بين القانون الوضعي والشريعة الإسلامية ج 1 دكتور محمد خالد مع الاستاذ الدكتور محمد نجيب عوضين

هل التشريع الإسلامي نعتبر أنه هو القانون الوضعي؟ لا يختلف التشريع الإسلامي كثيراً عن القوانين الوضعية، لأن المصدر فيهما مختلف. هل الإسلام صالح للتطور الذي يحدث من حضارة وتقنية الآن، أم أنه بادي عليه؟ نعم، وضع الإسلام القواعد العامة لكل شيء، أما التفاصيل والفروع فترك للبشر العمل بها بما لم يخالف ضوابط الشريعة.

إذا أردت أن أعقد مقارنة متى بين أحكام الأسرة في القانون الشرعي الإسلامي باختصار شديد، كيف تجده؟ الحقيقة، أحكام الأسرة هي التي نجت بجلدها كما يقولون من براثن القوانين الوضعية، فهي الفرع الوحيد في القوانين المعمول بها في البلاد الإسلامية المستمدة من الشرائع الإسلامية، وليس من كل المذاهب، وإنما اختاروا بعض المذاهب، لكن لا علاقة للقانون الوضعي بها، لأنها تمس الزواج والطلاق والأسرة وعدد مرات الطلاق وغيرها، فلم يتجرأ القانون على أن يعبث بها بصراحة معهودة.

وكالمعتاد، حضرتك كمفكر ومثقف وقانوني أيضاً، هل تصلح الشريعة الإسلامية لتسوس الناس في هذا العصر؟ بالتاكيد، القواعد العامة التي تحكم كل شيء في الكون وضعها الله سبحانه وتعالى في تشريعاته السماوية. وهل تجد أن الشريعة الإسلامية مطبقة، أم السيادة والسلطة للقانون الوضعي حالياً في العالم كله؟ السلطة والتفوق الكامل للقانون الوضعي وليس للشارع الإسلامي. هل نرجع هذا لسبب من أسباب تخلف الحضارة الحديثة الآن؟ أننا نتنكّب الشرع؟ هناك أسباب كثيرة تحتاج إلى تفاصيل لا تتسع الإجابة المختصرة لها، لكن باختصار شديد، الصراع الآن، القانون المطبق هو القانون، والقانون يختلف عن الشريعة. يتفقان في مسائل قليلة جداً ويختلفان في المحيط الواسع والكبير. الشريعة الإسلامية صالحة ومصلحة للزمن الحاضر والمستقبل، لكل زمان ومكان، وحتى يرث الله الأرض ومن عليها، لأن الله سبحانه وتعالى وضعها للاستمرار والخلود، كما تحدثنا في حلقات سابقة.

الدكتور محمد نجيب عوضين، أستاذ بكلية الحقوق جامعة القاهرة، الأمين العام الأسبق لمجمع البحوث الإسلامية. حلقة جديدة في برنامج القضية. أهلاً بكم.

مرحباً، أهلاً وسهلاً. إزيك حضرتك يا دكتور؟

أدافع عنها لأنها حياة كل مسلم، مع أن قانوني ودستوري يعني المفروض تبقى يعني اتجاه القانون. ربما هناك مقولة شهيرة قد تكون حديثاً لا أدري، أو مقولة شهيرة: "من عرف لغة قوم أمن مكرهم"، فالقانون لابد أن أعرف لغته حتى أستطيع أن أواجهه بما جاءت به الشريعة وما فضله الله بها عليّ.

تمام، الموضوعات كبيرة. علم من أعلام يعني التشريع الإسلامي، ما شاء الله. سيدي الكريم، ما يعالجه التشريع الإسلامي، وربما نجد له صدى في القانون الوضعي. لفت نظر حضرتك موضوع زي إيه؟

نعم، الله سبحانه وتعالى جعل الإنسان هو الكائن الرئيسي في الحياة الدنيا، ولذلك أمده بجميع التشريعات التي تصلح لكل ما يحتاجه، سواء كان في علاقته بربه، أو في علاقته بنفسه، أو في علاقته بغيره، أو في علاقته حتى بالدول الأخرى. فالله سبحانه وتعالى غطى كل احتياجات الإنسان. علاقة الإنسان بنفسه، بربه، بالأول في العبادات اللي هي العقائد على رغبة الإنسان بربه، ثم علاقة الإنسان بنفسه، ثم علاقة الإنسان بغيره، ثم علاقة الكيانات التي تسمى بالدول بغيرها من الدول الأخرى في قانون دولي في القرآن. يا سلام! كثير من القوانين الدولية. الرسول صلى الله عليه وسلم بعث رسائل إلى كافة حكام العالم ليخطرهم بالشريعة الإسلامية وبضوابطها. فإذا كانت إذا كان ذلك ليس من القانون الدولي، فإلى أي فرع ينتمي؟ أنا باع علاقتي بالدول الأخرى في أن أرسل لها رسل وكذا، كما حرص مع المقوقس، حصل مع قيصر الروم، وكسرى فارس، وملك الحبشة. نجاشي الحبشة. أصحاب دول، معاهدات ومبادئ للقانون الدولي بين قوسين. وهو الرسول مسلم، لم يتنازل في دينه ولم يعط الدنيا في دينه. نعم. ورغم هذا كان هناك معاهدات واتفاقات بينهم، لأنه مكلف بنشر دينه إلى كافة العالم، كما قلنا بعالمية التشريع الإسلامي. يعني مش لازم علاقات مثلاً في ديني أو أترك أشياء من ديني؟ لم يفعل ذلك أبداً، لأنه حتى بحجة العالم ماشي كده يا دكتور؟ كانت نصوص الخطابات التي أرسلها النبي صلى الله عليه وسلم مع مبعوثيه ورسله: "الإسلام هو كذا وكذا وكذا، باختصار شديد، فإن أعجبكم وأسلمتم فعلى الرحب والسعة، وإن بقيتم على دينكم فلكم شأنكم ما لم تخالفوا ضوابط الإسلام". الذي يؤمر بنشر تعاليمه للعالم كله. تمام. فعليكم أن تتعاملوا معنا في هذا الإطار.

أنا سألت سعادتك السؤال لك مفكر وفقيه دستوري وقانوني وعالم العلماء الشريعة أصلاً، هل نعطي نترخص في ديننا بحجة أن هذه تطورات العصر والعصر يحتاج إلى هذا الكلام، فنترك هذه النصوص التشريعية لأنها تاريخانية؟ النص يعود إلى القديم. مخالفة صريحة لأوامر الله سبحانه وتعالى. أعطى العقيدة المسلم لكي يدافع عنها. يعني أنت النهارده لما تشوف مثلاً الرجل في السويد اللي حرق المصحف أو أهانه، هدم المسلمون جميعاً منزعجين وطالبوا بلادهم بمقاطعة السويد تجارياً واقتصادياً وسياسياً وغير ذلك. هذه الحمية التي للمسلم هي الكرامة التي زرعها الله سبحانه وتعالى في نفس كل مسلم للدفاع عن دينه. فكيف تقول لي تراخ؟ كما هو الحال مثلاً فيما ظهر في الديانات الإبراهيمية وغيرها ومحاولة جعل دين موحد جماعي يلغي الأديان السماوية وغيرها؟ فلنتنازل قليلاً عن عناصر ديننا الأساسي لكي يسود السلام في العالم. هذا نوع من الانهزامية والخروج عن طاعة الله سبحانه وتعالى التي أمرنا بالضرورة الالتزام بتعاليمه وشرعه حتى تقوم الساعة، ولو كان الأمر سيؤدي بنا إلى الدفاع بأموالنا وقوتنا ونستعد لمقاومة كل من يعتدي ويهين هذا الدين.

لكن الواقع ربما يتغير. الذمة الزمن الآن غير الزمن أيام الرسول عليه الصلاة والسلام، ولكل زمن متغيرات، أليس كذلك؟ فهل لنا أن نغير في قوانين الشرع لكي نواكب الزمن؟ لا يجوز ذلك. الغير الزمن نستطيع أن نطوعه. "أنتم أعلم بشؤون دنياكم" كما قال الرسول عليه الصلاة والسلام. هذا في شؤون الدنيا وليس بشؤون الدين. الدين قواعد ثابتة من عند الله سبحانه وتعالى وضحها لنا، تمام، وعلينا الالتزام بها. معاهدة مثلاً، زي عندنا مثلاً في معاهدات في القانون الدولي نادت بالمبادئ التالية وطلب منا أن نوقع عليها في مصر، وللحمد لله لم يحدث ذلك. حقوق الإنسان التابعة للأمم المتحدة من بين القواعد هذه الاتفاقية هو الاعتراف بالمثلية، الاعتراف بالجنس غير المعروف بين الرجل والمرأة، وإنما يكون بين كافة الأطراف، المباسلة وغير المماثلة من غيرها. مثلاً، حرية المرأة في عرضها بالكامل دون تدخل من الغير. فلا أن تمارس متاعتها. حرية المرأة في إيه؟ في أن تمارس حريتها الجسدية كيفما شاءت وفي أي وقت وبالطريقة التي تعجبها. هذا النص في هذه الاتفاقية. دكتور، معذرة، لكن اسمع مرة ثانية لكي يشاهدون هذه الاتفاقية. وحضرتك ندوات لمناقشة بنودها، وقد طلب من كثير من البلاد الإسلامية أن توافق عليها، وكانت مصر والحمد لله من الدول التي رفضت ذلك، وقالت إنها تخالف ديننا وتخالف عرفنا وتقاليدنا. نحن في بلاد الشرق المسلمة لا نعرف ذلك. نستطيع أن نخالفه. وهناك بلاد أخرى كعادته تقليداً كدين، كدين، ثم أعراف. لأن برضو الشرق فيه ميزة تختلف عن الغرب، وهو أن الدين له تأثير كبير في سلوكيات البشر، حتى لو لم يكونوا ملتزمين تماماً بالأديان. فعندما يسمعون نصيحة دينية يقول لها قدوة أكثر من غيرها من نصيحة قانونية أو نصيحة سياسية أو غير ذلك. على عكس الغرب. فمن السهل جداً أن يتنازل. وأنت تعلم أن مثلاً قضية المثلية في الغرب قد حازت على قبول هائل جداً. ده أنا هقول لحضرتك على أمثلة قرأتها وأنا صغير وشاب. كان هناك حزب كبير جداً اسمه حزب الأحرار في إنجلترا، مناظر لحزب العمال وحزب المحافظين. كان رئيس هذا الحزب مثلي. تزوج برجل. وزير خارجية كندا تزوج أيضاً برجل. يعني هذه قيادات. نعم. ووزير خارجية إحدى الدول الاسكندنافية. كل هؤلاء خرجوا عن القانون الفطري الذي وضعه الله بزواج القرآن الكريم أو في الإسلام. نعم. حكم الشذوذ الجنسي في القرآن الكريم وفي السنة. هذا خروج عن أحكام الدين. ربنا سبحانه وتعالى، وأنه خلق الزوجين الذكر والأنثى. ما هم أحرار يا دكتور؟ الحرية لها حدود. الحرية: افعل ما شئت ما لم تكن محكوماً بنص ديني قطعي يلزمك بالفعل. لا، أنا عندنا كان يطبق مبدأ "لا ضرر ولا ضرار". الجميل هو يتحكم في جسدك؟ هي في جسدك؟ ولا ضرار. هذه قاعدة عامة تحكم سلوك الإنسان في كل شيء. لا تتجاوز حدودك بحيث تصل إلى حد الإضرار بالغير. جميل. من الذي صنع هذه الحدود؟ هذا سؤال مهم جداً. هل أنت الذي صنعت هذه الحدود أم المولى عز وجل؟ فاحنا قرآني وحضرتك والناس البشر باعتبارنا على الأرض. الأساسيات الله سبحانه وتعالى، والفروع التي تخدم هذه الأساسيات تنظمها البشر. فالقوانين يجب. ما أجملك. والقواعد وضعها الله سبحانه وتعالى بنصوصه في الكتاب والسنة. تمام. أما الفروع التي تخدمها، على البشر أن ينشئوها لكي يحسنوا تنفيذ هذه الثوابت التي وضعها. يعني إذا الله سبحانه وتعالى حرم الزنا، القوانين الوضعية الداخله داخل الإدارة الدولة أن تمنع كل ما يؤدي إلى جرائم الزنا، فتقلل من العبث الإعلامي وتقلل من العبث في الاختلاط أو كذا أو كذا أو كذا. كذا. إذا الزنا حرام ومقدمته حرام وما يتبعه من اللواط وشذوذ وغير ذلك. من الذي يجعل المجتمع يحافظ على هذا النص السماوي؟ أيوه، هو حكمه للسلوكيات الإنسان بما لا يهينه. يعني أنا لما أقول للمرأة، إنسان عايز كده. يعني الدكتور محمد، القانون له تعريف. أيوه. غريب جداً. فإما أن يتناسق مع نفسه، وإما أن يكون متراقباً. زي ما هو التعريف البسيط في القانون هو مجموعة القواعد التي تنظم سلوك الأفراد في المجتمع. هه، خد بالك من الحتة الجاية، والتي يجبرون على اتباعها عند الاقتضاء، يعني عند المخالفة. ده تعريف القانون. مشيت بالقانون، نحترمك. مجموعة القواعد التي تنظم سلوك الأفراد داخل المجتمع. تمام. كويس جداً. حريتك يا هبة. أيوه. اعمل كذا يا فلان. طب هعمل أو مش هعمل. والتي يجبرون اتباعيه. لأنها مسائل جوهرية. تخيل بامن المجتمع عند الاقتضاء في الحكم. فانا بقول له خلي هدومك ما فيش فيها عري، خليك محتشم، خليك مهذب في ألفاظك، لا تمس حياء الغير. دي كلها قواعد منظمة. طيب، أنا بقى رجل متفحز زي ما قلت زي ما حضرتك قلت، الحرية أنا حر. كل ذرة ولا ضرار. اعمل. لا، القانون لا، استنى، ما أنا لو سبتك كده يبقى مناقض نفسي. أنا بقول لك في إشارة مرور ما تكسرهاش عشان لو كسرتها هتخش في عربية تانية أو تقتل أرواح. جداً. لا، إنما لما أمشي أنا، لما أمشي غيرك. ومين قال لك إن العري ما يؤذيش الغير؟ ده متعة. هيستناني يا سيدي. هو النظر المحرم ده مش أحد أمور الإسلام الرئيسية؟ النبي صلى الله عليه وسلم وهدى هذا الموضوع. سياتي في خلال حديثنا. ارتبطت بـ "إن دي قوانين ينظمها الدين ولا تنظمها القوانين الوضعية". هو ده السؤال بقى لحضرتك. هل ما ينظمه الدين لابد القانون أن تتحكم فيه، أم تقول سمعنا في الأساسيات والثوابت لابد أن تقول سمعنا وأطعنا؟ يعني هل يستطيع حاكم أن يصدر تشريع بوقف الصلاة؟ لا. بواقف الصيام؟ لا. بمنع الحج؟ لا. طيب، ليه لا؟ ما هو قاضي حاول تعليم الدين. طب ولماذا لا يصدر تشريعاً بمنع الزنا؟ جميل. هو بقى هنا بقى في مجموعة كبيرة من العوامل، وده في القانون الوضعي على فكرة. قانون الوطن بيجرم الزنا، لكنه لا يضع قوانين تؤدي إلى الزجر والردع ومنع الفاحشة. طب نمسكها من الأول. الزنا بين القانون الشرعي والقانون الوضعي. جميل. القانون الشرعي إيه هو؟ قانون الشرعي: الزاني والزانية نوعين. نوع محصن، يعني متزوج، لم يعد له حجة في أن يزني لأنه لديه امرأة يتمتع بها ولديها زوجة تستمتع به. والنوع الثاني الزاني غير المحصن، الشاب الذي لم يتزوج، فلديه مراهقة، فعقابه أخف قليلاً لأنه لم يستمتع ولم يتعرض لمتعة النساء، فاختار الطريقة الحرام، فله عقوبة، وهذا له عقوبة. ده الشريعة. وشريعة حاسمة في عقوبة الرجم. كان ليه موضوع في الدين حرام وله عقوبة. جميل. في الشرع. في القانون العقوبة لا تعالج أبداً هذه الجريمة. هل العقوبة في القانون الوضعي هي بتاعة الشرع ولا مختلفة؟ اطلاقاً. طب هو الناس اللي هم بيضحكوا علينا، ومنهم بعض علماء دين، وأنت مين للإسلام، ومنهم علمانيون وغيره، يقولون بأن القوانين بتعالج كافة كل الأمور ونسنا في حاجة إلى الشريعة؟ أنا سأرد عليك بمثالين في موضوع الذي طرحته وهو موضوع الزنا. اتفضل. موضوع الزنا. القانون فرق بين الرجل والمرأة في الزنا. بمعنى، بمعنى الرجل لا يعاقب بجريمة الزنا إلا إذا زنى في فراش الزوجية. الرجل المتزوج. أنا بكلمك بالقانون وكل حاجة من النص في القانون وبنترفع بها في القضاء. الرجل لا يعد زانياً إلا إذا زنى في على فراش الزوجية، مراته بره البيت. امرأة بس كده؟ طب ماذا لو ضبط؟ جميل. شقة بره، أخذ عشيقته وذهب إلى فندق أو إلى شاطئ أو كذا أو كذا. هنا لا يعد زانية. معقول؟ أيوه. بيمارس حريته. لا يعاقب بعقوبة الزنا. يعاقب بعقوبة مثلاً الإخلال بالحياة، الإخلال بأمن المجتمع، لكن ليس زانية. طب ده الرجل. طب نيجي على المرأة. المرأة تعد زانية في أي مكان طالما أنها تأتي بالفاحشة مع غير زوجها. لو كانت. أنت قلت أنت نفسك تساءلت لماذا هذه التفرقة؟ في شرق أوروبا إنما أو في بيتك أو في الشارع أو في فصل في مدرسة أو غيره. أنت إنما الرجل لا، لازم يتمسك على فراش الزوجية. ده نص في القانون المصري. به في بعض البلاد ترى أن هذا عوار يا دكتور. بس. طيب. ادي نقطة. على النقطة الثانية اللي بتخالف الشريعة القانون تماماً. وهذا أيضاً مطبق في القانون بمفهوم المخالفة، وأنت تعلم ذلك. يعني النص قد يكون بمنطوقه وقد يكون بمفهوم. مفهوم القانون الجنائي المصري يحدد سنا تسمى سن الرشد الجنائي. يعني السن التي قبلها لا يكون الإنسان حرية في تصرفاته الجسدية. قبلها يكون محمياً قانوني بكامل تصرفاته. بمعنى سن الرشد الجنائي بالنسبة للبنت وللولد في القانون المصري 18 سنة. كويس. قبل 18 سنة بيوم البنت بتعد قاصر. هو في سن رشدي شرعي موحد؟ مواليد الحتة تبين أن الخلل بين القانون وبين الشريعة. عايشين في في متاهة. إيه هي المتاهة؟ في مصر لدينا ثلاث أعمار للبلوغ حسب الغرض أو حسب الهدف الذي يحميه هذا السن. فهناك بلوغ للزواج، وبلوغ لممارسة الحياة السياسية، وبلوغ للرشد الجنائي. رابعاً، بلوغ للرجل المالي اللي هو أستطيع أن أسحب من البنك. لوليدي يسحب ليه؟ ادي أربع أعمار مختارة في القانون. تعال على سن الرشد السياسي. متى ما خرجت بطاقة رقم قومي من حقك تدلي بصوتك في الانتخابات. تمام. كان القانون 18 سنة. دلوقتي ممكن 16 سنة. تمام. بطاقة 16 سنة. أروح للصندوق الانتخابات وأقلب صوتي وأترشح. وهي مش قبل 16 ما أقدرش بصوتي. سن البلوغ للزواج الآن القانون محدد 18 سنة للذكر والأنثى على قدم المساواة. لا يتزوج للبنت قبل هذا السن ولا الولد. حماية إيه؟ لجسدهم وحياتهم وكذا وكذا. موضوع طويل. سن القانون المالي ولا الرشدي الجنائي؟ قبل سن 18 سنة يعد الولد أو البنت اسمهم في القانون المصري الطفل. لأن الطفل ينتهي طفولته ببلوغه 18 سنة. 17 سنة. 17 سنة. الطفل طفل. ده بغل ما شاء الله سيدنا علي وغيرهم. والبنت برضه كده. 18 سنة. قبل كده حتى إذا حاضت، يعني إذا بلغت هذا الحيض. سن الرشد الجنائي. سن بلغت مبلغ نسائي في هذا. خد بالك. الشرائع الإسلامية عندها ضابطين للبلوغ. ضابط فطري وضابط بالسن. الضابط الفطري هو بلوغ الإنسان مبلغ الاستعداد للزواج. رجلاً بالاحتلام، أنثى بالحيض. هذا مقرب ويختلف ذلك حسب. يختلف ذلك من بلد إلى أخرى حسب النمو الاقتصادي. بياكله كويس، بيشربوا كويس. الطقس والمناخ. شدة الحرارة تؤدي إلى البلوغ السريع. البرودة تؤدي إلى البلوغ البطيء. عالج الإسلام كل ذلك بالتفصيل. فالبنت لما تبقى في. ومعيارين دول ثابتين في كل البشرية. بقى كل البشرية. احترام أو الحيض ده ثابت. ولا حاضر؟ يبقى 15 سنة سن الموحد للبلوغ لمن لم يتعلق بالأمور الفطرية عنده. يعني تتجوز عند 15 سنة. لكن قانوناً لا. نعم. فعلاً. نعم. والقانون يعترف بذلك ويجرم الزواج لاسباب اجتماعية. لكنه لا يجرمه لاسباب شرعية. ما يقدرش يلغي حكم الشرع. الشرع أجاز للمرأة البالغة أن تتزوج. فما تقدرش أنت كقانون تمنعها من الزواج. يعني لو عيلة اتجوزناها عندها 15 سنة. عشان الناس بس اللي فاتحين ودانهم دلوقتي يقول لك ده الدكتور بيحلل زواج الأطفال. بيئة بدوية صحراوية لم يبلغ العلم مداها في هذه البلاد. فبلغت السن سن البنت سن الحيض ولديها فتوى ولديها قدرة ذهنية وليس شيء لها سوى أنها تتعلم من أمها كل أمور الحياة. فعندما بلغت سن 11، 12 سنة أصبحت قادرة على الطهي ورعاية الأبناء وجسدها يتحمل الزواج وغير ذلك. شؤون المنزل من الأمور وتحمل. طب هتقعد تعمل إيه؟ ما هي مستنية إعدادية ولا ثانوية ولا جامعة ولا مستقبل علمي. طيب. بلغت هنا. أما أن تترك لشهوتها لكي تخرج إلى الفاحشة. وأما أن. فهد. أحسنت. طيب. إذا حكى قال الإسلام لا مانع. ما قالش كل بنت تبلغ الحيض تتجوز. الإنسان ما قالش كده. ولا أكبر الناس على تزويج الصغار. إلا إذا كانت هناك ظروف. المرأة ليس لها إلا الزواج بحكم بيئتها وحكم معيشتها وعشرتها وكانت تصلح طبياً ونفسياً واجتماعياً للزواج. ما المانع أن يعقد عليها وتتزوج؟ مش كل بقى البنات. لكن أنا النهارده لو بنت عندها 14 سنة وجئت تقول لي جوزها، هطلع لك المسدس أقتلك. ليه؟ لأن بنتي أنا عايز أعلمها وعايز أرقّيها فكرياً. وعندي إمكانيات أن أنا والبيئة المحيطة بيا كلها. ولن تتزوج بأحد معتدل إلا إذا كان يماثلها في الكفاءة وكذا. فالظروف تغيرت. فارتفع سن الزواج بمختلف هذه العادات. لكن هذا لم يمنع ولم يبطل ولم يفسد ما أقره الدين لمن هو يناسبه هذا الأمر. وبالتالي هل يحق لنا كبيئة مثلاً نستصدر قرار ألا تزوج الفتاة إلا بعد سن 18 سنة؟ والله إذا كان ذلك في حاجة عندنا بنسميها من حقه في مبدأ شرعي يسمى مبدأ سلطة ولي الأمر في تقييد المباح. يعني إيه؟ الزواج للبنت اللي بلغت سن الرشد بالفطرة مباح. كويس. لكن احنا الوقت في مقتضى عصرنا لم يعد ما كان سائداً ومنتشراً في العصور الإسلامية الأولى هو ما نحن عليه الآن. فلم يكن لدى المرأة في ظل صدر الإسلام شيء إلا البيت والزواج. كويس. فكان العامة يتزوجون الفتاة قبل أن تبلغ سن الزمن 15 سنة، وإنما بالفطرة والبلوغ بالقدرة. كويس. النهارده الحاكم المجتمع أو يقولون الرسول عليه الصلاة والسلام تزوج أمنا عائشة وهي صغيرة. هو عقد عليها وهي صغيرة ولم يدخل بها إلا بعد أن حاضت. هذا أمر برضه عشان ما تشوهش عيلة. يعني ست سنين وسبع سنين حتى صبية. ده يعني دون سن العقل. هنا عقد عليها محبة في أبي بكر الصديق. وأمر ثاني أن الرسول ملهم ملهم في زيجاته. يعني الوحي عليه ذلك. أمال يعني هو بيتجوز في كل ضيقة هو مأمور بها الله وفيها واحد. فهنا أجرى إجراء شكلياً وهو طلبها والعقد عليه، لكنه لم يقربها. عشان الناس يقول لك دخل بقى وجنى. لم يحدث ذلك. بعد أن بلغت مبلغ النسائي المتزوجات التي تطيق الزواج دخل بها. ولذلك علامة الحيض فيها تفاصيل علماء شرع. الحيض دليل على أن البنت بلغت مبلغ النساء تطيق الزواج معروفة جداً في الفقه الإسلامي وفي العلوم. يعني برضه الناس اللي بيدرسوا في السيولوجي بتبقى عارفين هذا الكلام. يقول لك متى تبدأ علامات البلوغ لدى الولد والبنت؟ الولد بيخشن صوته وتنبت وتنبت وينبت الشعر في أماكن كثيرة في جسده تحت إبطيه، العانة، كذا كذا كذا، الشارب، اللحية، بدايات الملوك. خلاص. العلامة الكبيرة الثالثة غير بقى كمان قوة الفتوه والبدن. العلامة القوية أن يحتلم. كده يبقى خلاص اكتمل بلوغ مبلغ الرجال. بالنسبة للبنت برضه كده. بقى ممنوع يخش على نساء إلا باستئذان ومواعيد الكبار تنطبق عليه. بالنسبة للبنت. البنت عندها علامات برضه ابتدائية بتظهر مبكرة منها برضه إنبات الشعر في بعض أجزاء جسدها. نعومة صوتها. نمو أجزاء بارزة لم تكن لديها قبل تلك السنة في المراهقة زي كبر الثديين مثلاً. نعومة البشرة. امتلاء الأرداف. هذه برضه مبكرة. أحكامها شرعية. هل القانون الوضعي يراعي إطلاقاً بلوغ سياسي وسن بلوغ مالي والرشد الجنائي؟ والرشد الجنائي اللي هو 18 سنة. إيه بقى أحكامه؟ قبل 18 سنة لو الولد الرجل ارتكب جريمة يعاقب عليها القانون بعقوبة لا يعاقب بهذه العقوبة لأنه بيعتبروه. إذا ما قلت لك طفل. يبقى بيروح فين؟ للاحداث. يطبق عليه قانون الأحداث. ده بيعاكس بياناته ويغتصب بناته. الله. هو صغير. يطبق عليه قانون العيال اللي تحت الكباري بتوع أطفال الشوارع دول. بيجيبوا عيال. الواد عنده 15 سنة والبنت 14. الاثنين بالغين. بيناموا تحت الكوبري. وبعد تسع شهور معاهم ولاد. الله. دول أحداث في نظر القانون. ده حدث. العقوبة مختلفة. لو قتل واحد العقوبة مختلفة. لو قتل عقوبة مختلفة. هيروح الأحداث عشان يعاقب. يعني الأحداث العقوبات اجتماعية ونفسية. مؤسسات تقيمها الدولة تتبع وزارة التضامن أو الشؤون الاجتماعية لتعلم هؤلاء الأحداث بعض المهن وتهذب من أخلاقهم وتودي لهم دعاية. يعلموهم ويعلموهم رياضة ويستنفذوا طاقتهم البدنية في الإرهاق وغير ذلك حتى إذا خرج إلى المجتمع نال شهادة من هذه فيعمل عامل أو حرفة أو كذا أو كذا. العقوبة هنا بقى عقوبة أحداث. حتى بيحكم عليه في المحكمة يقول لك إيه؟ "يلحق بإحدى دور الأحداث لمدة سنة" حسب جسامة الجريمة. كويس. لو قد ما ياخدش إعدام مثلاً. لا يجوز قتل الصبي حتى في الشريعة الإسلامية. إذا قتل غيره لابد أن يكون من يطبق عليه حكم الإعدام بالغاً. إنما لما. لما يكون بقى مش الدية بتدفع من مين؟ من ماله بس عن طريق ولي. ولي العاقلة. إنما هو ما يقتلش. لا يقاد منهم من الصبي. واخد بال حضرتك. طيب. متى يقاد من الصبي شرعاً؟ إذا بلغ مبلغ مبلغ الرجال. السن الشرعي اللي أنا قلت لك عليه من شوية. وزيه الكبير في القانون. لا، 17 سنة. 17 سنة و11 شهر و29 يوم. القاضي والدية الأحداث. طب راح له عنده 18. هو رجل. يشوف ليلته. بيتغيروا من طفل لراجل. يتطبق عليه كافة أحكام القانون. ومنها القصاص والاعدام وغيره وغيره. ده بالنسبة للوجه. تعال على البنت بقى. دي الجريمة الكبرى اللي بيقول لك القانون هو الشريعة والاثنين زي بعض. لو مفيش فرق بينهم في الدستور كده. باختلاف الشرع مع القانون. إنما هم جهلاء. لا يفهمون. هم الجهلاء لأنهم لم يدرسوا القانون. ما هو الفرق؟ البنت. البنت بالغت 18 سنة. بقى لها حرية في القانون. في القانون ذريتها. حريتها في كل شيء. ومن بينها التمتع والاستمتاع بجسدها. يعني يعني لو هي ماشية في الشارع. معلش. ماشية لابسة ميكروجيب. القانون ما لوش دعوة بها. دي عادات اجتماعية. خلاص. يبقى دي حرية. اه. طيب. وإن كان حرام شرعاً تصوير الغرامة. جميل. جميل. القواعد العرف في المجتمع كده. لكن تعال بقى على الجريمة المغلظة وهي ممارسة الجرائم الجسدية. طيب. القانون الجنائي المصري بمفهومي منطوقه يقول الآتي: إذا البالغة فوق 18 سنة مارست حريتها الجسدية. يعني معناه استخدمت عرضها في المتعة. لا شأن للقانون بها إلا في حالتين. الأولى. الأولى: إذا تاجرت بالمال بهذا العمل. يعني قالت: هعمل كده واتفقت مع الراجل على الفلوس. يبقى دي اسمها جريمة إيه؟ بغاء. أخذ مال مقابل التمتع بالعرض. والثانية. والثانية: هي أن يكون العمل جماعياً. يعني شقة فيها ست أوض، كل أوضة فيها واد وبنت. فدخلت مباحث الآداب وجدت عمل جماعي جنسي أكثر من امرأة وأكثر من رجل. يبقى دي تجارة ولا مش تجارة؟ تجارة. وكلهم. ولو ما فيش شرطين دول. لو ما فيش شرطين. يعني ضبطت معك في شقة مثلاً في فندق في شقة. أنا هقولها بطريقة شوية. لو ذهب رجل لمباحث الآداب. وصلت إليه شكوى أن الشقة الفلانية في شارع الهرم فيها رجل وامرأة يمارسان أمر. أن نرجو أن تتحقق منه أيها الضابط. فذهب ولم يجد بالشقة غير الست اللي فوق 19 سنة والرجل البالغ. أنتم متزوجين؟ لا. أنتم لكم علاقة ببعض؟ لا. أمال قاعدين ليه؟ إحنا أحرار. عارف لو ما خدش بقول لك كده. إذا تأكد أنه لا يوجد لا توجد تجارة في المال ولا عمل جماعي. عليه أن يحفظ كرامته وينصرف. الضابط. تمشي. وإلا هي ترميه من على السلم. تدربوا. ده القانون. بعد ما تخلص معي الحلقة. أطلب أحد المحامين واحكي له الكلام الأساطير. بس أنا لا أصدق حقيقة. أنا لا أكذبك. لا أكذبك حاشاك. أنا أنا مصدوم من الصدر. فين فين القانون بيحمي حتى الأطفال؟ خطيرة جداً. إحنا عندنا في القانون الجنائي حاجة اسمها الأعذار المخففة أو أسباب الإباحة. ممكن نتوقف على الحلقة القادمة. ماشي. الأعذار مباحة. إحنا لسه ما قلناش حاجة خالص. ده إحنا ناخد كلامه كبداية. دكتور، والله إن شاء الله تقولها لكل من يعمل بالقانون ويطبق القانون ويستند القوانين. ماذا تقول له؟ أرجع إلى القانون السماوي الذي وضعه الإله الأعظم الذي يعرف مكنون الإنسان نفسياً واجتماعياً وحركياً وكيف يفكر، فوضع له ما يهذبه. فأنت تركت قواعد الله الخالق للمخلوق وذهبت إلى القانون الذي وضعه بشر يماثلون هذا الجانب في نفسيتي وتركيبته وعملت بقوانينهم المتغيرة، غير الذاكرة ولا الرادعة، وتركت أوامر الله. أنصحك بأن تعود فوراً إلى فهم التشريعات وأن تعمل مع الجهات المسؤولة من برلمانات وجهات تشريعية ووزارة عدل إلى المحاولة للتخلص من أخطاء القوانين الوضعية وسد ثغراتها بقواعد الإسلام وما عليه عرفنا وبيئتنا، ليستقيم حالنا ويتغير وضعنا من حال إلى حال. شكراً لسعادتك دكتور محمد نجيب. نورتنا في الحلقة دي. على وعد بلقاء في حلقة قادمة بإذن الله تعالى. مشاهدينا الكرام، نشكر حضراتكم ونشكر باسمكم جميعاً ضيفنا الكريم الأستاذ الدكتور محمد نجيب عوضين، أستاذ القانون بكلية الحقوق جامعة القاهرة، وكيل الكلية الأسبق، الأمين العام الأسبق لمجمع البحوث الإسلامية، المجلس الأعلى للشؤون الإسلامية، على وعد بلقائه في حلقة قادمة بإذن الله تعالى. شكراً مع الدكتور. بارك الله فيك. شكراً لكم وإلى اللقاء.