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您公司的首次公开募股（IPO）是什么感觉？ >> 我一生的童年好友，他对我说道：“价值一亿美元（[音乐]）是什么感觉？” 在领英、Facebook 或谷歌出现之前，我们就已经推出了 Ancestry，并获得了每月数百万的用户。我们必须在营销方面非常有创意。为什么了解您的[音乐]家族历史和家谱很重要？ >> 人类需要知道的两件事是：一、您的家族故事，因为那是您身份的一部分。但然后，个体而言，[音乐]您拥有上帝赋予的、独一无二的天赋。[音乐] >> 那么，您认为现在创业比 2000 年时更容易吗？ >> 容易得多。[音乐] 容易十倍、一百倍。尤其是随着人工智能的兴起。我们推出 ancestry.com 时需要数月才能完成的工作，现在某人坐在[音乐]卧室里，不到一个小时就能完成。>> 您认为人工智能最大的风险是什么？[音乐]最大的风险。[音乐] >> 那么，微软联合创始人保罗·艾伦，净资产 200 亿美元。>> 是的。您迄今为止最著名的嘉宾。>> 您多久会被误认为是另一个保罗·艾伦？>> 他在世时，对我来说是一个绝妙的作弊码。当我住在硅谷时，每个人都会回复我的电话。每个人都会回复我的电子邮件。这太棒了。他去世后，这种混淆就不再存在了。但嗯，大约有 10 年，我在风险投资界被昵称为“小保罗·艾伦”，因为人们会谈论我。我的意思是，我和我最好的朋友一起创办了 Ancestry，所以我在创业界有点名气，但我不是那个保罗·艾伦。所以，我实际上以“小保罗·艾伦”的名义写了大约 15 年博客。>> 您见过保罗·艾伦吗？>> 没有。我非常想。我读了他的自传《保罗·艾伦：想法人》。我想他姐姐叫乔德或朱迪，我希望有一天能见到她。但他是我崇拜的英雄之一。他是一个想法的产生者，他一生的使命就是问这个问题：什么应该存在，然后让它发生？要么建造它，要么资助它。所以我热爱他的生活故事。我热爱他创造的一切。很多很酷的东西。我后悔从未见过他。所以，保罗·艾伦，您在 90 年代创立了 ancestry.com。然后于 2009 年以 7 亿美元的估值上市。然后于 2012 年再次私有化，并被一家私募股权公司以 16 亿美元收购。然后又在 2020 年被另一家私募股权公司以 47 亿美元收购。您希望您持有公司更长时间吗？当公司在 IPO 前于 2006 年被一家私募股权基金收购时，我从董事长戴夫·穆恩那里听说了这件事。我首先打电话给他，说：“我想持有我的股份直到 IPO。” 但答案是：“不行。私募股权基金正在收购 100% 的股份。” 所以，我后悔以我不理解的条款筹集了风险资本，这些条款使其他人在 ancestry.com 成立的最初几年内获得了董事会控制权。我是一名首次创业者。嗯，我第一次筹集风险资本，我根本不知道那些细则。>> 那么，您犯了什么错误？>> 我一路上犯了很多错误，但最大的错误是这个。>> 在我与联合创始人拥有 97% 股份的情况下，Ancestry.com 在 1998 年 7 月实现了现金流为正，年经常性收入达到数百万美元。>> 我们拥有 97%。我们不必筹集风险资本，因为您现金流为正，并且增长迅猛。但我们知道，我们需要筹集大量资金来数字化世界上所有的家谱记录，因为这是一场竞赛。该领域还有其他公司。所以，但我认为最大的错误是这个。当我们无法为 ancestry.com 筹集风险资本时，我们去了 Sand Hill Road。没有人感兴趣。这是一个话题，一个爱好，没有年轻的风险投资人会感兴趣。这确实是老年人的爱好。平均家谱学家的年龄是 52 岁，60% 是女性。所以，硅谷年轻的 20 多岁和 30 多岁的风险投资人根本不理解。但当我们努力筹集资金时，我一夜之间做了一个梦，我们为世界上每个家庭建立了一个互联网，将人们与他们的在世亲属联系起来。这个梦想诞生了我的 family.com。所以，在 98 年 12 月，我们推出了 myfamily.com。我们为 myfamily.com 筹集了 1300 万美元，第二年筹集了 3300 万美元，第三年筹集了 3000 万美元。所以，我们为 myfamily.com 这个想法筹集了 7500 万美元。但那些投资者得到的是 Ancestry 和 My Family。我们在 2000 年初将 Ancestry 的名称更改为 myfamily.com。我们准备上市，我们有美林证券，我们有 S1 文件。估值将达到 10 亿美元，IPO 价格将上涨 50%，达到 15 亿美元。但回想起来，我们不知道泡沫会在那个时候破裂。当它发生时，对几乎所有人来说都是灾难性的。我们幸存了下来，但真的很难。但我认为，我和我的联合创始人犯的最大错误是：我们为什么要为 ancestry.com 筹集风险资本？为什么我们不直接为 myfamily.com 筹集风险资本，并保持对一个正在扩展的 .com 的 97% 的所有权？我们不必将它们合并成一家公司。>> 所以，我认为这是最大的错误。>> 您通过这些融资轮获得了多少收益？>> 嗯，我不会透露我最终获得的具体金额，但比我们最初预期的要少得多。嗯，我一生的童年好友达伦·索恩是 Ancestry 的首席技术官。我们一起上的小学，我记得在 2000 年的一次公司会议上，他对我说：“价值一亿美元是什么感觉？”>> 因为我的股权价值一亿美元。>> 我说：“我不知道。还没消化过来。”>> 所以，我们最终获得的远少于那个。泡沫破裂后，优先股转换为普通股，我们的 E 系列融资进来。我们的 E 系列融资估值为 2000 万美元。C 系列融资估值为 3 亿美元。所以，互联网泡沫破裂，许多公司倒闭了。我很感激我们没有倒闭。我们幸存了下来。>> 我们关闭了旧金山的总部。我们搬回了犹他州。在我离开公司之前，我担任首席营销官，公司实现了现金流为正。所以，我对创立它，几乎失去它，并在离开公司前将其带入一个良好的财务状况感到非常满意。然后，可悲的是，我不得不在 2006 年出售我的股份。>> 是什么让您相信人们会想追踪他们的家谱？因为当时那是一个相当新颖的概念，对吧？>> 嗯，如果您还活着，你们还年轻。你们>> 我大概 8 岁。>> 我钦佩你们两位。你们正在做着不可思议的事情。你们产生了巨大的影响，而我刚刚过了 60 岁生日。但我是在 70 年代长大的。当时有一部名为《根》的电视节目，连续播出了好几天，它是美国历史上收视率最高的电视节目。亚历克斯·哈利写了一本名为《根》的书，然后它变成了一系列剧集，我不知道是五六七集，但这是一部关于一个非洲家庭的史诗剧，多代人的历史，这是一个英雄人物的故事，但亚历克斯·哈利让 1 亿人了解了家族史的重要性，家谱的重要性，在 70 年代，全世界已经有数千个家谱学会。所以，这不是我们偶然发现的。>> 这是一个既定的事物，由老年人驱动。亚历克斯·哈利说，我们每个人内心深处都有一种渴望，渴望了解我们的血统并找到我们的家族故事。所以，我们只是利用了这一点。我在犹他州长大，是一个虔诚的宗教人士，我的家谱已经被我的先辈们追溯了数百年。所以我继承了，你知道，数千个家族的名字。在犹太教和耶稣基督后期圣徒教会中，追踪家谱几乎是神学上的必需品。嗯，我从小就接触这个，但我本身对此并不感兴趣。当我们建立 Ancestry 时，看到数百万人涌向该网站真是太酷了。这是互联网历史的早期。我经常告诉创业者，在领英、Facebook 或谷歌出现之前，我们就推出了 Ancestry，并获得了每月数百万的用户。我们必须非常有创意，并采取各种游击营销策略。我记得几年前听说，今天筹集的风险资本中有 41% 用于支付谷歌广告、领英广告和 Facebook 广告。因为你可以购买受众。>> 那么，在 90 年代中期到后期，在谷歌、领英、Facebook 出现之前，您做了什么？我们必须非常有创意地进行营销。>> 那么，用最简单的方式来说，为什么了解您的家族历史和家谱很重要？>> 嗯，2001 年埃默里大学的一项心理学研究证明，儿童韧性的第一预测因素是他们对家族故事的了解程度。因为您不是一个孤立或脱离其他人类的人。您有父母、祖父母、叔叔阿姨、表兄弟姐妹，您是那个家庭的一部分。所以，起起伏伏的故事，克服抑郁的故事，你知道，在大萧条时期失去农场并重建它，这些都成为了您个人身份的一部分。你知道，家庭可以这样说：“我们可以克服困难。我们一直都可以。” 所以，故事有一种内在的力量，可以增强孩子的韧性，并赋予他们本不具备的力量。>> 所以您的意思是，了解您的家族经历会带来一种自豪感，而这种自豪感只能通过了解您的家族历史才能获得，而无法从您生活的其他领域获得这种自豪感。>> 嗯，我认为自豪感是一种描述方式。但我认为韧性可能就是心理学研究所说的。我在华盛顿特区的盖洛普工作了五年，在那里我推广了克利夫顿优势识别器人才评估，这让我相信，人类需要知道两件事：一是您的家族故事，因为那是您身份的一部分，它将帮助您度过难关，您可以从父母的故事和经验中汲取教训，这只是您身份的一部分。但然后，个体而言，您拥有上帝赋予的、独一无二的天赋，这些天赋不一定是从遗传而来的。您天生就拥有天赋，而唐·克利夫顿研究天赋比历史上任何其他心理学家都多。他提出了一个包含 400 种天赋的分类法，他的小评估将帮助您找到您最强的五种个人优势。所以我过去经常在各种场合发表演讲，讲述您的家族故事能带给您力量，而您的个人天赋是您人生成功的路线图。>> 那么，识别个人优势的最佳方法是什么？唐·克利夫顿的评估大约需要 25 美元，大约需要半小时回答 177 个问题。这些问题并非随意选择。唐·克利夫顿在 50 多年里研究了数百种职业的顶尖表现者，他会采访他们 90 分钟，以找出是什么让他们脱颖而出。他就是这样构建分类法的。然后，当他提出这些问题时，这些问题有些违反直觉，您只有 20 秒的时间来回答每个问题。它会揭示您自然反复出现的思维、感受和行为模式。所以，您凭直觉回答这 177 个问题。然后，他会用优势的语言向您反馈您最常出现的、可以用来取得成功的模式。这是您的前五名。所以，我认为最好的方法是花 25 美元进行评估，然后与优势教练交谈，以帮助您解读，这有什么意义？我该如何使用它？这对我的工作意味着什么？这对我的关系意味着什么？所以我坚信每个人都需要进行评估，然后进行辅导对话，以便您能深入了解自己的思维方式以及您通往个人成功的最佳途径。在看到这一切之后，您现在相信天性和后天哪个更重要？>> 我实际上不知道我是否相信天性和后天。我认为是部分天性，部分后天。我认为是个人选择的一部分，它发生在天性和后天之后。就像您无法亲自重塑您的大脑，但您的决定会随着时间的推移而累积。盖洛普的科学家们可能对此有更好的答案。但他们也说，如果您经历过创伤性的改变人生的经历，您应该再次进行评估，因为有时您的思维、感受和行为模式可能会因重大经历、死亡、创伤，或者也许是巨大的成功或新的人际关系而改变。所以，嗯，我只做过一次，而且我再也不想做了，因为我喜欢唐·克利夫顿告诉我的我的前五种优势。>> 它说了什么？您的第一优势是什么？>> 学习者。>> 那么，这意味着什么？>> 我每天都必须在亚马逊上订购书籍。就像，我必须学习一些新东西，或者很多东西。我上的每一门大学课程，我都想主修那个科目。所以，我是一个学习机器。所有人类都是学习机器，但有些人足够热爱它，可以一直这样做。我的第二种优势叫做“输入”。将“输入”这个词视为一种优势或天赋，这很有趣。高中或大学时，没有人告诉我：“保罗，你的输入能力很强。你应该创办一家公司来收集世界上所有的家谱记录，并向人们提供。” 所以，输入型的人收集和分发。每一个输入型的人，每一个拥有输入能力的人都在收集东西。可能是食谱。可能是收集汽车。可能是数据或信息或书籍，但唐·克利夫顿识别出了这些令人难以置信的模式和天赋，而大多数人甚至不知道这是一种天赋，而且大多数人一生中可能都认为自己几乎没有天赋。>> 有没有可能揭示出一些有毒的特质？>> 这是一个积极心理学评估。它只突出了您拥有的 34 种最积极的特质，这些特质可以被有效地应用。还有许多其他评估可以揭示人性的阴暗面。嗯，有一个叫做 VIA 的性格评估，它记录了世界宗教和世界文学中识别出的 24 种美德，并揭示了您在这 24 种美德中的百分位数。我在某些方面得分很高，然后我在一个特质上得了 3%，这让我非常恼火。>> 团队合作。>> 所以您不擅长团队合作？>> 显然我在团队合作方面处于 3% 的水平。>> 这让我很生气，因为我想，我该怎么处理这件事？>> 唐·克利夫顿的评估告诉我五种好的，是的。>> 作为一名领导者，您应该走在前面，而不是仅仅合作。>> 好的。我不同意。是的。我觉得您有很好的愿景。>> 我觉得一个优秀创业者的本质是能够建立团队的人。就像您需要能够外包。这就是您成长的唯一途径，您不能什么都自己做。您需要找到合适的人做合适的工作，并确保有良好的文化，并确保您的团队富有成效。>> 嗯，我认为在团队合作者方面处于 3% 的水平，或者我认为是团队合作，而不是团队精神，不是一件好事。但 VIA 的评估是由马蒂·塞利格曼创建的。他曾是美国心理学会主席。唐·克利夫顿开始与他合作构建 VIA 性格评估。然后他们分道扬镳，马蒂最终完成了它。唐的评估是在追踪您拥有的不可改变的特质，而这些特质不是您学到的。>> 嗯，根据 VIA 性格评估，如果我得了 3%，我不应该有负面反应，因为我可以选择成为一名更好的团队合作者。这就是 VIA 性格评估邀请您在所有 24 种美德中都达到 100% 的百分比。我只是还没有开始走这条路。我不是那个评估的忠实用户。我非常相信优势识别器。现在，快速说一下，我想说的是，我们一直在努力为您带来 Ice Coffee Hour 的嘉宾。如果您最近旅行过，您就知道打包行李时会发生什么。衣服比应有的要笨重得多，而且比需要的时候压力更大。这就是为什么我们的赞助商 Extter 用他们的旅行打包真空套装让我非常惊讶。它旨在帮助您更聪明地打包，节省空间，并保持井井有条，而无需过度思考。Extter 旅行套装配有压缩袋和一个紧凑的可充电真空吸尘器，可以让您将衣物缩小到原来的几分之一。这样，您就可以在同一个包里携带更多东西，同时保护所有物品免受溢出、异味和褶皱的影响。它确实能腾出很多空间，这真是太不可思议了。您只需一个小型背包就可以变成一个全功能的周末包，无需托运行李或滚动登机箱。就像 Extter 制作的所有产品一样，它们的制造质量非常出色。材料感觉很优质。它易于使用，而且确实让旅行比以前更愉快。Extter 还设计了他们的旅行套装，使其与他们的背包和收纳器无缝配合，因此所有物品在移动时都能保持干净、紧凑且易于取用。现在是购买的最佳时机，因为 Extter 从 12 月 8 日到 26 日正在进行圣诞促销，全场低至 54% 的折扣。更不用说，当您使用我们的代码 iced 时，您将获得额外的 10% 折扣，总共高达 64% 的折扣。只需访问 partner.ext.com/istic 或点击下面的链接。或者为了方便起见，屏幕上也有二维码。再次强调，是 partner.ext.com/istic extter.com/is，链接在下方或屏幕上的二维码。非常感谢，请享用。好的，所有这些评估都超出了我的理解范围。我需要知道普通人如果想了解他们的家族史，或者想在线进行有大量科学和数据支持的评估，应该做的三件事。如果有人想了解自己，了解家人，并提升自己，那么最重要的三件事是什么？嗯，ancestry.com 并不算太贵，而且今天获得数百个家族名字比 30 年前容易一千倍。>> 您还与 Ancestry 有合作关系吗？>> 我没有合作关系。所以，这是真实的有机>> 哦，是的。但还有一个更好的免费版本，永远不会花费您任何钱。它由耶稣基督后期圣徒教会资助。它叫做 familyarch.org。他们有大约 200 亿条记录。它是免费的。它将永远免费。他们有一个非常好的移动应用程序。访问 familyarch.org。输入父母的名字，祖父母的名字。它会开始建议提示，几个小时内，您就会在家族树中拥有数百个名字，其中包含您甚至不知道的远房表亲提交的故事和照片。但您如何确信这些信息是准确的？您无法 100% 确定。但如果您学习一些家谱技能，比如检查来源，在 50 年代，每个人都想与英国皇室沾亲带故。所以，50 年代的美国专业家谱学家会有点含糊其辞，进行研究，说您与温莎家族有关，每个人都会付钱给他们，因为他们很兴奋。所以，那里有一些虚假的家谱。但大多数家谱软件平台，包括 Ancestry 和 familyarch.org，都有引文和来源，您可以查找，比如人口普查记录、出生、结婚、死亡记录，这样您就可以验证它。嗯，您祖先的前 100 或 200 年不太可能是虚假的，因为合法的人们一直在进行研究并连接这些拼图。关于个人天赋和优势，我父亲在大学教了大约 45 年书，在我发现唐·克利夫顿的作品之前，他就开始告诉他的学生，问您的家人、您的男朋友或女朋友您的天赋和优势是什么。让人们告诉您他们认为您擅长什么，因为我们大多数人，当您天生拥有天赋时，您一直都拥有它。您认为没什么大不了的，您认为每个人都拥有它。这是一种常见的反应。但如果您有输入能力，或者您非常擅长组织、授权或做其他事情，人们需要告诉您几次，您才会开始相信。我仍然认为优势识别器评估是值得的，但您也可以问所有您钦佩或了解您的人，您认为我擅长什么？您有什么证据表明我擅长这个，这样您就可以从别人那里了解您的天赋。>> 那么格雷厄姆，您认为我擅长什么？>> 授权。>> 授权。>> 是的。>> 好的。嗯，让我看看。您认为我擅长什么？哦，天哪，太多了。>> 这实际上是开始。>> 哦，天哪。是的，让我想想。您认为我擅长什么？我认为您拥有非常、非常、非常好的持续深度专注。>> 太好了。>> 我[清嗓子]专注我对此很羡慕。他能够坐下来，您知道，某些活动会使某人充满活力或耗尽精力。例如，对我来说，我更外向，所以我通常会从与人交往中获得能量。就像它实际上增加了我的电池电量，而格雷厄姆一旦与两个人以上相处，就会立即耗尽。当他工作时，这会让他充满活力。就像我们会经历一个 12 小时的工作日，在佛罗里达州进行两次连续的播客。我筋疲力尽，睡眠不足。我们会飞回拉斯维加斯，六个小时的飞行，格雷厄姆非常疲惫。然后他登上飞机，集中精力工作，因为它能给他带来能量。我不明白。我不懂。>> 您喜欢卡尔·纽波特的《深度工作》这本书吗？您听说过吗？>> 我从未听说过。是的，他以他的书《深度工作》而闻名。但专注是唐·克利夫顿确定的 34 种优势之一，它是我的第 14 种。>> 所以，我有 10 种优势是始终存在的，然后我有 11、12、13、14 种，我认为我可以有意识地调动。比如我偶尔可以专注，但我有第三种想法，这与专注恰恰相反。就是每一个新想法都会引起我的注意，并给我带来能量。所以这是一个很好的对话，如果我在成为团队合作者方面很差，那么对我来说最好的解决方案可能就是这样，我和我所有的 50 名员工都在这样做，就是深入了解他们的优势，并尽量确保他们被分配的任务和项目能够发挥他们的优势。因为想象一下，如果您给某人一项任务，这项任务将耗尽他们一周或一个月的精力。>> 而且很自然，您并不总是知道人们喜欢什么，不喜欢什么。但如果您能将正确的任务分配给合适的人，并为每个人注入活力，那么每个人都会赢。>> 这真的很有趣，因为我觉得格雷厄姆和我正好相反。我认为我更像一个团队合作者。我喜欢建立团队。我喜欢与人交往，与人一起做事。我更像一个想法家。我喜欢想出新点子。哦，让我们来做这个闪亮物体综合症。而格雷厄姆则说：“独自工作，努力工作。” [笑声]>> 所以，这就是为什么你们是绝佳的合作伙伴。互补的优势非常有帮助，如果每个人都一样。那不会很好。或者您需要一些平衡的团队优势。所以，如果您是相反的，那是一件好事。>> 那么，您对其他流行的测试，如迈尔斯-布里格斯测试或乔丹·彼得森的 understand.com 测试有什么看法？您做过这些测试吗？>> 我喜欢乔丹·彼得森。我听了他数千小时的演讲和他所有的书。嗯，我没做过他的评估，但我会相信它，因为我认为那个人是个天才。嗯，迈尔斯-布里格斯就没那么好了。我有一个，我儿子的朋友在迈尔斯-布里格斯方面有过一次很棒的经历。所以，我不想完全否定迈尔斯-布里格斯。他正在为自己的自信心苦恼，并试图弄清楚生活中该做什么。他做了迈尔斯-布里格斯测试，它分为 16 种类型，他发现他与埃隆·马斯克和史蒂夫·乔布斯拥有相同的性格类型。仅仅是这个事实就给了他勇气去从事科技行业，并说我可以在科技行业做得很好。他现在是微软的一名程序员。到目前为止，他拥有很棒的科技职业生涯。但如果一个评估能给您带来信心，让您相信您可以成为某个人，那是一件好事。它不如其他评估严谨，科学验证也不如其他评估充分。重测信度低得多。我喜欢优势识别器，因为我看到成千上万的人使用它并取得了巨大的积极成果。嗯，但有成千上万的心理测试，我相信其中有很多好的。>> 是的。现在，在研究了世系几十年之后，人们对自己身份最大的谎言是什么？>> 哇，这是一个巨大的问题。好吧，那么，我想回答这个问题，与其说是研究血统和世系，不如说是沉浸在优势心理学、积极心理学、辅导、领导力等我过去 20 年所学到的世界中。我认为人们对自己最大的谎言是他们没有天赋，他们不是有天赋的人。而这个谎言始于您很年轻的时候，当您在高中时拥有运动天赋、音乐天赋、表演天赋时。大多数人并不认为自己拥有如此高的天赋。如果您不是四分卫，如果您不是舞者或歌手，您就不认为自己有天赋。唐·克利夫顿的 34 种天赋的词汇量，加上他的分类法中的 400 种天赋，拓宽了视野，这样就没有人需要对自己撒谎说自己没有天赋。您可能有一种叫做同理心或开发者（developer）的天赋，这些都是极其强大的人类构建、连接和成长他人的天赋，而大多数人却从未知道自己有天赋。所以我认为这是人们对自己最大的谎言，那就是他们没有天赋。有多少天赋是遗传的？比如，您的父母是伟大的歌手。似乎他们的孩子也是伟大的歌手或艺术家或运动员，或者他们是这些特定的特质，他们的孩子似乎绝大多数都继承了。>> 我认为音乐和运动天赋可能很大程度上是可遗传的。嗯，我认为在许多家庭中可以看到这一点，它会随着时间的推移而传承，而这些并不是唐·克利夫顿所识别的天赋。那是思维、感受和行为模式。我认为您天生优势的一部分是遗传的，然后一部分是后天培养的，然后一部分是通过选择如何度过您的时间来发展的。我认为大部分是后天培养的。>> 在研究了如此多的 DNA 和世系之后，您发现的最令人震惊的事情是什么？>> 我没有看到很多疯狂的故事。在过去的 10 年里，当我周游世界并发表大量演讲时，不可避免地我会谈论创业或优势识别器。然后听众会走过来，很多人排队见我。其中许多人眼中含泪，因为他们想告诉我他们的故事，他们的家族故事，关于他们遇到了一个他们不知道的姐妹。我有一个故事要讲。说到这一点，我发现，嗯，我想是我妈妈发现的，然后她告诉我她有一个同父异母的兄弟。她一生都不知道。她在 60 多岁时才发现。显然，我爷爷在 30 年代末、40 年代初去打仗了。当时他驻扎在英格兰的某个地方。在那里有过一段感情，然后回去了，或者发生了什么事。他被立即调回，不得不返回美国。发生了一些事情。结果他与他在英格兰有过感情的人生了一个孩子。他不知道她有个孩子。她以为他在战争中牺牲了。我妈妈做了一个测试，发现她与这个人有关，她给我看了他的照片。他和我爷爷长得一模一样。就像是同一个人。>> 您见过他吗？>> 是的。>> 哦，见到他了。太棒了。很棒的人。很棒的人。他们关系很好，他们经常发邮件和打电话，但如果不是那样，这一切都不会发生。>> 我最好的朋友之一有一个从未结过婚的兄弟，在他 60 岁之后，他开始觉得生活毫无意义，他收到了一封电子邮件，有人做了 DNA 测试说：“我想我们可能有关联。” 结果是他 40 年前在大学时有过一段感情。他不知道她怀孕了，生了一个孩子，现在他与他的亲生儿子关系很亲近。这给了他新的生活。就像，我有一个儿子，我从未结过婚。我不知道我有一个儿子，但他们有很多共同点，而且关系很亲近，这给他的生活带来了新的意义。我只是觉得这是一个令人难以置信的故事。>> 太酷了。>> 现在，我重新思考了您关于奇怪的事情的问题。所以，嗯，当我离开 ancestry.com 时，我创办了一家名为 10x marketing 的互联网营销机构。我想帮助人们将收入提高 10 倍。如果您将流量翻倍，将销售转化率翻倍，并将平均销售价格翻倍。那就是八倍。所以，我认为我们可以将几乎任何人的收入提高 10 倍。>> 所以，我的一个客户是一家位于圣何塞的亲子 DNA 检测公司。而且他们不是由保险支付的亲子 DNA 检测，但在美国各地的城市地区有数百万人不知道他们的父亲是谁。所以，这是第一次互联网订购 DNA 检测，进行检测，然后寄出去，找出您的父亲是谁。我开始为他们做营销和协助，然后分析他们所有的电子邮件，支持电子邮件和反应。其中有很多悲剧。很多人震惊于他们不是他们以为的父亲的父亲。>> 有人震惊于他们以为是他们父亲的人不是他们的父亲。所以，很多家庭问题浮出水面，这并不是一件好事。>> 做亲子鉴定，孩子不是你的，这种情况有多常见？>> 非常常见。非常常见。嗯，不一定是在已婚家庭中，但如果您想到，你知道，人们在城市里到处勾搭，而且就像一种不受约束的，你知道，无论你有多少性伴侣，>> 然后如果有人怀孕生了孩子，并且保留了孩子，>> 很多人可能是父亲。所以，我认为在很多城市或很多地方，大多数人没有和他们的父亲一起生活。所以，知道你的父亲是谁，你知道，可以是一件非常强大而美好的事情，或者可能是一件令人震惊的事情，你不知道。>> 我一直很好奇为什么不在医院出生时强制进行基因检测？>> 是的。>> 政府强制进行，为了什么目的？这样您就知道父母是谁了。>> 是的。对。>> 我猜这可以在某个地方立法，但我不知道。我认为大多数人可能知道父亲是谁，所以这可能只是对大多数人来说是一种经济负担。>> 我也在想有多少孩子被调换了，而您却一无所知。>> 嗯，他们现在有这些标记系统。当我和我妻子在 88 年开始生孩子时，医院的情况要宽松得多。>> 今天，哦，我的天哪，他们有>> 他们如何防止这种情况？>> 哦，他们有各种预防措施。他们有锁着的门和密码才能进去看孩子，他们我我不知道他们有更多的摄像头和更多的安全措施。但我想他们有，你知道，红色警报之类的，如果但我想它偶尔在历史上发生过，但我不认为它很常见。>> 这将是一个疯狂的故事。>> 这是可能的。>> 从技术上讲，考虑到几率，这可能发生过。>> 我我敢打赌，它实际上发生过很多次。>> 是的。>> 是的。这真的只是随机的。>> 嗯，还有另一件事。所以，养父母或嗯，你知道，继父母或别的，我相信他们爱孩子的能力，即使不是他们的亲生孩子，也是非凡的。所以，我认为我们发展起来的家庭纽带，某人是我们的妈妈或爸爸，嗯，通过生育或养育，嗯，我认为这些是极其强大的。所以，即使有调换，或者即使父子关系不明确，嗯，家庭内部的爱是真实的，父母会为孩子的幸福和福祉做任何事情。所以，我认为我认识一些被收养的人，我认为他们之间的爱就像亲生的一样牢固。>> 现在，让我们回到一会儿，我很好奇，看着您的公司上市是什么感觉？>> 嗯，那是 2009 年。我已经在 2006 年被收购了，而站在台上敲钟的 20 个人中，只有一个人我认识。>> 所以，这不是一次愉快的经历。这就像>> 应该和我们所有早期员工一起发生，你知道，敲钟。我有一些朋友经营着 Angel Studios，他们刚刚上市，我想是一个月或两个月前，而那里都是顶尖员工、重要投资者和创始人配偶，他们都在那里敲钟，我想这才是 IPO 的正确庆祝方式。是那些建造公司的人，而不是那些收购公司然后将其上市的后期投资者。所以我对那次经历感到不满。>> 那么，请解释一下。您被迫出售，因为您筹集了其他人的资本，您的股份被稀释到他们想出售公司的程度，而您就像，好吧，我别无选择。>> 正确。这种情况经常发生。>> 但是，您怎么会没料到，将如此多的股权交给您可能不太熟悉的人，他们可能会将公司带往不同的方向？>> 我不理解优先股和普通股的区别。我以前从未学过商业。我从未上过技术课。我在大学主修俄语。我是一名人文专业学生，并开始攻读图书馆科学硕士学位。所以我一直专注于学术和书籍以及学习。但是>> 那么，请解释一下优先股和普通股。>> 所以，当风险投资家为您的公司写支票时，他们想要优先股，而创始人通常获得普通股。所以，优先股拥有普通股所没有的权利和特权。例如，如果发生清算，公司以 1000 万美元出售，风险投资家，优先股股东将首先获得偿还，如果还有剩余，则在普通股股东之间分配。所以，这就像一种分级。就像>> 瀑布效应。如果还有剩余，普通股股东将获得剩余部分。现在，如果有一个大型 IPO 并且一切都很成功，那么优先股将转换为普通股，最终所有人都被平等对待。所以，在某些情况下，上涨的收益不公平地偏向优先股，但很多时候，它们最终会成为同一种股票。那么，在互联网泡沫之前、互联网泡沫期间以及互联网泡沫之后成功扩展公司，您是否看到了与现在人工智能的情况有任何相似之处？因为很多人都在猜测我们可能处于人工智能泡沫之中。当一家公司的名称中带有“人工智能”时，很容易筹集大量资本。您看到了任何相似之处吗？>> 我看到了可能巨大的估值泡沫，但从长远来看，我认为人工智能创造的价值将远远超过互联网曾经创造的任何价值。现在，埃隆和其他人认为，少数基础模型公司将创造所有价值，这些价值将集中在 Grock 和 OpenAI 以及 Meta 的 Lama 和谷歌的 Gemini 手中。有一种观点认为，这些耗资数十亿美元来训练每一个写过或说过的话的巨大 LLM 将开始构建应用程序来满足所有需求，而应用程序公司都将倒闭。然后有相反的观点，将有如此多的细分市场和如此多的应用程序公司，数百万人工智能公司将蓬勃发展。我不知道答案是什么。我只是打赌，这一波浪潮比任何以前的技术浪潮都要大得多，我想参与其中，成为合作伙伴，并尽可能多地拥有人工智能的“赛马”。所以，作为一个在互联网泡沫期间深入其中，您看到了它与现在的主要相似之处是什么？>> 嗯，风险资本仍然集中在旧金山，嗯，也许还有波士顿以及其他几个地方。嗯，但 2016 年的酷之处在于，2012 年的美国众筹法案（JOBS Act）导致了 2015 年、2016 年的众筹。嗯，初创公司从非合格投资者那里筹集了 50 亿美元，他们购买了股权或期权等。嗯，而且，今天有一种筹集资本的方式，这种方式在 25 年前并不存在。您有风险投资家、天使投资人。直到 2016 年您才有众筹。所以，这是今天与几十年前不同的一点是，任何人都可以创办一家公司，获得受众，向该受众出售股份，并获得资金并保持对公司的控制权，而不必将控制权交给投资者阶层。>> 那么，您认为今天创业比 2000 年时更容易吗？《冰咖啡时光》之所以成为 YouTube 上排名最高的播客之一，是有原因的。就像摩根和摩根成为美国最大的个人伤害律师事务所一样，是有原因的。拥有 1000 多名律师，他们为超过 50 万名客户追回了超过 250 亿美元（以 B 为单位）。>> 真正突出的是他们让事情变得多么容易。如果您在事故中受伤，您可以在 8 次点击或更少的操作中从手机上开始索赔，而无需离开沙发。他们已经与大型保险公司对抗并获胜。在最近的案件中，即使保险公司最初只提供了很小一部分，客户也获得了数百万美元。所以，即使您不确定您的索赔是否值得，检查一下也无需花费任何费用。我们的赞助商摩根和摩根让您轻松查看您是否有索赔，并且只有在您获胜时他们才会获得报酬。所以，如果您曾经受伤，您可以在 forthepeople.com/istic 上开始索赔。您可以点击下面的链接，或者您可以扫描屏幕上的二维码。再次强调，是 forthepeople.com/istic。非常感谢摩根和摩根赞助本期节目。您可能知道，12 月总是会变得混乱。旅行安排、最后一刻的截止日期、拍摄。我最不想做的事情就是摄入过多的咖啡因而感到紧张或在一天中途崩溃。而这正是我们使用我们的赞助商 Everyday Dose 的原因。它是咖啡加上好处。他们将高品质咖啡与狮鬃菇、茶茸、胶原蛋白和神经滋养剂等强效成分结合起来，为您的大脑提供能量，提高专注力，并在一天剩余的时间里为您提供清洁、持续的能量。它尝起来就像咖啡，但所有好的成分都内置其中。没有崩溃，没有紧张，只有持续的能量。而且，它只需要大约 30 秒就能做好，所以当我们外出或即将拍摄时，它非常适合。而且说实话，我非常喜欢它的味道。它很顺滑，一点也不苦。它很容易混合，所以您会立即得到您想要的咖啡味道。而且，它已经升级了。就在假期期间，他们添加了薄荷摩卡奶油+，非常适合这个季节。您可以获得节日风味，而无需在咖啡中过量添加糖和垃圾。更不用说，现在是尝试它的最佳时机，因为您可以获得 61% 的咖啡+折扣，免费赠送薄荷摩卡奶油+，以及超过 100 美元的免费礼品。只需访问 everydaydosese.comic 或使用代码 icout。再次强调，是 everydaydosese.com 或在结账时使用代码。描述中也有一个链接。您可以直接点击它。非常感谢 Everyday Dose 赞助本期节目。那么，您认为今天创业比 2000 年时更容易吗？>> 我认为是的。容易得多。容易十倍、一百倍。您可以在 24 小时内用代码编写一个令人难以置信的应用程序。现在，>> 解释一下代码。所以，代码就是如果您不知道如何编程，但您知道您想要的应用程序应该做什么。您与人工智能对话或用纯英语写下说明，然后它会编写软件代码并编译它，构建应用程序并发布应用程序，而您实际上已经构建了一个成品，而无需知道如何写一行代码。如果您会说英语，您就可以代码。现在有几十种工具对代码者非常受欢迎，比如 lovable 和许多其他工具。它们有数千万美元的年经常性收入或数亿美元的年经常性收入。所以，我们生活在一个计算机现在能理解语言的时代，这很酷。任何会说话或写字的人都可以命令一台人工智能去为他们做事。所以，代码就是将事物说成现实，或者输入一些说明，然后让应用程序为您构建。那么，您是否认为任何人都可以成功并在 2025 年 2026 年建立一家大公司，或者作为研究家谱或熟悉家谱和大型家谱数据的人，是否存在某些基因会阻止人们，无论环境如何，都无法成功，比如实际上>> 失败的基因倾向>> 当然，是的。>> 我不相信。我认为现在任何人？>> 不，我不是说仅仅因为现在，我不是说每个人都会，但唐·克利夫顿认为，任何人都可以比 10,000 个人在某方面做得更好。好的，他研究了人类潜力和人类才能，他知道如果人们识别并发展他们的才能，他们就可以成为一个拥有 10,000 人的城市中最好的公立学校老师。所以，每个人都可以在某方面做得比别人好。现在，在人工智能领域，您有优秀的程序员、优秀的营销人员、优秀的播客访谈者、能够构建产品、构建受众的人。我不是说每个人都能做到，但我确实认为人工智能将使任何花一点时间学习如何代码或代码营销，或者学习如何使用人工智能来创建代理在您睡觉时为您做事的人受益。在未来几年，当人们掌握了这些技能，他们将拥有非凡的生活。您可能拥有 10 个人工智能。
有帮助你进行财务规划和储蓄的代理，每次你花钱时，它都会报告给人工智能，它们可以这样说：“你知道，你可以在那杯咖啡上节省 80%。你可以这样做而不是那样做。”例如，你可以拥有一堆旨在帮助你健康生活的人工智能，帮助你财务状况良好，帮助你与家人和朋友建立更好的关系，帮助你学习与你的天赋相符的技能。我只是认为人工智能为人类的发展开启了一个全新的机遇宇宙，而且我认为没有人天生就注定会失败。>> 你认为你刚才所说的一切是否意味着我们对人工智能的依赖性太强了，以至于我们通过让它告诉我们该做什么而失去了批判性思维能力？>> 100%，100%。关于大脑功能的研究以及将论文写作外包给 ChatGPT 的人认知能力的下降，如果我们让人工智能为我们做事情，比如做家庭作业、写论文或写博客文章，我们可能会完全让自己变得愚蠢。所以，我不喜欢将你的认知思维外包出去，而是将其用作研究工具，它索引了数亿页的内容，你可以问它任何问题。我认为我们可以以一种强大的方式使用它，让我们保持在驾驶座上，或者我们可以卸下我们不想做的事情，然后我们会变得越来越愚蠢。所以，我认为人工智能确实有一面黑暗，如果我们过度依赖它，或者如果那些通过社交媒体上的分享、点赞和关注者以及所有那些让我们沉迷于社交媒体的虚假数字让我们上瘾的公司。如果同一批公司构建了旨在让我们每天使用它们 3、4、5、6、7、8 小时而不是过真实生活的人工智能工具和伴侣，那么这些就是危险的斜坡。他们为什么不这样做呢？这似乎是，>> 他们会的。>> 但会有替代方案，旨在通过每天给你有限的智能来提升人类，让你过上最好的生活。>> 是的，但这不赚钱。>> 哦，当然可以。>> 但不像让你几个小时都粘在上面那样赚钱。>> 嗯，数千亿美元的广告收入与一家好公司为构建旨在帮助你过上最好生活的系统而收取的订阅收入相比。这就是我们希望成为参与者之一的，提升人类，帮助每个人充分发挥潜力，同时有限地使用人工智能。现在，谷歌刚起步时，拉里和谢尔盖是天才，他们构建了这个令人难以置信的搜索引擎，它基于超文本链接，我写了他们关于大型超文本搜索引擎解剖学的论文。那是一件很棒的事情。他们早期成功的关键指标是你花在他们网站上的时间越少越好。如果你来到早期的谷歌进行搜索，5 秒钟后你就离开了，没有再回来，他们就知道他们为你找到了正确的答案。好吧？那是谷歌的早期时代 [哼鼻声]，当时他们是“不作恶”。现在，和大多数公司一样，他们有点垄断，他们利用他们在市场上的力量，你知道，他们经常被欧盟罚款。他们在美国的垄断调查中也曾被调查过。所以，价值数万亿美元的大公司将聘请他们能找到的最聪明、最有抱负的人，而且他们可能不会“不作恶”太久。所以我把我的信心寄托在那些真正关心人类的年轻初创公司或新兴公司身上。他们关心个人。他们关心建设一个更美好的世界。他们将设计出少量使用就健康，并能让你出色地驾驭生活的工具和系统，就像你生活的 GPS 一样。开车时你不会一直盯着 GPS。你可能会每五分钟检查一次以确保你走在正确的轨道上，但可能会有一个轻触式的人工智能，帮助你利用超级智能做出非常好的选择，并拥有各种繁荣和富裕，而无需依赖它，而无需一直将其用作拐杖或伴侣或朋友，因为你没有任何真正的朋友。>> 你认为政府在人工智能方面应该扮演什么角色？因为似乎他们现在真的在支持人工智能，而且据我所知，我们正在与其他国家展开一场争夺超级智能的竞赛，而且你不想输掉这场竞赛。>> 这总是一个人们使用的论点。我实际上非常喜欢大卫·萨克斯。他是 AISAR。我见过他本人。我们进行过几次很好的谈话。他在推出 Yammer 之前推出了一家家谱公司。它叫做 Genie，他曾经告诉我，我是一位出色的企业家，因为我的 Facebook 上的家族链接应用程序比 Genie 获得了更多的用户，而我们当时正在正面交锋。他不在 Facebook 上。我在 Facebook 上。所以他承认，你打败了我们，你是一位非常好的企业家。一年后，他以十亿美元的价格出售了 Yammer。所以他就像超越了我一千倍。但我非常喜欢大卫·萨克斯，他的 All-in 播客非常好。所以，美国必须非常友好地对待人工智能的发展和竞争。我最关心的是政府应该尽可能鼓励开源人工智能，个人应该能够访问开源软件和开源人工智能，这样我们就不会被锁定在这些封闭的系统中。政府将向 OpenAI、谷歌和微软等公司授予巨额合同，这很好，但我认为政府应该认真审视开源，比如 Linux、Apache 和网络世界，你知道 WordPress，世界的互联网最初是非常开放的，而不是非常封闭的商业化的，而这些万亿美元的公司就是无法停止尝试成为垄断者，并试图操纵系统，并争取有利于他们的法规，这些法规会伤害所有非现有公司，那些新兴公司。所以，我认为我们人民应该选出了解技术的人作为代表。我们通常不会这样做。我们在美国的大多数代表都是律师，他们对金融体系如何运作、医疗保健如何运作或技术如何驱动世界知之甚少。所以，我认为我们投票给了很多有说服力的人，他们是立法者和政策制定者，但他们不知道互联网不是一系列管道。他们不知道 Facebook 的商业模式是销售广告。这已经是 10 到 20 年前的事了。但我的观点是，我们人民需要选出更好的、懂技术的代表，他们能考虑我们的长远福祉。>> 是的。你认为人工智能最大的风险是什么？最大的风险，嗯，它一直是幻觉，你不知道它在幻觉。比如人们对它过于信任是一个很大的风险。想想那些开始依赖人工智能进行诊断或治疗的医生，如果它出现幻觉，他们就会失去病人。现在，这并不意味着没有人工智能的医生就不会失去病人，但我认为幻觉一直是 ChatGPT 和世界上的大型语言模型的阿喀琉斯之踵。我不认为它会一直是最重要的问题。我自己的公司拥有一系列公司，我们喜欢构建更像知识渊博的图书管理员的人工智能，它可以引用人们并引用来源，而不是一个可能失控并产生幻觉的创意作家。所以，我们认为我们的搜索引擎背景，我在搜索引擎领域工作了几十年。搜索引擎会检索人们的确切引述和确切的剪辑，并将它们呈现给你。人工智能。目前大型语言模型的工作方式是，生成式人工智能是一个概率引擎。它甚至不知道它在说话时会告诉你什么，它预测计算出哪个词可以跟在这个词后面，所以这都是统计和概率。这一切都是随机的，所以它经常产生幻觉。现在，检索增强生成是一个很多计算机科学家现在使用的技术术语，OpenAI 收购了一家 RAG 公司，很多人都在做 RAG。RAG 更像是检索确切的引述，引用来源，然后提供一些背景信息，而不是凭空捏造答案。所以我认为人工智能的许多问题正在被最聪明的人解决。我实际上认为人工智能有一个非常非常光明的未来，可以帮助我们。我最大的恐惧是人类变得过度依赖它，让它为他们做选择，他们放弃了自己的个人自由选择，他们变得比社交媒体更依赖算法或推荐引擎。>> 在组织我的财务报表和上传文件方面，我与 ChatGPT 发生过很多次错误。我的天哪，它计算数字不准确，或者有些东西明显是一笔开销，它却算进去了，然后我只有在别人用 Excel 处理后才意识到，“不，这算不出来。”>> 甚至昨晚，我都很生气。我家里的一个 GFCI 断路器坏了，我花了几个小时试图找到它，因为我以为是上游的 GFCI 跳闸了，然后又跳闸了另一个。我正在用 ChatGPT 查这个，我说，这是断路器箱。它会一步步指导我该看什么。然后我找不到这个断路器跳闸的地方。所以我说，我房子外面有一个箱子，会不会在里面？这是房子的外部电气箱。不，那将是你的电表盘接线的地方。而且你知道，看里面不会告诉你，除非你是电工。所以我从来不看那里。结果就是它。如果我只是打开那个该死的箱子，然后把那个断路器打开到房子的那个面板上，我就能修好它了。>> GBT 让我白忙活了。>> 我住在密苏里州农村，那里是农业区，我不太玩枪，但我买了一把气枪，我不知道如何将 BB 弹装入弹药筒。我当时想，有两个地方我拍了照片。我把它们发给了 ChatGPT。它一直告诉我，“哦，你做得对，你做得对。”那东西就是不发射。在尝试了几个不同的人工智能查询后大约一个小时，我终于意识到我需要一个二氧化碳弹药筒才能发射这个东西。我把 BB 弹放在了应该放二氧化碳弹药筒的地方。我感觉自己像个白痴。但人工智能并非无所不知。但想想看，人工智能能够理解语言并索引所有照片和视频是多么神奇。所以我对人工智能的未来非常乐观。如果人类能够开始明智地选择我们使用的平台，构建这些东西的公司最终的设计是什么？我实际上认为有一些事情我现在就可以宣布，我们的一些战略合作伙伴很快就会宣布，这将允许任何个人在自己的设备上安装自己的大型语言模型，并为自己的财务、健康、教育、职业、朋友、家人在自己的设备上拥有自己的上下文。你甚至不需要使用这些基于云的巨头垄断人工智能系统。你将在你的设备上拥有一个开源的远程设备，它知道你提供给它的上下文，以帮助你过上最好的生活，而无需出卖你的灵魂。那么我觉得苹果会直接在 iPhone 上做到这一点，然后他们就可以以 3000 美元的价格出售他们的 iPhone，因为现在你不需要支付每月 50 美元的会员费或其他费用。我认为苹果和智能手机制造商最适合利用这一点，但也很容易出现其他硬件平台，允许一种替代方案，可能更……嗯，苹果似乎在隐私和关心你方面是一个相当不错的参与者。它们不像大多数其他公司那样依赖广告，所以……嗯，是的，我认为我们甚至还没有开始看到，在五到十年内，我们将对今天我们无法想象的各种人工智能选择感到震惊。>> 你对未来五年人工智能最戏剧性的预测是什么？>> 我预测在未来五到十年内，每个人的一个最重要的决定是选择相信并接入哪些人工智能平台。因为我认为运行你的生活并货币化你的时间和注意力，并将你的时间和注意力卖给出价最高者的人工智能之间的区别，将会有数十亿人使用非常强大但并不关心你个人福祉的系统。它们将使你货币化。它们将了解你的一切。我担心那些走上这条路的人。但我认为将会有很多选择，明智的人会做出选择。有时你可能会自己编写代码，而不是将你的应用程序需求外包给一个已知的参与者。但我但我认为人类是如此有创造力，如此有才华，而那些学习如何在一天或两天内编写整个应用程序套件的年轻人。我只是认为独特应用程序的激增将在未来五到十年内震惊我们所有人。现在，我们需要智慧来知道信任哪些。你知道，你还记得……在 90 年代末，有 Opinions 这样的评分网站，然后有 Yelp，现在有……所有这些评分。>> 我记得“火辣或不辣”。>> 火辣或不辣。好的。是的，我也记得。>> 你不记得火辣或不辣吗？杰克太年轻了。什么时候？>> 这是一个网站，你去了 hotornot.com，你会看到一张照片出现，然后你会评价这个人是火辣还是不辣，你点击是或否。>> 是模特吗，还是只是一个图片？任何人都可以上传照片，然后如果他们想被评价，他们可以这样做，或者有人……>> 然后你就会有一个百分比，你被分配。>> 是的。>> 这比 ratemyprofessor.com 有用得多。我实际上遇到了一位美国教授，他是 ratemyprofessor.com 上评分最高的教授。他实际上是我的邻居，我发现第一天课他就已经记住了 400 个人的名字。他很有趣，但他记住了他所有学生的姓名。这让我大吃一惊。>> 看来他只是在刷他的“评价我的教授”。>> 我不知道。在“评价我的教授”出现之前他就这样做了，但当它出现时，我敢肯定他为此感到非常自豪。在“评价我的教授”上获得最高评分有什么好处？嗯，>> 因为人们会选择你的课，而且你只是拥有更多的权威。更多的影响力。>> 更多的影响力。是的。在其他老师和……高层之间。>> 他们会互相讨论分数吗？>> 可能。而且我还看过网上的视频，人们说：“这就是为什么你在‘评价我的教授’上只得两分。”就像对着他们的教授尖叫 [笑声] 作为武器。>> 你只是，是的。你只是不尊重那些在“评价我的教授”上排名较低的老师。你只是，你走进教室时就已经对他们会有什么样的印象有了先入为主的观念。>> 那么，你有没有去过 g2.com 或 capta.com？>> 你听说过这两个网站吗？好的。在去 gap 之前，永远不要购买软件应用程序或订阅任何 SAS。他们有成千上万的评分，都是由实际客户提交的非常好的评分，关于每个应用程序的所有优缺点，易用性，价格。G2.com 帮助我做出了数百个关于购买或不购买软件的非常好的决定。我认为人工智能的世界将比我们以前拥有的任何技术都需要更值得信赖的评分系统。因为如果你开始使用一个系统但没有得到你想要的结果或成果，如果它扩展到数百万或数十亿用户，那可能会非常具有破坏性。所以我的希望是，人类可以共同评估好坏，然后我们可以将自己和我们所爱的人迁移到好的，然后人类的繁荣和富裕将是世界历史上前所未有的。在过去的 100 或 200 年里，我们已经看到了世界上大部分地区的贫困现象的消除。农业革命、工业革命、印度的绿色革命。与过去相比，世界上疾病和过早死亡的人数要少得多。我们显然有一些混乱和地缘政治问题之类的。所以，世界还没有处于一个很好的状态，但人工智能和机器人技术提供了前所未有的生产力提升，希望我们能够利用这些提升，并为数十亿人带来广泛的利益。这就是为什么我对世界各地的新兴市场和正在发展的国家如此乐观。是的。但我只是觉得它创造了如此多的机会，我的一部分感觉是从 1 到 5 的提升比我们从 8 到 9 的提升要戏剧化得多。>> 你能想象一下吗？所以，当 ChatGPT 出来时，我开始购买所有这些 URL，因为我将在大型语言模型的基础上构建东西。比如 citizenportal.ai 现在已经转录了近 200 万个政府会议视频，今年我们发布了 400 万篇文章。数百万人通过 citizen portal 学习地方、州和联邦政府。所以，这已经存在了，我认为明年我们将拥有数千万用户。family portal、faith portal、founder portal。我们有所有这些门户网站，但我实际上不知道我是否购买了 gardening portal，但我去了 ChatGPT，我说，我住在密苏里州的这个地区。这是我的邮政编码。告诉我关于我的土壤。告诉我关于我可以种植的蔬菜园，我应该种植的最佳作物，以及关于树木和果树。大约一分钟之内，它就根据天气、土壤、纬度告诉我了，而且它完全可以告诉我该地区应该种植什么。现在，如果你想想发展中国家，想想他们对农业、灌溉、机械、机器、能源的了解有多少。想象一下跨越式发展。想象一下数十亿人能够用他们的语言与设备交谈，并让他们教导或指导他们。>> 你对那些认为人工智能不会创造就业机会，只会将就业机会重新分配给更少人的人说什么？>> 我相信人类一直非常有创造力和适应性。如果你想想过去几百年或几千年的所有历史性变革浪潮。所以我的信念是，人类将找到创造数十亿新工作的方法。如果人工智能和机器人变得超级高效，并且它们承担了大量的体力劳动，并为我们提供了基本生活，也许我们会发现更多时间用于个人联系，用于艺术或其他我们个人喜爱的领域的创意工作。所以，我认为会有颠覆和失业，这将是一个痛苦的阶段，而且我认为个人、非营利组织、慈善机构和信仰团体，甚至政府都可以在过渡期发挥作用，帮助那些受影响的人。但我不是政府救济的大粉丝，>> 以及中央计划和社会主义。我是一个解放人类创造力的忠实粉丝。帮助人们找到他们的才能，并找到发展这些才能的方法，成为人们愿意付费的价值创造技能。>> 我认为我们将变得如此依赖人工智能，以至于如果有人失业，他们首先会去问人工智能，“我应该做什么工作？”人工智能会选择一些东西。>> 但这有什么坏处吗？>> 这可能不是坏事。>> 那是，你依赖人工智能告诉你一整天该做什么。现实地说，告诉我我是否错了，我觉得 95% 的人如果让人工智能做大部分决定，他们会过得更好。我可能就是其中一员，真的。就像，你就像，“好吧，我今天该做什么？”比如去健身房，做这个，学习一些东西，读一本书。否则这些人会做什么？>> 好的，但然后你信任它会以你的最大利益为重。但想象一下，如果有一家公司说，“嘿，听着。如果我们让你多待一会儿，我们会赚更多的钱。”>> 是的，但那不是，那不是 [清嗓子] 现实，至少现在是这样。但为什么不呢？>> 嗯，这可能在未来某个时候发生，但那也是猜测。我只是说说而已。>> 不，我不认为这是猜测。我认为他们肯定会让你尽可能长时间地留在任何平台上。那么，你认为它会给你一个敷衍了事，告诉你一件事，然后你开始倾向于它。就像，那这个呢，然后告诉你另一件事？>> 它将远远超出我的理解范围，因为它太……因为 [笑声]>> 我只是说，对你来说，杰克，会和你不一样。它会非常了解你，以至于它知道如何让你多停留一会儿，或者点击一个链接，或者“嘿，听着。在你去健身房之前，你需要新的能量补充剂。”这会让你在健身房充满活力，这样你就能更好地锻炼，然后下次它会说，“嘿，顺便说一句，你可能需要……很容易看到。” [笑声]>> 就像，难道不会这样吗？因为人们很愚蠢，他们会，他们会看到这个肌酸。>> 所以，如果人们愚蠢，那么他们可能需要某种认知辅助，比如人工智能来帮助他们做决定，也许人工智能会引导他们购买另一种能量补充剂。但这真的那么糟糕吗？这很好。 [笑声] 我确实，>> 你知道，你说我们 95% 的人可以通过人工智能做出更好的决定，这很有趣。这可能是真的，因为很多人现在都做出了很多糟糕的决定，原因有很多。比如，有非常明确的错误决定。你知道，我要出去买一包万宝路红。我应该买吗？人工智能可能会说，大概不。好吧，但这里有一个电子烟，比香烟好 85%。>> 给你。哦，我的意思是，这是链接。>> 我只是认为它可以防止灾难性的决定。而且，如果你身上有一个一直在移动的痣，你想拍张照片上传到 ChatGPT，这比去看医生并预约要容易。你不知道会发生什么。Chad 可以>> 然后它会推荐你去看医生，Chad GBT 会从中获得推荐费。>> 有很多方法。>> 你知道世界是如何运作的。>> 是的。是的。不，这只是就目前而言。所有这些都是猜测。你看，我喜欢思考未来。杰克喜欢一步一步地思考。>> 我认为这是一次非常健康的对话。我认为数十亿人需要就可能出错的事情、可能正确的事情进行公开对话，因为我们只会得到我们设计和选择的未来。比如，预测未来的最好方法就是创造它。这就是为什么我是一名企业家。我想构建我想要使用的东西，以及我希望其他人能够使用的东西。但也有一些坏人，他们没有把人类的繁荣作为他们的首要动机，他们会不择手段地让你沉迷于社交媒体、赌博、大麻，随便什么，只是为了让你上瘾。现在他们有了，你知道，一些行业在早期就吸引了那些一生中可能会赚取数十万甚至数百万美元的人。就像那是真的。烟草行业几十年来一直在谎称科学，然后烟草公司收购了杂货店，像卡夫和其他公司，他们开始在所有食物中添加糖，所以商店里 80% 的食物都添加了糖，这对健康非常不利，这就是为什么我们有肥胖流行病。所以有很多坏人正在悄悄地做一些大规模伤害我们的事情，比如大型制药、大型科技、大型食品。所以我们必须非常小心，如果人工智能让我们继续走这条路，我们将过上不健康、短暂的生活。但如果我们能够拥有由追求真理并最终寻求人类繁荣的人设计的人工智能系统，就像那是他们平台的最终目标。如果我们选择那些平台，我们就可以实现大规模的富足和繁荣。>> 但这假设人们有自制力。如果他们一开始就做出了糟糕的决定，他们就没有自制力。所以，假设他们没有自制力，那么人工智能就会控制他们。>> 嗯，如果你想想，我认为家庭作为社会基本单位的侵蚀，政策……所以，我认为你将父母和稳定的家庭作为你成功之路的一部分归功于你。我也是。我妈妈是全职妈妈。她有八个孩子。我爸爸是教授。她之前是小学老师。但我敢肯定，如果没有我的父母和一个稳定的家庭，我的生活就不会像现在这样。所以，人工智能当然很强大，而且一直存在。它永远无法取代有爱的父母、信仰领袖和对年轻人有积极影响的朋友。所以我们不能放弃那些帮助人们过上美好、诚实、道德、正直生活的传统元素和配料。而那确实是我们所爱之人的影响。人工智能永远无法取代它或取而代之。我不知道钟摆是否会再次摆向人们结婚生子并享受家庭生活，或者它是否会继续保持较低的结婚率和生育率。埃隆谈到了由于人口减少而导致的文明衰落。现在，我住在中西部，所以我算过账。阿米什人每个家庭有七个孩子。他们在过去 22 年里人口翻了一番。我预测，这是我令人震惊的预测。到公元 2200 年，美国将有 1 亿阿米什人。>> 哇。我们将完成大量的建筑工程，大量的精美家具，我们将拥有一些非常漂亮的房子。>> 而且技术很少。是的，这让我想起你说的钟摆倾向于摆动。我认为当我们走向人工智能和专注力都消失的方向时，我认为相反方向的应用或产品会做得非常好。这让我想起了汉克·格林的 Focus 应用。你见过吗？我没有。>> 他制作了一个令人难以置信的应用，最近成为应用商店的第五名。它只是一个帮助你专注的应用，应用中有一个小角色在编织。你专注的时间越长，不碰手机，它就能编织得越多。它可以用这些编织物换取让这个小角色，这个小猫咪开心。一旦你拿起手机或打开手机，它就会放下它正在编织的东西，然后必须重新开始，这很可悲。这就是全部。>> 你用过吗？>> 梅西用过。>> 好的。但但它……对她来说，就是不碰手机，然后完成扎实的工作。但她变得非常喜欢这些角色，比如确保我不能碰手机，因为它必须编织，如果我打扰它，它就会放下编织的东西，然后……>> 但如果你只是坐在沙发上看电视，而你的手机这样做呢？它怎么监测你实际上在工作？>> 它 [笑声] 不会，但你设置一个计时器。你可以设置一个小时。我一个小时不使用手机。所以我认为游戏化是一种可以帮助我们的技术，如果我们没有自律的话。我认为我们可以尝试各种事情。多邻国有一个连胜纪录，有数百万人在使用它，但它们并没有真正帮助你学会说一门语言。比如，有比这好十倍的人工智能工具可以帮助你学习说西班牙语，因为它能听到你的声音。它可以纠正你。它实际上是对话式人工智能，它们可能也会在那里，但有时连胜纪录会失控，最终适得其反。比如，我知道有些人因为他们的多邻国连胜纪录而压力很大，这实际上对他们没有好处。这实际上是压力。他们不能输掉连胜纪录，所以他们现在……>> 但这又让你留在应用上。>> 是的，它做到了。>> 被控制了。>> 是的。现在，屏幕与环境或增强现实与戒指或任何东西相比，我们将拥有各种各样的技术，它们不像屏幕那样具有侵入性。看看人类如何采用和使用它们来做好事，来导航世界，做出更好的选择，但又不屈服于它们，并受制于它们的所有奇思妙想，这将会非常有趣。说到事情，当你提到未来有很多机会，未来将发明比过去更多的事情时。实际上，我一直在与 Index 的某个人合作，关于一个……我们实际上已经有了，它基本上是可操作的 pointal.ai。它的作用是，你可以根据信用卡积分搜索航班。你可以输入你拥有的积分，它会比任何其他网站都快地告诉你每趟航班的积分是多少以及如何兑换这些积分。所以，我最近用它预订了一次纽约之旅，我获得了往返机票，我认为是大约 18,000 点 AMX。>> 哇。>> 往返纽约。>> 18,000 点。是的，那真的很好。18,000 点 AMX 积分往返。>> 往返。>> 往返 90 美元。>> 是的。我记得是 9 美元。>> 是的，是通过加拿大航空。所以我创建了一个加拿大航空账户，将我的 AMX 积分转入其中，并预订了特定日期。>> 哇。>> 当涉及到思考是否所有应该建造的东西都已经被建造出来时。你还记得罗伯特·艾伦吗，他写了《不动产》？他是 90 年代最著名的房地产作家。我认为他卖了二百五十万册。我最终为他做了一些互联网营销，他出版了一本书，叫做《一分钟百万富翁》，里面有 24 章，讲述了像每天一分钟采用百万富翁的心态。那是一本非常好的书，其中一章的内容是看看你周围的每一个物理物体。你看到的每一个物理物体都始于某人的想法。他们必须想到它。他们必须设计它。他们必须建造它。他们必须卖掉它。然后有人必须支持它。所以，世界上几乎每一个物理事物都是某人创造力的结果。现在，如果你想想未来，我喜欢保罗·艾伦，那个想法家，真正的保罗·艾伦，是因为他问了这个问题，“什么应该存在？”然后他开始资助或建造它，他做了几十甚至几百个了不起的项目。所以，我将把那个你提到的 22 岁的年轻人，他不知道该做什么，然后说，“什么应该存在？你有什么天赋？你希望世界有什么不同？去实现它，看看其他人是否需要你所设想的同样解决方案，因为整个世界充满了看到了问题并解决了它的人类创造。而且未来需要解决的问题比现在多得多。>> 我同意。>> 太棒了。人工智能可以帮助你。>> 是的。>> 是的。那么，你对今天想创业但觉得一切都已经被做过的年轻人有什么建议？>> 哇，这很有趣。几乎什么都没做。就像，未来将比过去做得多得多。所以，我们过去所做的只是冰山一角。而人工智能让你能够做到的，如果你关注我朋友 John Cheney 在 LinkedIn 上的动态，John Cheney 每周都会教授 20 到 30 人的课程，让他们在 24 小时内通过人工智能编码启动一项业务。今年他已经让数百人创办了完整的公司。他现在是托尼·罗宾斯的首席人工智能官。所以，John Cheney 和许多像他一样的人在那里教你如何学习那些能让你比今天生产力提高十倍的工具。所以我建议从那里开始。>> 如果你今天 22 岁，重新开始，没有任何人脉，你会如何利用人工智能来获得优势并积累财富？>> 嗯，John 也教这个。所以，他不仅教你如何进行人工智能编码，他还教你几十种已经构建好的工具，你可以开始使用和部署。我建议，就像我提到的 g2.com 一样，在查看评论并广泛阅读以确保你的决定是好的之前，不要进行企业级软件销售采购。我们都必须找到一种方法来评估更多的工具、更多的应用程序、更多的人工智能系统，因为可能会有一个 Dave Ramsey 人工智能，它可以帮助一亿人避免债务，聪明地使用现金。而且，你知道，不是每个人都喜欢他教的东西，但他帮助了很多人撕毁信用卡，摆脱债务，然后开始用现金购买东西。所以，我认为我们必须非常小心地找到那些能够帮助我们比任何其他方式更快地到达我们想去的地方的工具、应用程序和人工智能系统。>> 嗯，你似乎对将人们变成人工智能并基本上上传他们的信息，以便人们可以与它交谈非常乐观。>> 是的。如果人工智能提供糟糕的建议，谁负责？比如，假设 Dave Ramsey 的人工智能说，“嘿，我非常看好未来十年债券，但它们表现不佳，或者类似的情况。”你能去起诉 Dave Ramsey 吗？>> 那是，整个立法和诉讼领域都非常新。我实际上不知道我们人民和我们的政府将如何应对。将会有大量的判例法。将会有很多立法者有自己的看法。我认为人类应该被视为成年决策者。如果你选择使用 Dave Ramsey 人工智能系统，或者如果你选择亲自听他讲话，如果他给了你糟糕的建议，你听从了，结果不理想，你不会因为去年投资组合损失了 10% 而起诉他，对吧？我们都是成年人。我们都可以假设没有完美的预测水晶球，但再次强调，要小心谁是专家，你将采用哪些工具，以及你对它们能给你带来好建议有多大信心。我的意思是，这是我们每个人都要做出的个人决定。所以，当你谈到 Hank Green 的 Focus 应用时，就像我们通过口碑传播好东西是多么酷。如果可以通过口碑传播好的应用程序，也可以通过在线目录和评分系统传播好的应用程序，那么大多数人很可能会采用积极的工具，而不是消极的工具。>> 是的。那么，作为一个研究过家谱和特质的人，你会说一个人要想在商业或创业方面取得成功，应该具备哪些最重要的三种特质或心态？哪三件事他们应该完善？我最近几年开始相信，在生活的各个方面，尤其是在创业者身上，但无论年龄大小，无论在生活的哪个方面，最伟大的人类特质之一就是感恩。如果你醒来时没有一种压倒性的感觉，你应该感激你的父母、你的世界、你的才能、你的身体、你的健康、你的财务状况。对我来说，感恩是培养幸福和满足感的最佳美德。当你对你是八十亿人类中的一员感到敬畏和惊叹时，你实际上是独一无二的，你活着，你每天都有机会做惊人的事情，学习和成长，建立关系，拥有友谊，享受音乐、诗歌和体育。活着是多么不可思议的事情。所以我认为感恩以及敬畏和惊叹是真正重要的一点。但然后我会说，饥渴和谦逊，就像意识到你什么都不知道。还有很多东西要学，并且非常渴望尽可能多地学习，并做尽可能多的事情。所以，饥渴和谦逊是 BYU 足球队今年的口号，教练 Kehani Satakei，我非常喜欢，它引起了共鸣。但我也认为我希望所有人类都能鼓励或培养的首要美德是深深地感恩他们的创造者、他们的父母、他们的朋友、他们的家人、他们的同事、生命本身。仅仅因为你活着并且能够成为你而感到敬畏。>> 你这么说很有趣，因为这就在我的手机上。我不得不检查一下，它在那里，但它是……我手机上的一些小笔记是“专注于感恩”。每次我查看手机时，我都会看到它。>> 这很酷。我喜欢。>> 你这么说很有趣。>> 感恩是惊人的。就像我记得我曾经每天写日记，现在仍然如此，我以不同的方式练习感恩。但当我写日记时，我会每天记录，然后在最后我会写下三件我非常感激的事情。我试图写下的那三件事，我会努力确保它们是不会改变的事情，比如我感激我有……你知道，有十根手指，或者我感激……你知道，而不是“我感激我们这个播客度过了非常好的一个月，我们赚了很多钱，或者别的什么。”那是不会改变的事情，我可以长时间练习。所以，我认为感恩非常重要，但我也经常喜欢和我朋友们谈论他们与失败的关系。因为我认为很多人一旦失败，就会非常沮丧，这会阻碍他们很长一段时间。他们被他们的失败所困扰，但如果他们能从失败中学习，它最终会变成成功。所以，你有了实际的成功，它们仍然是成功，你也有了你通过学习和适应而转变成成功的失败。所以，如果你从失败中获得成功，并且从成功中也获得成功，那么你如何才能失败呢？>> 我喜欢，那是一种绝妙的心态。我记得大约 20 年前我在犹他谷大学教授创业课程，我的同事是一位名叫里克·法尔的家伙。他比我大 20 岁，他非常成功，有过巨大的退出，但他也经历过一些失败，他教我们所有人，“失败被高估了。它持续不了多久。成功也被高估了。它持续不了多久。”就像，没有理由认为你会成功，然后它永远不会改变。那不是现实。所以他只是试图说，不要担心深度的成功或深度的失败，因为生活就是生活，在更窄的范围内生活。但我但我认为你所描述的成功就是成功，而正确解读的失败是导致成功的经验教训。这太棒了，这非常明智。>> 保罗·艾伦，非常感谢你来到冰咖啡时间。我们非常感谢。还有，谢谢你们。我们会把你们的所有信息链接到下面的描述中，供任何想关注你们即将推出的计划和业务的人。>> 太棒了，谢谢你们的到来。>> 谢谢你，格雷厄姆。我最早的投资者之一是格雷厄姆·韦斯顿。不会吧。>> 我最小的女儿刚告诉我，她要把她的儿子命名为杰克。所以，我喜欢你们俩的名字，我非常感激你们邀请我来参加播客。>> 为什么叫杰克？>> 我不知道。这是一个非凡的名字，格雷厄姆。为什么不叫格雷厄姆？因为那是一个饼干。好的。 [笑声] 没有人想给他们的孩子起个饼干的名字。非常感谢你们观看。下次再见。谢谢你，格雷厄姆。下次再见。