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你不能给自己选择，也不能不选择。会有障碍，但那是生活的一部分。>> 不惜一切代价的增长是以巨大的代价换来的。它以资本、人际关系、健康，一切的代价为代价。最后但也是最重要的，最好的公司是被收购的。它们从不被出售。好吧，看看印度最棘手的问题或最棘手的开支，你就会在它们下面发现一个金矿。>> 他们很有韧性，建立了一家企业，一家稳健盈利的企业。这就是我们在印度，作为印度人，作为企业家和建设者需要庆祝的。 [音乐] 正如我们早上讨论过的，企业家的旅程充满了痛苦、挑战，而且大多数故事并没有一个令人惊叹和非凡的结局。今天和我在一起的是我非常尊敬的创始人。像他们这样的人没有成为焦点，没有得到认可，不是性感酷炫的故事，也不是头版头条，但他们很有韧性，建立了一家企业，一家稳健盈利的企业，[哼哧声] 坚持了下来，创新了，以印度的方式建立起来，而且最近还成功上市了。所以祝贺，祝贺。这就是我们在印度，作为印度人，作为企业家和建设者需要庆祝的。坐在我旁边的是我第一次交谈的人，因为通常我很有幸与人多次交谈，但这个人我一直试图追逐他，但最终你们两位都设法找到了他。一位投资者，我听他投资过的人说，他非常敏锐，非常注重细节，你无法与他敷衍了事，他在这个国家做出了一些最非凡的投资，非常脚踏实地，非常聪明，因为当我们谈论，今天早上我们谈论了阶级制度，我认为他打破了阶级，我会告诉你，但他打破了那个阶级制度，通过支持和支持那些以正确方式创业的企业家，而我们需要以正确的方式创业。有了这个，让我们进行一次非常坦率的，我们从早上开始就一直在进行的，非常真实的对话。你们两位，请告诉我们，如果你们要回顾过去，因为观众中有很多企业家。告诉我们，要建立 Indie Cube 的故事并进行 IPO，成功 IPO，需要付出什么？所以首先，谢谢 Shada 的美言，也谢谢大家在这里倾听我们。所以，我敢肯定你们中的一些人会知道我们的故事。Indie Cube 的故事更多的是，我会说，就像我们，我第一次创业是和我的兄弟 Anuman 一起做招聘，叫做 Careeret，我们从 99 年开始，对于 Careeret，我们每两年换一次办公室，我们对此非常厌倦，这就是促使我们选择更大的办公空间并想出办法，一半的空间我们自己用，一半我们租出去，然后故事就开始了，我们从来没有制定过商业计划之类的，更多的是一砖一瓦地逐步发展，随着事情的发展和壮大，我和 Sepalized 投资了 Indie Cube，我们的关系就是这样开始的。对于 Westbridge 来说，即使在 2018 年，100 亿卢比也是一笔很小的投资，他们做出了一个例外，他相信这个故事，然后我们的旅程继续，我们也有自己的低谷，当 COVID 发生时，正如 Sha 所说，不仅在印度，而且在全球都出现了大崩溃，再加上我们的行业受到了极大的质疑。人们还需要办公室吗？谁会来办公室？什么时候？在哪里？怎么去？我认为我们很漂亮地克服了这一点。然后从那里开始，旅程一直在继续。我必须说，IPO 是我们旅程中的又一个里程碑。甚至 IPO 的讨论，去年五月我们还在开董事会，我们甚至没有想过我们已经准备好了，或者 IPO 的时机是什么，Sep 提到你们应该考虑 IPO。一个月后我们又去找他，到七月我们就开始了 IPO 进程。所以，并不是我们计划了两年或三年，然后我们在这里，正在成长和扩张。是的。>> 哇。是的。是的。是的。是的。这对于我们自己的事情也很好。是的，我的意思是，我认为 Rishi 已经很好地总结了故事，但非常谦虚地说，就我个人而言，我一直很清楚我们要 IPO。所以没有退路，我们不会 IPO。问题只是什么时候，而不是是否，尤其是在我们开始 India 时，这是我的第三家公司，所以我们知道我们要做什么，而且有了 Westbridge 的支持，或者对于任何获得私募股权或风险投资的创始人来说，他们知道 IPO 是一个合乎逻辑的结论，所以这种清晰度一直存在，没有退路，我们不会这样做，会有障碍，但那是生活的一部分，但是的，这发生在我们的旅程的十年之内，这仅仅是因为感谢 Sep，正如 Rishi 指出的那样，在一次董事会上说现在是时候了，所以我想一个人应该知道合适的时间，这就是关于它的，但清晰度一直存在。>> 是的。你们两位，这个问题 IPO，对吧？IPO 是一个里程碑，我们刚刚看到了 Lens Card 的 IPO，我为此也受到了很多嘲讽，因为我做了一次采访，IPO 推动一个人，我只是说 IPO 推动一个人以一种非常审慎、有纪律、真实的方式经营公司，所以 IPO 的野心是一个大里程碑，还是 IPO 是财务成果，还是 IPO 是什么？因为我问我们所有没有 IPO 的企业家，很多人可能会考虑，也可能不考虑。IPO 意味着什么？为什么 IPO？Sep，我也想让你谈谈，因为你与这么多公司合作，因为我总觉得过去两年，IPO 也成了新的魅力象征，每个人都在追求 IPO。对我来说，IPO 更像是一段旅程。它本身不是终点。它更像是一个里程碑。当然是一个大里程碑。这是对你辛勤工作的验证，因为 IPO 带来了很多可见度、品牌推广等等。所以是的，这是一个伟大的里程碑。它是对你辛勤工作的有力证明，表明你走在正确的道路上。但是，就本身而言，一个人绝对应该庆祝这些里程碑，这就是它的样子，当我们开始 Indie Cube 时，IPO 对我们来说，我认为人们认为 IPO 比我们实际感受到的更重要。我认为它不是。>> 但对你们两位来说，我个人非常自豪你们完成了 IPO，Indie Cube 完成了 IPO，因为对我来说，这是一个非常重要的时刻。我只是稍微偏离一下，有 India，有 Bharat。对我来说，你们代表了 Bharat 的创业故事，从班加罗尔出发进行了 IPO，这是值得骄傲的。Sep>> 我认为当一家公司在早期阶段开始时，有很多波动性，商业模式正在被摸索。在这个阶段，企业家倾向于拥有私人资本，私人资本受到股东协议的约束。创始人有义务做很多事情，这些事情有时会涉及个人风险。有投资者的退出权，如果 A、B 或 C 没有发生，那么你知道，你甚至可能不得不考虑出售公司以实现投资者的回报等等。一旦一家公司度过了这个阶段，并且达到了一个地方，它有了两样东西，两个 P：利润和可预测性。一旦你达到了可预测性，你可以以一定的速度稳定增长，并且你处于一个普通人可以理解的地方，即这家公司无论做什么，最终都会盈利。在那个时候，创始人有兴趣用大量私人投资者来换取公众投资者，这样创始人就可以摆脱他们周围的所有变化，即为投资者提供退出，并且一些投资者可以决定从私人投资者转变为公众投资者，就像我们在 Indie Cube 所做的那样。我们没有卖出一股股票。我们很高兴现在成为普通股东，没有退出权。我们承担的风险与创始人相同。所以对于一家公司来说，它基本上是从一种风险和与机构股东权利类型的结构打交道，转变为一个世界，在那里每个人都拥有共同的股份，风险和回报对于创始人以及其他股东来说都非常相似。所以我认为 Indie Cube 有趣的地方在于，Indie Cube 实际上很早就进入了这个周期。>> 在公司成立后的三四年或五年内，公司几乎可以预测未来两年，并且它们会非常接近实际发生的情况。所以这就是 NDQ IPO 故事的大致框架。>> 是的，有趣的是我注意到的词是利润和可预测性。可预测性在印度市场仍然是一个难题。是的。是的。对你们两位来说，那种必须赚钱的心态，因为我们中的一些人认为钱以后再说，这从一开始就在你们的基因里吗？不，那种基因一直都在，因为我们天生就拥有那种农业基因，如果你不能触摸到钱，那钱就不是你的。所以纸币从来都不是问题，对吧？你说得对，所以我们知道盈利能力一直都在，基因从一开始就在，我们必须有点节俭，所以我们从一开始就一直比较节俭，而且我们在旅程的第七年才实现盈利，所以这就是开始，因为不像你上市或达到某个里程碑，现在我将考虑我的现金流或盈利能力或可预测性，这必须从一开始就来，然后你设定时间表，好的，在某个时间表之后，我将成为一个更好的积极者，或者我将成为，但这不能是你的想法，从你开始旅程的那一刻起，就必须存在。>> 有趣的是，如果从一开始就看，从 99 年我做第一个项目开始，有几件事对我们来说非常清楚，那就是“少即是多”，节俭，如果涉及到单位经济效益，单位经济效益必须在规模化之前有意义。然后，如果你看“不惜一切代价的增长是以巨大的代价换来的”。它以能力、人际关系、健康，一切的代价为代价。所以不受控制的增长应该完全避免。最后但也是最重要的，最好的公司是被收购的，它们从不被出售。对吧？所以我想这些东西直到今天对我们所有人来说都很好，一旦你对这些事情有了清晰的认识，然后整个文化，价值观，直到今天，如果你看到我们举办办公室派对，例如，酒水不是公司请客的，人们必须自己付钱来消费酒水，我们做的任何事情，我们都非常敏感，这些都是好时光，如果坏时光来了，我们能承受吗？直到今天，我们大多数人仍然乘坐经济舱旅行，我们住在经济型酒店，不是说我们有特权住任何档次的酒店等等。所以我一直说，总的来说，文化必须是正确的，文化必须以一种方式建立，如果我必须经营这家公司 20 年，那么我能否维持下去？我们与我们抚养孩子的方式或我们经营家庭的方式没有太大区别。所以这些是价值观，一旦你对它们有了清晰的认识，然后你开始在此基础上建立，筹集资金，加速增长等等，我认为它们是游戏的一部分，但核心基因必须完整，并且不应妥协。是的。>> 是的。正如 Magna 所说，核心基因必须是农业基因。所以我们都必须像 text.ai 一样，我们都必须成为农业基因。Sep，你见过这么多项目和这么多公司，而且你看到的主要是公司达到一定阶段，从你的角度来看，不同的创始人，不同的团队，因为建立企业没有唯一的方法，到目前为止在印度奏效的是什么，当你看着创始人或创始团队时，你认为哪些是你回顾时会说的事情，因为这些是创始人或创始团队的某些思维模式。>> 我认为有几个不同的方面。有几个不同的集群。我认为首先是找到了正确市场的创始人，你知道，例如，Indie Cube 在商业房地产领域运营，坦率地说，它与所有其他私募股权加起来一样是一个庞大的资产类别。>> 是的。我的意思是，如果你放眼全球，看看 Blackstone，他们在私募股权中的资产与他们在房地产中的资产一样多，而且房地产主要是商业的，也有一些住宅的。>> 所以首先是找到了正确市场的创始人，你知道，Nandan Leak 和他的团队抓住了 IT 服务，这将变得非常大，Deepak Parparik 和他的五家银行变成了 10020 亿美元，他们抓住了银行业市场，你知道，对于十亿人来说，金融服务将是一个非常大的行业，我们的投资组合公司 Rahul Bhya 的 Indigo Airlines 抓住了印度的交通运输将是一个非常大的生意，我们不会有高铁，人们会乘坐飞机旅行，他抓住了那个市场，你知道，他拥有 30 到 400 亿美元的市场市值。所以一是找到了正确市场的创始人，然后是后来出现的 Depend 和所有其他家伙，你知道，Mishoo 等等。所以一是找到了正确市场的创始人，Indie Cube 就是两位创始人，他们绝对抓住了市场。不一定非得是前三名或四名。所以一是找到了正确市场的创始人。第二件事是他们所说的，我的意思是，顺便说一句，也有一些 Agarwal 不节俭，而且有很多非 Agarwal 非常节俭。这更多是一种特质。你的意思是更多是一种特质，而你们俩在让一卢比发挥巨大作用方面尤其独特。所以我想第二件事是商业头脑，这是你们拥有的。这是关于磨练你的攻击性，并以商业意图来控制你的攻击性。所以很多人，你知道，这有点像，你知道，在板球比赛中，他们会说曾经有一段时间，如果有人打出六分，那个人就想每球都打出六分，然后教练们进来试图控制攻击性，说如果你打出六分，就得一分，因为你想控制你的肾上腺素，因为会发生什么，你可能会打出六分，但在第二或第三个球你就出局了。所以类似的思维模式也适用于企业家，以及那些能够控制自己攻击性的人。所以我想这是第二件事，第三件事是，你只是从你所做的事情中获得乐趣。所以有趣的是 Rishi，对我来说更是如此，每次我见到他们，我都能看到他们总是在做梦，总是充满想法，从他们所做的事情中获得乐趣。我的意思是金钱和成功等等都来了，它是副产品等等，但真正从他们所做的事情中获得乐趣。所以这些是我通常在企业家身上看到的一些奏效的事情。>> 是的。谢谢。非常非常深刻的观点，也是我们所有人都可以带回去思考的，当我们建立我们的企业时。Sep，一个快速的问题，你谈到了市场，我们从早上就一直在听的一件事是，就世界而言，我们今天生活在人工智能世界，技术本身每周都在变化。你的模式和差异化也在迅速变化。那么一个人应该如何看待市场呢？在人工智能世界中，有哪些东西不会改变？>> 嗯，不变的东西。你们每个人都应该回家看看你们的开支中有 10 个组成部分。这不会改变。你们将在这 10 件事上花钱。你们会去买杂货。你们会支付孩子们的教育费用。你们会在房子上花很多钱。你们会在离开房子和从 A 地到 B 地之间花费很多钱，这就是交通。这些事情不会改变。>> 你们的开支性质不会改变。由于你们的开支性质而形成的基本市场不会改变。中间发生的所有其他事情，无论是您在一对一的互动中购买，面对面，还是您在互联网上购买，然后您开始购买您甚至没有与人打交道的东西，并且有某种技术或人工智能在互动，但理解人类和企业的根本开支并使您的公司与之保持一致，这不仅是许多企业家，而且许多投资者也倾向于花足够的时间在这上面，他们倾向于只关注，你知道，他们有一些锤子，然后他们正在寻找任何钉子。所以，你知道，就像弄清楚你想把锤子放在哪些钉子上一样，理解事实上，它非常简单，以至于被忽略了。它变得非常复杂，因为你知道我们中的许多人都受过教育，我们倾向于以复杂的方式思考生活，但如果你简单地思考生活，思考基于你日常开支形成的市场，你知道，比如你们房间里 25% 的人可能用于家庭储蓄，那么谁会从中受益？专注于财富管理、共同基金的公司，那些将把钱投资到某个地方的公司。所以你就会明白，哦，那将是一个非常大的市场。所以简单地思考生活，然后思考人工智能，如果你是人工智能企业家，那么说，哪些最有可能被淘汰？例如，你在孩子教育上花的钱，人工智能可能会产生巨大影响。你知道，因为人工智能将改变人们接受教育的方式。你将有一个一对一的导师。你知道，它将非常智能。或者在医疗保健领域，例如，全科医生可能会被人工智能取代，但你会在这些基本活动上花钱。在决定应用人工智能之前，先弄清楚这一点，这就是我们思考的方式。>> 非常好。我的天哪，你已经简化了大师班，简单地简化了，因为我们在这里也听了很多。保持简单，简单的东西不会消失。简单的东西可能会改变，但我们日常的简单东西不会很快消失。你写大支票，对吧？>> 我们写尽可能小的支票，就像我们写了 500 万美元。>> 我们写尽可能大的支票，我们写了 500 亿。所以，资本只是一个促成因素，我们不是资本部署者，我们正在寻找那些时机已到、即将爆发的想法，有时需要很多钱，有时不需要很多钱。>> 是的，是的。>> 我认为一个恰当的例子是，如果你看第一轮，2018 年的投资，这是 90 亿卢比的一轮，一笔非常小的投资，但我们的谈话和 Sep 当时的论点是，酒店或商场的那种分离，即有运营商和业主，Sep 的论点是，商业房地产的运营商和房地产所有者之间将出现类似的分离。所以，所以这是他当时说的论点，好吧，让我们进去看看情况如何。所以，我认为这是在我们案例中，促使他们兴奋地投入资金的事情。是的。>> 也给我们一些论点。不，我们也要 IPO。给我们一些论点，就像你给 Rishi 和 Magna 的一样。你认为有哪些一两个论点是巨大的机会去追求？>> 嗯，看看印度最棘手的问题。我的意思是，或者最棘手的开支，最棘手的开支是每个人 20 年来都将 12% 的家庭开支用于教育，不仅现在，过去 20 年，未来 20-30 年。所以，每年在 K12 上花费 500 到 1000 亿美元，利润池为 200 亿美元。印度最美妙的事情是，很多黄金就埋藏在印度最棘手的问题之下。你解决了那些最棘手的问题，你就会得到巨大的回报。就像看看 Indie Cube，我 94 年在联合利华开始我的职业生涯，我去的每个办公室都很糟糕，我的意思是，政府办公室和私人办公室之间没有区别，它们通常差不多，没有太大区别。现在看看他们对那做了什么，就像你走过 Indie 介入之前和 Indie 介入之后存在的同一栋建筑，他们已经把一个糟糕的、刺眼的景象变成了一个美学上令人愉悦的东西。>> 你知道，他们现在在做什么？他们正在解决国家的这样一个基础设施问题。他们今天可能有几百栋建筑。十年后，他们将拥有几千栋建筑。当你在这座城市里走动，当你寻找一个小办公空间时，因为你知道，大多数人需要一个小办公空间，你将获得一个世界级的办公空间，有一个很棒的门面，附带很棒的服务。这是一个棘手的问题。人们将如何解决这个问题？我有一个房东，他会把他的建筑分成 20 个不同的部分。我将租用我的 5000 平方英尺。我将建造我自己的浴室。我将建造我自己的楼梯。没有合作。就像你今天去市场，一条繁华的街道。那条繁华的街道是多么的混乱，对吧？同样的办公室空间也很混乱。那条繁华的街道就在一栋建筑里面，对吧？所以你把印度的棘手问题拿出来，你就会在它们下面发现一个金矿。所以有很多。这是一个超市。你几乎可以随意挑选。但我认为大多数人倾向于不去解决棘手的问题，因为解决棘手的问题需要一点点努力。人们倾向于解决简单的问题，而简单的问题的市场往往不是很大。>> 我的天哪，这是智慧。有很多东西可以借鉴。有很多东西可以学习，也有很多东西可以学习。非常快速地问你们两位 Rishi 和 Magna，因为我不知道有多少人听过你们的故事。你们做了三四件正确的事情，Rishi，你也是 Bharat 故事和 Bharat 建设方式的坚定支持者和信徒。你们做了三四件正确的事情是什么？因为我们中的许多人都会知道国际品牌以及它们是如何以及在做什么不同的，因为印度通过我们所知的最具标志性的品牌之一接触到了联合办公和新的工作方式。所以你们做了什么不同的？说出来，因为我认为这本身就是一种颠覆。不。>> 不。所以两件事，一是这个产品是印度产品。它不是西方产品的复制粘贴版本。对。所以我们建造了迎合印度创始人的办公空间，这非常不同。所以对我们来说，食物比交通更重要，就像我的其他联合创始人补贴啤酒一样。所以我们坚持核心，二是服务。我们从未将其视为房地产领域。我们一直相信，现在仍然相信，这是一个服务行业。我们的客户不是雇主，而是使用该空间的人。所以任何能改善他们在工作空间体验的服务，我们都会介入。你知道，所以这是我们真正坚持的两个理念，我相信这在某种程度上是正确的。>> 我将从 Sep 所说的“为 Bharat 解决问题”中汲取灵感。是的，有一件事我们必须理解，那就是我们复制粘贴美国的时代已经基本结束了。有很多 1.0 的问题。看看像 Suguna Chicken 这样的公司，或者看看 Adyar Anandhan，这样的企业，甚至创始人也不是来自任何 IIT 或 IM，他们也没有从任何 VC 那里筹集资金，等等。所以我想在某些方面我们必须理解，创业故事不是关于 IIT 现象，风险投资资金等等。有很多严肃的机会，我们应该建立 1.0 的自动。另一件事是关于技术，技术很好。有很多企业是科技企业，但如果你不是科技企业，技术本身就不是目的。对。使用技术作为推动者。就像在我们的 Indie Cube 的案例中，如果你看，我们从未陷入功能战，比如我们的应用程序应该有这个这个这个。我们总是关注采用率，我们宁愿跟随而不是领先，而且今天的技术成本，技术是一种奢侈品。负责任地使用它。招聘和建立一个好的技术团队并不容易。所以，所以不要被所谓的英文媒体、西方资金、IIT 等等蒙蔽了双眼。我认为在房间里的很多人，我希望他们来自真正的 Bharat。坚持你的核心，埋头苦干，风险投资、私募股权资金是镀金的，负责任地消费它们。我当着 Sundi 的面说，它伴随着巨大的责任。如果你需要，就筹集它，筹集资金本身并不是目的。对，为真正的问题而建立，如果你需要钱，它会以某种方式到来。是的。>> 他们一直在思考最后一点，钱从哪里来。所以说到这里，今天，我们有一个非常有趣的事情，在年轻的创始人 Pavan 和 Manav 之间，他说在人工智能新科技世界里，你需要年轻的人才，年轻的人才能找到解决方案，Manav 说你需要年轻的心灵。我会说你们两位都很年轻，Magna，你也年轻，但你们两位也是年轻的心灵，你们确实颠覆了印度的一些东西，各位，我之所以这么说，是因为我们对我们自己国家的企业以及它们如何颠覆和释放价值的欣赏，Indute Cube 已经做到了，对我来说，这是一个案例研究。我们谈论一些公司，当然它们都是伟大的公司，但这些是正在建立的模型，你们至少通过这个里程碑展示了成功。无论成功如何，当然作为投资者，这一定是一个非常成功的结局，但正如你所说，你还在坚持，这也表明你在这里是长期的，并且看到了价值。>> 我的意思是，这是一个伟大的结局。我们投入了少量的资金，我们可以随时取出大量的资金，但我们知道它将以惊人的速度复合，也许每 10 倍，他们会给我们 10 到 20 倍，所以没有理由取出这笔钱。所以，是的，我的意思是，这是一个了不起的故事，我认为非常大的市场，我们不是一个国家，我不知道你是否曾反思过，印度的总人口等于欧洲、北美和南美所有国家的人口总和，非洲所有国家的人口总和，而我们生活在一个小小的地理区域，如此庞大的人口生活在一个小小的地理区域是一个难以置信的经济机会。这就像纽约，但遍布整个国家，而不仅仅是一条狭窄的土地，然后所有这些正在到来的技术，它们都将解决印度的棘手问题。所以，你知道，无论是人工智能还是已经出现的东西。所以，我认为现在是成为一名企业家的绝佳时机。>> 是的。谢谢。谢谢。有了这个，我们可以继续交谈，因为有很多智慧和真正的见解。谢谢。也许你们所有人都可以快速地总结一下，作为一名企业家，作为一名投资者，你们今天必须说，但以前没有说过，你们想与我们公开分享的生命学习？>> 我会说，对我来说，创业旅程是一个连续体，我也说我父亲出生在英属印度，1946 年，2021 年我失去了他，我希望我的孙子孙女能在发达的印度茁壮成长。如果我的家人能为此做出贡献，他从一辆二手自行车开始，他花了青春把我们带到这里，从这里如果他能在此基础上发展，我认为这就是我所看到的，它是一个连续体，在家庭层面，在国家层面，谢谢。太棒了。哇。是的。>> 我认为作为一个女人，我学到的以及我的想法是，你不应该给自己选择，或者不选择。我的意思是，我来自一个小镇，我今天在这里，这仅仅是因为我没有给自己选择。我从来没有给自己选择。我的意思是，无论我结婚了，我有两个孩子，你知道，所以你知道，有很多障碍，有很多事情，你知道，但你不能一直抱怨，你不能一直哭鼻子，对吧？所以，作为一个女人，不要给自己选择，你知道，外面的世界肯定会让你回来。>> 哇。好的。>> 来自比哈尔邦的一个小地方，你已经走到了今天，这仅仅是毅力。谢谢。[笑声]>> 这让你走到了今天。你做得很好。是的。是的。你的团队做得很好。非常感谢。>> 谢谢。>> 是的。Sep，你。>> 我会将这些作为最后的遗言，就像 Magna 刚才说的。>> 是的。>> 是的。>> 是的。>> 因为你已经给了很多很好的智慧。是的。所以，让我们为 India 送上热烈的掌声。愿你们不断成长，不断发展，建设 India 的故事。非常感谢。 [音乐] >> [音乐]