Demons and Saints: The Duality of Spirituality

Cris, buenas, buenos días, buenas tardes, buenas noches a todas, porque aquí estamos oscuras, ¿no? E por ahí me hizo una recomendación mi amigo del alma y mi hermano Conejo. E yo y Conejo compartimos, compartimos parte de nuestra vida en una historia media bizarra, ¿no? Nos topamos por ahí en en una en una situación compleja. Eh, fui parte del grupo de personas que lo detuvo y eh, en ese tiempo éramos unos salvajes nosotros. Y a pesar de ser, de tener ese salvajismo y como deshumanizar a los a los a las personas que íbamos, por las que íbamos, y ser como fríos con todos ellos, eh como que con él no funcionaba ese eso. H, hubo por ahí como una conexión bien rara. Eh, pidió, pidió unas llamadas. Este, lo traté bien. Algo, algo en él o algo alrededor de él me dijo, "Ey, bájale". No estuvo interesante. Eh, se entregó a las autoridades americanas y no lo vi por años. Yo me fui en lo mío y él se fue en lo suyo. Años después, por ahí un amigo mutuo nos dice, me nos presenta y me dice, "Ey, ¿no tú eres de Tijuana, ¿no?" Ah, pues él también estuvo en Tijuana más o menos por el tiempo que tú estuviste. Y por ahí tuvimos el momento de como de encontrarnos y te conocen. Sí, sí, nos conocemos muy bien. Eh, me invita otra vez a la misma casa donde lo detuvimos y, okay, y hablamos hasta las 2, 3 de la mañana de de la vida, ¿no? Como, cómo, cómo sobrevivimos lo que sobrevivimos. Y en su patio, en su patio trasero, su, su prenda, ¿no? É, él ten, él tiene una espiritualidad bien exótica para muchos, ya un poquito más conocida por lo menos en México, pero exótica aún, media desconocida, no muy entendida. Eh, se llama Palo, que ahorita vamos a hablar sobre eso. E él me presenta contigo, me dice, "Oye, hay, yo sé que este es un tema que, que te interesa: el ocultismo en México y los temas esotéricos, espirituales, desde santería, espiritismo, palo, eh, ahora el auge de la Santa Muerte y hasta ahora el, el nuevo, la nueva faceta de la de la moda espiritual en México, que es lo luciferiano, los demonios y los diablos que se están apareciendo en todos lados". Eh, es un tema que sí me interesa y sé que es algo como que de importancia, no solo para entenderla porque es un factor en nuestra cultura y está por todos lados, sino, y, y pero otra parte de esto es que mucha gente que lo tiene como espiritualidad, algunos no todos, pero muchas de las personas que como que llegan a esa a esa fe, como Conejo, son personas que están viviendo una vida riesgosa, ¿no? Policías, políticos, criminales, algunos, o personas que tienen situaciones desesperadas, que nás tienen una desesperación y que no hayan a quién acudir o a qué acudir. Hm, y ahí es donde entras, donde entras tú, ¿no? Eh, platícanos un poquito dónde, de dónde vienes, de dónde, de dónde sales tú.

Pues de aquí mismo, de Tijuana. ¿Eres tijuanense? Crecido, nacido y crecido. Porque es raro eso, ¿eh? Porque muchas veces yo, yo crecí en, yo soy del 82 y soy de Tijuana también, aquí nací en el hospital este León, aquí en la calle, en la calle séptima. Este, pedían, decían, "¿Ey, ¿quién, quién es de Tijuana?" Y pues una que otra mano se levantaba, pero no muchas. La mayoría eran de Guadalajara, de de Sinaloa, de de la Ciudad de México, después del temblor. ¿Tú eres nacido aquí? ¿De qué colonia de Tijuana? Pues estuve en varias, ¿no? Pero prácticamente yo crecí en el Rubí, en el Rubí. ¡Órale! ¡Órale! Parte de la Obrera y y el Rubí. Y te, y te tocó en tu juventud, cuando estabas creciendo y eso, te tocó ver el cambio. ¿De qué año eres tú? El 79. Y sí te tocó, te, te tocó la Tijuana la de antes. Sí, cómo no. Donde era libre, podía ser lo que sea. E, e es, es la, una es una libertad bien loca, ¿no? En Tijuana, de hecho, el, el, el ir a la escuela nada más, pues tus papás te mandaban solo. ¡Órale!, vete a la escuela. No pasaba nada. Y ahorita, no pasaba nada. Entonces, ahorita no, ahorita ya ningún padre de familia tienen que llevarlo a fuerzas y recogerlo antes. No era muy libre todo eso. Eh, tus padres… Mira, ahorita que tocaste ese tema de de cómo empecé yo, me empecé a interesar porque a mi padre le, le hicieron un trabajo muy fuerte. Okay. Pero ustedes, nacimiento y crecimiento católicos todos, ¿no? No es algo que tenían como todos, ¿no? Todos somos… Sí, sí, sí. No, no éramos que íbamos a la iglesia, pero católicos era lo, era lo, pues lo normal, lo básico aquí en Tijuana, ¿no? ¿Tu papá cómo, cómo es que, qué ocupó, ¿qué ocupo, qué ocupó que, que quiso buscar una persona fuera de de lo católico? ¿Por qué pasó eso? No, no, no. Este, mi papá fue músico. Mm, estaba en un grupo que no sé si lo conocen, pero se llama La Mira. Ajá. É, él perteneció ahí, este, en el Riviera 76, aquí en Tijuana, cuando estaban todos los Apson y todo eso, toda esa época, ¿no? Fan completo de los Apson y todo. Sí, todo eso que se daban aquí en en en las redes, allá en Playas, cuando estaban las redes, o sea, todo, todo se juntaban ahí, ¿no? Eh, por ahí una persona… Nunca faltan las envidias y todo eso en el en el ámbito musical, este, en cualquier, en cualquier, cualquier figura pública que tenga algún tipo de éxito, salen las dagas. Pero ahí, pues obviamente, eh, nosotros no sabíamos qué estaba pasando, ¿no? De repente las cosas empiezan a cambiar en en en mi casa. Muchos pláticas mi mamá y ellos dos. Eh, se viene la punta de separarse. Estuvieron, pues no sé, de un, de repente estar muy bien económicamente, también se empezó a voltear. Llegaron enfermedades, un montón de de cambios que, pero fueron muy rápido. A lo mejor uno o otro sería como entendible, que parte la vida, pero repentinamente se vinieron como en todo a la vez. Ajá. Entonces, este, la mamá de mi papá, o sea mi abuela, ella era espiritualista. Desde ahí viene este linaje espiritualista para las personas que no, no conocen esa esa palabra. Porque espiritualista suena, no es como espiritista, es totalmente distinto. El espiritualismo es, por ejemplo, personas que se dedican totalmente a Dios y ellos cierran los ojos y empiezan a ver tu, tu energía, místicos, místicos, ajá, tu energía. Y entonces ellos ven como manchas en tu, "Ah, pues está enfermo del pulmón, está enfermo de esto, de esto, y te empiezan a curar con algo que dice, mira, que por ejemplo, ellos curaban con un agua espiritual. Tú mirabas un vaso vacío, decían, 'tómatela'". Tú no lo veías, pero ellos sí lo podían ver. Entonces, ellos, tú lo tomabas y veían cómo te empezabas a curar. De hecho, hay una persona muy famosa en en en Sonora que se llama Doña Petra, que también está muy sonado y yo acabo de ir para allá también y me quedé así como que wow. Pero ellos ya ponen inyecciones del de esta agua espiritual, no es agua, ya ponen medicamentos para el cáncer y todo y tienen de gente como no tienes una idea. Entonces, este es ese linaje viene de mi familia, de parte de mi abuela. ¿Y tu abuela atendía gente aquí en Tijuana? Sí, no, en ellos, en en Manzanillo, en Colima, en Colima, mm. También yo conozco Manzanillo, hermoso. Sí, sí. Entonces, ellos atendían ahí y muchísima gente y no cobraba ni un centavo, ni nada de ese, era su… Y nunca te contaron de dónde vino esto, era de linaje de familia… Aquí en Tijuana había por el parque, por no, por el el Morelos, había también un, no sé si esté todavía, por donde está los vinos LH para adentro, este, había también un un centro espiritualista. Hay varios, hay varios que que siguen ese linaje, pero la verdad ya es como que se, ya no, ya no supe nada de eso. Sí, es eso, eso, eso eso ya estaba presente en tu familia a través de tu abuela. Y, y llega tu padre, los problemas que llegan con tu padre… Llegó mi abuela con presentimientos y sabes que algo está pasando. Mi mamá, me acuerdo que empezó a limpiar con salvia y romero la casa y aparecieron unas como en alfombra, como si fueran unos babosos. El animal es el baboso, en el caracol, pero más o menos, eh, como de unos 15 cm, grandes y gruesos, así, pero se manifestaron con la limpia. Esta n más empezaron a salir en alfombra, salieron, salió un tres. "¿Y qué es esto? ¿Y qué es esto?" Y entonces, este, ya los intentamos quitar y estaba muy difícil quitarlos porque no eran animales, eran solo, solamente eran esas, esas manchas. Mm. En eso, eh, una tía que estaba en Cuernavaca que conoció un santero y por este x y no me acuerdo qué, que fue lo que ellos, eh, les, los consultó allá, no sé qué, pero que le dijo, "Ey, tiene que venir mi hermano para acá porque está, lo tienen bien embrujado y todo". Como, "¡No creo!" No, sí lo… Sí, eso suena como es algo completamente fuera de lo la normalidad o de la base de alguien que te digan, "e está embrujado", no, y tiene que traer la emergencia porque se va a morir, o sea, fue algo… Empezó una urgencia espiritual. Entonces nosotros nos quedamos como, "¿Pero por qué?" Y empezamos a relacionar los problemas que estaban pasando y sobre todo lo que habíamos encontrado en la alfombra. Porque desde ahí también se empezó a derrumbar muchas cosas. Pues mi papá se va para allá, hacen la ceremonia, regresa. Yo nunca había visto llorar a mi papá. Cuando él cuenta la, la, lo que sucedió ahí, pues es como que me quedé yo como que, ay, o sea, nunca ahí sí le creí totalmente. Entonces, ¿de qué era esto? Pues la, la, la ceremonia, él va y atraviesa una ceremonia para tratar de… Él va con un santero allá, con el que estaba teniendo a mi familia allá y los juntó a todos en una casa y empezó a a tener las sesiones ahí. Eh, él monta una espiritualidad. Cuando, cuando dices que monta una espiritualidad, está hablando, tú estás hablando que un espíritu o o una energía… Un muerto, un muerto que traía, que traía el el santero, que es el protector de él… Los santeros utilizan los espíritus de personas difuntas, así es, así es, específicas. Para puede ser de la familia también. Y, y esos son los mejores. Y ellos, y ellos, y ellos, ellos, ellos invitan que ese espíritu se les, los posea. Ajá. Los católicos o las gentes que están más metidos en la iglesia les llaman ángeles, que es lo mismo. Nosotros les llamamos eguns, muertos. Okay, ¿me entiendes? Entonces tú, al muerto, depende de lo que tú le digas, es el poder que le das. Si viene con, con… Ahorita vamos a pasar a ese tema muy interesante. Si tú le, le das, por ejemplo, cuando viene un muerto oscuro que está poseído una persona y tú le das y tú le dices, "Eres el diablo", ya le dice el poder y se crece y es el [__] adopta lo que adopta lo que di, lo que lo que tú, lo que tú le digas. Entonces es dependiendo del miedo que le tengas, es más poder agarra. Tienes, tienes a, tienes a tu papá que va a esta ceremonia que está fuera, fuera de la… ¿Cuántos años tenías cuando pasó esto? Yo tenía como 12 años más o menos. Es una edad así que no, no conocemos del mundo todavía, todavía somos… Sí, no, no, no. Yo no sabía nada. Y, y qué, qué, qué, cómo, qué describía esta ceremonia aparte de cuando, eh, posee el espíritu que lo, lo toma así como por espalda, con espalda y empiezan a girar, a dar muchas vueltas para quitarle lo que traía. Entonces, eh, decía mi papá que, que de tanta vuelta, pues él ya estaba muy mareado y él no se mareaba y seguía ta dando, dando vuelta, vuelta, vuelta, vuelta, como los sufis, como los religiosos musulmanes que, que, que va, que giran en éxtasis. E, y gire, gire, gire, y no, de repente que se escuchó como un un trueno, pero a la vez se vio un chispazo de energía, un paj así, y se cayeron los, cada quien por uno, por allá y otro por acá, mi papá por este lado. Entonces mi papá empezó a sentir un montón de como en en ansiedad y ya le empezó a dar miedo. Ajá. Entonces llega el, el la persona esta, que el santero que estaba poseído y agarra un animalito y ahí tenía sus santos él y al momento de limpiarlo con un pollo, le pasa el, el, el buche del pollo por el, por el de mi papá. Y cuando hace esto, pero primero del, del estómago, lo empezó a jalar y cuando lo hace así, guapó, lo que nosotros vimos en la alfombra, en la… Ese tipo de babos, como… Sí, que has escuchado eso antes, como un insecto casi. Sí, sí, sí, sí. Eso se trabaja… Ahorita, ahorita ya entiendo qué es, qué, cómo, cómo se trabaja en ese… Se trabajan precisamente con babosos y, y obviamente es, este, es algo… Cuando dices, cuando digo sobrenatural, o es algo fuera de lo que normalmente podemos ver o percibir o que nos enseñen que es real. ¿Cómo vas a, cómo, cómo es esto de que entonces a ti en ese momento como que tu, lo que era tu concepto de realidad… Pues obviamente yo, yo en ese momento, pues todos le empezaron a agradecer a esa persona, ¿no?, por lo que había pasado y ahí salió que mi papá tenía un trabajo de vudú. M, salió quién le había hecho el jale también, o sea, salió todo, todo le dijeron. Entonces, ya atando cabos, pues ya nos dimos cuenta de dónde venía, por qué, o sea, todo ese tipo de cosas. Entonces, y cuando dices, cuando dices que fue un trabajo de vudú… Alguien dentro del círculo social de tu papá… Fue, era de Veracruz, de Catemaco, es el todo el deaza por allá, es, es el, es el, es el, es la cuna de todo eso en México, Catemaco. Entonces, eh, cuando descubren y, y están viendo, ah, viene de aquí, ¿qué, qué, qué pasa? ¿Qué los enfrenta? Eh, no, simplemente, eh, se separar, cada quien su línea, ¿no? Cada quien con sus cosas, cambian, cambian las cosas en tu casa después de eso. Sí, totalmente. ¿Qué se siente para las personas que nunca han atravesado algo así? ¿Cuál es la, cuál es la diferencia entre estar en una casa donde están ocurriendo esas cosas, pesadas enfermedades… Este, ahí pasa algo muy interesante, que viene la famosa secuela, las cosas empiezan a arreglarse. A mi papá le entregan una deidad, un un Elegua. Ajá. Es un santo, pero representa, representada en espiritual, en un coco. No todos reciben esa espiritualidad, un Elegua, coco. El coco es más espiritual, es más, este, ¿cómo te puedo explicar? No es tanto físico, sino más espiritual. Entonces, ese, él siempre lo iba a proteger a él, mientras tengas este, este santo aquí, este, no te va a pasar nada y todo… somos obediente y todo… Pasa el tiempo y no sé cuál fue el el motivo que se, no me acuerdo si se perdió o lo tiró, como que dejó de creer mi papá. Sí, lo… Lo pasa nada y otra vez vuelven las… Y le habían advertido, te deshaces de esto y vuelve otra vez a a a… Pero ya no era cuestión de brujería, sino que lo que realmente iba a pasar desde un inicio, se separan mis padres y todo, todo fue un revoltijo, ¿no? Pero para eso yo me quedé así como que, cuando vi todo, todo ese cambio, dije, "Wow, yo quiero, yo quiero ver qué onda, yo quiero ser como el santero". Ver qué, qué viste, viste una realidad que estaba fuera de lo… Sí, sí, sí. Que, qué es esto. Y aparte yo, desde, desde niño siempre he canalizado mucho el, el lo sobrenatural, pero no sabía cómo ni quién me enseñara ni nada. Lo poquito que, que sabía, pues mi mamá me lo estaba… Oh, mira, es que esto funciona así. Yo, oh, empecé a interesar un poquito más, ¿no? Pero hasta ahí ninguno de los dos pasamos de de ese nivel. Pero esta experiencia en tu familia te, te hizo ver como que esto es algo real, hay un poder aquí que quiero como conocer. Ajá. Muchos, nosotros vemos… Pues yo de chico veía otras, veía mi papá trabajando en esto, un amigo que era judicial, yo veía ese tipo de… Están manifestando poder en el mundo a través de su trabajo. Pero tú viste que alguien manifestó poder en el mundo a través de otro tipo de trabajo que… Este santero… Después de eso, eh, no sé por qué razón fueron, conocieron a un santero en Los Ángeles. Mis hermanos iban para allá y bueno, empezaron ahí, ¿no? Y que esto, que es muy bueno y que no sé qué. Eh, después me entero que mi hermano se mete, ya como entra a la religión, recibe sus collares. ¿Cómo, cómo, cómo es que uno entra a esa religión? Este, los católicos, pues tienes que bautismo… La iniciación, la iniciación es cuando recibes tus elekes, que son los collares que se reciben, cinco. Para llegar, para llegar a una iniciación son como estos… Sí, para llegar a una iniciación y recibir estos collares, ¿qué, qué, qué puedo, qué, qué tengo que hacer? Okay, primeramente tienes que ir a una consulta por medio de un santero que, que este lee el el caracol. De ahí viene, es como una adivinación que hacen con… Es un oráculo, es un oráculo, es un oráculo y que se te hace a través del del santo que lo estamos mencionando. Y para alguien que no sabe nada, yo soy una persona completamente novata en esto, yo no sé nada de esto, ¿qué es lo que busco? ¿Cómo sé que esta persona que está enfrente de mí es legítima o no es…? Es… ¡Híjole!, todos pasamos por ahí. Me pregunto, porque es como es algo común que, comúnmente escucho con personas que ven esa espiritualidad y les interesa y van y hay muchas serpientes en la, en la… Hay muchas serpientes en el zacate. Mira, por ejemplo, vamos a a supongamos que viene una persona que no sabe nada y le está yendo mal en, no sé, cualquier, cualquier, cualquier tema. Yo lo que hago es que trabajo del, del la forma que yo… Todo pregunto, yo pregunto si debe de recibir sus collares y me dice que no, es que no está lista la persona para recibirlos y no se entregan, se niegan, o sea, o sea se niegan y tú dices, "Ey, ¿sabes qué?" Es que muchas veces causas daño sin querer porque le das una… No de que no tienes que recibirlo, si no te va a pasar esto. Ahí va otra vez el factor miedo. No le debes de meter miedo a la persona. Siempre se le habla con la verdad, obviamente, pues ahorita, por ejemplo, yo me acuerdo que los collares estaban en 3000 pesos. Ajá. Ahorita valen 10,000. Ajá. ¿Me entiendes? Entonces gente que dice, "No, pues fui y, pues me quieren cobrar 10,000 pesos y y pues no lo… Y obviamente la gente no los tiene en ese momento, no los tiene y no está segura la persona de entrar y de pagar eso". Entonces, cuando realmente viene por mandato de la, que los necesit… Por qué, pero para eso ya le dijiste, o sea, independientemente todo lo que le va a pasar o todo lo que ella, la persona, el cambio que va a tener, o sea, que independientemente que yo quiera esa protección, si se me niega a través de es… No. Entonces, independientemente de mi, de mi individualidad, yo quiero esto, ¿no? Se le vo… Dice que no es no, porque yo ya también al principio no entendía. Pero tú vas con mucha fe y no… Yo los quiero y sí se te hace la ceremonia y todo y, un, de repente te empieza a ir mal, pero no es por culpa de los collares, es por culpa tuya que algo estás haciendo mal. ¿Me entiendes? O elegiste mal algo o algo no te salió bien. Y cuando dices que estás haciendo algo mal, la… Nosotros que somos católicos, que somos de México, que tenemos como una ética o una base moral muy específica… Cuando tú dices que están haciendo algo mal, ¿a qué te refieres? Que no… Cuando estás haciendo algo mal, por ejemplo, si eres una persona, eh, tranza… Ajá. Y recibes los collares, ya no puede ser tranza. Okay, okay. ¿Por qué? Porque ya está, estás recibiendo algo que es justo. Hay un santo que se llama Ochún, y que es el, le pertenece a la justicia y no te lo puedes brincar. M. Entonces, si tú eres una persona ratera, eh, que se dedica a robar gente, estafar y recibe los collares, ya no te va a salir nada de eso. ¿Me entiendes? Porque te… Sí, lo puedes estafar y te va a caer el dinero por un, así como lo agarras, se te va a ir. Eh, una persona que está en una vida de riesgo o una persona que está haciendo actos fuera del marco legal de la ley del hombre, pero que recibe sus collares, e ahí, ahí como, cómo funciona esa esa… Si, si alguien se se encomienda algo de algo que es justo, ¿no? Pero está trabajando en algo que es fuera del marco legal y está moviendo su… Estamos hablando legal, por ejemplo… Sí, sí, ya te entendí. Sí, no más porque mira, si tú dañas a alguien y tú vas a a a perjudicar a una persona, sí te va…, pero pues te estanca… Pero cuando no le haces daño a nadie y que todo está fluyendo y a lo mejor todos están ganando, ahí no, no te, no entra directo porque no estás causando daño alguno. Es cuando te, cuando te conviertes en una persona como que, que eres un predador y estás activamente buscando perjudicar a las personas y sobre todo la intención. ¿Entiendes? Chingar… Sí, por ejemplo, si, eh, tienes un un puesto de trabajo que eres supervisor y quieres la gerencia, mm, es cap, me voy a chingar a este para ponerme yo… Sí, es que lo vas a chingar, pero después te van a fregar tres veces más. Y pues yo entendí perfectamente la ley del karma. Tus, tus hermanos, tu, tus familiares van y se, se inician con esta persona en Los Ángeles. Eh, mi hermano, tu hermano… Ajá. Y no fue en Los Ángeles, de hecho fue aquí en Tijuana, pero lo conocieron allá, pero pasó el tiempo de eso y aquí en Tijuana, eh, se lo llevaron a él a Cuba. Él va para Cuba. Para la gente que no, que no conoce sobre, sobre esta espiritualidad, la cuna principal es en África, me imagino que la de todo esto. Y cuando dicen todo viene de África, todo, pero todo, todos, hasta nosotros venimos de África. África es, es la cuna de todos, todos salimos de alguna otra manera, desde que está, de que no podemos caminar bien, ahí salimos, ¿no? Pero la espiritualidad esta, esta que se se ha estado expresando en en todo, pero se llama religión Yoruba, todo eso viene de de África, de África. Y es 100 años antes de Cristo. Esto es algo que, algo que es muy interesante, porque muchos católicos y muchos cristianos como que la la atacan, pero es algo mucho más viejo que todo eso. Así es. E esto sale de África. ¿Quién lo atrae? ¿Quién atrae, quién atrae a Cuba? ¿Quiénes son estas personas que…? Lo que pasa es de que en, no me acuerdo el año, pues te mentiría, no, el, cuando era la, cuando todo el francés, el italiano y la gente con poder en España y todos ellos mandaban a barcos a que secuestraban a los negros, a la gente negra que estaba allá en África y los hacían esclavos. Era la época de los esclavos. Entonces, en esa, en esa época, todos esos barcos llegaban a Cuba, porque í era el mercado, era la compra y venta de esclavos, era la primera parada. Sí, y después a Brasil y en varios otros lugares también, pero el mercado principal en la Cuba. Entonces, ya cuando se rompen las cadenas, pues toda esa gente quedó ahí. ¿Me entiendes? Y ellos llevan sus creencias ahí. Hubo, eh, de santeros, paleros, babalaos, todo había ahí ya. Entonces, ahí cuando ellos, todavía llega la Iglesia Católica y les quiere quitar sus creencias porque los van a meter presos. Me dije, "No, no, no, no, ¿qué? Mira, ella es el el Santo Niño de Atocha". Ah, okay. Entonces, escondieron su espiritualidad a través de iconografía, el sincretismo, sincretismo, ¿me entiendes? No, que Changó está con Santa Bárbara y y el la Virgen de la Caridad del Cobre es Oshún, y la Virgen… Yemayá, y así empezaron… San Lázaro, eso no lo… Que San Lázaro, que es Babalú Ayé y todo. Entonces, este, de ahí dijeron, "Ah, okay, entonces, pero son los mismos, nada más con diferentes nombres". Lo mismo pasó allá también, de aquel lado que dicen, "Salam aleykum", Salem, que, que es musulmán también, no, es que, es que Salam aleykum y todos los paleros decimos eso. ¿Me entiendes? Pero es por lo mismo, por proteger su religión, porque hay, hay… Este, es esencial que esa espiritualidad o esa religión se ocultara y se conservara. Entonces, adopta… Así es, el camuflaje espiritual. Así es. Entonces, de ahí nació la palabra santería, de santos católicos, pero santería no tiene nada que ver con los santos católicos. Es ese, la, la, la cara, la cara que le da para fuera. Ajá. El… Sí tiene que ver en la cuestión, por ejemplo, en los…

Santos católicos que los van. ¿Cómo se dice el el? Ya ves, ahorita el Juan Soldado ya lo hicieron santo, ¿no? ¿Cómo? El Juan Soldado es un es un es es el es un santo de la gente. Malverde, por ejemplo. Malverde sí, esos santos prohibidos. Ajá. Pero pero los van haciendo con como va el tiempo. Sí, como va el tiempo lo… Pero que en lo que son San Judas, este San Pedro, Pablo, todo lo que son los apóstoles de todo de de de lo que es Jesucristo, es lo mismo que los orishas: son mensajeros de Dios. Ajá. ¿Me entiendes? Entonces es lo mismo que los… ordente nombre. Para muchas veces, muchos católicos van a ver esto y van a decir: "No, lo que está todo está con todo está con…" Sí sí, es es. Pero independientemente eso, pues ahorita si si si tú ahorita nos vas a empezar a hablar un poquito sobre las prendas y todo tipo de cosas.

Sí, así es. Que también es lo mismo, pero diferente. Los católicos pues nos acabamos de de tener la visita de un hueso de un santo que atravesó todo el país. ¿Cómo es posible que católicos vayan a criticar esto? Es que son es nigromancia de cierta manera, ¿no? Están hablando con los muertos de cierta manera, un contacto con los muertos, por ejemplo. Eh, si tú vas a China, allá no vas a ver que sí hay eh que sí hay gente católica, pero normalmente pues tienen sus creencias ellos: que Buda y otros tipos que desconozco, no no conozco muy bien. Pero también son los mismos, pero con diferente nombre. Y te vaya la la mitología griega, también son los mismos con diferentes nombres, pero todo está entralizado y todo apunta para arriba, o sea, todo apunta para allá, pero con diferentes nombres. Llevan llevan a tu hermano a Cuba, al a la cuna a la cuna de esto en América, no la cuna de todo, a la espiritual. Pero uno de los primeros lugares donde se manifiesta esta espiritualidad en América se empieza a entrelazar con la sangre con la sangre esclavas, se empieza a ver un mestizaje y y lo que dice critismo… llévale a tu hermano ahí. Es es… ¿Cuál fue su experiencia en en Cuba? Pues primero fue a… porque fue dos veces. Okay. La primera fue a recibir una ceremonia que se llama Manoula. Ah, ¿qué nos puedes describir qué es mano…? Porque es algo que ahorita está por todos lados. Y mano de Orula lo entregan en los babalados, es Ifá que lo que pasa es que es Ocha que es la santería como tal, lo con lo con los en vulgarmente con ese nombre, y Ifá que es lo utilizan nada más puros babalaos. Un babalao, un babalao es una persona que es como un sacerdote mayor. Sí, es es para la gente que no entiende las jerarquías, un babalao es ya el el el estás en estás en la lo más alto de de tienes todos los secretos, tienes la iniciación, tienes todo, tiene conocimiento de todo, porque ellos ellos este trabajan directamente con Orula. Orula es el oricha de la sabiduría. Okay. Y cuando alguien quiere la quiere quiere pedir la mano de Orula, ellos están pidiendo… ¿qué específicamente? La mano de Orula es un pacto con la muerte. Eso es un pacto con la muerte que mucha gente ahorita está escuchando y no la gente no sabe, nada más va y lo hace. Pero tú miras la ceremonia y y no tiene nada que ver con la muerte, pero realmente se está haciendo eso. La… cuando tú dices la muerte… nosotros somos en México y tenemos una tenemos una un una hay una espiritualidad clandestina aquí que se llama la Santa Muerte. No estamos hablando no estamos hablando de eso, no, nada que ver. Cuando tú dices que la muerte, el espíritu de la muerte, la esencia de la muerte o el acto de morir, ¿a qué te refieres con un pacto con la muerte? Mira, un pacto con la muerte es para que no te lleve cuando te cuando realmente te vayas a ir de este mundo, de que vayas a este plano cuando realmente tengas que ir, no que te lleve antes. Okay, que que no que no… básicamente pues dice que no tiene nada que ver, pero similar porque bueno por la espiritualidad de la Santa Muerte, lo viejo es que tú rezas y le pides a la Santa Muerte por una santa muerte que te vayas cuando te toque y te vayas bien. Pero hay otra cosa, no, porque ya hay recibido amarel… ah, no me pasa nada, así no, pero te pones y te atropellan. Ajá. Sí, me entiendes, por por no ser obediente en muchas cosas, porque se te da mucho consejo y todo. Pero básicamente es un ey, ocupo que mi si me voy a cuando que me vaya a mi tiempo como debe de ser, que nadie influya en que me vaya antes o que me vaya mal. Pero es un pacto. ¿Qué ofrezco yo a cambio? No, no, no es que ofrezcas a cambio nada. Lo que pasa es de que era para para que la gente lo pueda entender mejor. Mucha gente, ay, ya recibí mano de Orula y las mujeres es cofado de Orula, ¿no? Mano de Orula y cofula. Hay hay una diferencia entre hombre y mujer nada más este, pero al recibir mano de Orula se te revela quién es tu ángel de la guarda, ¿qué oricha es es tutelar de tu cabeza? Por ejemplo, yo soy hijo de Ochún y mi papá es Shangó. Okay, ahí ya este entramos en otro temita, pero pero ahí se te revela quién es tu ángel de la guarda, ¿no? ¿Quién quién está este con quién tengo que a quién le pido y a quién con quién tengo que hablar? Ajá. Okay. Entonces pues es que es el el santo que te protege, el que te abraza, el que te dice: "Espérate este a él no me lo tocan porque es mío." El el orisha no es tu GPS espiritual.

Así es, así es. Entonces se te revela el ángel de la guarda, que también hay dos maneras de de de hacerlo: una por medio del caracol con un baaté un y un babalao, son dos sacerdotes mayores, pero cada quien en su rama. Ajá, en la Ocha y en Ifá, y el palero es otra rama, el Palo Mayombe. ¿Me entiendes? Que ahí es el tata en Ganga. Entonces es el tata en Ganga, el obá y el babalao son los tres sacerdotes mayores. Entonces este de ahí se es que hay un hay mucha gente que tiene los tres y hace una capirotada que dice: "Esto no no puede ser." No, pero va tu hermano esta este proceso. Recibe la mano de Orula, mano sabiduría, y ya sabe quién con quién… no no no, así es. Sabiduría, porque no se hizo babalado. Mano es una ceremonia que se hace inicialmente para… Ajá, para el pacto con la muerte. Este, el se te revela el ángel de la guardia, y ahí se te entregan guerreros. Ahí se entregan guerreros que son el eschu, Ogún, Chosi y Osún. Cuando dices que se te entregan, es algo te entregan algo físicamente. Sí, son santos que te entregan. ¿Qué? Pero ¿cómo? Es una piedra. Ajá, es una piedra, pero esa piedra tiene una tiene muchos secretos que nada más conoce el babalao. Eh, se preparan esas piedras a través de cualquier… Sí, se les da de comer, o sea, darles de comer es es es el sacrificio de un animalito. Que mucha gente ahí es donde entra… pero ¿por qué matan animales? Entonces no entiende la gente que esa sangre que que se derrama es para que no corra la tuya. Es como un intercambio que se hace. Pero ese animalito se debe de rezar, se debe de cantar la canción de cuna para que ese animalito trascienda y vuelva a nacer. ¿Me entiendes? Y es lo que la gente mucho no entiende, y ya cuando te das cuenta cuando alguien no hace los los los rezos o los cantos adecuados, que nada más llega y matar, no sirve, no no no, pues no no no hay no hay un proceso y no hay no le estás dando la importancia al animalito que tiene. ¿Y por qué se tiene que matar? Porque tiene que haber muerte. Tu hermano pasa por la muerte, es espiritualidad, para que haya espiritualidad. Tu hermano pasa por eso y ya pues regresa aquí. ¿Cómo te fue? No, pues bien, mira esto y esto. Ah, okay. Entonces, no, pues yo también quiero, yo también quiero esto, y sí, también me llevó, ya recibo yo también este mano de Orula y todo… descríbenos qué se siente en Cuba cuando llegas ahí. ¿Cuál la diferencia? Yo uno va al al Mercado Sonora aquí a la Ciudad de México o o se va aquí a la zona centro y y atraviesa ahí por la catedral, todas las tiendas de brujería y la gente haciendo lo suyo, ¿no? ¿Has ido a Cuba nunca? Yo nunca he ido a Cuba. ¿Qué se siente en Cuba diferente? Primero ves la gente es muy alegre, a pesar de su desgracia, están muy alegres. Carencias, las carencias y sí sí de de de eso sí te piden mucho dinero por: "Oye, ayúdeme con esto y no sé qué…" Y ves mucha pobreza extrema, y como mexicanos decimos eso, y aquí pues aquí también estamos bien jodidos, ¿o no? Pero para que un mexicano diga eso, pues eso es lo que está carijo, y este y a mí no nos pasó algo a mi hermano y a mí porque algo muy chistoso porque eh estamos por el malecón… Ajá, de de La Habana… Ajá, y y pues ahí hay un montón de grupitos musicales, pues una salsa tocan ellos, pero había uno en especial que uno no tiene una mano, otro no tiene una pierna, otro no tenía el otro brazo, y puro puro mochito pues y tocando, o sea, con una mano y la canción de que: "Yo no tengo una mano, pero este pero Dios me dio la otra y no sé qué…" O sea, y y bien contentos, alegres con tus… Sí, contando experiencias de de que gracias a la mano tengo otra, todo mostráose agradecidos. Fíjate. Entonces eh ahí en en en… bueno, para no hacer el cuento muy largo, terminamos haciendo santo. ¿Cuál fue la segunda vez que fuimos a hacer santo? Ahí fue cuando me rayaron, que yo no sabía qué onda. ¿Qué tanto tiempo para llegar a algo así? Ah, después de la mano de Orula pues yo ya me empecé a interesar mucho, empecé a investigar mucho, a leer a… ¿Y dónde encuentra uno información de esto? Yo yo yo pues yo tengo unos cuantos libros que he encontrado, ¿no? Y uno dice una cosa, otro dice otra, y y es un relajo, y de vez en cuando topo personas en en línea que hablan un poquito del tema y pues ahí veo y veo dónde dónde dónde estabas educándote tú. Pues mira, ahorita con con ya la experiencia que yo tengo, yo tengo un libro, yo lo empiezo a leer, digo: "No, este sí es bueno, este no, este sí es bueno, este no." Eh, empezamos con… bueno, ya después de ese tiempo de que hice santo y todo eso fue cuando te digo que conocí a Conejo en una escuela donde estábamos yendo. El Conejo ahí se toparon en una en una escuela que estaban… Eso en una casa con un babalado que estábamos yendo y nos estaba mostrando esto aquí aquí en Tijuana, en Tijuana. Y este es cuando el Conejo andaba todavía… sí, andaba este adentro del agujero. Él él comenta que pues él andaba en la vida que tenía, andaba en esa vida y andaba escondido, pero que él encontraba vio algo en esto, vio algo en esto y pues lo estudió. Para para la gente que no que no conoce esta a este lado de Conejo… Conejo se se metió a esto con ustedes dos, estaban aprendiendo sobre lo sobre esto, ¿no? Como, o sea, él él para trabajar con esto es diferente, ¿no? Mira, es que fue un un aprendizaje como a la mitad, nos mostraron las cosas eh eh como se hacen realmente, pero no nos enseñaron la intención. Okay. La persona que tomaron ustedes como maestro que les estaba enseñando… después hubo problemas, tenía tenía tenía como no más les daba esto, pero sí sí sí se reservaba… Ajá, hubo hubo problemas que nos corran a los dos este eh primero lo corrieron a él, después a mí eh y ya cada quien se llegó su su en la escuela pues yo ya no volviera a ir para ir para allá, pero él sí lo seguía eh frecuentando. Entonces de ahí ya teníamos también libros, teníamos muchas cosas y empezamos ya entre ustedes… sí sí sí. Entonces ahí empezamos, yo ya me di cuenta después de a partir de puro estudiar y otra persona que también conocí unos va un va que él fue el que todavía ya me enderezó en el camino, dijo: "Por ahí es, por aquí es." Ajá. Entonces ya me di cuenta de que trabajar Palo y para fregar a alguien o dañar, ¿no? Y y Palo tiene una reputación muy negra y y oscura. Yo eh en esos tiempos nosotros teníamos personas que teníamos un grupo de inteligencia e cuando trabajaba en la policía en Tijuana, y uno de los puntos donde veíamos eran puntos donde se practicaban ceremonias de de Palo en una es por el el mercado de todos había uno, y por ahí ya lo habíamos hablado con Conejo eh una reputación muy oscura, muy negra, muy… ¿qué está pasando? Huesos, este calderos con cráneos… sí. Una persona no está preparada o no tiene un conocimiento de qué es lo que está viendo… estos son caníbales, son son imagen negra. Hay hay una historia muy fuerte ahí, que donde están los cráneos que dices tú, se llaman prendas. Mm, una prenda, una prenda este una prenda es mucha tierra de todos lados, tierra y está pegado a todo lo que es la naturaleza, palos, por eso se llama palos, o sea, palos de diferentes este árboles y algunos que otros caracoles y parar de contar. No hay más, pero conectar con esa espiritualidad es muy difícil. No cualquiera puede conectar con esa con esa naturaleza, porque todo tiene espiritualidad. El mar tiene espiritualidad, la tierra tiene espiritualidad, los palos esos tienen espiritualidad, las plantas tienen espiritualidad. Entonces mucha gente pues no no no camina esto, ¿no? Porque no sabe conectar todavía con con lo natural. Eso eso es lo más difícil, con es con esas ánimas. Ajá. Entonces y ya el el ahí donde vienen también las diferentes escuelas o sí, porque uno es Palo Monte… Ajá, que ese es el el el que te el que te estaba diciendo ahorita, y luego Palo Mayombe es la diferencia que ese ya tiene un un esqueleto ahí dentro. Eh, Palo Quimbisa es el que también tiene, pero ellos agarran poquito de Ifá, poquito de catolicismo, poquito de de de Palo y poquito de de de espiritismo, y es en una mezcla. Les funcionó. Ajá, se respetan. Cuando cuando tú decides adoptar este este camino, ¿por qué Palo? ¿Por por qué por qué por esta rama de esta espiritualidad? ¿Por qué es? ¿Por qué te enfocaste en eso, no en…? Yo yo entré sin querer, porque te digo que cuando fui a Cuba, que antes de de que me corraran santo ahí, no, pues hay que hay que hay que rayarlo a él, tiene camino de eso y ráyenlo. No sabía que era… me están… ya cuando paso cuando paso ahí este ya que me tienan hincado en en en haciendo penitencia y escuchaba animales y yo no sé qué estaba pasando… te mete en un cuarto sin decirte qué va a pasar y todo eso, porque cualquier cualquier proceso de iniciación en de aquí en todos lados, en todas las espiritualidades hay un es secreto, ¿no? Como una simbólicamente es es este es enfrentar un miedo, eh enfrentar un algo desconocido, un secreto. Sí, yo nada más escuchaba que el muerto de la casa y que el muerto y que no sé qué, que ahí está el muerto y que si estás en un lugar lejos de casa en Cuba y te pasan un cuarto con… bueno, pues me van a rayar. Yo sabía que el rayamiento era algo muy fuerte, pero no… nada más no tiene otro no tiene el conocimiento, es parte del es parte del secretismo que hay en en esa espiritualidad. Así es. Entonces te pasan y con solo y ya entran con los ojos vendados totalmente, no podía ver nada. De repente empecé escuchar que cantaban, cantaban y otros repetían y otros cantaban más fuerte y sí, pues tú tien los ojos vendos, se escucha muy tenebroso, como que pues ¿qué está pasando aquí? No, ya empieza a sentir dolor físico, que es el rayamiento. Mm, y sí se aguanta, ¿no? Crees que es mucho como que para que te… como si fuera tortura. No, no, no es tortura, pero son unas vaquiñas que se llaman vaquiñas que se abre la piel con que con que se con qué con una navajita muy muy muy delgadita. Hay otros muy estos no que con un vidrio y con… No, no, no, ya eso ya cada quien no sí es válido, pero cada quien en su casa, ¿no? Este, otros con un colmillo de un animal o una garra o un cuerno de venado muy afilado, no sé, hay muchos hay muchos métodos. Pero ya cuando yo paso ahí, no sé, yo empiezo a sentir muy mal. ¿Qué qué sientes? Muy mal, como como cuando se te bajar se te baja la presión y que te vas a desmayar. Ajá, así sentía yo, decía: "¿Me pasa ¿qué me está pasando?" Y me agarraba y ya me dice uno: "¿Car, te sientes mal?" Sí, no no, siéntate ahí, es que ya se está metiendo el muerto, y yo que se salga el… yo no lo quiero. No sabía lo que está pasando. Ese esa fue tu… Ahí entra por medio de las heridas entra la espiritualidad y aparte tener un secreto que te comes también entra la espiritualidad. Entonces ahí ya tienes un un ego, un muerto dentro de ti. Ese fue tu primera la primera vez que se monta algo en ti, es como parte de ese proceso. Así es. ¿Qué? Pero no yo no yo no soy montador, yo no soy… le llaman caballos, no yo no… pero esa es la primera como de que está dentro, está dentro el muerto que normalmente está pegado en la espalda, por eso cuando tienes alguno que no es tuyo tienes esta pesadez que dices: "Ah, que que te duelen los hombros." Ajá, es porque no es el que te el que el que te corresponde. Eh, una vez ya que estás… ahorita lo entiendo de esta forma, ahorita no sabía yo… una vez que tienes ese ego, ¿no? Ese muerto dentro de ti, tú ya puedes mandarlo a él, el que manda es uno, no el muerto, tú lo mandas a hacer cosas. Okay. Pero ahí es el arma de doble filo, es como la policía que tú lo eras… mm… tuvieses que haber ido a alguna academia o algo así para cuando te dan el arma, dices: "Ah, okay, que es para defenderte, pero pues otros lo toman por otro camino, comer el mundo, vamos a ir a chingar." Sí, y es lo mismo que el palero. Órale, órale, es es muy interesante, tú la manera en que lo ilustraste está muy interesante. Sí, porque ahí ya cambia todo, porque ahí te das cuenta que no, pues ahora sí me voy a chingar a todo el mundo, y no es así, porque te te regresa totalmente, totalmente muerto. Sí, te lo regresa, y es lo que mucha gente religiosa no entiende, sobre todo mismos babalados también que tienen la sabiduría muy muy alta y siguen… cuando tú recibes este proceso de iniciación, esta entrada… ¿cuál era tu intención de conocer, descubrir cuál? Que como que una curiosidad, era curiosidad más que nada. A mí siempre me ha gustado ayudar a la gente, siempre siempre me ha gustado que la gente que no encuentra el camino y sab es que por medio de esto lo encuentran, y ahorita están muy bien, tengo muchos ahijados, ahorita están muy están… tengo mi munzo donde donde tengo varios paleros también ya conmigo y también le estoy enseñando el mismo camino y no cometer el error que todo el mundo comete, que es lo que te que se quieren comer al mundo, ¿no? Así que para que me tengan miedo, eso no sirve, no sirve este… si quieres, perdón por la palabra, pero si quieres romperle la madre a alguien, pues para ir romperla, para madraz… sí, y ahí está, pero no no es no es así, como… ¿Por qué? Porque es un cuento de nunca acabar, escupes para arriba te va a caer. ¿Me entiendes? Recibes recibes esto esta esta iniciación, este conocimiento, empiezas a a entender más que nada… pues es cuando dicen iniciación y revelación, secretos, como dices, te cometistes un secreto, te cortan… todo estos son es es son símbolos de algo, son firmas en en en lo en los en el mundo de lo espiritual. Mira, ahorita te voy a contar un poquito sobre esto que casi nadie quiere hablar. ¿Por qué? Porque todos los paleros y y todos los paleros que que que vean este podcast me van a entender, porque todo el mundo tiene su forma de hacer las cosas, y yo te voy a decir: "No, eso está mal, no, eso está mal, no, eso está bien, eso está mal." Simplemente hay que hacerle caso a lo que te diga el muerto y ya él te va a guiar por para hacer lo que tengas que hacer. Y cuando dices que tienes que hacer caso a lo que te diga el muerto… se le pregunta. ¿Y cómo se le pregunta? A través de un oráculo de de deon que se llama chamalongo o el batuamento que es el caracol de Palo. También también hay ese oráculo o esa manera de comunicarse con el con el con el muerto. ¿Lo puedo hacer yo solo o tengo que ir con alguien? Como si lo sabes hacer, adelante. Hay gente que hay gente que puede comunicarse de manera directa. Esto chamalongo, estos cuatro pedacitos de coco, no sé si alcanzan a apreciar ahí, eso se tira. Eso es una simulación. Sí, eso se tira, y ahí ya da un signom, ahí te dice una respuesta positiva si cae así, cae así es otra, si cae así es otra, si ca así es otra. Pero este son cinco letras fundamentales, pero en realidad son 256 signos diferentes, donde hay otros métodos también donde se saca el la geomancia que es donde todo te dice que es una rueda con una cruz y unas bolitas adentro y o unas tachitas, o sea, y eso son esos son… eso hay que estudiarlo, ya hay muchos métodos, y todo esto es básicamente maneras de tú comunicarte con el otro lado. El otro lado. Sí sí sí, el el el muerto ahí te contesta tú preguntas, si por medio de eso te contestas si un sí o un no o un sí con un consejo, porque esto también tiene que ver con las estrellas. Si cae en esta posición, vamos a ver, así ahí te está hablando… en esta posición ahí te está hablando San Lázaro, Babalole, algo tiene que ver con la salud. Ó di… ah, la persona está enferma y te empiezas o sea, empiezas a a a a tú empiezas tú tú empiezas a básicamente te empiezan a enseñar un lenguaje o una manera de hablar con con estas con estas energías y aparte de traducirlas. Sí, por supuesto. Y entonces lo que lo como estoy entendiendo más que nada, te estás preparando tú para poder ser un intermediario, y y por es un intérprete. Un intérprete. Ajá, así es. Está la deidad, está el oráculo, está la persona y está el intérprete. Entonces, por eso es que es muy acertado cuando van a consulta y la gente se queda como: "¿Cómo sabes eso?" No, es de que ya cuando tú conectas con la espiritualidad, mandas llamar a tus espíritus y los tienes aquí atrás y y ellos son chismosos, porque son… Sí, y empiezan a decir: "Oye, dile esto y esto y esto." Entonces es cuando empiezas a a forma canalizar… esa es una que es la más antigua, pero la que no falla es por medio del oráculo, porque tiene signos, tiene números, tiene que ver con numerología, tiene que ver con con un montón de cosas que vienen ya en los tratados que se llaman tratados, son libros, y ahí y ahí es cuando empieza a haber una diferenciación. Yo digo que de las personas que se meten a esto con intenciones negras, oscuras, siempre les va a tronar. Pero tú tú te vas por otro lado… sí, causan daño, ¿eh? Sí sí sí, causan daño, pero también se les… Pero tú te vas por otro lado, tú te tú te… Mira, esto es oscuridad. Sí, el Palo Monte es entrar en la oscuridad, pero la oscuridad no es mala, como como es como decir el [ __ ] el [ __ ] no es malo, el [ __ ] es malo si quieres tú o también este el Dios te da libre nomm, y hay un hemisferio del cerebro que tiene dos dos hemisferios, positivo y negativo, como los imanes. Positivos, tenemos magnetismo en nuestro cuerpo, tenemos todo todo todo lo que es este eh Dios te pone un pedacito de él para que no lo estés fregando, y tú escoges de polaridad. Exactamente. Y también cuando tú te enojas y te das un tiro con alguien que te crees que está ayudando ahí, lado oscuro, ¿no? Depende cómo lo utilices, por ejemplo, yo lo utilizo para quitar mal, el lado oscuro, el mal con el mal. Vámonos, eso es lo… esto cuando cuando ahorita como estábamos hablando un poquito de esto antes de de grabar, me comentas de que te tuviste que meter no solo, o sea, recibes…

Esa espiritualidad, pero también tú te dedicas a aprender sobre todas las diferentes formas del esoterismo, lo que significan los elementos y esta herbología. Todo sí, esas son las bases para poder aprender esto después. Si tú te vas aquí primero, no, no vas a entender; no vas, no vas a entender porque no tienes letras para hacer palabras. Hace de cuenta, ajá, no tienes una base, una base sólida que te haga ver. Es que la clave de todo, mira, esto va para toda la gente que a veces no encuentra el camino. Es un consejo que yo les doy: es la vibración, lo más importante para poder salir adelante.

Si tú dices: "Eh, no me sale nada, no me sale nada bien, estoy atorado con esto, este, nada más hago 25,000 pesos al mes, no puedo pasar de ahí", y haces que algo estás haciendo mal, o algo que no estás haciendo, definitivamente no. Pero aquí lo que, de lo que se trata, es que tienes que estar vibrando bien. ¿De qué te sirve entender todo esto si todos los días te enojas? ¿Entiendes? Y hacer lo que va a pasar todos los días, o estás triste, estás agüitado, estás este, eh, molesto. Y cuando mezcles esas emociones, cuando vienen las enfermedades, y es otra cosa aparte, es otro tema también. ¿Me entiendes? ¿De qué te sirve tener todo este estudio o sí estoy vibrando bien, y al día siguiente te enojaste, y te enojas porque quieres, porque a nadie le importa que estés enojado? Nadie te va a prender una veladora: "¡Uy, aguasé porque está enojado!" Y cuando se enoja, a todo el mundo le importa, nadie le importa, ni a nuestros propios hijos nos importa: "Ya se enojó, ya te van… ya". Entonces, estás haciendo dueño para que te enojes. ¿Me entiendes? Ese es un punto para vibrar bajo: tristeza, ira (que es diferente al coraje), es cuando ya el deseo, cuando le deseas que alguien le vaya mal; este, miedo, es uno de los, de los vibraciones más, más este, va… y todo se mide por Hertz. Por ahí tengo una lista, no me la traje, pero, pero está 250 Hz donde estamos, el punto neutro, y para abajo empieza, empieza a disminuir, disminuir, disminuir. Y el peor de todos, no te imaginas cuál es: es la vergüenza. La vergüenza es, es la peor de las vibraciones. ¿No? Vergüenza normal de que: "Ah, me da vergüenza". No, no, no. La vergüenza es que, por ejemplo, estamos aquí todos reunidos y allá hay una persona que tiene que pasar por aquí a fuerzas, pero nos dimos cuenta que esa persona nos robó a todos y tiene que pasar por aquí. ¡Vergüenza ahí! Y no quiere… o imagínate que violó a alguien y que todos lo estamos esperando. Eso es lo peor, esa es la, es la peor, este, vibración baja que puede tener, y de ahí viene menos enfermedad. La enfermedad la agarras como es cuando la persona se empieza a enfermar. Entonces, todas esas bases tienen que ver con todo. Si, si te fijas, es algo que, que por ejemplo, viene una persona… eh, me han llegado como tres o cuatro muchachitas poseídas totalmente por, por un neg… ahí yo soy bien, perdón por la palabra, pero soy bien ojete porque ya viene, ya viene, y piensa que me va… un día me dice uno: "Todos aquí se van a morir", y diciendo yo: "Ay, dime algo que no sea para… o sea, yo luego, luego les cambio la… y sí, a ti te va a pasar esto, sí, a ti te va a cargar la chingada." O sea, no los dejo que se manifiesten. Entonces le dije: "Mira, hay dos sopas: ¿no quieres que me porte buena onda y te doy luz, o te llevo a Monte Oscuro, que es donde mi muerto viene, y este… ay, se empiezan a reír al principio. Entonces, yo los torturo, ellos no con dolor, simplemente, este, eh, ¿cómo se dice? Agarro una botella de guardiente y primero les doy sal, por ejemplo, mi mamá ya sabe… mi mamá por atrás con un puño de sal, y órale en el hocico, y eso es lo peor para ellos porque vienen sedientos, que es algo también universal, ¿no? Que la sal, la sal limpia… no sé, es mentira que estás salado, estás salado, te va a ir mejor porque la sal siempre va a limpiar, y es algo que se ve a través de… claro, está mal… culturas sí, la sal es… claro que sí, hay una sal preparada, que la sal negra, que no sé qué, pero lo mismo, la intención, como la intención es, es como va a reaccionar cualquier trabajo que hagas. El ayudar a las personas es como la intención principal que tenías al entrar en este mundo de misterios, de oscuridad.

Pero como tú mencionas, es una, una oscuridad que es esencial en esa espiritualidad que que estás, que estás, este, que estás, que te estabas adentrando, lo desconocido. Muchas escuelas de misterios en el mundo tienen ese elemento de los secretos, están más allá del de la oscuridad, de lo negro, ¿no? Atraviesas estos procesos de iniciación, te educas, empiezas a educarte como como estábamos comentando, empiezas a aprenderte las letras de la para tener un abecedario, y luego empiezas a expresarte. Porque gente que no más encuentra esa espiritualidad eh con uno de los múltiples charlatanes que hay ahí afuera, y no más se van, que aprende esto y esto y recibe esto, y págame tanto y listo. Hay un ejemplo como el que te puse de la policía, para que la gente lo entienda más… aá, por ejemplo, las gentes que reciben su mano de Orunla, que reciben sus guerreros Orunla, no te permiten, ni los babalawos te permiten que tú les… les son tus santos que ya recibiste, pero no te permiten que está prohibido que les des coco y que les preguntes. Para eso tienes que ser babalao. ¿Entiendes? En la Ocha, en la Ocha donde yo estoy, en el camino, pues yo soy Baureate, que es el, la jerarquía más alta en Ocha e Ifá, pues es el babalao. Yo no soy babalao ahí, sí se le puede preguntar, y enseño yo a mis hijos que tiren el coco y que le pregunten porque son sus santos. ¿Entiendes? Y el ejemplo que va es como si tú sacas un carro de agencia y no lo sabes manejar y quieres ir a la tienda, y le tienes que decir al padrino: "Oye, me quiero ir." Ah, sí, te voy a cobrar tanto cada vez que quieras ir a la tienda. Ahí lo tienes en el garage nada más. Entonces, no compras un vehículo sin saberlo manejar. Básicamente, exactamente. Entonces, ¿para qué lo recibes si no vas a poder este darle sus ofrendas? Sí te ponen para que lo atiendas y todo, pero ¿cómo sabes realmente qué quiere? Y eso se respeta, pues que porque pues es… es de edad, de hecho, y, y este… los guerreros o… Ochos. Pero acá, acá sí, sí le puedes preguntar. Entonces, hay que aprender, pero para eso hay que abrir un portal. Cuando dice abrir un portal, ¿a qué, a qué te refieres? Es ser una moyuba, que es un rezo, es lo mismo que es un católico con el Padre Nuestro. ¿Me entiendes? Pero el Padre Nuestro empieza ta… y aquí estás pidiendo directamente a Dios, ¿no? Por cuando dices un portal, una conexión, sí es un portal que se abre al lado por el mundo espiritual. Mm, cuando vas al mundo espiritual, abres ese portal y tú le estás este moyubando o rezando al santo, por ejemplo, Eleggua, empiezas a rezarle, pero se tiene que rezar en el idioma… lo comí. ¿Me entiendes? En el, en, en el Yoruba, pues se tiene que rezar… este, tienes que aprender, o tienes que aprender… es, tienes que aprender ese lenguaje. Así es. Y ahí también te das cuenta cuando hay personas que están improvisándose. Y en Palo es otro… en Palo es Congo, es muy diferente, es más difícil de pronunciar que el, que el, que el otro. Son dos idiomas, sería… es una manera de… personas vieran si… si hay una persona que no puede manejar el lenguaje, sería una manera de ver a personas que no están… no sirven, no sirven así de fácil. Los, las personas que no tienen su oyuba, por eso yo siempre estoy con mis hijos: "¡Apréndanse su moyuba! ¡Apréndansela! ¡Apréndansela!" Y pues ahí los traigo chingando, porque si esa es una, es una parte para poder… en las letras para poder identificarlas. Primero tienes que aprenderte cómo abrir el portal. Es como el Harry Potter que tiene la varita. Sí, primero apréndete que las palabras, para eso, y después te doy la varita o la, o la pistola, como el policía, y las personas para… y las personas que están escuchando esto, viendo esto de manera escéptica o con sospecha porque son cristianos o católicos, es exactamente lo que están haciendo ellos de cierta manera cuando van a catecismo, cuando van a… que se tienen que aprender las ceremonias, se tiene que aprender el poder de la palabra. Lo dice todo, hermano, todo, todo, todo el poder de la palabra tiene muchísimo poder, como lo estoy diciendo. Poder de la palabra, el intencionar las cosas, por ejemplo, un vaso de agua y te lo tomas con: "Con esto me voy a curar", te curas. El… y más aparte teniendo fe, pero poder la palabra que tú tienes, cosa que científicamente comprobado que el poder del… y no lo digo como para descalificar, pero el efecto placebo es algo que está documentado, y el placebo no es otra cosa más que querer creer y tener la intención de que algo es, aunque no es a lo mejor, o no tiene una explicación física, le das el medicamento, alguien le dice: "Este medicamento te va a curar de esto", y se lo das, se lo toma y se… así es. Mira, por ejemplo, aquí tengo una taza, ya le pongo agua, agua para tomar del normal que uno toma, y agarro yo la taza y la empiezo a intencionar. Yo digo mi nombre, en este caso Cristian, este, intenciono esta agua en el nombre de… y ahí empiezo a mencionar a las personas, el nombre de Dios, el nombre de Juan Soldado. Juan Soldado… ah, me mencionaron… ¿dónde, dónde? Así… y los muertos también, esos están en plena oscuridad. ¿Por qué crees que es la luz? Para que te ubiquen, porque nada más te escuchan que tú intencionas la vela también, e intencionas el fuego, que es parte… agua, tierra, fuego, aire. En realidad, ¿cuántos elementos conoces? Cuatro. Cuatro son siete. ¿Cuáles son los cuáles que… cuál nos falta? El otro es lo, el, el éter, que es lo etéreo, que está más allá… es el caminito, ¿no? Perdón, es la vibración primero, es la vibración. La vibración, por ejemplo, que el tocar tambores, el aplauso, en lo que es el sonido, esa es la vibración que va, va también con la intención. ¿Me entiendes? Y el caminito… ¿hacia dónde es? El… hacia dónde va… que todo está conectado desde el otro elemento, lo, lo… como dice, lo… la madera también puede ser, porque se construye… es la carretera, pues ¿para dónde va dirigido las cosas? Okay. Y el último elemento, pues eres tú, que traes todos, que es el… que es la apertura hacia el mundo. Así es. Tú eres el… Entonces, si tenemos esas bases bien sólidas, por ejemplo, la intención con que haces las cosas… oye, pues fíjate que el trabajo no me funcionó, pues la persona que hizo… nada más fuera: "Ah, sí, tal… eh, tierra de no sé qué, y… y qué más… ah, échale eso, ya vámonos, ya, ya no funcionó". No hubo intención, no hubo seriedad, no hubo, no hubo corazón para hacerlo. Hubo corazón, porque una cosa es la mente, otra cosa es el corazón. Al corazón nunca le hacemos caso, y es el órgano principal. ¿Entiendes? Es lo primero que, que se da cuando van haciendo un ser humano, lo primero que es el corazón, es el primero que, que empieza al, al, al, el que se forma en un bebé. La reputación que ha tenido y que se ha creado a través de los años… eh, creo que la mayoría de los mexicanos y hasta americanos, las primeras veces que escuchamos algo sobre estas prácticas o estas espiritual… esta espiritualidad fue a través del fenómeno del narcosatánico, ¿no? Un, un, este, una persona que fue expuesta a estos secretos que afro… en el af… de espiritualidad afrocaribeña que fue a Cuba y que tenía toda su práctica, empezó a hacer trabajos de este tipo para narcotraficantes. El famoso narcosatánico… no me acuerdo bien de su nombre ahorita, porque… múltiples golpes en la cabeza y no me acuerdo… pero este, finalmente, lo… el caso que lo puso en la mira de las autoridades fue el secuestrar a un joven americano, universitario americano, utilizar su masa encefálica para darle de comer a un, un enganga, una, una prenda. Y esto fue como la primera vez que se asomó esta práctica a las masas. Todo el mundo se quedó como que: "¿Qué, qué está pasando ahí?" Ajá, porque nunca se ha visto algo tan, tan… ¿Cuál, cuál es tu opinión? ¿Cuál, cuál, cuál… mir… la historia de esta persona era muy buen valer, porque incluso en, en, en el documental ahí se ve uno de sus apuntes y se ven un montón de firmas, un montón de cosas que, que tenía… que era, tenía escuela, tenía escuela, tenía… diferente a todas las demás, porque él trabajaba por puras firmas… este, tenía escuela, pero empezó bien, pero pues vio la oportunidad de engañar a los demás, porque él atendía a políticos, atendía a mucho artista y todo. Entonces, vio la oportunidad de decir: "¿A quién me los como?" Adolfo Constanzo. Adolfo Constanzo, que recibió su… que recibió parte de su espiritualidad de lado… su mamá… y, y sí, tenía clientes que operaban en el trasgriego del de drogas a través de la frontera, tenía políticos, tenía de todo. Pero es que el documental, la que cuenta, la que narra es una mujer que trabajaba con él, ¿no? Este, ella decía que no sabía todo lo que, lo que realmente estaban haciendo. ¿Quién sabe? O sea, no es med… es medio dif… lo que yo… lo que yo he visto, y de hecho, yo he visto un poquito el material de, de lo que encontraron a nivel forense, porque cuando estaba cursando mi, mi carrera policial nos tocó hacer un… nos tocó ver elementos de eso por una persona que trabajó en ese caso, en, en ese tiempo, y se me quedan como pegadas las, las imágenes de cómo, eh, cómo preparaban los calderos, ¿no? Primer lugar, primer lugar, ¿dónde los conseguían? Porque creo que esos calderos los sacaban, los traían desde Cuba. El, el caldero en sí lo traían desde Cuba; eh, el tipo de madera que estaba dentro de los calderos, el cómo acomodaban los huesos, eh, y toda la cantidad de símbolos que estaban alrededor de uno de los cuartos donde se encontraron algunas de estas, este, prendas… yo no sabía que estaba viendo, no estoy educado nada de eso, ¿no? Pero es… es… no es que tú lo ves impresionante, y hasta te rustas de cuando veras algo así, ¿no? Sí, sí, son ojos, son ojos de nosotros, ¿no? Y lo vemos desde un punto de vista eh cultural católico o cristiano, te quedas de: "Esto es el… esto es el [__], eso es el cucuy". Claro, le hizo un… le fue la peor… fue una de las peores introducciones de una espiritualidad que pudo haber… no me imagino, eh… y la negatividad que se le creó alrededor de eso… esa no fue… es… esa no es tu experiencia. Tú la conociste, tú la has estado, la has estado conociendo desde, desde otro, desde otro ángulo, como una manera de ayudar a la gente.

Pues mira, cuando pasó eso del, del narcosatánico… no me acuerdo en qué año fue… esto fue… 90s, el principios de los 90 esto fue, ¿no? Pues yo andaba en pañales apenas, o sea, yo ni siquiera… Pero, por ejemplo, el documental… no me acuerdo cuándo lo miré, pero ya tiene un ratito, pero ahí fue cuando yo dije: "¿Qué… o sea…" Cuando no sabía parte lo que estaban haciendo, para empezar, no hay sacrificio humano, eso no existe. No hay sacrificio humano en lo tradicional que tú aprendiste desde tu… en, en la religión, no hay ningún, ningún sacrificio humano en cualquier religión. Okay. Viene a México esto, y en algún lugar de México, la Ciudad de México probablemente, porque esto son donde como que se una gran concentración de personas que venían de Cuba, ahí es donde se… muchos de ellos se sentaron ahí… eh, ya se han encontrado varias… México tiene un historial oscuro que casi eh borda en lo, en lo mítico de sacrificio humano. Sí, ¿qué ocurre aquí en México? Me tocó tratar uno que otro caso de ese tipo de cosas, y ya se ha sabido que se abre… pero esto tiene más tiempo que la espiritualidad de que tenemos… con la espiritualidad afrocubana que llegó a México… esto de sacrificio humano tiene… está en nuestra sangre, ¿no? Y de alguna otra manera, creo yo, mi teoría es que esa, esa memoria cultural que tenemos aquí en este país vio en esta espirit… ah, pues vamos a mezclarle lo que ya tenemos, a lo mejor, porque sí, sí, sí ha… sií… han habido casos de personas que, que tienen esta espiritualidad como… a lo mejor… como carátula enfrente, que dicen: "E… tráiganme… tráiganme una persona así para aquí, para darle de comer a la prenda… a personas, ¿no?" Y digo yo: "Sé que no es como tú, en tu escuela, y como eres de lo… como te formaste tú, eso no es algo aceptable, pero aquí…" Pero no podemos negar que aquí existe, y que es como que sí, claro que existe, porque pasó. Claro, pero no es que… no, no es que fuera correcto o que así son las cosas. Mira, te voy a contar algo que a mí me dejó helado. Eh, yo visito las tierras mayas, voy para allá y las visito, y conocí a un, a un mayita que todavía tiene pues sus historias y todo. Yo quiero platicar con esa persona. Mm, y yo le digo: "Oye, ¿qué onda con… por qué sacrificaban gente? Que, que para ellos, como el juego de pelota, que, que el que ganaba lo sacrificaban, y que no… que porque ellos veían el, el, el, el tal diferente, y no sé qué…" Me dijo: "¿Eso es una mentira?" Yo: "¿Cómo eso?" Fueron unas escrituras falsas que, que pusieron ellos para hacerle creer a la gente y a todos los españoles que se… que nos… matábamos gente para eso. Están los animales, dice, para los sacrificios… sacrificar, pero eran puros animales. Yo, yo soy de la creencia que sí hubo sacrificios humanos aquí, que no fue… porque conozco gente que trabaja en eso, y yo, yo estoy convencido que sí sacrificamos un montón de gente arriba de pirámides, ¿no? Y entiendo a veces que hay gente que cuando las… las que sacrificaban eran… eran prácticamente eran castigados, ¿no? Que fueran… no, que fueran… no, que se entregaban. Ajá, no, no, no, que: "¡Ay, me van a matar, sí, yo voy!" No, pues no… o sea, pero… eh, tenemos en, en esta cultura tenemos, teníamos esa tradición. Por, por eso voy a decir algo medio controversial… ah, eh, muchos de nosotros nos gusta decir que somos de sangre azteca. No somos de sangre azteca. Los aztecas fueron los que perdieron, somos… a lo mejor de sangre chichimeca, a lo mejor… placalteca, pero los aztecas eran los villanos. Los españoles hicieron los villanos después con, con la historia. Eh, pero cuando llegan los españoles se, se hacen de aliados de pura gente que odiaba a los aztecas, a los mexicas. Sí, sí, existía esa cultura. El pozole tiene un historial muy interesante donde vienen… yo, yo comento todo esto, ¿no? Como algo negativo, porque es algo muy cultural de nosotros, pero… Sí, sí, pero los niños se desaparecen en México y no se aparecen… personas se desaparecen en México y se aparecen… otra… hace unos 8 años o siete creo, en Tepito se encontraron unas ingangas, eh… y lo que estaban adentro de ellas no, no eran… no eran robadas de un… no fueron sacadas de un panteón, o fueron frescas, ¿no? Y, y este… lo que… te lo comento por… te lo comento porque quiero como que si puedes marcarnos una línea, pero específica, porque yo no, yo no puedo juzgar a toda la Iglesia católica con la cantidad… con la cantidad de fetos que hay atrás de una pared en una casa de monjas que, que se han encontrado en el mundo, o no puedo juzgar a toda la Iglesia católica por la cantidad de sacerdotes pedófilos que se están moviendo, por que se han estado escondiendo a través de los años. Entonces, quiero como que puedas… si tú puedes marcaros una línea divisoria entre ese lado… como uso la palabra negra porque no hay… no sé cómo es, pero esa parte como tétrica, oscura y malévola que tiene, eh, que han tenido las personas y que se han agregado o se han escondido, a lo mejor, o se han agregado elementos de esta espiritualidad y lo que realmente es… mira, en mi experiencia, en mi tiempo de estudio y de ver otras personas, conocer a otros religiosos y todos los que realmente saben trabajar… prohibido tocar eso, está… ni para hacerle un trabajo, o sea, para hacerle un trabajo a una mujer embarazada, el que es buen religioso dice: "Yo no me meto… oye, que quiero un trabajo para que el chamaco…" ¡Prohibidísimo! Los que sabemos eso… ¿por qué? Porque hay una deidad que no te la puedes brincar, que es el guá, él es el que quiere a los niños, y yo no creo que haya un religioso tan estúpido como para echarse encima… o… hecho… y, y cuando, cuando tú dices que los niños son deua, son sagrados… estamos sagrados, siempre han sido sagrados en tu espiritualidad. Nosotros, culturalmente católicos o la programación católica o cristiana que tenemos, vemos al enemigo, ¿no? Que literalmente Satán… Satanás es el enemigo o Lucifer, o como le quieran poner, que no lo es, pero es ese es esa es la, la cultura que tenemos, la programación, la manera, la manera que podemos ver del lado de tu, del lado espiritual que tú estás profesando y que nos estás comentando, hay un contrario a igual, hay algo, hay algo que del otro… ¿qué hay del otro lado de eso que dices que si haces eso, esto está prohibido? Pero la gente que lo hace está, está alimentando otra cosa, y algo más ahí, o no más está quebrando una ley, está quebrando una ley, y aparte lo hace por miedo, por crear miedo, que es el punto débil más grande del ser humano. O sea, como volvemos el tema del narroico… no sé si tú recuerdas que decían: "No es que vamos a ir porque se va a enojar el padrino", y le tenían un miedo, tenían un terror, no era respeto, era miedo que le tenían, que porque bueno, él atronando los dedos podía matar a uno ahí, que le dice: "¡Mátalo!", y lo mataban, o también decirle trabajos o no sé qué. Entonces, eso es lo que crea la gente, y… miedo para poder hacer, para poder hacer las cosas y convencerte de… imagínate que yo fuera padrino de todos ustedes, y ustedes me tienen miedo, y yo les… es que quiero ahorita que me traigan 10,000 pesos… no, no, no vamos a movernos para… y no es así. Y, y ellos, ellos están expresando algo oscuro que se les… que está dentro de una energía oscura o, o es… no más ellos son unos… son unos [__] que se dedicaron a lo malo, y ellos ya cuando están solos se ríen. El, el pre… el precio es muy alto, el precio es muy alto. Ahí te va el precio… a ver… más… para que voy tratando como de ponerlo en, en, en este… igual la programación católica que tenemos muchos de nosotros es de la manera que vemos que mucha gente no sabe y no entiende que nosotros tenemos unos lentes de realidad virtual, y si creces en esa espiritualidad de catolicismo como que ves tu mundo a través de ese… y si yo cometo un pecado capital, no mato a alguien, eh… hago algo contra un, contra un niño, ¿no? Eh, conforme a nuestra visión espiritual, mi… yo voy a pagar esa factura allá, ¿no? Aquí… okay… vas a llegar a viejo… okay, vas a llegar a viejo y vas a estar sufriendo esa agonía. Ajá, y cuando ya te toque partir, eso es lo que te vas a enfrentar. Entonces, hay, hay un, hay un infierno, hay un… hay un… te lo estás creando tú mismo. El infierno es aquí. Ajá, aquí es el… aquí vas a pagar en… de acuerdo a la… No, no, no, es… es, por ejemplo, las personas que se quitan la vida se están quitando lo más preciado que, que, que, que, que… a través de muchas culturas es… Sí, la vida es simplemente para nacer… todo lo que tuvimos que ganar… o sea, ¿cuántos… con cuántos no nos ofrecemos una carrera? No… mm… este… imagínate que te quitas la vida… no sé si… mira, esto es una película de Robin Williams nada más… ella… los sueños. Ajá, estaba en un montón de cabezas, así como donde estaba la esposa de él… está en… está atravesando el infierno. Ah, ha de cuenta que están… está más difícil allá que aquí. ¿Me entiendes? Entonces, hay una forma de que vuelves a nacer y vuelves a cometer lo mismo, y hay siete vidas pasadas… bueno, es, es otro tema también, ¿no? Sí, sí, sí, tal… de cortar, ¿no? Eh, pero lo que voy con, con esto es de que terminó suicidándose. Mm, hablando…

De, de bueno. Eso es lo que dicen. ¿Quién sabe realmente qué pasó, ¿no? Este, este acto, pero cuando cometes muchas cosas malas, como lo que estás, este, diciendo… Ajá. Para poder, este, atravesar ese, ese… cuando ya mueres, empezar a una agonía horrible. Por eso es que vas a llegar a viejo, porque no se muere y una mala nunca muere. Dice: "No, y tiene que sufrirla, tiene que pagarla". El purgatorio, eh, es algo, es algo que yo lo experimenté, porque también soy facilitador del, del Buffolvarius, ajá, que, que entonces es el sapito de Sonora, que es el, el, el sio de MTF, la medicina del bufo, ajá. Eso prácticamente, cuando tú fumas esa medicina, te vas y vives todo eso, todo lo malo que hiciste, es un… vas al purgatorio, no vas, brincas al otro lado, prácticamente mueres, ajá, y ves que hay después de la muerte. Entonces, mucha gente se enfrenta con todo lo malo que… porque eso es de ley que te tienes que… Mike Tyson, que es una persona que se come hongos a puños, dice que el bufo fue la experiencia más poderosa. Si tú lo ves ahorita, a diferencia del, del monstruo que era… ¿cómo era? Es una persona… hay muchos artistas que te, que te muestran en el, el de cómo eran y que… y a mí, yo, yo lo hice y dejé de tomar después de eso. Así es, un cambio muy… es un recableado, y, y realmente lo… yo entendí muchas cosas también con el bufo, lo que, lo que, lo que vi, lo que experimenté del otro lado. Para las personas que lo ven y lo… Yo tengo un problema con laca y las personas que buscan este tipo de medicinas de manera turística. Yo creo que este tipo de medicina se tiene que ganar, y por algo antes había procesos como el que describes, ¿no? De iniciación o de que tienes que entrar y arriesgar y tener una buena intención, una intención a través de hacer algo así. Ah, yo cuando lo hice, me tocó enfrentar muchas cosas, y creo que la de las más dolorosas que me tocó enfrentar en ese… no sé cómo describirlo… es como… nunca, nunca has tenido un sueño que estás soñando y en, en tu sueño… yo una estaba soñando que iba en un carro y que le tronaba el radiador al carro, ah, cuando te truena porque está bien caliente. Y en cuanto me desperté, un transformador afuera de la casa, porque estaba lloviendo, tronó. Entonces, mi mentalidad… mi soñé, soñé, este, esta situación para justificar lo que pasó afuera o lo que pasó afuera estaba en un, estaba en un punto donde el tiempo no era, no estaba… es que el consciente, el subconsciente… están… lo que pasa aquí se te va a manifestar a ti de otra manera, de, de donde tú estés. Es fue como un momento donde toqué ese… no sé cómo escribir… y ahí es donde te vas, ¿no? E salir cambiado. Sí, totalmente sal cambiado. Eh, eso es lo que más se recomienda cuando las personas tienen adicción al cristal. Mm, con eso lo dejan en un día para otro, y no es… créanme que no es algo que… ay, me sentí bonito después de… no. Yo les digo: "¿Quieres trajo jaloncito? No, no, no, no es de recreación, no tiene nada… eso no, no, no, no es que… de que órale, quiero otro". No, fíjate que pocas personas sí, porque la pasaron muy bien, pero lo que pasa que vas subiendo como un cohete, y si tienes un problema aquí, aquí se atora, ajá, y los resuelves, ajá, y después viene otro y otro, y ya cuando, cuando no tienes ninguno, te vas derechito, y es cuando viene el orgasmo cósmico, que es hablar con Dios. Es lo más chingón que te puede pasar. Es un… no es un orgasmo sexualmente, es algo más allá de eso. No, no, no, es algo hermoso que, que quiere estar ahí, que Buda abajo del árbol iluminado, eh, totalmente es algo así que, que te muestran. Pues entonces te agüitas cuando vienes de regreso, que se te, que se acabó el raite, allá vámonos. Es donde te aguitas, ¿no? Pero este, las personas que están regresando de una experiencia cercana a la muerte que describen ese… pero cuando llegas a ese punto, pues ya entendiste casi tod… todas las bases que te mencioné al principio. O sea, ya ahí, ya entendiste que realmente la clave para vivir bien es el amor. Estamos aquí respetando esa palabra tan importante que es el amor, y no de amor de pareja, sino amor a todo, a la, a los hijos, a la madre, a todo, a todo el mundo, a los amigos y todos verlos con amor. Realmente el mundo fuera otro, pero desgraciadamente no es así. Porque está prohibida esa medicina, por algo la prohíben. Sí, de hecho, el conocimiento que te digo con el Mayita, regresando al tema ese que ellos, que dijen: "Ahí está el oro, llévenselo". Realmente estaban escondiendo… eran las medicinas ancestrales, era como… eso lo que estaban escondiendo y se desaparecieron, no los vencieron, son desaparecidos. Este tipo de trabajo que, que haces, y, y la… ¿qué tipo de personas llegan contigo pidiéndote ayuda? Ah, okay. Eh, estamos en un, en el tema de que cuando llegó unos poseídos, ¿no? Ajá, que les digo que te voy a dar luz o te voy a llevar a Monte Oscuro. Ahorita voy a mostrar antes de que… por qué no, por qué no van… son católicos, ellos son de todos, son de tod… pero pues, ¿por qué no fueron, fueron a la iglesia y porque no les ayudan? Yo tengo testigos de Jehová que no voy a decir esos nombres porque los voy a quemar feo, se… y llegan allá y otra… no, sí… este, personas que tratan de… ya visitan todas las opciones y no encuentro nada más, por respeto a sus padres o, o voy al psiquiatra, voy al psicólogo, no voy con el padre. El padre me dice: "No, estás, estás usando drogas…" o hay como escepticismo, y, y por recomendaciones llegan contigo. Eh, tengo algo que me posee, hay algo que me visitan anoche. Eh, para las personas que son escépticas, te, te lo, lo hablo, no, no que no tienen esquizofrenia, no tienen… mira, para mí la esquizofrenia no existe, okay, para mí, okay, porque ya he vivido muchos, muchos… una vez me tocó ir al hospital mental, híjole, me salí, no aguanté estar ahí, porque había tanto, tanto, tanto muerto, tanto egun. Eso es lo que tú consideras que está pasando, que personas tienen así. ¿Y qué hace el médico? Pues te medica y nada más te tiene ahí, todo… no tienes que sufrir, habla con alguien, habla con alguien, porque lo tiene ahí un mecánico básicamente quitándole las llantas al carro para que no se vaya, así es. Entonces, este, me llega una muchachita, me acuerdo muy bien todavía de, de tu rostro, como fue muy burlón el espíritu, es… y me acuerdo que le dije: "Mira, hay dos opciones: te doy luz o te, o te llevo a Monte Oscuro". Para que la gente que no entiende qué es Monte Oscuro… Monte Oscuro es donde nadie quiere ir, es donde los mismos muertos no quieren ir, y es que… que nada más por mencionar Monte Oscuro… no, no, no, Monte Oscuro… ¿qué es el vacío? Monte Oscuro es pura oscuridad total, es algo… es una separación de lo divino, a lo mejor, a lo mejor sí es algo… sí, es lo más fuerte, porque para… como la gente que no entiende o, o digo la que tenemos los, los, este, lentes del catolicismo, que el Lucifer, separado de la, de la relación que tenía con Dios, se va al, al vacío, es lanzado al vacío, es… esa separación… esa como… es como si estás en la cárcel, el hoyo, tal cual, ¿no? El hoyo, la tort… la, el correctivo del hoyo es estar separado de todo y de todos y de todos y de… puro oscuridad, no hay nada de luz, es eso, es lo que… con eso los… con eso amenazas. Esa es la amenaza, sí es el… entonces, este, mi muerto viene de ahí, ¿entiendes? Entonces él, él está muy… De hecho, hay una canción que cuando llega a montar una persona, espíritu, eh, me tocó verlo, eh, que empieza: "De Monte Oscuro vengo, de Monte Oscuro soy…" y empezaba a bailar, y lo, lo hice con una… pero no sé si tendrá una jerarquía ahí, porque lo… muy contento, ¿entiendes? A mí me tocó ver ese, ese muerto en Cuba, ah, eso que te estoy cantando yo. Pero el Monte Oscuro es algo que nadie quiere estar ahí, entonces ahí es donde, donde se… entonces yo le dije: "Tienes dos opciones: o te llevo a Monte Oscuro o te doy luz, para que vayas y ríg… la luz". Y muchos, casi siempre dicen luz, pero sí… pero me a decir tu nombre, "¿cómo te llamas y quién te envió?". Es donde no quieren hablar. Entonces, no me dices tu nombre, que… entonces quieres que lo haga a la mala, y cuando lo hago, cuando lo hago a la mala, eh, pues primero lo tienes que torturar. ¿Cómo torturas tú a un… con aguardiente? ¿Por qué aguardiente? ¿Qué tiene? Porque eso es lo que ellos más necesitan, quieren… ellos quieren sentir, pero sobre todo necesitan ese… están secos. Entonces, imagínate, les avientas un puño de sal… os todavía… y cuando yo agarraba el aguardiente y se lo daba, se lo pasaba así… n más le hacía así, con… así con… cuando hice seco… o sea, una cruda es lo fea… eso está peor que una cruda. Una cruda es estar seco literalmente, ajá, y, y la sal pues te extra… entonces tiene algo que ver el agua como elemento. Sí, pero ellos no pueden agarrar el agua, caminan a través del agua, pero no la pueden tomar. Entonces, el, este, el licor sí, mm, y el puro también, por eso se utiliza mucho el puro, ajá. Entonces yo agarraba un puro y le echaba el humo así… y dame… y bueno, dime cómo te llamas y por qué no te quieren decir el nombre, porque con el poder de la palabra tú le dices: "Te ordeno que te salgas de ese cuerpo". Y dice: "Va". Cualquiera lo puede hacer, cualquiera de los que estamos aquí puede hacer eso. Lo que me describes suena como un exorcismo católico. Así es, así es, y, pero la diferencia es que en el exorcismo católico ellos tienen, según, en el poder de Cristo, en el poder de Dios, tienen, tienen una autoridad que les da, que les dio supuestamente Cristo de… e tú… yo lo que yo hago, te doy esa autoridad a ti, discípul… mis discípulos. Pero se avientan un montón de horas en un exorcismo, porque de aquí que les dé el nombre, eh, lo tienen que convencer. Yo, yo he escuchado que los que… una de las primeras reglas para un, para un exorcismo entre los católicos, entre los padres católicos, es que no se debe de hacer de noche. ¿Ustedes tienen algún tipo de regla así o es al revés? En la noche es cuándo… o es que el poseo te va a llegar de día o de noche, y cuando te llegue lo tienes que hacer, no te puedes esperar, no hay… ¿qué, qué reglas hay en ese, en ese tema que para, para mantenerte tú seguro? Porque mira, lo que pasa es que cuando trabajas de noche es para trabajar lo oscuro, y cuando trabajas el día, pues es para lo… por la, la luz y todo eso, pero la luz en sí es una limpia, la luz, el día… por algo, por algo el día es el, el día, pues… la noche, la noche… ajá. Entonces, este, el… cuando le digo: "Bueno, tienes dos opciones: o te doy luz o te doy oscuridad", y ya cuando me dicen el nombre, ya te dicen… okay, entonces me dijiste tu nombre, "¿quién te envió?". No, pues mi fulano… tú no te das cuenta de dónde viene el daño… no, pues esto y esto… pues me pagaron y me hicieron que viniera para acá, porque mira, si yo agarro una foto tuya y le clavo alfileres, le echo tierra del panteón, eh… ¿qué más viene? El libro, no sé… tú ponle… congela los orines… no sé, un montón de cosas que vienen, ¿no? ¿Crees que funcione? No va a funcionar… va a funcionar, porque si fuera así, el mundo ya estuviera patas para arriba. Si aún así el mundo está totalmente al revés, eh… lo que tengo que hacer es ir al panteón y sacar un espíritu de ahí. Eso lo podemos hacer cualquier palero que quiera un espíritu que quiera trabajar, y lo que no quiera trabajar lo obligamos y le enseñamos la foto: "Mira, esto quiero que le pase a él", y ese muerto es el que va y te hace todos los destrozos. Pero bueno, muchos son forzados a hacer… me ha pasado… ¿te ha pasado a ti que te encuentres algo un poquito fuerte que, que te quiera, que quiera buscar represalias contra ti o, o que…? Ah, no… es que es… es lo que te digo, pues si tienes miedo, si tú le… si tú le presentas miedo… si, si algo se te manifiesta así y le quedas… ah, sí, mira, por ejemplo, vamos a hablar un poquito fuera del tema… un ser extraterrestre… tú no sabes cómo vas a reaccionar si se te presenta uno. A lo mejor te da miedo, a lo mejor no, pero pues imagínate en la escena dices tú: "No, pues a lo mejor sí me da miedo", ¿no? Algo bien desconocido que sí… más que se te acerque, y, y tú dices: "Ay, así no…" Pero si tú le dices: "No te voy a hacer daño, pero tú tampoco me vas a hacer daño a mí", no te hace daño, okay, por el poder de la palabra, ¿entiendes? Eso nos enseñó Dios a nosotros o el creador o el arquitecto, como lo quieres llamar, y ellos lo saben, los muertos también, todos. Entonces ahí es donde tú muestras miedo, y más le dices: "¿Quién eres, el [__ ]?", ya valió, le… le hice un poder. Sí. Entonces, cuando… que me hacen a mí enojar mucho, que ya no sé que… porque vinieron a dañar… realmente digo que te voy a llevar a Monte Oscuro. Ahorita les voy a enseñar lo que es mi prenda, pero haz de cuenta para que me lo entiendas… es un, una memoria… ¿cómo se llaman las, las memorias que le pones a las cámaras? Un USB que representa todo tu trabajo. Esto se llama empaque. Esto representa la prenda. Okay, esto es una prenda. Esto es una prenda, lo ves… esto que ves aquí es puro alimento que lleva… es un… ahí hay un espejo, pero está totalmente manchado… la gente que no, que no nos puede ver… es un, es un, es un cuerno, eh, que se ve como si hubiera atravesado el infierno y se hubiera regresado, o no… se está como cubierto de, de, de… esto es una, esto es una prenda movible para que yo no me pueda mover a todos lados. Aquí yo puedo invocar al muerto y sale, eh. Yo, yo lo… yo he visto personas que tienen su prenda en su, o su hogar o en una casa, así como Conejo tiene una. Ajá, pero también tiene que tener empaques, tiene que tener dos que, que él pueda traer con él. Si es el empaque… es la que puedes tú traer para si vas a viajar y ahora te la llevas, okay. E si llega a pasar algún, un, un accidente en la casa, una que se quema o algo que se pierda… con esto, si tú lo tienes contigo, pares… otra prenda grande. Esto es, esto es el… es lo más importante, okay. Eh, cuando esto se lo presentas al, al poseído para llevártelo a Monte Oscuro, esto lo jala como aspiradora y lo mete aquí, como los Ghostbusters. ¿Te acuerdas que tenían el…? De hecho, hay una caricatura, una película… no me acuerdo dónde sale un, un ángel que tiene un cuerno y que también los mete ahí. Sí, el… el… ¿cuál es…? Los cuernos en… en múltiples… como símbolo y como, como cultura en múltiples culturas tienen ese… esto viene de los vikingos, viene de, de, de… es algo… los vikingos tienen en el aspecto de que, de, de ahí toman y de ahí entregan. Entonces, hay tanta cultura alrededor de los cuernos, pero el… a dónde… tú dices que se van a Monte Oscuro, porque hay muertos de ahí, ajá. Ahí se lo lleva, ya los almacena y ya no regresa, ya no vuelven, ya no vuelven. Una vez me tocó… voy a contar algo así que está medio… que me llegó una persona, pero muy terca, o sea, muy poseído, totalmente. Cuando dices terca, como de que, de que nada más llegaba a ser su desmadre. Cuando viene un espíritu que monta, viene a ayudar y viene a salvar, cuando se hace una ceremonia que no me… espiritual o algo bueno, pero cuando viene así bien dañado porque alguien se lo envió para dañarle la cabeza, que… lo que quieren realmente, el que, el de la parte que está dañando, o sea, la persona que mandó eso, quieren que lo metan en el hospital mental y se quede… es la forma más… forma de eliminar una persona en tener que matarlos sin tener que hacerle nada. Lo metes ahí… loca la persona, ya te empeora, sí, y ya haz de cuenta que se murió, pues, porque ya no va, ya no va… porque los médicos… bueno, pues ahí está, no sé por qué le pasó esto, y hay muchísima gente ahí dentro. La mi experiencia, digo… no, no es la de todos, pero la comparto para que la gente no piense que haya como… no más un lado de esto. Yo tuve… yo tengo… tú… ¿por qué no te, no te curas de eso? No te… muchos traumas, muchas cosas que vi, muchas, este, estrés postraumático, todo lo que quieras llamarlo, y traté el medicamento primero para mi depresión, sí, y lo único que… hay gente que sí le ayuda, y no estoy diciendo que no… la medicina no ayuda, y hay gente que sí le ayudó. A mí no me ayudó, a mí lo único que me produjo fue un botón de, como un botón de pausa. P eso y el problema, mm, de guía, ¿no? Eh, hay cosas que sí te ayudan, pero realmente mi, mi manera de sacarme esos problemas fue buscar por fuera, ¿no? La medicina prohibida ancestral, eh, personas como tú que tienen una conexión a algo que no entiendo yo completamente, y, y buscar básicamente en lo ancestral. No sé… nosotros somos muy, como, como sociedad y como, como personas, a veces en este mundo moderno somos muy culeros con lo que… somos muy culeros con lo viejo. Se nos olvidan, se nos olvidaron nuestros abuelos. Sí, oye, ¿por qué mi abuela salía cuando había una tormenta y encajaba un cuchillo en el piso? ¿Qué tiene que ver eso? No… ¿por qué mi madre ponía hierro afuera de la casa? ¿Qué tiene que ver eso? Ese tipo de cosas que a lo mejor ahorita las vemos con casi como con risa, pero todo tenía una intención, como mencionas. Y si no creen en la intención, ahí está el efecto placebo, más que, más que documentado, ¿no? Así es. Eh, yo a través de mi carrera, este, yo, yo estuve aquí activo en Tijuana y en Baja California y en otras partes del país, eh, 12 años, y cuando empecé en el 2004, hubo una explosión de esto, de todas las estirpes, ¿no? Todos los, todas las deidades se juntaban aquí, y creo yo que es posiblemente porque aquí estaba pasando mucho, ¿no? Una, un… era una vórtice de, de energía. Una vez hablé con un, este, una, un amigo mío que es haitiano que vino con la, vino con los migrantes, dice que cuando llegó aquí dice: "Aquí está lleno", dice. "¿Cómo que está lleno? Aquí, aquí de todos, de todos los dioses andan aquí", dice. "Aquí está lleno por la necesidad de gente que quiere cruzar, por necesidad de gente que quiere protegerse, haciendo algo indebido, algo que quebra las reglas, algo que… las leyes". Cuando yo conocí a Conejo en situaciones medias diferentes, eh, lo primero que reconocí en él fue que él era un creyente verdadero, y algo en eso, algo de él me dijo: "Este canijo no solamente cree en algo, sino que tiene algo en él", ¿no? Por eso yo lo, no lo traté mal, ¿no? Y tenía un, un sigilio afuera de su casa, un sello que todos estaban pisando, y algo me dijo: "No pises eso". Le saqué la vuelta, y yo siempre que encontraba cosas de ese tipo yo las… por educación… a mí me crearon en una, en una tradición muy, muy antigua de la Santa Muerte. Okay, tengo eso como espiritualidad… para la gente que no lo conoce, no lo entiende o a lo mejor lo que conoce la Santa Muerte es lo que veo ahorita en TikTok y en todos esos programas, eh, de redes sociales… la Santa Muerte como, como entidad fue venerada por más de 300 años en una iglesia católica, dentro de una iglesia católica en Zacatecas, en la Noria, eh, era una, una estatua pequeña de madera, por eso de ahí viene que era una niña blanca, porque por el tamaño de esta, esta estatua, y se veneró con autorización plena de la iglesia por más de 300 años. Entonces, que ahorita sea algo prohibido es algo reciente. De hecho, se hizo popular en mi familia, se veneraba de manera como una dualidad, teníamos a la Virgen de Guadalupe de un lado, y cuando te asomas atrás de ella, ahí estaba el esqueleto, ¿no? Eh, los católicos somos los más, los más brujos del mundo, y tenemos un… no, no, no entendemos que somos nicromantes y les veneramos huesos y tenemos un desmadre. Sí, sí, sí, y se me hace muy interesante muchas veces como, como que sufrimos como esa identidad… yo crezco con esa espiritualidad y me la llevo al trabajo, eh… cuando llego al trabajo… yo conocí personas como Conejo que tenían esa espiritual, que tenían esos collares, eh… conocía personas que tenían veneraciones oscuras en, de otras entidades, eh… yo, pues yo traía a mi Virgen de Guadalupe y a mi, a mi, a mi crucifijo, me encomendaba a Dios primero y luego a la santa. La diferencia es que la santa era… la santa no concedía milagros, la santa era una influencia en el mundo y te daba suerte y te cuidaba de, del riesgo, es… era, y te, y te llevaba y te guiaba a una santa muerte, o sea, te morías cuando deberías y no cuando… entonces esa era como la, la razón de, de su… la razón de, de, de la naturaleza de ella. Yo cuando estoy atravesando este, esta carrera y me, y, y me empiezo a, a conocer con otras personas… por ahí hab… un grupo de personas que estaban dentro de la misma, del mismo grupo que estaba yo que me presentaron con, con temas de, de la Santa Muerte y con temas de la espiritualidad torcida o mezclada que estamos, que como comenzamos de, de los narcosatánicos y de Constanza y cómo empezó a mezclarlo de, con otras cosas, ¿no? Eh, me hacen un trabajo, un trabajo de protección, y es lo que te comenté antes de que empezáramos a grabar, y te lo comento ahorita, lo he hablado unas cuantas veces… muchas… yo pensaba por mucho, por mucho tiempo, yo pensaba que era como un, como una iniciación o, o como una presentación hacia la Santa Muerte, porque la Santa Muerte era como algo muy central para, para lo que estaba pasando ahí, lo que, lo que hicieron es que hicieron un trabajo con nosotros para que no nos pasara algo mal o que nos protegieran… lo que por mucho tiempo pensaba que era algo como específico de, de la, de la espiritualidad de la Santa Muerte era algo completamente diferente, y te lo, y lo… se lo comenté a Conejo hace mucho, y Conejo me dijo: "Tienes que hablar con alguien, ¿no?". Eh, y he estado buscando y como tratando de entender esto, porque fue algo muy… me transformó esa experiencia, eh… nos llevan a un, a una como un cementerio simulado en, en el cerro, eh… hacen unas tumbas como un, como un sepelio, pero no tan profundo, con unas cajas de madera, y nos velan como si hubiéramos muerto, ¿no? Nos tratan como si nos quitan lo que le quitas a un muerto, y nos preparan como un muerto. Dicen los misterios… a nosotros nos hacen un rosario y nos ponen en la tierra, nos ponen la tapa y nos ponen tierrita arriba. No muchas… no, pero está tétrico… algo nos dan, porque… eh, viaj… viajamos… posiblemente sea que estábamos adentro de una caja oscura y no sé… yo tuve una experiencia dentro de esa caja… ¿no te dio claustrofobia? Es… créeme que sí… o nos dieron algo, porque sí nos dieron algo de tomar o, o mi misma mente se fue, pero no me sentía encerrado en la oscuridad. Al revés, eh… como cuando das un paso en falso y sientes que te estás cayendo, ajá, sí, sí… pero continuo… ese sentimiento de… ay… eh… tuve una experiencia dentro… ahí vi… tuve visiones… e salgo de la tumba y una señora me agarra de la mano y me, me mete… esta cortada, una cortada que… profunda, y otra en el pie… mano, mano izquierda y pie izquierdo, saliendo de la tumba. Y el propósito después de, de eso que me comentaron… me dicen unos secretos, me hacen unos rayados, como comentas, que yo no los había conectado con, con esa espiritualidad, porque yo estaba en que esto… todos eran devotos de la, de la santa, de la santa, y era como… pero era… fue algo relacionado… salgo de la tumba y transformado… el miedo se va… parece… eh… me… como cuando estoy trabajando y, y tenemos que hacer cosas de riesgo… ya como que eso se apaga… más frío te haces, más fuerte… se apaga… eh… eh… empiezo a tener suerte, una suerte bien rara.

Como no una suerte de que ah, mi vida está bien, sino como que casi le pego al bache; casi pasa esto; casi los casis se se amontonan, y la suerte pues una como un tipo de favoritismo, suerte ¿no? Eh, pero el costo, hay un costo creo, un costo mental, como un un… Toda magia tiene su precio, toda magia tiene su precio ¿eh? Y por muchos años lo lo le pregunté a quien se me cruzara el camino: "Oye, ¿nunca has escuchado esto? Muchas que he escuchado esto". No, eso está hasta que no me topé con otra vez con Conejo y le comenté, y me dice: "Ese te hicieron un trabajo", me dice: "Esto me suena a un trabajo". A lo mejor, como tú dices, personas improvisan, mezclan, cambian, eh, transforman eso, pero lo que yo lo que yo experimenté en ese momento fue como un trabajo. Y es era durante la explosión de la violencia en en Tijuana y en México, cuando el Conejo andaba probablemente probablemente ahí contigo, aprendiendo y corriendo todavía escondido. ¿Qué qué qué fue eso? Hay un trabajo en palo que se entierra a la persona; ese es un cambio de cabeza o que le vas a quitarle tumbas, la muerte encima cuando ya marca que la persona va a morirse y que hay oportunidad de cambiarlo; que te dicen que sí, porque cuando te dicen que no y viene de arriba, ya no ya no se puede hacer nada, no hay nada que se pueda hacer, nada se puede hacer. Así así sean 20 babalados y 20 santeros y 20 paleros, ya cuando viene la mano de arriba, ya esa es la definitiva ¿no? Pero cuando sí hay oportunidad y que viene bien marcada la muerte, ¿y qué haces? Voz tras el son, las ofrendas, son los trabajos, y no te da y no te da y sigue y sigue y sigue, entonces hace, se toma la decisión de un… o tienes que rayar a la persona de emergencia; y si con eso tampoco, entonces es el cambio de cabeza donde se entierra a la persona. Y cuando están enterrada la persona, la tienes que ir jalando poco a poco, o con una le pones una una cobija encima y con tierra y vas jalando la cobija y vas saliendo de la tumba, pero naces, entre comillas, naces siendo invisible; es una invisibilidad sí, para que no te llegue el peligro, que no te llegue el peligro. Puede ser eso y eso, pero eso que te hicieron a ti es para agarrar poder, es para agarrar poder y no no tener miedo y visibilidad. ¿Por qué? Porque tienen una… te querían para algo. ¿Por qué te pusieron esa prueba con el trabajo que te hicieron? Es que te metan un trabajo, y si no aguantas, que se vaya, no sirve ¿me entiendes? ¿Para qué? Para mandarte al fuego, para mandarte ahí. Sí te sirve mucho porque dices que también la suerte te llegó, sí te sirve bastante; era una suerte como cuando llego… digo, no sé cómo describírselo a la gente, es como… es una suerte como chistosa. No no no me no me gano la lotería, pero no estoy donde no debo de estar; estoy siempre donde exactamente donde debo de estar. No, eso es… Pero estás bien. No sé, digo sí se sí se siente como cuando le comento hasta la gente, digo, es a lo mejor es algo mental; es algo… He sufrido un chingo de traumas y tengo muchas cosas que me han pasado en mi vida personal, y esos difíciles y todo como tú comentas que se han acumulado sí, y creo yo que hay un precio a todo. Ese trabajo fue algo que yo no estaba consciente de lo que significaba y para qué era, y por años me quedé… ¿qué? Pues eso se puede liberar, pero no decir “chin, se cargó la suerte”; eso no se acaba, porque eso lo tienes ahí, eso eso es lo bueno que agarraste. Sobre esto, el chiste es eliminar lo que no te funcione. Entonces, aquí lo que hay que hacer es preguntar a las deidades si se te debe hacer algo o no, o aprender a vivir con eso, porque son unas peremonias muy fuertes que ya no creo que haya que hacerla de nuevo. Creo que creo que el vivir con eso es como que donde estoy ahorita, pero no… pero sí puedes liberar mucho, puedes puedes liberar todo lo que realmente te está atacando; aquí e ahí sí se puede muy fácil, eh, que sí, que sí hay un precio, digo para ese tipo de cosas, y y son cosas que suenan ahorita pues mágicas o fantasmagóricas, pero tú tienes una una ventaja porque tú no sabías que estabas haciendo ¿no? No no, si tú hubieras tenido el conocimiento de un principio que ibas a hacer, no hubieras entrado ¿eh? O a lo mejor sí, no lo sé, pero pero ahí ahí la inocencia también tiene mucho que que te ayuda bastante. Hay, por ejemplo, se te puede hacer una… ahí está la velación, pero no creo que ocupes velación; velaciones, mucho trabajo con velas que te… todo tu cuerpo se se vela y se le se le da luz a todo eso oscuro que hay ahí y se va, y santo remedio. Hay muchas cosas, hay muchas muchas, pero no se te va la suerte, no se te va esto… como para qué sí, no no… es cuando digo suerte es como que ey, estás haciendo algo ahorita… pues mi trabajo es viajar, hablar con personas como contigo, con Conejo, con… Pero si yo te digo: a ver, estás haciendo cosas malas ahorita ¿no? Ya no… ah, entonces ya no no te tiene por qué afectar; pero si hay algo que realmente ocupa sacar también de volado, lo hacemos como yo… Hay muchos que atravesaron cosas como desconocidas o que experimentaron con cosas que no conocían, que invitaron cosas a su vida, que o que invitaron a personas a su vida que tienen intenciones negras, o como tú dices, que quebran las leyes. Mira, ese tema yo creo que siempre se… no sé por qué siempre llega al final, pero de los fraudes, la gente que me han tocado de fraudes, de que son ya hasta hasta cómicos de cómo puede ser posible que te dejeras engañar de esa forma. La gente no sabe, la gente la gente cree, la gente se se… la gente llega con una inocencia, la gente llega con una inocencia y sin saber totalmente totalmente… Hay un… el fraude más grande que yo he visto es de que le entregaron mano de Orula a una persona, le cobraron $3,500, y la mano de Orula era nada más una pulserita así de de este color, y le digo: "Oye, ¿y este y y tu Orula ¿dónde está?" "Ah, que lo traigo en la cartera", y yo: a ver a ver a ver, "¿cómo que en la cartera?" Sí, saco una estampita de Orula: ahí está, ahí está. Por eso, ¿cómo puede ser posible? O sea, de… de… no, es fraudes, te puede hablar muchísimos, pero y existen en todas las espiritualidades; hasta los católicos tienen ahí por ahí… Aquí estamos con los padres que llegan: mire, yo les voy a decir a a toda la gente cómo detectar eso y cómo evitar que caigan en manos equivocadas. Uno: tienen que ver cómo vive la persona; si la persona vive en la miseria, si la persona no tiene educación, mm, no te habla con bases y fundamentos, pero sobre todo en la miseria, pues si no es capaz de ayudarse a sí mismo, ¿tú crees que vas a ser capaz de ayudar a otra gente? Sí, que llegues a su casa y dices: "Quiero usar… ¿qué dices de la madre?" Sí, no no, mejor vete de ahí. Otra: un santero, un palero tiene que rezar en el idioma que es; entonces es una manera de saber si no sabe; si no sabe el idioma, anda perdido. Hay otros que mezclan, por ejemplo, las posiciones del chamalongo que está aquí ¿no? Es Ita Lafia, como se conoce comúnmente en el en el en el en el coco; tiene otros nombres ¿me entienden? Que significan básicamente algo similar, pero no lo es. Eh, cuando cuando el de palo se trata que estén rayando a la persona, hay distintos tipos de rayamiento, pero sobre todo les tienen que sacar, porque una persona que está rayando ya no la pueden embrujar ¿me entiendes? Está protegido; es es un es un escudo, es más que un escudo, una persona. ¿Por qué? Porque se… ya no te llamas así, ya no… si tú entras al reglamento, yo te cambio el nombre, entonces no… y se te da un nombre, y se… ese es… está interesante eso; ese nombre se mantiene secreto para que nadie te lo pueda… un secreto. Si saben tu nombre, un palero con eso te frega, o si sabe tu firma, con medio de la firma te puede llegar ahí… una firma es un un glifo, un jeroglífico, por ejemplo, una flecha, mm, una flecha que apunta… si es en forma de de de curva, significa que es representa la serpiente, representa la sabiduría, que lo que se va a hacer va a ir con con cabeza, no nada más a lo tonto. Las flechas son las direcciones, las las calaveras que lleva son los muertos que se van a enviar; o sea, hay un montón de de de estudio también en las firmas. Sí sí, el Conejo utilizó mucho ese conocimiento para plasmar en las películas que en las que que yo… cuando yo las vi me quedé: órale, qué ch… sí. Cuando hizo la de la del tax collector, ahí que tiene un cuarto que está con puro est… y en vez de ver lo que está haciendo, est… endo todas las que hizo este güey, a ver a ver quién está a ver quién está nombrando ¿no? Por aquí este… y le dijo: "No, saqué de internet, nada más las pinté ahí, güey", dice el güey. Este… pero suena el el hecho de que ya eres, ya tienes otro nombre, es cuando hacen un cuando cuando muchas veces los los los cristianos dicen “born again”; los cristianos dicen que se nacen otra vez, mm, es es lo mismo, es lo es lo mismo, pero por ejemplo acá se se le saca, se le pregunta en… bueno, en en el en la regla que yo que nosotros manejamos es el bilongo brillumba congo; ahí se le pregunta a la persona, por ejemplo, un elemento, mm, ya tú dices: "No, pues que agua". Y se le pregunta: "¿Es agua?" No, es fuego. Antes tú no sabías que eras fuego, entonces ahí te ahí ya te cambia tu tu… si te gustaba el el el agua, te voy a gustar más el fuego, pero tú no lo habías descubierto aún, pero tú realmente eres fuego. Y tienes, por ejemplo, si tú te le quedas viendo la a la llama y empiezas a envocar las llamas divinas que son siete, las del color del arcoíris, y la última es la violeta, que es una más sanadoras, es la más la más este espiritual, una de las de las más este que tiene más conexión con con lo divino, y tú le puedes decir a la llama: "Dame un sí", y te la da; "Dame un no", y puedes hablar con con… Pero tienes que invocar alguna deidad que esté manejando la la llama ¿entiendes? Hay muchas cosas de eso. Las mujeres en esta espiritualidad ¿cuál es su rol? ¿Cuál es su papel en en… porque también ha habido, por lo menos a mí me tocó, me me tocó ver mujeres adoptando ciertos roles que después descubrí que… Muy importante ese punto, y te y te lo comento porque en Palo la mujer llega a ser Yaya. ¿Qué descríbenos qué es una Yaya? Es madre, es Yaya, es mujer, es este… es la esposa del Tata ¿okay? O no no no, precisamente tiene que ser esposa de de de… no puede ser… yo puedo tener una Yaya, una niña ¿entiendes? Y ella puede trabajar, y es la que me ayuda, y es la que sabe todos los secretos; es la que… esa es una Yaya que tiene que haber una en un monzo ¿me entiendes? No es como el padre que tiene la iglesia y que monaguillo y no… nada, mujer sí, no no no, pero o sea tiene que haber el padre, por ejemplo, el Tata tiene su esposa, aunque la esposa no esté iniciada, pero tiene que tener una Yaya que se haga cargo, pero tiene que ver también el lado femenino. Pero la Yaya llega hasta ahí, pero llega un momento en que la Yaya también se hace Yaya en Kisi o ya en Ganga, o que también tiene sus prendas, y son las madrinas que les llaman, que también son Yayas, y son buenas, ellas también rayan y todo, o sea, son son brujas pesadas. ¿Y cuál sería cuál sería la diferencia? O sea, que si yo veo una Yaya y veo cuál es qué… como para qué crees que ella… serían más… En Palo no hay ninguna diferencia, yo no yo no he visto ninguna, porque tienen su jerarquía también bien y su y su conocimiento también bien, mientras lo estudien ¿no? En donde sí hay diferencias, en Ifá, en Ifá nada más hay babalaos, nada más o hombres, nada más; no ahí no aceptan ni gays ni ni lesbianos ni nada, tienen que ser puros hombres. Sí hay unos lugares donde hayan Ifás que es más… pero aquí no nos corresponde, corresponde más allá en el en África o en o en o en… de hecho ya llegaron hasta a Estados Unidos, hay unos dos que tres y hijos ahí que que son muy respetables, pero pues como ese fue… yo no meto ahí eh, porque contradice mucho y y no sé… son es más es más raro en en Palo las yayas, porque yo… es muy común sí es muy común que haya muchas Yayas y y… pero pues obviamente tienen que saber ¿entiendes? El el costo que me que me comentabas, el precio ¿cuál es el precio en ti? O sea ¿qué qué es lo que tú estás trabajando con… tú estás siendo… tú estás trabajando con unas energías, estás trabajando ayudando a otras personas, enfrentando cosas bien oscuras. Claro, eh, por lo menos yo de mi lado viendo tu relación que has tenido como con Conejo y y ver como como… yo he visto yo he visto el efecto de tu trabajo, entonces yo tu carta de presentación ya la vi ¿no? ¿Cuál es el precio que tú… Mira, por ejemplo, un rayamiento que es algo que no es muy común en una persona que va por primera vez Ajá a consultarse, es raro que alguien te llegue el primer día te diga: "Ey, quiero que me rayes". O si una persona dice: "Ey, quiero rayarme", es porque ya se informó, ya tiene ya sabe a lo que va, ya tiene Ajá ya tiene información y quiere o quiere este pertenecer al al grupo de nosotros, porque un rayamiento no nada más es un rayamiento, ya eso es una es una hermandad, es una como una fraternidad donde todos mis hijos se tienen que apoyar entre sí, y lo y lo visto… y son las 4 de la mañana y ey, me quedé tirado por allá y y y ¿quién está cerca? A las 5:10 por allá… no pues entonces ya… alo y lo y lo he visto a través de Conejo y y los círculos de personas que tiene él, como llegan de la o sea, se aparecen cuando ocupa algo o se ocupa algo y él y ayuda ¿no? Y hay que ir, porque uno nunca sabe cuando uno necesita la ayuda ¿me entiendes? Y a eso se le enseña a la persona que hay que apoyarse; es algo así como casi casi igual como los masones, como la masonería que se apoya… ahorita ya no se apoya, ya se perdió mucho también de eso, pero bueno, es otro tema. Y eh, para alguien que ha estado enfrentando este tipo de energías por mucho tiempo, porque obviamente lo que me de lo que me hablas y de la amenaza de mandarlos a al monte oscuro eh, de enfrentar personas que tengan intenciones malévolas o malas o personas que quebren las leyes más sagradas que hay, mm, así es, ¿qué costo tiene en ti eso? Porque yo digo que pues me imagino que tiene que haber un costo ¿no? Este… tuve una conversación con un exorcista católico, un padre que ya me… y él me él me platicaba de los costos que eso tiene para él ¿no? Y yo sé que es una tradición completamente diferente y que tienen otro tipo de de de visión. He hablado con personas que trabajan otras otros otras materias esotéricas de Catemaco, personas que usan a la Santa Muerte como como su plataforma para ellos hacer trabajos; muchas de ellos me comentan de de cosas que sacrifican o o de cosas que no pueden hacer porque hacen esto, o cosas que les costó a lo mejor o errores que tuvieron en alguna de sus de sus acciones o de sus trabajos que pues los marcaron. Mira, el costo no es en sí… por ejemplo, la muchachita dijo que llegó… no cobré ningún soldado mm, porque ocupamos ayudarlo ahí. A lo que me refiero, el costo del precio, o sea, ¿qué te quita? No, ¿qué pierdes tú? ¿Qué qué qué… Ah, un bajón de energía, es eso, es lo que… a eso a eso me refiero, o sea, ¿qué qué te quita? ¿Qué qué qué… No nos quita nada porque ya estamos protegidos nosotros. Ajá, el muerto te protege, y te protegen los santos y todo eso, pero sí no te escapas de un de un bajón de energía, que te la pasas dos días dormido, por ejemplo, eh, y te da una pesadez que te tienes que estar limpiando constantemente, ya sea con con la el la agua más poderosa que es el omiero, que es el agua con plantas. Ajá, ese eso es lo que lo que te va a quitar algo; los baños, ajá, los baños, o te puedes limpiar también con eso del huevo… no, para eso no no no, nada que ver, porque es algo… Pero lo que se va saliendo solo, tu mismo cuerpo lo va lo va… es tomar agua nada más y y lo vas depurando, pero si te pega un bajo fuerte fuerte… ¿Has escuchado o has este has estado con personas que hacen el mismo trabajo que tú y a lo mejor no con las mismas precauciones o a lo mejor no con la misma ética? Se pega, es como una gripa, se… se sacamos una entidad oscura como la película El Exorcista, que se la quita la niña y se le va con el padre, así se pega igual; Cristo mandándole a la legión a los a los marranos, y se pega igual si no está protegido la persona, se pega esa… la brujería se pega hasta por tener intimidad; mucha gente no lo sabe. Yo puedo tener algo encima de mí y yo se lo estoy estoy embarrando a todos, así es eh, dependiendo el tipo de brujería que que que se haga, porque hay brujería muy muy común como los típicos amarres y todo ¿no? Pero la brujería para dañarte, ya un trabajo de muerte, o sea, un trabajo de que hay un espiritual, un trabajo de muerte, lo tiene que mandar un un espíritu, y esa espiritualidad se puede mover. Claro que sí, cuando cuando hay personas de otras fes o de otras que tienen otro lenguaje, a lo mejor para esta espiritualidad… alguien, un brujo negro de Catemaco, ellos trabajan directamente con Satanás. Cuando te enfrentas con algo así, hay una diferencia, hay un cambio eh. Yo sé que yo sé que todo que cada espiritualidad tiene su nombre de sus energías de su de su sus reglas, sus su ética, y ahorita tenemos en México un una explosión luciferiana, mm, luciferina… y cuando digo luciferina, la gente pone a Bafomet, que no tiene nada que ver con Lucifer ¿no? Pero el [ __ ] con cuernos y le das ropa nueva, le ponen tenis, le dan de todo ¿no? Yo yo yo digo, yo crecí en una tradición de la Santa Muerte Católica, entonces número uno, más que nada era es contra el cucuy y el [ __ ] es malo y es para alejar al enemigo, que no me guíe por una a una muerte [ __ ], quiero una muerte santa ¿no? Pero ahorita ya se está mezclando todo eso, cuando es que es ese es el problema, la que cuando empiezan a mezclar… cuando cuando tú recibes a alguien que tiene un trabajo negro de alguien de… digo, les pongo de ejemplo los de Catemaco, porque son muy comunes. Ajá, ¿hay alguna diferencia? ¿Hay alguna resistencia? ¿Hay algún poder? ¿Hay alguna jerarquía? Totalmente… o platicas con algún brujo de de Catemaco que trabaja directamente con con Lucifer y le mencionas Palo… ¿qué qué hay? Yo digo, te lo te lo te lo platico y te lo comento porque yo he escuchado eso mucho. ¿Qué qué es? ¿Qué qué hay ahí? Pero lo que pasa es que aquí se hace es un pacto de sangre, es un pacto de sangre que se hace con el muerto y se jura por el de arriba, pero también por el de abajo; tienes de los dos ¿no? La dualidad, y ellos ahí es donde te das cuenta que el [ __ ] no es malo, a menos que tú lo hagas; él tiene este… él no salió como nosotros nos enseñaron en la católica, que eh, se peleó con Dios y que quería su… por envidia quería su rey… no es cierto; a él le tocó: “hijo mío, a ti te va a tocar castigar a los güeyes que quedan, pues ni modo, me lo aviento, vale, no hay otra, es la chamba, es la chamba, pero no es que no es malo”. Ajá, pues ya es que es el ángel caído que le dice ¿no? Ajá, no es malo, a él le tocó hacer la chamba mala, pues sí está haciéndolo. Entonces, en en tu en en en tu cosmovisión, tu esp… tu su espiritualidad, también se le reza a él; tú ves tú ves el la dualidad de de Dios… lo lado oscuro y los lado los lado blanco… tiene esas dos cosas, tiene… todos nosotros los tenemos. Entonces tú estás en en esencia… los católicos no tienen eso, bien… en Dios gana, el bien gana siempre, el enemigo nunca va a ser victorioso, pero no lo que vemos en el mundo, de hecho es es algo que es un conflicto; creo que muchos muchas personas que son católicas tienen ese conflicto que dicen: "Oye, pero ¿cómo es posible que tú me estés vendiendo una verdad de que Dios es todo esto y que el y que el mal es el mal también es parte de eh, pero no es lo que me estás vendiendo esa visión, pero no es lo que veo en el mundo". Así es. A mira, por ejemplo, el… yo utilizo el mal o la oscuridad para quitar el mal ¿me entiendes? Pero yo si impongo a trabajar el mal, me va a regresar, y a mí no me conviene que mi muerte se me voltee ¿me entiendes? Porque pues ya sabes que llega un momento que si tú chingas a alguien, te va a regresar el la la… La historia que cuenta Conejo de de un de un practicante que es ejecutado sí, y muere sobre la prenda… Ay, híjole, es que en esa casa nos puedes nos puedes nos puedes platicar esa historia de tu desde tu punto de vista. En ese monzo eh atendían a pura gente eh, pues prácticamente gente que… sicarios eh, de todo, pero gente… eso pasó eso pasó aquí en Tijuana sí, y de hecho le daban cocaína, le daban a las prendas, le echaban coca sí, ¿cómo puede ser posible? Pues pero bueno, lo hacían así, ajá, y les crecí les creció y funcionaba, les funcionaba, les funcionaba de palabra, porque meteó… utilizaban el miedo, lo mismo que los narcosatánicos utilizaban el miedo y eso, pero llegó un momento en que llegó una unas personas pues yo que pesadas sí, y no sé qué trato habrán hecho, pero ellos… donde cometen mucho error es de que: oye, es que vamos a pasar tanta mercancía, pregúntale a tu muerto si podemos… ah no, sí, adelante… pones estruena… ah no, pues vayan por ahí ¿para qué se metan en eso si esto no tienes que mezclarlo con nada ¿me entiendes? Si yo decido ayudar a una persona que anda en malos pasos, mi deber y yo le pregunto si me dan chanza ¿me entiendes? Pero mi deber es protegerlo de que no lo metan preso o de que no le vayan a hacer daño, hasta ahí, por no meterme en sus negocios ni mezclar esto con lo… pues que ahí es donde pues es meterte prácticamente a eso ¿me entiendes? Entonces no tienes que tener mucho cuidado, tienes que es un un una un hilo muy delgadito donde no le puedes cerrar la puerta tampoco a todo el mundo ¿me entiendes? Pues si tú si tú lo puedes ayudar, adelante, ayúdalo, pero nada más hasta ahí en lo que en lo que te compete, nada más. Exactamente, que es tu trabajo, y ellos no hicieron eso, y no pues se metieron, ha de cuenta que se metieron a trabajar pues y los y los visitaron sí, pero llega un momento en que las prendas ya no lo protegen porque ya están haciendo demasiada maldad; llegan llegan lo visitan, le meten una ráfaga y llega a caer encima, y dar al darle de comer a su, o sea, de misma sangre a su que es… también en México mataron un babalao así, también uno que estaban y también cayó en sus en su en su prenda, cayó en su… con Orula ahí también, con su tablero… Eso ya viéndolo así desde desde tu marco que sabes de esto, y eso fue fue casualidad o fue no casualidad… No es casualidad, no existe… siempre hay algo, alguna razón, todo es por algo ahí se… Pero la alimentación del de ellos mismos hacia la prenda es simbólico; hubo mucha maldad también de esa parte; mucha gente dice: "No fue muy muy bueno…"

Pero, pues, nadie sabe realmente lo que lo que lo que vienes cargando de atrás. Pues, ¿me entiendes? Puedes tener una cara muy bonita, pero por atrás eres otro. Para y no es así, no debe ser así.

Para las personas que están viendo esto con una curiosidad: ¿dónde empiezan? ¿Dónde dónde empiezo yo si esto me llama la atención? Si hay una curiosidad de esto en mí, mira primero este por medio de una consulta a ver si hay camino para ti. Todos pueden tener camino, pero mientras mientras estén de este eh decididos a a llevar un plan de estudios, porque eso es como entrar otra vez al kinder, primaria, secundaria. Así, pues, llevas un plan de estudios donde vas este desarrollándote eh ya tanto como espiritista, tanto como santero y como palero, porque todo va de una ¿no? Nada más es mucha gente es palero y ya, pero también tiene que tener el lado de luz, oscuridad. Pero también tenemos cosas muy buenas de palo; o sea, puedes curar muchas cosas, puede hacer muchas cosas. Mira ahí, por ejemplo, eh si hay una tú, invitadas, alertas se te enciendan, pum. Eh, yo con Conejo he platicado eso. Cono ya le conozco las alertas a él. A él se le calientan las orejas, se lo ponen caliente y digo: "Vámonos, aquí va a pasar algo." Y sí, y al rato: "Ey, qué bueno que se fueron porque se armaron los balazos." Pum. Entonces, ah, entonces cada quien tiene sus alertas así. Entonces, te proviene de muchas cosas que previene él. Se ya lo ya lo he experimentado con él y lo tiene, está bien conectado. Sí, está bien conectado. Entonces, aquí la clave es conectar mucho con el muerto. Lo que es la letra del año que viene, cada año se saca una letra donde donde te dan consejos de qué hacer, con qué es lo que va a pasar. Viene muy fuerte y en este año viene que el muerto se lleva a la persona que no es obediente, ¿eh? ¿Me entiendes? Que están este ya les va a llegar la hora a las personas que están haciendo demasiada maldad. Es cuando pum, se van. Está limpia, sí, así es el año de eso. Sí, este es el año. Este, ah, cada año tiene uno, cada año viene letra. El año pasado, de curiosidad, el año pasado ¿de qué se trató? El año pasado se trató del mucho desastre natural, el de las personas, el despertar de las personas, la revelación, porque muchos secretos el año pasado fueron de sí. Ya ves que el fenómeno, ándale, todas las verdades iban que iban a empezar a salir. Ahorita este año viene muy fuerte. Ahorita viene, viene limpieza, también viene, viene otra pandemia, viene este el la muerte de varios políticos, sobre todo Estados Unidos, eh grandes, o sea, viene, viene bien relajo. Se viene un relajo. Algo que se me pasó este comentarte, importante sobre sobre el nombre. Cuando tú te inicias en palo, te saca el el el elemento, se te saca nombre de animal, día o noche, y el y una acción. ¿Qué significa el nombre del animal? Por ejemplo, dime un animal que te guste. El cuervo. Okay, el cuervo. Si preguntamos ¿s cuervo? Sí. Entonces, tú cuando llegas a tener una conexión, puedes mandar cuervos. Es el famoso nawal. Cuando te conviertes en un no que tú te conviertas así como las películas, no. Tú estás sentado aquí meditando y llega un cuervo y te metes en el cuervo y vas a ver qué a dar un mensaje o algo, pero tu cuerpo físico sigue aquí, pero tu conexión está con el cuerpo. Eso es lo que hace una. El día y noche, ¿qué significa? ¿En dónde caminas por el día o por la noche? ¿Cómo está eso? Sí, ¿cómo caminas espiritualmente? ¿Cuál es cuál es mi mi momento para caminar el día o la noche? Por ejemplo, el nombre que viene si es por ejemplo, noche comaco. Eso se llama comaco wiriz como komaku, que es noche. ¿Qué significa noche? Es donde te desenvuelves más espiritualmente de noche o como muerto. Otros que son de día, otro no, pues elemento, no, pues agua, lango, pues con macoir y lango, y ahí viene un nombre y se va formando el nombre del animal. No, pues que león tambuí, ¿me entiendes? Ya viene todo el nombre. Ya cuando se saca todo el nombre, se saca tu firma, se ataca tu geomancia, se ataca un montón de cosas donde eso ya te define ya como palero. Y y después viene el juramento. El juramento que qué qué son 21 juramentos. Okay, ¿por qué 21? Es un número, es un número muy interesante. 21 es este, son 21 juramentos donde juras por el de arriba, juras por el de abajo y ta ta, no lo juras y pum, ¿me entiendes? Tú ya se hace un juramento. Después del juramento hace esas, el pacto de sangre. Es ya pactar y y el pacto de sangre. Para la gente que lo escucha, con el pacto de sangre son las vaquiñas que se hacen, pum pom pum pon. Esta come, ajá. Tú le das tu sangre a esto, ¿entiendes? Ajá. Esto, eso lo esto el muerto entra dentro de ti. Entonces, ahí tú ya lo puedes mandar. Por ejemplo, yo siempre pongo ese ejemplo para que la gente se lo lo pueda captar un poquito mejor. Es que me cayó gordo el vecino, pues le voy a mandar a mi muerto para que en la noche le jaleen las patas de los sustos. Sí, lo puedo hacer, pero obviamente estás haciendo una maldad, ¿no? Obviamente, si el muerto te dice: "Va, está es justo que le saque un susto." Sí, órale, pues va, y ahí va, y ya no más tú sabes que que va a pasar un susto en la noche. Pero obviamente esas son como travesuras, ¿no? Que pero todo se debe de preguntar si él te da la esencia y él sabe que son cosas malas o buenas. Y las cosas malas nunca te las vas a, a menos que sea algo justo. Porque también en palo se llaman empungos. También existe el de la justicia, es guatariamba. Si alguien hace algún acto horrible contra ti, justo te lo estás brincando. Es como chingar un niño, como hace rato te estábamos platicando, y te estás brincando, o sea, y este es se llama Lucero, que es prácticamente el nombre Palo en en en en Ocha es el. Es un elegua que protege a los niños y es el que de hecho está en la espiritualidad de un niño, el el ese es el el el santo en palo es Lucero o Lucerito. Es representado también un niño, lo mismo pero en palo. Y así cada uno tiene sus su sus este sus nombres de ideas por las casas se llamar en Pungos. Las personas que han escuchado ahorita que ahorita ya estamos llegando al final de esa conversación, eh ahí vamos a probablemente ver muchos comentarios de lo satánico y lo diabólico y todo eso, ¿no? Porque es parte, es como como tú dices, el miedo. A lo mejor en los chinos tienen el taoísmo, eh en chinto tienen otras otro tipo de definiciones, pero de todas las las religiones más viejas que he conocido, de del chamanismo, de de hasta en lo hasta en lo prehispánico existe el el la dualidad, lo lo bueno y lo malo, y el balance que hay entre lo bueno y lo malo. Porque creo que es más que nada lo que nos describes, ese es esa esas leyes divinas que existen como sin tener ninguna crianza espiritual, te das cuenta de que matar a alguien sin ninguna causa justificada es malo, robar y tomar ventaja de una de un inocente es algo es es pecado para algunas personas o es como tú dices que hab una una una una regla este más allá de nosotros. Eh, si tú le pudieras comentar a alguien que está viendo esto con completa con miedo, con con toda esa programación que tenemos nosotros como católicos y cristianos, y como tú dices que te han llegado hasta testigos de Jehová, eh ¿cómo cómo les apaciguas la la el miedo a que estén estén metiéndose en algo que que les que que los va que les va a costar su alma eterna a lo mejor como dicen algunos? Sí, no, pues es que es puro miedo, como dices tú, les meten mucho miedo. El catolicismo siempre nos ha ocultado como son las realidades de las cosas. Tú cuando descubres otra cosa, pues lo y te apasiona y te empieza a gustar, le empiezas a agarrar el ritmo, pues investigas, investigas. Y cuando te das cuenta que algo no está bien, dices: "Ch, te desilusionan." Aquí no me desilusiona a mí nada. No hay mal religioso y no mal religioso. Hm, el religioso, el hombre que empieza a inventar como el satánico que empieza a sacrificar gente, todo ahí ya te das cuenta que no está bien, te das cuenta que ese no es camino tuyo. Es que yo no quiero eso, no quiero ser parte de eso. Pero no tiene que globalizar todo igual, igual que cómo pasó aquí la explosión que tú mencionas que ya miraba gente con collares, policía, a ver, párenlo porque es malandrín, y no, no es eso. Religión, la quemaron fea, fea, sobre todo la quemaron más con el el charlatán que nada más te quiere quitar dinero, así de fácil. Yo en mi en mi caso, las personas no tienen dinero, llegan conmigo, esto es caro, sí, porque funciona y porque se hace mucho trabajo y lo vale, ¿entiendes? Pero yo lo que hago es de que les doy como si fuera un crédito, ¿sabes? Que te hago el trabajo y me lo vas pagando como vas pudiendo, me lo vas pagando. Okay, no, pues sí, y y así es como como he tenido pues eh muchos ajados que que ayudado, y eso es que como como tú puedas lo vas pagando, no le hace, pero ya sé que estás bien. Y es como la gente se muestra muy agradecida con todo, porque no todos, no, a mí si no me paga, no te hago nada, pues también ¿dónde está tu tu ayuda, no, tu tu bondad, también como religioso? Pues, y tu y tu divinidad, ¿dónde estás demostrando que tu contacto con la divinidad? Así es, así es. Entonces, este, pues no ha funcionado mucho ese tipo de cosas, y sí, la verdad, la mayoría me dejado estar muy bien ahorita, muy muy bien. Hay otros que ni se aparecen, que es que está mejor. Eh, si gente quiere encontrarte, vamos a poner ahí los enlaces de tus redes, eh cómo comunicarte contigo. Eh, me gustaría continuar esta conversación después, como adentrarnos en algunos temas más específicos, sí, para para darle ahí, porque sí, uno se puede amanecer hablando. Yo es es para mí es un tema que me apasiona, es algo que te digo yo caí de manera accidental en mucho de esto. Eh, soy católico de nacimiento y es mi como culturalmente católico y mi espiritualidad por mis padres y lo que me heredaron es eso, guadalupanos, ¿no? Eh, tengo un elemento medio raro que ha hecho que mucha gente me levante la ceja, que es lo de esta relación con la Santa Muerte, y a través de mi carrera y mi experiencia toparme con gente como Conejo que no solo son unos representantes, un representante muy claro de lo que es esta espiritualidad que comentas, sino que en él se ve el ejemplo de lo que del beneficio que te puede traer, ¿no? Un renacimiento total, ¿no? Y poder y un poder un poder este aparentemente sobrenatural, pero creo que es de lo más natural que hay. Lo que lo que lo que muchas veces pasa con las personas es que se alejen de lo natural, y es donde viene. Claro, es donde vienen los problemas, ¿no? Sí, mira, por ejemplo, muchas personas que eh llegas a hacer un trabajo, una casa, ¿no? Por ejemplo, si eres electricista o lo que sea, cualquier cualquier este profesión, y llegas, te metes a un cuarto y ves una Santa Muerte y [__ ] hay algo ya dices: aquí son malos, ¿sí? ¿Me entiendes? Y no saben realmente cómo cómo realmente tú estás utilizándoles, eso también es importante que la gente lo sepa, porque siempre es muy fácil juzgar sin saber. Sí. Ahora, imagínate, ven algo así que que está más y luego lleno de sangre y ay, se quedan ahí y no, no es por ahí. Pero independientemente de cualquier reacción que podamos tener ahorita con todo eso, todos venimos de África. Claro, todos venimos de ahí, y cuando vas a ver eso, ese eso es ese es el punto de origen, y eso es lo que se expresa, hermano. Muchas gracias por acompañarnos y por la por la educación y la ilustración que nos acabas de dar. Vamos a compartir tus este contactos, y si la gente quiere comunicarse contigo, hermano, espero verte otra vez, y espero que sea comienzo una amistad, hermano. Claro que sí, muchas gracias, cuenta con ello. Gracias.