. Ils disent qu'ils ont eu la permission du professeur Abu Ah, de Abu Ahmed, du professeur Abu Ahmed Ibrahim Munir. Il dit qu'on lui a parlé de l'affaire, et j'ai dit : Sur la bonne voie. Je ne leur ai pas dit de fonder cette affaire, mais un mot comme "sur la bonne voie" est clair. Et leur argument était : Nous avons besoin de cadres éducatifs, etc., et nous ne pouvons pas rester dans cette situation. Alors ils ont fondé le mouvement du prêche. Et ont-ils emporté quelque chose des bases ? Non, ils n'ont pas pu emporter quelque chose d'important. Ce sont un groupe de dirigeants. Mais la scission est douloureuse, bien sûr, car elle s'est étendue à de nombreux... Et ils se considèrent comme des Frères Musulmans. Ils se considèrent comme des Frères Musulmans. La même expérience qu'en Jordanie s'est répétée. Oui, oui. Ils se considèrent comme des Frères Musulmans. Nous, pour eux, sommes sortis des Frères Musulmans. Et le bavardage a commencé : ceux-ci ne sont pas des Frères Musulmans, et ceux-ci ne sont pas fidèles à la méthodologie du Cheikh, et des paroles... Je ne veux pas entrer dans les détails. Et combien de temps cela a-t-il duré ? Cela a duré jusqu'à aujourd'hui. Jusqu'à aujourd'hui, ils sont dans l'organisation internationale, et vous ne l'êtes pas. Il y a d'autres détails que nous clarifierons, en tout cas. Et nous avions une commission de réconciliation avec le frère Abdel Hamid Madawd, le frère Jaafar Chali, un certain nombre de frères, Abu Bakr Jadoudah, un certain nombre de frères. Et ils ont fait de grands efforts pour la réconciliation. Ils ont fait de grands efforts pour la réconciliation. Avec le temps, cette commission de réconciliation, qui était neutre, a confirmé la vérité et a compris que ce n'était pas nous qui ne voulions pas de solution. Alors maintenant, ils sont tous revenus au mouvement. Tous. Cette commission, qui comprenait des frères vertueux, des dirigeants historiques, sont tous revenus au mouvement. Ensuite, les frères du bureau des guides, je crois en 2010, oui, ont fondé une commission. Ils ont dit : Fondons une commission de sept personnes, et c'est elle qui reconstruira la communauté et réalisera l'unité, etc. D'où viennent ces sept ? Ces sept viennent tous du même côté, c'est-à-dire les frères qui sont avec Abdel Majid. Alors quand nous avons insisté, nous avons dit : Qu'est-ce que cette commission ? De qui est-elle composée ? Les deux parties. Nous avons dit : Mes frères, laissez tomber le diable. Ces sept sont tous d'un seul côté. Ils ne comprennent pas la carte, ils ne comprennent pas la carte du tout, du tout. Alors, il est devenu clair pour eux que tout cela venait d'un seul côté. Alors ils l'ont portée à 14. Mais dans ces 14, sept sont d'un seul côté, et les sept autres comprennent des frères de la commission de réconciliation qui étaient neutres, qui n'avaient pas encore rejoint le mouvement, qui cherchaient à réconcilier entre nous. D'un point de vue algérien, le frère s'appelle Abdel Hamid Madawd et le frère Abdel Karim, et quelques autres frères, trois. Et pour nous, il n'y avait que quatre personnes du mouvement. Donc, nous n'avions pas la majorité. Et le débat a continué. Malgré cela, nous avons accepté. Nous avons dit : D'accord, sur la bonne voie. Et ces 14 se sont réunis. Et nous avons dit : Pas de problème, il n'y a aucun problème. Et le débat a été lancé sur la manière de procéder. Alors ils ont convenu de fonder un nouveau Conseil de la Choura. C'est-à-dire de réorganiser les choses sur la base de la liste des membres du congrès de 2008. Qu'est-ce que la liste des membres ? La liste des membres, c'est-à-dire les engagés du mouvement, les inscrits qui ont le droit de vote, qui ont assisté au congrès de 2008. En 2008, ils ont dit : Nous allons refaire l'affaire. Ces gens seront une assemblée constituante. Pourquoi ? Parce que dans cette commission de 14, certains frères, dont le frère Abdel Hamid Madawd, ont dit : Puisque nous allons nous unir, pourquoi ne pas donner une chance aux frères qui sont sortis dans les années 80, au début des années 90 ? Vous m'en avez parlé. Oui. Ces frères, Said Morsi, et le frère Boujemaa, et quelques autres frères. Puisque nous allons maintenant nous unir, pourquoi ne pas donner une chance à ces frères qui sont proches de nous et qui sont restés fidèles, etc. Peut-être que ce sera une occasion de les faire revenir. Et les frères qui ont maintenant le nom de mouvement du prêche et du changement ont refusé. Ils ont dit : Non. Ils ont dit : Non, l'affaire restera entre nous. Mais le congrès, et la liste des membres de 2008. C'est leur proposition. Ce n'est pas notre proposition. Nous avons accepté l'affaire. Et les frères étaient heureux. Et même certains frères qui étaient avec eux étaient heureux, et une grande joie. Et c'est devenu une occasion d'unité. Et les frères ont commencé à descendre dans les wilayas. Alors, au début du chemin, ils se sont retirés. Ce sont eux qui se sont retirés. Bien sûr, je comprends pourquoi ils se sont retirés. Parce qu'après avoir calculé, le vent n'est pas avec eux. Parce que la liste des membres de 2008, l'affaire n'est pas avec eux. Et ils s'attendaient à ce que nous refusions. Si nous refusions, cela signifierait que leur argument auprès des frères du bureau des guides serait fort. Alors nous les avons surpris par notre acceptation. Alors, quand nous avons commencé les procédures, ils se sont retirés, ils se sont retirés. Et ils ont informé les frères du bureau des guides que ce n'était qu'un jeu politique, un jeu, qu'ils trichent, et qu'ils savent qu'ils ont la majorité, etc. Ils disent cela de nous. Au lieu que le bureau des guides nous rende justice et que son avis soit juste et équitable. Ils ont également annulé l'affaire, entièrement. Ils l'ont annulée entièrement. Puis ils ont dit : Nous allons former une commission plus large de 30 personnes. Oui, de 30 personnes. Une histoire sans fin. Oui. Ces 30 personnes, la plupart d'entre elles sont également de l'autre côté. Et ils ont mis à leur tête le الحاج Mustafa Ben Mehdi. Le الحاج Mustafa Ben Mehdi, depuis le début, est avec le frère Abdel Majid. Il n'a pas été neutre. Ce sont eux qui ont choisi les noms des trente. Ce sont eux qui ont choisi. Bien sûr, leurs liens avec ces frères qui se sont séparés sont constants. Alors ils ont choisi ces trente. Et les choses ont continué ainsi. Bien sûr, l'affaire est devenue totalement injuste et inéquitable. Et les choses ne sont pas allées comme il faut. Alors, quand ils ont vu que l'affaire n'allait pas, ils ont également annulé cela. Et ils ont chargé Mustafa. Ils lui ont dit : Vous êtes maintenant responsable de la gestion du dossier entièrement. Il fait ce qu'il veut. Il fait ce qu'il veut. Et il contacte, etc. Sur la base que Cheikh Mustafa était le troisième des trois avec Cheikh. Parce qu'il était ancien au début. Ces trois amis bien connus : Cheikh Mahfoud, Cheikh Bou Simani, et Cheikh Mustafa. Cheikh Mustafa était l'un des frères et professeurs que Cheikh a remplacés en 98. Cet incident de 98 est important. Oui. Quand ils sont sortis de la direction. En 98, il n'était plus au bureau exécutif national après la réorganisation et l'intégration, etc. Il n'était plus au bureau national. Il n'a donc pas eu de présence dans la scène de direction pendant toutes ces années. Pendant toutes ces années. Mais il est resté un homme qui a son mérite et sa valeur pour nous. Et nous le respectons et l'honorons. Qu'a-t-il fait en réalité ? En fait, en décembre 2009, 2009, oui. Nous sommes entrés en 2010, 2011. Décembre 2011. Oui, c'était en décembre 2011. Après le printemps arabe. Oui. Ils ont chargé Mustafa Ben Mehdi et Ben... Il y a eu les élections de 2012. Ils ont fondé un parti qui est devenu le Front du Changement. Ils sont passés du mouvement du prêche et du changement à un parti politique appelé le Front du Changement, dirigé par le frère Abdel Majid. Pour pouvoir participer aux élections. Oui. Et ils ont participé aux élections. Et nous sommes entrés à cette période dans le regroupement "Algérie Verte", qui comprenait le mouvement Nahda, le mouvement de la Réforme, et nous. Ils n'ont obtenu aucun succès. Ils n'ont obtenu que quatre députés. Sous le nom de Front du Changement. Nous avons obtenu environ 51. Nous en avons parlé. Ensuite, le conflit a commencé entre eux dans ce même nouveau front. Ce nouveau front a commencé à se diviser. Il est possible que le conflit ait commencé avant les élections législatives. Je ne connais pas les détails. Le résultat est qu'un groupe d'entre eux est sorti, s'est séparé d'Abdel Majid. Et a fondé un nouveau parti, qui est le mouvement "Binaa", le mouvement "Binaa Al Watani". Et ceux-ci ont également obtenu l'approbation et l'acceptation du bureau des guides, car ils ont avec eux Mustafa Ben Mehdi. Oui. Qu'ils avaient chargé. C'est-à-dire qu'ils considèrent l'ancienneté comme l'ancienneté. L'histoire est une histoire d'ancienneté, et ils ne connaissent pas les poids existants dans le pays du tout. Ils ne connaissent pas le sujet et n'ont aucune idée de la réalité du mouvement du tout. Le seul qui est descendu et a passé du temps et a connu la réalité du mouvement est Cheikh Al-Azabawi. Il est toujours en vie. Aucun d'entre eux n'est venu visiter le pays et rencontrer tout le monde et connaître. Alors, quelle a été la position du bureau des guides après cette nouvelle division ? Ils ont suivi Mustafa Ben Mehdi. Ils ont suivi. Il est devenu le chef du parti Binaa. Celui qu'ils ont chargé. Ils l'ont chargé de rassembler les rangs. Il a fondé un nouveau parti. Il a divisé les rangs. Il a divisé, je ne dis pas divisé entre lui et son Seigneur, mais entre lui et Dieu Tout-Puissant. Et maintenant, le Front du Changement, qui est sorti du mouvement, a également vu un nouveau parti sortir de lui. Alors maintenant, vous êtes trois groupes. Nous sommes devenus trois groupes. Qui se disputent entre vous ? Nous ne nous disputons pas. Nous, dans le mouvement, nous avons officiellement... Inch'Allah, dans d'autres revues, nous parlerons de la situation. Nous sommes sortis entièrement de cette affaire. Et nous sommes allés au travail. Et grâce à Dieu, notre situation est maintenant... Dans la meilleure des situations. Nous devons mettre fin à la discussion sur ce sujet pour passer à la discussion sur le mouvement. Qu'avons-nous fait dans le mouvement ? Dans la société ? Dans le mouvement ? Quelles sont les réalisations ? C'est ce qui est important. C'est ce qui intéresse le spectateur. Parce que si nous restons seulement, les gens croiront que c'est notre vie. C'est devenu une petite partie de notre vie. Nous l'avons complètement dépassée. Mais il est devenu celui qui représente les Frères Musulmans, c'est Binaa, officiellement, jusqu'à présent. Jusqu'à présent, celui qui représente les Frères Musulmans, sur le plan organisationnel, est Binaa. Et vous, que considérez-vous ? Nous sommes des Frères Musulmans et nous resterons des Frères Musulmans. Mais l'organisation internationale ne nous reconnaît pas. Ou plutôt, nous ne croyons plus en l'organisation internationale dans de nombreux pays. Pas du tout. Nous croyons maintenant à la coordination entre les mouvements islamiques. Oui, en tant que cadre de coordination, je trouve que chaque mouvement islamique est soumis à la loi de son pays et est souverain dans ses décisions, et ne reçoit aucune instruction ni aucun ordre d'aucune source extérieure. C'est notre conviction. C'est notre conviction. Et en réalité, Dieu Tout-Puissant nous a rendu justice. Cette affaire nous a menés les événements. Alors, quand les événements se terminent, nous nous retrouvons face à une nouvelle pensée islamique qui veut cela. Ce qui nous est arrivé, Dieu nous a rendu justice. Au moment où les frères ont obtenu cette acceptation du bureau des guides, qu'ils sont les Frères Musulmans, ils ne peuvent plus sortir sur la côte algérienne et dire : Nous sommes des Frères Musulmans. Et quand le coup d'État contre Cheikh Morsi a eu lieu, qui a levé le drapeau de la défense de la légitimité ? Le mouvement de la société pacifique. C'est nous qui avons mobilisé la rue. Nous avons organisé des rassemblements, des manifestations. Et tout le monde en Algérie sait que celui qui a soutenu Morsi est le mouvement de la société pacifique. Le mouvement Binaa n'est pas apparu dans cette affaire. Ils ont fait quelques activités simples. Mais le grand élan qui est apparu était au nom du mouvement de la société pacifique. Et pas seulement au niveau populaire, mais même au niveau des diplomaties. J'ai rencontré l'ambassadeur américain, l'ambassadeur français, l'ambassadeur britannique, et l'ambassadeur allemand. Et j'ai exprimé à tous mon mécontentement et notre refus de ces pratiques, qui sont l'agression contre la démocratie et leur soutien aux coups d'État militaires et leur manque de sincérité en matière de démocratie. Alors, tout le monde en Algérie sait que celui qui a levé le drapeau de la défense des Frères Musulmans est le mouvement de la société pacifique. Et nous faisons cela, et nous sommes satisfaits. Nous ne sommes pas dans l'organisation internationale maintenant. Nous ne sommes pas dans l'organisation internationale. Mais nous sommes des Frères Musulmans. Nous sommes des Frères Musulmans. L'appartenance à l'idée. Oui, nous appartenons à l'idée. Et Cheikh Mahfoud, quand on lui demandait, il disait : Nous n'appartenons pas à l'organisation internationale. Et c'était à son époque. Et nous, maintenant, c'est la vérité. Nous voulons maintenant construire une nouvelle relation entre les partis et les mouvements islamiques. Et grâce à Dieu, les choses vont bien maintenant. Inch'Allah, dans les revues ultérieures, quand nous parlerons du présent et de l'avenir, je vous parlerai de certains projets importants à ce sujet. Et nous ressentons maintenant beaucoup de soulagement et beaucoup de tranquillité. Et quand les frères ont fait cela avec Cheikh Mustafa, avec le Front du Changement, puis avec Cheikh Mustafa, ils pensaient que l'histoire des années 80 entre Cheikh Mahfoud et Cheikh Abdullah se répétait. Quand ils ont dit : Nous nous appuyons sur Cheikh Mahfoud. Nous, qui étions avec Abdullah, sommes allés collectivement vers Cheikh Mahfoud. Ils pensaient que cette histoire se répétait. Mais elle ne s'est pas répétée. Alors ils ont été déçus. Et nos frères se sont accrochés à leur mouvement. Et ils ont une grande fierté pour leur mouvement. Et cela a été aidé par le tort dans la gestion de ce dossier. Les frères connaissent les vérités, connaissent les détails, et ont vu de leurs propres yeux que ce n'est pas juste, et que ce comportement est erroné. Alors, une grande émotion s'est formée pour eux avec leur mouvement et contre ce comportement. Alors, cela a aidé à maintenir la cohésion du mouvement. Puis, il y a eu des développements politiques et des problèmes qui existent maintenant au niveau régional et international. Alors, cette conviction s'est fermement ancrée chez tous. Nous sommes un mouvement algérien national, soumis à la loi algérienne et à la loi algérienne, et nous ne recevons aucune instruction d'aucune source extérieure. Et nous n'accepterons pas cela, et nous ne construirons pas de relation à l'avenir sur cette base. Et la plupart des mouvements islamiques qui appartenaient à l'organisation internationale partagent ce point de vue. J'entends maintenant de mes propres oreilles un dirigeant majeur d'un mouvement islamique dire : Cette organisation internationale est inutile. J'ai entendu de mes propres oreilles de nombreux dirigeants. Je ne les mentionne pas pour éviter l'embarras. Et s'il y avait une séance de revues sur les questions internationales, nous pourrions en parler. Mais il n'y a pas besoin de cela maintenant. La situation à laquelle le mouvement est parvenu est conforme à la situation à laquelle le mouvement islamique est parvenu dans le monde. Personne n'accepte plus l'existence d'une organisation internationale qui intervient dans les affaires des pays et dans les affaires des mouvements et des partis politiques. Alors, nous avons le droit de chercher à construire une organisation sur le modèle du Front des Forces Socialistes, ou sur le modèle de l'Internationale Socialiste, ou sur le modèle du Congrès des Partis Arabes, ou autre. Et cela ne nous gêne pas dans notre pays. Nous avons maintenant deux grands partis en Algérie qui appartiennent à l'Internationale Socialiste : le parti du pouvoir, le Rassemblement National Démocratique, le Front de Libération Nationale, qui appartiennent à l'Internationale Socialiste. Et nous avons le Front des Forces Socialistes qui appartient à l'Internationale Socialiste. Alors, si quelqu'un veut commenter notre opinion, ces partis appartiennent à une Internationale Socialiste qui comprend Israël, le Parti Travailliste Israélien. Nous voulons construire à l'avenir un forum pour les partis islamiques modérés, et nous serons fiers d'être dans ce forum, car ces partis sont des partis nationaux, des partis qui travaillent pour la nation, et ils sont contre le colonialisme et contre l'hégémonie sur la nation, en toutes circonstances. Une Internationale Islamique, peu importe le nom. Prenons une pause. [Rires] [Musique] Maintenant. [Musique] [Musique] Dans la rue égyptienne, des histoires et des nouvelles quotidiennes. Des mères, des espoirs et des rêves pour un avenir meilleur. Nous serons avec vous, de la terre du Sinaï à l'est, à Marsa Matrouh à l'ouest. D'Alexandrie au nord, à Assouan au sud. Nous marchons dans les ruelles et les rues du Caire. Nous ouvrons une fenêtre sur l'Égypte. Suivez-moi, Oussama Goui, sur Al-Hiwar Channel. Nous ouvrons le dossier syrien. Nous le parcourons ensemble. Nous vous emmenons à travers les affaires politiques et militaires de la révolution. Nous cherchons à clarifier l'opinion, à dissiper l'ambiguïté, à démêler le complexe et à analyser la situation. Nous essayons de stimuler la raison en invitant des gens d'opinion et de pensée à exprimer leur avis en direct. Tout cela dans "Syrie Aujourd'hui" sur la chaîne Al-Hiwar. [Musique] Quand le silence devient une politique constante, et quand des barrières sont placées devant les opinions, Al-Hiwar ouvre aux téléspectateurs une porte pour exprimer leurs opinions en toute liberté. L'opinion libre est un espace dont le ciel est la limite. Il vous parvient aux heures suivantes. [Musique] L'affaire primordiale. [Musique] Le droit est perdu. Des affaires non révélées et des destins au gré du vent. [Musique] Les droits des gens vous parviennent à ces heures. [Musique] Docteur Abdel Razzaq, d'un point de vue chronologique, nous sommes entrés dans la phase du printemps arabe, et nous sommes entrés dans la phase où vous êtes maintenant un mouvement algérien totalement indépendant, portant l'idée des Frères, mais sans aucun lien avec une organisation internationale. Oui. Bien que nous insistions sur le fait qu'il faut reconstruire la relation entre les mouvements islamiques sur une nouvelle base qui soit bénéfique pour tous. C'est quelque chose que nous nous attachons à nos relations avec les Frères Musulmans, à nos relations avec les mouvements modérés. Ces mouvements doivent se réunir, se rencontrer et coopérer entre eux. L'important maintenant, c'est que cette affaire de scission a causé un grand malheur au sein du mouvement et a failli le détruire, en réalité, dans de nombreux aspects : son moral, sa réputation, etc. Parce que toutes ces divergences sont sorties sur la scène publique et les médias en parlent, et ce qui distingue le mouvement, c'est la scission. Je l'ai écrit dans mon livre "Le mouvement islamique : passé, présent et avenir". Parmi les raisons qui ont affecté le déclin des mouvements islamiques en Algérie, il y a les scissions, car elles ont entaché la réputation des mouvements islamiques et ont montré que les mouvements islamiques ne sont que des dirigeants en compétition pour le pouvoir. Parce que les gens ne croient pas, ils ne croient pas qu'il y ait une raison idéologique et une raison politique à ces divergences. Et je dis aussi que cette divergence n'a aucune base idéologique et n'a rien à voir même avec les Frères Musulmans. C'est personnel. C'est une lutte pour savoir qui dirigera le mouvement, rien de plus. Et le plus étrange, c'est que les combattants qui se disputent à ce sujet de la direction du mouvement sont ceux qui s'accrochent à l'association avec le pouvoir. Il y en a beaucoup parmi eux. C'est pourquoi beaucoup interprètent cela comme la raison étant que le mouvement est devenu un moyen de dialogue avec l'État et le pouvoir, et que celui qui détient la direction du mouvement est celui qui détient la communication avec le pouvoir. C'est devenu, pour beaucoup, la vraie pensée. Vrai ou faux, Dieu seul connaît les intentions. Mais le reproche nous a collé. Le reproche nous a collé, que ces gens se disputent la direction du mouvement pour obtenir une faveur de l'État. Ils peuvent l'obtenir par des postes. Même la lutte pour le ministère, qui a causé un grand malheur et a ouvert, en réalité, la porte à une grande discorde, que Dieu nous en préserve. Beaucoup de frères, et dans l'opinion publique, interprètent et insistent sur qui sera le ministre. Il n'y a pas de raison idéologique réelle. Parce que ces frères qui se sont disputés n'ont pas de désaccord en politique. Ces frères n'ont pas de désaccord en pensée et en politique. Ils ont une seule opinion sur la scène politique, absolument. Si quelqu'un devait se séparer de Cheikh Bougerra, c'est moi, car je portais une pensée différente. Cheikh Bougerra, je l'ai suivi au début, je pensais qu'avec lui, la ligne politique pourrait changer. Mais il l'a solidifiée, solidifiée considérablement. Et dans les deux cas, je l'ai soutenu au troisième et quatrième congrès dans une atmosphère de discorde, pour préserver le mouvement et l'unité du mouvement, rien d'autre. Alors nous sommes dans une situation difficile. La réputation du mouvement a beaucoup souffert. Elle a beaucoup souffert de son capital, du capital du mouvement. Et aussi au niveau du mouvement, nous sommes dans une situation difficile. Imaginez maintenant. Vous approchez de la fin de la deuxième période. Nous sommes maintenant en 2011. Nous sommes maintenant en 2011, dans l'atmosphère du printemps arabe. Le grand corps du mouvement reste avec la légitimité. La plupart des membres du mouvement, la preuve en est que les frères n'ont pas accepté de réorganiser les choses sur la base de la liste de 2008. Nous sommes maintenant le mouvement s'est occupé de lui-même et a commencé à travailler bien. Nous avons commencé à réfléchir à la convergence avec d'autres islamistes en Algérie. En Algérie. Parce que ce qui est arrivé à vous est arrivé au groupe d'Abdullah Djaballah. Oui. Nous avons eu, malheureusement, beaucoup. Alors nous avons commencé à réfléchir à la manière de coopérer avec d'autres. Il y a eu une grande convergence entre nous et le mouvement Nahda. Le mouvement Nahda, c'est ce qui a conduit à l'alliance dans le regroupement "Algérie Verte" en 2012. Oui. Il y a eu une grande convergence entre nous. Nous travaillions ensemble sur de nombreux dossiers, notamment le dossier de la Palestine. Le secrétaire général actuel du mouvement Nahda, nous étions ensemble dans "l'Étoile de la Liberté", avec le frère Mohamed Zouibi. À cette époque, le président était le frère Fateh Rabii. Il était le président. Il y avait un grand travail, surtout dans le cadre de la jeunesse et autres. Alors, l'affection entre nous et le mouvement Nahda était très forte. Ensuite, nous avons réfléchi ensemble à l'idée d'impliquer d'autres islamistes. Nous avons lancé ce slogan, qu'il faut que les islamistes s'unissent maintenant, dans les transformations de la nation. Et le mouvement islamique a réalisé de grandes réalisations. Et le mouvement en Algérie ne peut pas être une exception. Il ne peut pas être une exception. Et cela ne sera possible qu'avec l'unité, qu'avec l'unité des mouvements islamiques. Alors, ce projet de coalition des mouvements islamiques a été lancé. Il progressait sur deux lignes. Il y avait une ligne de dialogue entre les trois partis, surtout ceux-là. Et il y avait une commission indépendante de nombreux prédicateurs, dont un ancien dirigeant à la tête de cette initiative. J'étais avec lui, le frère Azz El Din Jafaf, un ancien dirigeant du mouvement Nahda, parmi les frères fondateurs du mouvement islamique auparavant. Et le contact a commencé par le biais de cette commission, la commission du regroupement islamique. Nous avons commencé à contacter tout le monde. Nous avons contacté le Front du Changement. Le frère Azz El Din l'a contacté. Ils ont posé une condition prohibitive. Ils ont dit : Nous ne pouvons pas être dans une coalition tant que le mouvement de la société pacifique est au gouvernement. Le mouvement de la société pacifique doit quitter le gouvernement pour que nous puissions nous allier. Qu'est-ce que cela a à voir ? Je ne sais pas. Avec le fait que ce ne sont pas les convictions politiques des frères. Leurs convictions sont à la participation. Leurs convictions sont à la participation à toutes les phases précédentes, et ils le sont encore maintenant. Ils sont à notre droite en matière d'opposition. Leurs positions sont souples vis-à-vis du système politique jusqu'à présent. Et malgré cela, ils ont posé cette condition difficile. Qu'aviez-vous à l'époque au gouvernement ? Nous avions quatre ministres. Nous avions un ministre. Nous avions cinq ministres. Bougerra était ministre d'État, et nous avions le ministère du Commerce, le frère Jabboub, le ministère des petites et moyennes entreprises, le frère Mostefa Mbada, et nous avions le ministère de la Pêche, le frère Mimoun Assmaïn. Nous avions le ministère des Travaux Publics, le frère Ammar Ghoul. Ils voulaient que vous vous retiriez. Une condition prohibitive, en tout cas. Et ce n'est pas une condition réaliste. Les frères qui acceptent l'alliance avec nous sont eux-mêmes dans l'opposition. Et ils n'ont pas posé cette demande. Et nos frères, leur opinion est connue à ce sujet. Les frères du Front Islamique du Salut, nous les avons contactés à plusieurs reprises. Ils ont béni cette initiative. Ils ont béni cette initiative. Mais ils n'ont pas de parti légal pour faire partie de ce regroupement. Mais ils ont béni avec réserve. Nous n'avons pas eu exactement leur véritable opinion. Ce sont des parties multiples. Cheikh Abdullah Djaballah était dans une autre situation. Cheikh Abdullah Djaballah, pour lui, obtiendrait un succès écrasant en 2012. C'est ce qu'il avait en tête. Il avait en tête que maintenant, bien sûr, pour le mouvement, il avait traversé une phase très, très difficile. Et maintenant, il est un visage de l'opposition, un visage de l'opposition connu. Et la tendance dans le monde arabe pour les opposants est une tendance pour les opposants. Alors, pour lui, il avait en tête qu'il obtiendrait un grand résultat. Alors il n'a pas été encouragé par ce regroupement. Alors nous nous sommes retrouvés dans un regroupement de trois partis. Nous aurions aimé qu'il y ait un regroupement de tous les islamistes. Alors, c'était un regroupement de trois partis. Alors, le regroupement "Algérie Verte" s'est formé, qui est composé de Hamas, Nahda, et le mouvement de la Réforme, qui est également sorti de lui. Elle était avec Abd Djaballah. Parce que Cheikh Abdullah était le président du mouvement Nahda, puis il est sorti du mouvement Nahda et a fondé le mouvement de la Réforme. Oui. Puis il est sorti, lui. Presque, ils l'ont sorti. Ils lui ont pris le mouvement de la Réforme. Ils l'ont sorti. Et ils ont fondé le Front de la Justice et du Développement. Alors, nous nous sommes retrouvés avec le mouvement Nahda et le mouvement de la Réforme, et nous avons formé le regroupement. Et nous sommes allés à la campagne électorale. La campagne électorale a été très forte. Vous avez obtenu ensemble 51 ? Ou vous seuls ? Non, nous ensemble 51, après la fraude, bien sûr, après la fraude. Parce que la fraude est la règle permanente. Alors, c'était presque similaire au nombre que vous avez obtenu en 2007, presque. Nous sommes restés au même niveau. Non, nous nous attendions à obtenir au moins 120 sièges, au moins. Vous êtes devenu un grand groupe. Nous sommes devenus un groupe. Et la situation, la situation était propice. Alors, la campagne électorale a été forte. Bien sûr, le mouvement a fait des concessions très douloureuses dans la composition de ces listes. Parce que ceux qui étaient présents dans toutes les wilayas étaient le mouvement. C'est-à-dire nous. Et tout le débat tournait autour de qui serait le chef de liste, qui est la garantie de succès s'il y a succès. C'est la nature des coalitions. Alors, nous avons fait des concessions qui ont provoqué une agitation dans les rangs. Parce que certains frères ont refusé cette affaire. Et la décision a été prise au niveau du bureau national, puis le Conseil national l'a approuvée. Et les wilayas ont été obligées de l'accepter. Mais il y avait une sorte d'optimisme. Une sorte d'optimisme, parce que c'était une étape sans précédent dans l'histoire, et le début de ce qui pourrait encore exister. La coalition existe toujours. Elle existe toujours maintenant. Alors, nous sommes entrés aux élections en 2012. Bien sûr, les élections de 2012. Nous avons été surpris par une grande fraude. Nous parlons des élections pendant le printemps arabe. Et le président du système politique était dans une situation difficile avant les élections, pendant une période. En 2011, 2011, à l'époque des transformations en Tunisie, des manifestations ont eu lieu en Algérie, plus répandues qu'en Tunisie, en raison de l'augmentation du prix du sucre, de l'huile, etc. Et la scène était effrayante en Algérie. Une scène très, très effrayante. La situation ressemblait à... Mais comme le pouvoir algérien disposait de ressources financières, il a rapidement injecté de grandes sommes d'argent en quelques jours, et les prix ont chuté. Le prix du pétrole était élevé, et les prix ont chuté. Et les gens ont compris. Et cela, d'un point de vue social. Et d'un point de vue politique, le président de la République a fait un grand discours, je crois en avril, je crois, au début de 2011. Et il a promis des réformes profondes. Il a dit que nous commencerions les réformes tout au long de cette année, et que les réformes se termineraient à la fin de 2011 avec la modification de la Constitution. Alors, la pression sur les partis et la pression sociale a diminué grâce à l'injection financière massive. Alors, nous sommes arrivés à 2011, et les conditions ont commencé à changer en Algérie. Et le pouvoir politique avait une grande peur. Alors, il a adopté le discours de la peur dans ses grands médias, surtout que certaines chaînes de télévision ont commencé à apparaître, etc., disant que nous allions retourner aux années 90. Ils nous ont comparés à nous, comme si nous étions le Front Islamique du Salut. Ils ont effrayé les gens en disant que nous allions retourner aux années 90, retourner au sang, retourner à ceci et à cela. Et il a commencé à dire de grandes choses. Imaginez que le président de la République, dans un discours, a annoncé...

Parce qu'ils ont soutenu le Front de Libération, et c'est une chose sans précédent. Il a dit que ces élections sont un nouveau Premier Novembre, ou un nouveau Novembre. Une grande peur et une mobilisation de toutes leurs énergies, c'est-à-dire, ainsi que la fraude, la grande fraude, s'est faite par le biais des fils communs. Les fils, c'est-à-dire les conscrits, la sécurité et autres. C'est-à-dire, ils venaient en masse et votaient tous. C'est-à-dire, par exemple, nous avons certains wilayas où il y a beaucoup de casernes. C'est-à-dire, vous allez, par exemple, dans un quartier, ces procès-verbaux sont disponibles chez nous, c'est-à-dire dans le même quartier, il y a un bureau où les civils votent, et ce bureau où les commissions des fils communs votent. Ceux qui ont voté parmi les civils ont obtenu un résultat normal, et notre chance y a été forte. Ceux qui ont voté parmi les fils communs ont obtenu 100% du Front de Libération, orientés, orientés. Puis, la nuit, la méthode traditionnelle que Cheikh Mahfoud a appelée la fraude intelligente. La nuit, c'est-à-dire qu'ils utilisent des numéros fictifs, c'est-à-dire des blocs d'électeurs fictifs, c'est-à-dire, et ils ajoutent au Rassemblement National Démocratique, le deuxième parti du pouvoir, c'est-à-dire, et les élections sont sorties, bien sûr, truquées. Cela a conduit à un grand changement au sein du mouvement. Avant 2011, avant les élections légitimes, depuis le début du Printemps Arabe, il y a eu de grandes transformations. Et il y a eu un grand incident marquant qui me concerne personnellement. Un mois avant le Printemps Arabe, j'étais arrivé à un état de grand désespoir, pensant que la situation du mouvement ne s'améliorerait pas et qu'il resterait lié au pouvoir. Parce que nous avions une partie du bureau national qui ne pouvait pas imaginer le mouvement en dehors du système politique, pas du tout. Et il y avait de grandes personnalités, comme Omar Ghoul, vice-président, Hadj Hadj Houmo, Abdelrahman Saidi, président du Conseil de la Choura, un grand bloc, et très proches de Cheikh Abou Jarra. J'ai donc pris une décision et j'en ai informé mes frères, à savoir que mon dernier engagement avec l'organisation du mouvement serait le cinquième congrès. J'allais donc me croiser, j'avais mes grands projets islamiques, très grands, existants. Parce qu'incha'Allah, dans la révision précédente, je veux dire, quand vous prenez votre retraite de l'administration organisationnelle, vous faites quoi ? Des structures. Et bien sûr, je ne quitterai pas le mouvement, je sortirai des structures organisationnelles et je travaillerai sur les projets, les projets dans lesquels j'avais un rôle, parce que je m'y consacrerai. Et j'ai écrit un document qui se trouve dans ce livre, dans ce livre, des documents sur la pensée, la politique et la da'wa. Il fait 30 pages. Et j'ai dit aux frères : il faut, au bureau politique, il faut écouter ce document. Je le leur ai lu, et qu'Allah les récompense pour leur patience. Et je leur ai donné mon point de vue sur la situation politique de manière claire. Je ne leur ai pas dit que je sortirais au prochain congrès, mais j'ai informé mes proches que mon temps était terminé. Dans le mouvement, au cinquième congrès, je démissionnerai, je ne me présenterai pas, je ne serai pas à la tête du mouvement, et je n'aurai aucune relation avec les structures organisationnelles, car j'avais du désespoir dans le travail partisan, totalement. Avant le Printemps Arabe, environ un mois. Bien sûr, pendant ces problèmes que traversait le mouvement, je n'ai pas perdu mon temps. Je m'étais inscrit à un master en droit islamique et j'avais terminé mes études, grâce à Allah, sur un sujet important : le problème du développement, de l'environnement et des relations internationales dans le monde. Le problème du développement et de l'environnement dans le monde. Et je me suis inscrit pour une thèse de doctorat. De même, j'avais un centre d'études, je vous en ai parlé, je l'ai développé considérablement, et il a maintenant plusieurs revues académiques évaluées par des pairs, évaluées, et qui ont une grande présence, c'est-à-dire au niveau des élites et au niveau des universités, etc. Et j'avais également fondé une académie de jeunesse pour la qualification de leadership. Et cette académie, ces projets appartiennent au mouvement, ils sont liés. Ce sont des projets que j'ai fondés, mais tant que je suis un membre dirigeant du mouvement, ils sont certainement rattachés au mouvement, comme c'est le cas pour de nombreux dirigeants qui ont leurs projets dans la société civile, mais qui bénéficient du mouvement et ils en bénéficient. La différence est que cette académie, le centre, n'a rien à voir avec le mouvement, mais l'académie est au sein du mouvement. L'académie a été fondée. Pourquoi ? Parce qu'au quatrième congrès, les vice-présidents sont sortis sans pouvoirs. Ce n'est pas comme au troisième congrès où les trois vice-présidents avaient chacun des pouvoirs : l'un responsable de la politique, l'autre de la planification et du développement, et l'autre de la da'wa et de l'éducation. Au quatrième congrès, le vice-président n'avait aucun pouvoir. J'avais un grand vide, je n'avais pas de tâches exécutives. Alors je suis allé fonder l'académie "Jil Tarjih". Et cette académie, nous en avons discuté et je l'ai construite, c'est-à-dire pendant environ deux ans ou plus avant son lancement. De nombreux penseurs, dont Cheikh Mohamed Ahmed Al-Rashed, avec qui j'ai passé du temps, j'ai lu ses livres, je les ai dévorés. Et même son idée, l'idée de "Jil Tarjih", est avec lui, c'est-à-dire avec Cheikh Mohamed Ahmed Al-Rashed. De même, il y a eu une grande consultation entre moi et le professeur Ali Al-Hammadi, qu'Allah le bénisse et lui accorde la liberté, incha'Allah. Il y a eu également un travail commun avec le professeur Tarek, le Dr Tarek Soueidan. Avant le lancement du projet, j'envoyais chaque été six personnes pour qu'elles s'entraînent à l'académie de formation des leaders. Et avec eux, j'ai construit le projet académique "Jil Tarjih". C'est pourquoi Tarek Soueidan a une grande affection pour le projet jusqu'à présent, et il le considère comme le plus grand projet de qualification de la jeunesse dans le monde arabe et islamique. Puis j'ai lancé le projet et j'ai construit l'idée sur la base de mon étude de l'effondrement de la classe dirigeante. Il ne reste que quelques minutes, car ce sujet mérite d'être détaillé. Mais je veux vous demander : vous avez dit que si vous arriviez au cinquième congrès, vous ne prendriez pas votre retraite, vous ne continueriez pas vos fonctions organisationnelles. Est-ce ce qui s'est passé au cinquième congrès ? Bien sûr, nous parlerons de ces projets plus tard. Pour moi, j'étais rassuré qu'en quittant le mouvement, je serais très occupé, d'autant plus que j'avais une adhésion à de nombreuses organisations internationales, comme par exemple, que ce soit à cette époque ou après, par exemple, la Fondation Al-Quds, j'étais secrétaire général de la Fondation Al-Quds en Algérie. J'étais également membre de... Il n'y a pas de temps, il n'y a pas... L'important est que j'ai fait partie de nombreuses organisations. Ce qui s'est passé, c'est que deux minutes ne suffiront pas. Quoi qu'il en soit, nous voulons terminer cette révision en répondant à ma question, puis nous continuerons plus tard. Ce qui s'est passé, c'est que vous étiez déterminé à... C'est vrai. Après un mois, qu'est-il arrivé ? Les vents du Printemps Arabe sont arrivés, et l'ambiance générale au sein du mouvement a complètement changé. Parce que dans les années passées, la majorité des bases étaient de cet avis que je représentais, c'est-à-dire qu'ils n'acceptaient pas l'alliance, la majorité des frères refusaient l'alliance avec le pouvoir. Mais au niveau de la direction, il y avait un équilibre en faveur de ce maintien. Et de nombreuses structures intermédiaires également. Et c'est ce qui vous a fait changer d'avis ? Non, les choses sont venues progressivement. Quand le Printemps Arabe est arrivé, il y a eu une pression de la part des dirigeants et de certains frères qui ont dit : si nous restons avec le système politique et que la scène algérienne bouge, nos locaux pourraient être incendiés. Donc, si nous avons terminé, il n'est plus possible pour nous d'être une exception à ce qui se passe dans le monde arabe en général, en tant que mouvement islamique, nous avons fait ce que nous devions faire, et c'est fini. Nous avons donc commencé à discuter de ce sujet au bureau national. Nous avons séparé mon opinion entre l'opinion qui dit de sortir immédiatement du gouvernement et l'opinion qui dit non. Cela a conduit à une grande divergence que nous avons traitée comme suit : nous allons au Conseil de la Choura et nous présenterons deux documents. Un document appelant à rester au gouvernement et un document appelant à sortir du gouvernement. Et pour la première fois, nous avons présenté un document au Conseil de la Choura, ce qui est sans précédent. J'ai donc été chargé du document du Conseil de la Choura pour la sortie du gouvernement, et un autre, mon frère Mohamed Joumaa, a présenté le document pour rester au gouvernement. Nous sommes allés au Conseil de la Choura. J'ai lu le document et mon frère Mohamed a lu le document. Et il y avait un courant puissant au sein du Conseil de la Choura qui voulait sortir du gouvernement. Nous devons nous arrêter car le temps est écoulé. Mais nous reprendrons dans une prochaine session, incha'Allah. De [musique] [applaudissements] [musique] [musique] De la terre bénie de Palestine, la société Yaffa Limited vous apporte les meilleurs produits des fermes palestiniennes situées à la frontière de la ville historique de Jéricho, en plus des dattes. Yaffa exporte les meilleurs types d'olives, d'huile d'olive, de cornichons et d'autres produits sains. Les dattes passent par trois étapes techniques de tri, et elles sont également lavées avant l'emballage. Soutenez les fermiers et les travailleurs palestiniens en achetant nos produits. Vous pouvez obtenir nos produits dans l'un de nos magasins répartis dans le Royaume-Uni ou sur notre site Internet. [musique] [applaudissements] www.co [musique] [musique] [musique] A [musique] [musique] [musique] A [musique] [musique] K e