Transcription
Добро пожаловать на Gartner Thinkcast. [музыка] Я Алексис Веринга. Сегодня мы разбираем один из самых насущных вопросов, который волнует каждого директора по информационным технологиям [музыка]. Что дальше для ИИ? Мы все видели ажиотаж вокруг ИИ-агентов и генеративных инструментов, но что происходит после ажиотажа? Как организации превращают смелые идеи в реальную бизнес-ценность? И что ждет будущее за пределами сегодняшних тенденций? Ко мне сегодня присоединится Дипо Сет, директор-аналитик и лидер мнений по ИИ здесь, в Gartner. Мы изучим реальность внедрения ИИ, [музыка] проблемы, с которыми сталкиваются директора по информационным технологиям, и сделаем некоторые прогнозы на будущее. Дипо, добро пожаловать. >> Да, привет, Алексис. Очень рад присоединиться к вам в этом разговоре. Я помню, мы в последний раз говорили на IT-симпозиуме, и это было в центре внимания, и с тех пор это по-прежнему главная забота большинства наших клиентов. Это увлекательная тема. Как мы на самом деле начнем получать выгоду от наших инвестиций в ИИ — это фокус внимания. Так что я рад поговорить с вами об этом и хотел бы услышать, какие вопросы вы подготовили для меня. >> Да. Как вы упомянули, темы, которые мы обсуждали на IT-симпозиуме, по-прежнему очень актуальны для всех, кто готовится к 2026 году. Итак, мы начнем с цикла ажиотажа вокруг ИИ, о котором вы уже говорили. Где мы сейчас находимся? И что это значит для директоров по информационным технологиям, планирующих свои следующие шаги? >> Да, часто, когда люди думают о цикле ажиотажа и ажиотаже вокруг ИИ, они думают, что это одна точка на цикле ажиотажа. Цикл ажиотажа — это совокупность множества точек, связанных с ИИ. Некоторые части ИИ, если вы думаете о фундаментальных моделях или о генеративном ИИ, они входят в пропасть разочарования. Но есть и другие аспекты, которые выстраиваются, чтобы попасть на пик завышенных ожиданий. Агентный ИИ — один из них. А затем есть определенные другие аспекты ИИ, которые уже движутся к фазе просветления и продуктивности. Поэтому, думая о цикле ажиотажа и ажиотаже вокруг ИИ, не думайте об этом как об одном атрибуте или одной вещи. Думайте об этом как о множестве различных возможностей, и то, как мы будем внедрять ИИ, будет совокупностью многих из этих различных возможностей. >> Замечаете ли вы, что директора по информационным технологиям и руководители, с которыми они работают, склонны понимать, что существуют эти различные компоненты ИИ, или вы думаете, что иногда это смешивается, когда кто-то говорит: "В одну минуту вы сказали мне, что ИИ здесь, а теперь мы снова говорим, что это новая дальновидная вещь"? [смех] >> Так вот, это как любая другая технология, особенно такая, как эта, по мере развития технологии, потому что ИИ существует уже давно. Термину только что исполнилось 70 лет, или он был придуман в конце 50-х — начале 60-х годов, а затем генеративный ИИ появился около 3 лет назад, и внезапно он снова оказался в центре внимания. Точно так же появились новые возможности, связанные с ИИ, затем появился генеративный ИИ, затем появился агентный ИИ, затем появляются все новые и новые возможности. Так что, как я уже сказал, это совокупность, а не одна вещь. И в зависимости от того, на каком этапе своего пути в области ИИ находятся организации, у них разные представления. Иногда мне вспоминается древняя притча о шести слепых и слоне: разные люди касаются разных частей слона и думают, что это все, что есть у слона. Да, человек, который касается хвоста, думает, что это веревка, а человек, который касается бока, думает, что это стена. Но на самом деле слон не является ни тем, ни другим, а представляет собой совокупность и совершенно другое. Так что в некотором смысле ИИ может быть своего рода переосмыслением этой древней притчи. >> Да, и, как вы упомянули, это отличается от компании к компании. Они находятся на разных этапах своего пути. >> Абсолютно. >> Точно. С учетом этого, каковы самые большие проблемы при внедрении ИИ и как лидеры могут их преодолеть? >> Я думаю, что самые большие проблемы при внедрении ИИ заключаются в том, что иногда организации смотрят на это или просто занимаются ИИ ради самого ИИ. Да. Это как страх упустить что-то. Давайте внедрим ИИ в организацию, и пусть люди выяснят, что делать с ИИ. Но обычно я говорю клиентам: вы должны смотреть на возможности ИИ, а затем, когда вы смотрите на свою базу сотрудников, вы поймете, что есть около 10% сотрудников, которым вы внедряете что-то новое, и они выяснят, что делать с этим. 70-80% — основная часть вашей организации — они отлично работают, но это как "я не могу разобраться в новых вещах, скажите мне, что делать, или сделайте это частью моего рабочего процесса", а затем есть 10-20%, которым вы можете дать что угодно, и они будут продолжать делать все, что могут, и оставаться высокопродуктивными. Поэтому, когда вы думаете о внедрении ИИ, вы должны думать о том, чтобы обернуть ИИ, и эта обертка может быть оберткой для людей, оберткой для процессов или технологической оберткой. >> Возьмите основную возможность ИИ, например, ИИ отлично справляется с обобщением контента. Да, вы даете ему кучу контента, и он его обобщит. Но как Салли в отделе подбора персонала будет использовать это, отличается от того, как Том в отделе закупок будет использовать это, по сравнению с тем, как Сара в отделе маркетинга будет использовать это. Таким образом, эта обертка, которую вы накладываете на ИИ, делает его более контекстно-зависимым для каждой из этих групп людей, чтобы они могли извлечь максимальную пользу, не пытаясь разобраться во многих вещах самостоятельно. Так что это ключевая часть проблем, которые директора по информационным технологиям должны решить прямо сейчас: как сделать ИИ мощным инструментом или компаньоном для их рабочей силы. >> Когда вы обсуждаете это со многими директорами по информационным технологиям в вашей роли, каковы некоторые из уроков и выводов, которые вы видите о том, как люди находят практический шаг, который они могут предпринять, чтобы разрушить эти барьеры? Что, кажется, работает, исходя из того, что вы слышите? >> Да. Так что одним из ключевых аспектов разрушения барьеров является, прежде всего, внедрение ИИ означает, что, как мы выяснили, стоимость внедрения ИИ так же велика, как и связанные с изменениями аспекты, связанные с управлением изменениями, которые могут составлять от 100 до 200% стоимости технологической части. Поэтому, когда вы внедряете ИИ, рассматриваете возможность внедрения ИИ, вы должны сделать это частью общего процесса управления организационными изменениями. Есть аспект грамотности. Существует много страхов вокруг ИИ. Так что грамотность помогает развеять страхи. Вы должны сделать это партисипативным, чтобы больше людей могли видеть свои отпечатки пальцев на решении. Вы должны внедрить управление и этику, потому что все слышали ужасные истории о предвзятости в ИИ, галлюцинациях в ИИ. Так что все это должно управляться и контролироваться. Так что это очень целостный подход. Это не просто "купить инструмент, установить и внедрить". >> Да. Продолжая эту тему, каковы некоторые распространенные заблуждения об адаптации ИИ и как выглядит успех? >> Распространенное заблуждение: "Эй, мы внедрим его сегодня, и завтра начнем видеть ценность". Да. Так что это самый большой разрыв. Существует "разгон" для получения ценности от ИИ. Это путешествие, и если вы посмотрите на свои варианты использования ИИ, и я думаю, я говорил об этом и раньше, вы можете думать о них как о защитных вариантах использования, где вы внедряете общие ИИ-инструменты, связанные с ИИ. Да. Так что вы не увидите там большой ценности. Вы увидите ценность, но это не ценность в долларах и центах. Это больше в плане удовлетворенности сотрудников и того, что люди хорошо относятся к ИИ. Затем у вас есть расширяющие варианты использования, где вы встраиваете ИИ в свой рабочий процесс или бизнес-процессы. Там вы действительно можете начать видеть ценность, потому что те же KPI или метрики, которые вы используете для оценки производительности этих процессов, теперь могут начать демонстрировать преимущества использования ИИ. А затем есть те "дикие ставки", которые мы называем "преобразующими" вариантами использования, где вы делаете ставку на будущее. Действительно преобразующие варианты использования, но опять же очень трудно количественно оценить ценность. Так что ключевой аспект этого: "Эй, получение ценности от ИИ — это путешествие, а не просто "включи выключатель"". >> Когда вы говорили это, я думал: "Ну, вы знаете, ИИ работает так быстро, вы получаете ответ немедленно. Так что, конечно, люди подумают: "Теперь я увижу свою рентабельность инвестиций немедленно". [смех] >> Я знаю, и я знаю, что это, к сожалению, не так, и это не так, потому что цепочка создания стоимости имеет много различных компонентов, даже если вы, и реальный результат приходит, когда все они хорошо связаны друг с другом, чтобы они работали как хорошо отлаженный механизм, потому что иначе, даже если небольшой атрибут дает высокую ценность, а другие вещи не на должном уровне, сама система не сможет обеспечить эффективную ценность. >> Да. >> Да. Итак, похоже, что вам нужно сохранять долгосрочное мышление, что вы не увидите рентабельность инвестиций сразу, и также, учитывая это, почему директорам по информационным технологиям важно думать о будущем? Как будущее влияет на решения сейчас и в настоящем? >> Один немедленный способ, которым будущее влияет на то, с чем имеют дело директора по информационным технологиям, директора по данным и аналитике и другие лидеры ИИ. Иногда будущее сбивает людей с толку. Да. Так много вопросов: "Стоит ли мне ждать и смотреть? Следующая лучшая вещь уже близко?" "Должен ли я внедрить что-то прямо сейчас, или мне следует подождать следующей большой вещи, которая появится?" И особенно быстрый темп, с которым происходят эти изменения, делает это решение еще более трудным для клиентов. Поэтому я рекомендую клиентам: "Следите за будущим. Будьте осведомлены о будущем, но ваши решения на сегодня должны основываться на сегодняшнем контексте". Да. Каковы ваши миссия-критические приоритеты на данный момент, на сегодня? Посмотрим, где ИИ может помочь решить их. Давайте сосредоточимся на них прямо сейчас. Даже если вы помните о своем прошлом, потому что ваш унаследованный стек никуда не денется. Да. Иногда поставщики делают такое предложение: "Эй, внедрите ИИ. Он решит все ваши проблемы". Но вы не можете списать миллионы долларов инвестиций в свой унаследованный технологический стек и полностью изменить способ ведения бизнеса. Так что вы должны быть приземлены в прошлом. Вы должны оставаться сосредоточенными на настоящем и быть осведомлены о будущем. >> Да. Итак, глядя на путь вперед, вы думаете, что ИИ-агенты — это путь вперед, или они просто мимолетное явление в этот момент времени? >> Я упомянул, что ИИ существует уже давно. Агенты также существуют уже давно. Термостат в вашем доме — это агент. Температура повышается, он что-то делает. Температура понижается, он делает что-то другое. Но это физический агент. Это детерминированный агент. Он работает по определенному набору правил. Когда мы говорим об ИИ-агентах, мы вводим вероятностную, недетерминированную природу большой языковой модели в смесь. Но то, что сделали агенты, даже с генеративным ИИ, люди не могли полностью понять, как генеративный ИИ будет использоваться в организации. >> К сожалению, в некоторой степени то, что сделали ИИ-агенты, они антропоморфизировали ИИ, внезапно он стал похож на человека. Люди начали думать об ИИ в терминах человеческих ролей. "Эй, может ли этот агент выполнять эти роли, которые выполняют люди?" Таким образом, это помогло в принятии ИИ, но это смешение его с человеческими ролями несколько проблематично, потому что ИИ-агенты не выполняют роли, они выполняют задачи в рамках ролей. И ваш другой вопрос о том, является ли агентный ИИ пунктом назначения или частью путешествия, я думаю, агенты являются текущим проявлением того, как ИИ внедряется, но в будущем я думаю, что определенно существует мир после агентного ИИ. Интеллект может быть встроен в модели, может быть встроен в сеть, может быть встроен в сами системы. Но пока агенты здесь, и они останутся в ближайшие два-три года, безусловно. >> Да, это интересный момент, который вы сказали о том, что это меняет восприятие людей, что это не просто инструмент, а теперь это как бы можно рассматривать как конкретный тип человека или что-то еще. В этой области, какие смелые прогнозы вы можете сделать для ИИ и корпоративных технологий на более чем пять лет вперед? Каковы другие способы, которыми изменятся наши представления об ИИ и обо всем остальном? >> Один из моих прогнозов или, скажем так, сбоев, которые, как мне кажется, были озвучены на IT-симпозиуме, заключается в том, что может быть некоторое противодействие ИИ, как бы люди ни говорили: "О, слишком много ИИ" или "Я не могу понять, что такое ИИ, а что нет". Так что я говорил о чем-то под названием "свободный от ИИ". Да. Так что могут быть некоторые возможности, некоторые вещи, которые будут сертифицированы как "свободные от ИИ", как в наших косметических продуктах и других, у нас есть "без ПФАС" и "без БФА", а в нашем питании у нас есть "без глютена". Так что, возможно, будет какой-то контент, выпускаемый авторами и тому подобными, и они скажут: "Это сертифицировано как свободное от ИИ". Так что могут появиться некоторые агентства, которые будут квалифицировать вещи как "свободные от ИИ", и люди могут платить премию за некоторые "свободные от ИИ" вещи. Во-вторых, я думаю, что происходит в части предоставления услуг, и человеческое обслуживание будет цениться. Да. Так что большая часть основных услуг будет предоставляться ИИ, а затем, если вы хотите, чтобы люди были вовлечены, за это будет вложена премия. Да. Так что это переход, который начнет происходить. Так что многие возможности будут "сначала ИИ", а затем "сначала люди", а затем "сначала люди". И если я посмотрю в далекое будущее, то один из моих мавериков, о которых я опубликовал, — это то, что я назвал распределенными человеческими вычислениями или взаимосвязанными мозгами. Так что это может звучать немного надуманно, но кто... Так вот, что это такое: уже означает, и это не обязательно через имплантаты в мозг или что-то еще. Возможно, наши носимые устройства, все мы, которые мы носим, могут использовать силу наших мозгов и создавать эту сеть взаимосвязанных человеческих мозгов. Так что это маверическая мысль, но мы начинаем немного смотреть на это, потому что мы видим, как некоторые связанные с этим элементы медленно начинают появляться. >> Да, и это дополненный коллективный интеллект, когда все объединяют свою мозговую мощь в одном месте. >> Так, дополненный. Так что в наши дни все слышат об AGI — искусственном общем интеллекте, который означает, что ИИ становится таким же умным, как люди. Да. Это AGI. Многие поставщики, многие крупные технологические игроки говорят о AGI как об одной из своих ключевых целей или стремлений. Некоторые другие уже начали говорить о чем-то под названием ASI, или искусственный сверхинтеллект, где ИИ становится умнее людей. И есть определенные аспекты человеческой деятельности, где ИИ уже умнее нас. Но на очень базовом уровне простой калькулятор умнее нас в математике. Да. Точно так же ИИ станет лучше нас во многих разных вещах. Но затем то, о чем группа нас в Gartner думает о будущем, — это не только AGI и ASI. Это может быть что-то под названием дополненный коллективный интеллект, или ACI, где люди и ИИ работают вместе для достижения лучших результатов для всех. Так что настоящее решение может быть не только ИИ. Это может быть человек плюс ИИ. Так что все это может не требовать такой взаимосвязанности в плане того, что устройства связывают нас всех вместе. Но в плане того, что люди работают вместе с ИИ, означает, что ИИ как компаньон означает работу вместе с нами — это путь вперед, я думаю, это то, как все может развиваться. >> И почему директорам по информационным технологиям важно заботиться об этом, уделять время пониманию этого? Какое значение это имеет для них? >> Так вот, на философском уровне это интересно, потому что многие движущие силы инвестиций в ИИ со стороны поставщиков обусловлены AGI. Эта цель AGI движет всеми инвестициями в ИИ, поскольку компании пытаются создавать все более крупные и лучшие модели. Так что, очевидно, им нужно быть осведомленными о том, какова эта цель AGI, за которой все гонятся, и будут ли у нее какие-либо последствия для предприятия или нет. И даже, как мы говорили ранее, одна из ключевых проблем, с которой сталкиваются люди, заключается не в развертывании ИИ, а в том, как люди работают с ИИ, потому что люди никуда не денутся, люди являются частью смеси. Так что будущее, как мы его представляем, — это будущее, в котором люди и ИИ работают вместе, и это порождает множество различных нюансов и проблем. >> Есть этот странный аспект того, что мы ожидаем совершенства от технологий. Да, беспилотный автомобиль не должен попадать в аварии. Всякий раз, когда беспилотный автомобиль попадает в аварию, это главная новость. Но с другой стороны, люди, водители — причина большинства автомобильных аварий. Да. Так что миллионы людей во всем мире могут погибать из-за человеческих ошибок, вызывающих дорожно-транспортные происшествия. Так каков правильный стандарт для ИИ? Это быть совершенным или быть лучше, чем люди, в задачах, которые они выполняют? И люди устанавливают низкую планку таким образом. Так что во многих возможностях мы обнаружим, что ИИ превосходит человеческие возможности. И поэтому я уже в своих клиентских взаимодействиях имел взаимодействия с некоторыми клиентами, где они говорят: "Эй, я знаю, что ИИ может иметь предвзятость, может иметь галлюцинации, но мои сотрудники тоже совершают ошибки. Так что, пока ИИ лучше, просто скажите мне нюансы того, где ИИ может быть лучше людей, и мы проведем анализ затрат и выгод, чтобы выяснить, где он будет лучше, чем люди, или не лучше, чем люди". >> Да. И как они могут работать вместе. >> Итак, скажем, я директор по информационным технологиям, который приходит к вам на новую беседу, и я, возможно, только в начале своего пути в области ИИ, и я просто задаюсь вопросом: "Что мне нужно сделать сейчас? Что мне нужно начать делать сейчас, чтобы увидеть реальную ценность от инвестиций в ИИ?" Что бы вы мне посоветовали? >> Итак, первое, с чего я обычно начинаю все эти разговоры, — это рассказываю небольшую шутку, и я говорю: "Знаете, что я в шутку говорю им: где мы сейчас находимся с ИИ, это то, что все хотят попасть на небеса, но никто не хочет умирать". Да. Так что иногда они хихикают и начинают записывать, и говорят: "Эй, вы можете это записать и использовать, и я не буду взимать никаких роялти". Да. Так что это хорошо резонировало с клиентами, но это очень хорошо суммирует это в том смысле, что ИИ — это путешествие, у него будет много аспектов. Так что вам нужно выяснить, как ИИ может быть повседневным ИИ, ИИ может быть меняющим игру. Так что, вместо того чтобы сразу переходить к тому, какие варианты использования ИИ мне нужно внедрить, вам нужно работать со своими заинтересованными сторонами, чтобы выяснить, каковы ваши общие амбиции в области ИИ, куда вы хотите идти с ИИ, сформулировать видение или стратегию, связанную с этим, и у Gartner есть отличное руководство по этому поводу, а затем перейти к вариантам использования ИИ и внедрению вариантов использования ИИ. Сделайте это партисипативным процессом, как я уже сказал, существует страх вокруг ИИ, чем более партисипативным вы сделаете процесс, тем больше людей смогут увидеть свои отпечатки пальцев на решении, и тем легче будет внедрение в будущем. И затем помните, что даже по мере продвижения по этому пути будут взлеты и падения, как и во многих других инициативах. Иногда технология может развиваться намного быстрее, чем вы ожидали, и вам придется наверстать упущенное. В некоторых случаях вы обнаружите, что она не принесла ожидаемой ценности, и вам может потребоваться внести коррективы по пути. Так что в этом смысле я настоятельно рекомендую рассматривать инициативы в области ИИ так же, как и любые другие. Мы прошли этот путь в прошлом. Та же группа людей провела цифровые трансформации, перешла в облако, внедрила ERP, провела крупные трансформации в области бизнес-аналитики и аналитики. ИИ — это просто еще одна подобная трансформация. Нам просто нужно снова задействовать эту мышцу. >> Итак, чтобы подвести итог, что вас больше всего волнует в будущем ИИ? Интересно, я пришел в Gartner с 35-летним опытом работы в отрасли. Я работал в области бизнес-аналитики и аналитики, данных, финансов, маркетинга, во многих различных секторах организаций. Но моя основа всегда была в данных. И я всегда был очарован, не очарован, а очень взволнован потенциалом данных, используемых для трансформации того, как работают организации. ИИ — это проявление того же самого: ваши данные используются для изменения того, как работают организации, для предоставления большей ценности вам и вашим заинтересованным сторонам — вот как я представляю это путешествие. Когда я вступил в мир ИИ несколько лет назад, и я думаю, что каждый день по-прежнему захватывающий. За последний год я провел более 650 клиентских взаимодействий, опубликовал много отличного контента, так что это то, что лично меня волнует: мы только поцарапали поверхность, мы только коснулись верхушки айсберга, есть так много всего, что нужно раскрыть, и объем инвестиций, которые идут в эту область. Эта технология будет только улучшаться в будущем. >> Да, это определенно не скучно. Всегда есть что-то новое, чему можно научиться и во что углубиться. >> Да. Но кто-то скажет, что мир теперь разделен на два лагеря. Да. Есть ИИ-оптимисты, а есть ИИ-пессимисты. Иногда некоторым я могу показаться слишком большим ИИ-оптимистом. Работая с другими людьми в организации, мы понимаем: "Эй, даже когда мы стараемся оставаться в восторге от технологии, мы должны помнить, что она должна пройти процесс созревания". Каждая технология — это обоюдоострый меч. Электричество принесло нам огромную пользу, но оно может убить вас, если вы прикоснетесь к нему напрямую. То же самое относится и к ИИ. Так что безудержный оптимизм — это нехорошо. Вам нужно иметь защитные барьеры, и именно здесь в игру вступают управление, этика и ответственный ИИ. >> Да. Немного оптимизма с небольшой долей проверки реальности и ожиданиями, что это может быть... >> Периодические проверки реальности. Да. Да. Вы не можете, вы не можете сделать это неправильно, это может причинить большой вред. Да. Итак, чтобы подытожить, какая ваша обязательная рекомендация бизнес-книги на 2026 год? >> Ну, одна книга, которой я взволнован, — это книга Мустафы Сулеймана. Она называется "Грядущая волна". Да. Что я нахожу, я думаю, это одна из самых приземленных книг в этом отношении, потому что она очень хорошо связывает прошлое, настоящее и будущее. Она показывает, как ИИ может стать трансформационной волной. Она устанавливает правильное сочетание осторожности и оптимизма. Так что я считаю эту книгу очень мощной книгой, которую я начал читать. Я еще не закончил ее, но думаю, мне нравится то, что я прочитал до сих пор, и это то, что я бы настоятельно рекомендовал. >> Я видел, что Билл Гейтс также дал этой книге высокую рекомендацию не так давно. Так что она, кажется, в хорошей компании для [смех] руководителей. >> Я не Билл Гейтс, но я могу сказать, что мне нравится эта книга, точно. >> Хорошо. Ну, спасибо большое, Дипо, за ваше время сегодня. Было очень приятно с вами поговорить. >> То же самое, Алексис. Удовольствие мое, и я с нетерпением жду возможности вести беседы с нашими партнерами-директорами по информационным технологиям, директорами по данным и аналитике и лидерами ИИ по мере нашего продвижения. Я имею в виду, Gartner здесь с вами в этом путешествии. Лучше спросить Gartner, чем спрашивать ИИ о ваших проблемах, связанных с ИИ. Да. Спасибо. >> Именно. Да. Большое спасибо за прослушивание этого последнего эпизода ThinkCast с участием директора-аналитика Gartner Дипо Сета. Чтобы узнать больше об этой теме, перейдите по ссылкам в описании. Thinkcast вернется там, где вы слушаете подкасты, через неделю. А пока, пожалуйста, оцените, оставьте отзыв, подпишитесь и поделитесь с коллегой, чтобы ни один из вас [музыка] не пропустил его.