Transcription
我这个在农村搞计划生育，那你知道那个农村干部那个野蛮啊。那就是民兵拿着枪，到家里去，拿了个枪头就捅你。那，就是民兵连长。我们那个村大嘛，所以他叫民兵营长。那个老头，穿着破破烂烂的那个棉袄都裹不过来，坐那晒太阳，蹲在那墙根晒太阳。那连长，民兵营长走到那就是，“嘣”，就踢人家一脚。踢一脚，那老头就换换地儿，然后就跑到，挪一挪也不吭气。我心想，这和那个电影里演的这个什么国民党反动派什么这个，一模一样的嘛。
在中国这样一个权力体制当中，既不透明，也没有制衡。再加上中国传统的政治的这个，就像毛泽东从这个一天到晚读历史书识到那些叫做厚黑，厚黑。对这个各种各样的肮脏手段。所以这个东西，当我一接近他的时候呢，我就看到这个东西了。我就说，这个东西我受不了。
对，这个在某种意义上，我觉得我就像一个除大粪的工人。并不是说，我觉得说我应该去把这个大粪给他清理一下。对，然后我就去了。去了以后呢，在里边干一会儿就觉得不行，受不了。捏着鼻子跑掉了。
接下来往下聊。因为昨天其实讲到了你到人民日报这个过程。但其实之前还有一段经历，是你，在社会科学院做院长秘书。我好奇的是，就是因为您在北大读完，您一直不太以为然，当作新闻这个专业也好。这个歪打误撞一个山东文科状元，就被北大掐尖儿，挑最好的人才进出了。所以当时您想象的，就是你毕业以后，作为一个读书人吧，你自己对自己的这个在社会上能够发挥的作用，还有或者你对你自己前面的这个仕途也好，或者人生工作的选择也好，你当时是怎么设计的？你当时怎么想的？
我想把他捋一下，稍微。我觉得我，在我个人的经历当中，我觉得有两段经历是最重要的。一段经历就是下乡。虽然短短的两年，而且是离家只有十来华里那么一个距离。但是呢，真正去村子里做一个农民，和你这个像我们以前生活在鸡犬之声相闻老死不相往来那样一种，物理上实际上都在一起，但是社会互动很少，那还是非常不一样。那身份改变了，生活的环境改变了，生活的方式也改变了。那最重要的就是，我看到了村子里这一个各种各样的权力关系，人际关系。
这个文革高潮的时候，我也跟着我的母亲住到我老家那个村子，我爷爷那个村子。那时候我才是个十岁左右的一个小孩，我也参与了一些生产队的事情。但是基本上就只是有些社会方面的认识，这人际关系啊，喜丧往来啊这些事情啊。那么作为一个高中毕业生来到村子里，那么那时候呢，又受了一些各种各样的这个正统的教育。那自己呢，也开始有一点思考力，就会发现呢，第一就是，你在书本上所接受的这个东西，和在村子里看到的这个现实之间的差距太大了。
那么对我来讲，村子的贫穷，没有多大的冲击力。我一直就生活在这个环境里，我没觉得就是说，我也不知道富裕的地方什么样子，我也没去过城市。我上大学以前从来没有离开过那个地方。以至于我上大学，对那个时候我要半路跑到延州去坐一个火车嘛，在延州坐了火车到了北京。那时候火车上没有位子啊，就站着，一路站着。可能到了天津才有一个位子。那坐下以后，一直到了北大以后，这好几天这个所有的楼都在晃。我当时心想，这玩意麻烦了，我怎么读书啊？将来这楼都这么晃，这学怎么上啊？那就是完全这么一个，那就是土的，太土了吧，土的没办法说了。
所以我对这个村子里贫穷并没有太深的感触，也没有太强烈的感受。但是对村子里这个干部对待农民的那个态度，那过去我是实际上不知道。过去你只知道就是说，村里的老支书啊，这都是那个非常典型的好的共产党员。什么村里的老保管啊，这都是这个非常这个品质高贵的贫下中农。那我到了村子以后，你比如说第一给我刺激的就是，我们那个大队书记是个挺好的人，对我也讲，他是一个，那县里的一个县委委员嘛。啊，他很有能力。呃，但是他们家，他不下地劳动。那他太太有好几个孩子，也不下地劳动。那他的孩子，他的女儿大了，呃，去上卫校去了。那么他的儿子，那时候跟着我上初中一年级。然后下边还有几个小孩子。他们家一个壮劳动力也没有，但他们家的房子是全村最好的。啊，这很明显，你要到的都是找的大地书记家，那很容易找到。
那个，还有我们那个大队部旁边，这个有一个小小的院子。开始我们也不知道那个小院子是干什么的。后来时间一长啊，知道了，凡是上面来了人啊，县里的干部在县里的干部来了以后，就到那个小院子去了啊。那里有个厨师，这个村里找一个会做饭的了。当然他也不会老在那里，来了干部就找他来到这来做饭，啊，就在那吃饭，喝酒。这个那个时候腐败的水准很低了，但是呢，你要和农民的这个日常的生活水准相比的话，这里面的差距还是很大的。啊，这种便宜。那时候毛时代这个干部的腐败，其中一条就要多吃多占嘛。嗯嗯，所以就是就是用那个这种方式。
嗯，还有村子里比如说卫生员啊，什么这些人啊。还有我讲到我在村子里学校里，那我们学校里啊，那些老师。对，那村子里其实也不止这么几个上过中学的人了。那有的老师水平非常非常差，而且非常的横。那为什么呢？那这个时间一长知道了啊，他大队书记亲戚，哈哈哈，后面有人啊。后面有人，对。那个，那卫生员这都是好活嘛，也都是都有各种各样的关系。这个就和我从小在书本上所接受的这样整个一个关于中国的这个社会关系，政治权力，社会理想的这个画面，那是非常格格不入的这么一个东西了。
那我们这代人小的时候就是什么，看什么《红岩》啊，《欧阳海之歌》呀，什么《雷锋》啊这些东西。对，那以为啊，共产党员都是这样大公无私啊。啊，那个即使自己开始对高中毕业以后开始对现实啊有质疑，那基本上也是说啊，那可能是某一个干部做的不太好啊，或者说啊，这个如果是老一辈的人还会讲啊，这都是国家有困难啊等等，这么来给你圆。
那你到村子里一看啊，我老记得说，那大队民兵连长，我们那个村儿大嘛，所以他叫他是民兵营长。民兵营长，对。民兵营长就是说，我就印象最深刻。到冬天了，那个出来大队部前边是一条街，对街呃旁边，大队部的等于是啊前边的有小排屋挡着，啊，那个地方正好就对着南边，就北墙根特别晒太阳的好地方。那那个老头，对，穿的破破烂烂的那个棉袄都裹不过来，嗯，坐那晒太阳，蹲的那墙根晒太阳。那连长，那民兵营长走到那就是说，“嘣”，就踢人家一脚。其实他没有任何，他也没有任何什么要发泄，那人也没得罪他。踢一脚，那老头就换换地儿，然后就跑到，嗯，就挪挪，挪也不吭气。我心想，这和那个电影里演的这个什么国民党反动派什么这个，哈哈，都一模一样的。
我这个在农村搞计划生育，那你知道那个农村干部那个野蛮啊。嗯，那就是民兵拿着枪，对，到家里去，拿了个枪头就捅你。
您这段为什么特别重要？我刚一边听还在想，因为我以前的对您的认识就是高官，哈哈哈，跟我哪是高官？不是就是接触的是高官，研究的是高层政治。然后研究的是理论。对，但是你对中国这个根上，对老说工农无产阶级，这个工农无产阶级的根上，对老百姓比较有感情。对，到底是怎么回事？对，这个特别扎实。而且并不是你自己受了多少，对，不是我自己受苦。嗯，其实你这人吧，你看见别人受苦，他说没有必要让他受这个苦。对。而且你看就像刚才那个，其实那个老头可能被民兵营长这样卷一脚，也不是很认真地踢他，这就是侮辱性的那种。对，他就是显示我是个人物是吧。但是我就看着我就心里很别扭。那老头可能觉得都很正常。对我冲击就非常大。
这个实际上呢，这套东西就开始让我对这个农村的这个政治现实呢，开始有认识。那时候又，那时候年轻人成长的一个关节点就是要加入中国共产党。那你下乡了到18岁了，大家都要写申请书了。那为了要做一个好的共产党员，那 ผม看到这样不好的现象，我就要给提出来。对，所以实际上就是因为这个，我也加入不了共产党的时候。这个就是实际上这一段的这个经历呢，就使得我对过去所接受的这个教育是基本上都幻灭了。基本上幻灭了以后呢，然后毛（泽东）死了以后就进了工厂。进了工厂一年。
所以这工厂这一年呢，我基本上就是什么事情都不参与，自己埋头读书。那时候呢，书很少了，非常非常少。但是我找了一些比如说毛在他的林彪出逃以后，毛向共产党所有干部推荐马列六本书。对，这个所以那个干部包括我父亲，对每人都发了一套马列六本书。《共产党宣言》、《国家与革命》、《哥达纲领批判》等等这些东西。那最后的一本就是《反杜林乱》。其实所有的干部都看不懂，我觉得毛自己也看不懂。他只要推荐这六本书，显示说我有学问，我懂马克思主义。那我拿了以后呢，我也不能看懂所有的东西，但是我看得津津有味。第一个津津有味，人家注释很有意思。注释里面有这个希腊罗马神话，对，有圣经。因为马克思喜欢用这些东西。这个，然后读这个读不太懂，但是得到了一些西方最简单的这个知识。那以前在中国，在哪就知道希腊罗马神话的东西？
我就想问您呢，就是您从儿时到中学之前，就这段就任何就是西方，所以我们现在回头看，所谓人文主义的这些东西，就唤醒人的良知啊，这种感受的这种接触有吗？没有，没有。对。其实我想我在上大学以前，应该是没有读过任何西方文学的作品。那苏联文学都读的很少，因为文革期间呢，很多苏联的文学作品也被作为修正主义的东西了。那还剩了那么几本，可能还可以看。《钢铁是怎样炼成的》，那个这个中学语文课本，可能还有选择一节。还有什么《青年禁卫军》、《铁流》这些东西。这个东西高尔基了，当然还有高尔基。这个东西看过，印象不是很深刻。《钢铁是怎样炼成的》，我记得我到了工厂以后，那些也有几个文学青年，他们那时候正在谈恋爱，对他们讨论冬妮娅什么之类的。我不知道这个东西，就我完全没印象。他们说你连《钢铁是怎样炼成》都没看过？我说我看过。我说我怎么不知得有这个，好像完全没有感觉。爱情情节就完全都没感觉。对，感受到的都是保尔在什么工地上劳动，秋雨打着人们的脸如何的凄惨。我看到都是这个东西。
但是也有一段时间，有一些叫做苏修文学，实际上就是苏联在斯大林死后解冻时期出现的一批文学作品。那么在毛的后期，有翻译内部发行，比较有名的像叫《多雪的冬天》、《你到底要什么》这些书。那时候在干部当中有扩散，这个我也看过一些。当我到了工厂以后，其实这个很好玩，可能同事都觉得说，这年轻人一天到晚在那抱着个书本干嘛？一个破工人挣这么点钱？所以就有人主动的借书给我看。
我就想问您这书都从哪来？在乡下的时候，也不知道从哪收集到书。我们的中学破的，连个围墙都没有，就在田野里盖了三排房子。这个房子刚盖成我就进去了，是高中一年级。每天早餐跑步的时候，那非常有趣。因为原来这块地是农民的耕地，人家在这种粮食的。现在盖了房子以后，那农民非常不高兴，他们地少了。那房子他不能怎么样，但是操场，就是在这个学校的边缘上，所以这农民耕地的时候，犁地的时候，就把这操场这边上给你犁上四五道，就给他犁到这个，等于操场的三分之一，又给他变成耕地了。我们早上起来跑步，体育教师把我们集合到一起，就到被耕过的地方去跑。123的这么跑，然后就又给踩得结结实实的。所以这种一个环境，也没有图书室，也没有这些东西。其实有的话，他也没有就是说文革以前存下来的书，也没有。我们家里有点书，文革期间都抄家都烧掉了。
所以那个时候，还好。好在哪里？你在你生活的小范围里，有几个人爱看书，大家都知道。因为没几个看书的人，所以互相就会传递。有了人有一本书，他就会说我有个这书，你要不看？那当然看。你比如说我第一次看《红楼梦》，我上初中一年级的时候，我坐在我前排的一个小伙子，个头矮矮的，很俏皮的样子。他有一天非常神秘的跟我讲，他说我有一本书，你要不要看？我说你有什么书？你从来不看书的。他拿出来一看，有《红楼梦》。我说你还有这本书？那你看。就看了。《红楼梦》是当年出的四册一套的。我现在有这个，这个是我下乡的时候买的。在我们公社供销社里，忽然发现有这么一套书。我忘了几块钱了，那几块钱那时候是大钱。对，掏出来买了下来。
您喜欢《红楼梦》吗？那时候看了我完全不喜欢。对，这个初中一年级看了以后，我都是从第二册开始看起，所以前面我也不知道怎么回事。对，我记得上来第一回就是撕扇子做千金一笑。我特别喜欢《红楼梦》。我是，这事情很好玩。我到上硕士时候，我写了几篇《红楼梦》研究的论文，也都刊登出来了。对，太好了。中国艺术研究院他们办的《红楼梦》研究学，《红楼梦》学刊，《红学》对《红学》的。我毕业的时候他们还特别想让我去。您还毕业差点要去做《红学》研究？这是那个编辑，他就很想让我去，因为我已经在当地发了好几篇论文了。对，他《红楼梦》学刊创刊多少周年的时候，请了一大批名家，冯其庸、李希凡、刘梦溪写纪念文章。对，最后一篇文章是我。我觉得是只有《红楼梦》是真的。它一个是文学性，一个是有人文主义的细腻的，尤其情感情商，就还原人的这个原动力的。那时候我作为一个人的情感非常不发达，人的情感非常不发达。对，完全就是一个农村的小动物的感觉。对，所以看《红楼梦》就等于就是你挖一块起司给猪吃的这么一个感觉。所以根本就看了一本，他也没有了。我说这有什么好看的？这个少男少女卿卿我我。对，也没看出个名堂来。就这么一个东西。
所以这也是看《钢铁是怎样炼成的》也根本就看不到冬妮娅的故事。对，所以我在农村这样得到这样一些幻灭和困惑。那么到了工厂去以后，就开始像埋头读书，寻找答案。那么那时候只能从马克思列宁的著作里去寻找答案。刚才讲马列六本书，看得似懂非懂。列宁选集，我进工厂，我的一个大朋友，对，就是刚才讲，昨天讲到我在公社做报纸通讯员秘书，我帮他干活，他就送我把他机关发给他一套列宁选集，就送给我了。送给我了。那时候我就感觉列宁不好看，列宁不好看。对，为什么？马克思至少文风很好，汪洋之势，也有思辨性。列宁没什么思辨性。
这个时候还看什么？那时候找一些马克思恩格斯传看。所以进入大学以后，实际上我就是要寻求对我在从农村到工厂，所有的这些困惑的这么一个答案。对，那么工厂也有新的困惑。因为对于共产党来讲，对于马克思主义来讲，工人阶级就是最理想的一个阶级。如果说农民落后保守自私有这么多，哪怕是共产党员，大队书记也这个样子。工人阶级伟大的不得了。对，所以我想一进工厂，我想这回成了工人阶级了，看看工人阶级如何。结果我的观察是工人还不如农民。农民还有常识。对，而且中国的工人实际上都是昨天还是农民的，今天变成工人。农民的所有的那些自私和保守他们都有。
但是进了工厂以后，往往这样的人，他们怎么进工厂的？要么是家里边关系，要么当然就是我们这种本来就是吃城市户口的人。那么真正从农村作为农民进了工厂的人，一般要么就是家里有点关系，这个关系不需要很高了，你就和生产队长和大队书记有关系，上面都派了一个招工指标，你就去了。要么就是特别会吹牛拍马，他这个会搞关系的这种人。所以工厂让我感觉到就是说，第一次对马克思主义有一点点怀疑。那时候我当时不敢说，就是说不懂马克思为什么把人类理想的希望放在工人阶级身上。对，这个工人阶级在我看来实在是不堪重任。这个困惑也非常大。而且机器生产的让我感觉到更加没有人性。
那我是在纺织厂工作，我在纺织厂工作。我这个工种是非常低级的一个工种，这些机器人可能都不屑于干。我在织布车间，织布机上有一个地方是装纬线的。很大的经线的轴子是由换位，有男工一大捆经线织没了以后，那就会有男工去给他换上。但纬线都是在梭子上，一个梭子一个梭子，这么一框一框的。然后由换位工，也都是女孩，然后在织布机之间游走，把纬线的梭子，一个一个的给他放在织布机的一个盒子里。那么这些人把他这一车的一小车的纬线换光了以后，他就要到一个地方去取纬线的东西。我就在那个叫纬纱室，纬纱室里因为女工没有力气，一个纬纱袋子很大，像我这么高，又这么粗。那么要把纬纱给他倒到他那个框里去，我就在那里负责。
就是说我自己也拿不动，反正每一个纬纱工来了以后，他就像我和他两个人搭一把手。所以我就是这个叫做，对我的工种我都忘掉了，这叫倒纬纱工助理。对，这个工作是机器人都不用设计的，太无聊的一个工作了。但是好处，他这个不用动脑子，而且也不用老在那看着。其实就是说有时候就是你出去了，如果来了一个纬纱工，实际上有时候你把大袋子倒剩了以后，还剩了小班，你就是在那里。这样来一个可能没有那么大力量的一个女的纬纱工，他自己记住了，有倒一点就先走了，过半天再来你再把他倒一把。因为我们是三班倒，所以那两个班的两个纬纱工，经常就是到了再上着班，就不知道到哪玩去了，打牌去了，对什么之类的。
我当然就是说对我来讲那太好了，那我就可以看书。所以有大把的时间可以看书，只要去找能找到书就可以。整个这个过程就让我觉得就是说，这个机器生产，对我做这工种也是，就是说我根本就不是一个，刚才说在农村像一个大动物一样，到这连个动物都不是，完全是一个非常机械的一个工作。所以我就觉得说，这个工业生产对人类的这样一个智慧身体，对完全都是一种侮辱的感觉。
其实那些包括那些，就是说去有点经验的这些工人，有点技术的工人，什么机修工，还有这个看车的，对，看车工，就是那些在纺织机之间寻梭的穿着白衣服，对说起来好像很优雅的那种，那些纺织女工。其实她们都是机器的一部分，而且对听力的损害很严重。对，我所以我现在耳朵聋的话，我就老说，我应该在毛那去找工商补助，因为这是真的。其实我那个房间，还不是完全和机器在一起，它就是在四周都是很大的放满了纺织机的这样一个车间，那么在中间经过通道，到这么一个小房间里，我在这个纬纱室里工作。但是你一天到晚就是出入这个车间。当时我们有个老太太，是我们整个车间里，就是接线技术最好的看车工纺织女工。她最好的技术就是这个经线它可能会断头，所以就是说织着织着就是说要崩就把它接上。那么就接的特别快，接的特别小疙瘩，这就是技术最好的。
那个老太太就是技术最好的，所以是我们车间的技术大拿。她最奇怪的一个特点就是说，我们现在这样讲话，你要大声给她喊她能听得见。一进车间，你轻轻的说话她都听得见。我们说还有这种听力。我们进了车间几百台织布机那梭子咔嚓咔嚓咔嚓，我们都听不见东西。她什么都听得见。出来她就聋了。人都被损害的都畸形。
那么到了大学，如果说从农村开始的成长阶段，是现实刺激我这么一个阶段，让我开始困惑，让我开始怀疑，让我开始幻灭，让我开始不再相信原来的我所接受的那一套。这种困惑就完全可以延续下去。进了大学得到了这个机会，就可以读那么多的书，我自己去寻找答案。我说有了这两个阶段对我来讲，所以基本上来讲我的以后的思考的这样一个轨迹，包括我人生的这些基本的东西，都在这两个阶段就确定下来了。
您那个阶段，有没有意识到这个是政治是制度，还是只是从理论上马克思给你描述的那种所谓人类的美好愿景，或者说最基本的说社会主义是什么？您的现实的认知和实际的冲突的根儿节点在哪？对，这个根源我想，我这些年在西方教书经常会有洋人同事问我，他说现在来的很多中国学生，他们为什么那么好像接受中国当局的这样一个宣传？他说你们那个年代在毛的时候，你们对外面的事情应该是什么都不知道？我说是什么都不知道？他说你们接受的宣传接受的洗脑，应该是比今天要更彻底更全面，你没有一丝这个缝隙。为什么你们那一代人好像基本上来讲，后来当然89以后有的人是屈从于现实，基本上对现实为什么都有这种好像对毛的这个制度这个怀疑的能力？我说那最重要的是你能看到现实。我想一个人不需要要读了书才有怀疑能力。一个人看到现实和你你妈妈告诉你的东西和你自己遇到的东西不一样，你就可以回应你妈妈教导的。那这个是本能的东西我觉得。
我还是问这个问题，就是你在哪些点上发现共产主义是有大问题的？马克思主义是有大问题的？然后在什么时候立的这个志？就是可能在你自己都不知道的情况下，你发现最后你要研究的是政治，而不是普通的文人？为什么问这个问题？因为你读书这么好，普通文人就是学而优则仕，这个仕就应该去当官。可是我们也聊过，你一次一次的无数次接近过权力核心，然后你好像也没有什么欲求，就退了。这个为什么？
我先讲这个权力，从这个讲起。我想我这个和这个政治权力之间，就是不断的靠近又不断的远离。可能和这个权力本身的两重性有关系。那么权力的一重的就是说，你没有权力你做不成对大家有益的事情。你作为一个个体，你要对很多人做好事，那这个是很难很难的。你给这个人做了，你不可能给那个人做。就是说你不能提供公共财。就刚才讲的，对，你只能在个体的范围的做好事。那.你有了权力的话，你当然可以做，可能可以做对很多很多人有益的事情。那个可以你看到的这些，你认识和你不认识的人，你不愿意看到他们所处的这种境地，你都可以用权力去帮助他们改善这种情况。这个是权力对我有吸引力的这样一个东西。
那么权力还有另外一面了。那这些是非常现实的了。那权力就是首先就是公共权力本身，无论它的获取还是它的形式，其中都有很多这个阴谋诡计的东西，都有很多就是说非道德因素的东西。那么这个是在任何一个政体下都是如此。哪怕你是通过竞选来获得公共权力，那在竞选过程中也有各种各样的，哪怕是.不那么卑鄙，卑鄙kissing，对，这个，但是也是做戏是吧，也是做戏。那当然还有各种其他其他不光明正大的手段。那使用权力也是这个样子。
何况在中国这样一个权力体制当中，既不透明，也没有制衡。再加上中国传统的政治的，就像毛泽东从一天到晚读历史书学到那些，对腹黑那些手段，对这个这个叫做厚黑，厚黑。对各种各样的肮脏手段等等。所以这个东西，当我一接近它的时候，我就看到这个东西了。我就说这个东西我受不了。这个东西我受不了。
这个在某种意义上，我觉得我就像一个除大粪的工人。对，并不是说，我觉得说我应该去把这个大粪给它清理一下。对，然后我就去了。去了以后在里边干一会就觉得不行，受不了。捏着鼻子跑掉了。对，捏着鼻子跑掉了以后，对自己不满意。你就是说我怎么这么脆弱？对，我难道就不能就是说忍一下？对，忍一下就把它清干净，把它清干净。对。所以，就是不断的这样出出进进。实际上那个东西大部分对我没有吸引力，它本身对我没有那么大吸引力。对，我也不要去。如果说我如果想寻求，比如说物质的财富，物质的享受，我觉得我的能力不需要去通过权力欺负别人才可以获得。对，我.在一个哪怕是.不那么正常的社会，那我想我比周围的人这个也不会过得太差。对，而且我有一个特点就是说，我不太喜欢和别人比。对，这特别棒的一个优点，不知道是优点还是缺点。就不，不太喜欢和别人比。可能和我从小上学就是说，基本上来讲可能从小学到高中，周围很少有人和我构成竞争关系，永远都是傲视群雄第一名。
这个也和什么有关系？就是因为我在这么一个环境当中，周围全都是贫苦的农民子弟。那么他们哪怕智力比我好，或者和我一样，但他没有像我一样多的这样的时间和资源去发掘自己的这样一个智力。所以我那时候上高中的时候，对，我有几个老师，包括我的班主任老师王兆军，老说学户人家讲念书，就是说你念书念的好不算什么，你们家本来都是都是教师人家，人家都是农民。这句话上一句就叫庄户人家讲喂猪，学户人家讲念书。所以他养猪养的好，那才是有本事。实际上，以现在我作为一个政治经济学者的眼光来看，就是说他没有我这个资源。我下了学回到家里以后，至少还有可能不好的，不是很高级的书，但是至少还有书本可以看到。那.我也有闲暇时间，对，我也不用到说菜园里去帮忙。那么我也不用帮着看弟弟妹妹，那.我也不用帮着去喂猪等等这些事情。那这些我想，我相信我的小学同学中学同学里面很多人，这个可能智力和我差不多，就没有这个，也有人可能智力比我好，但.我有这个便利的条件。
再加上呢，我别的什么都不会，这也是一个有利条件。有利条件什么都不会呢，你就一天到晚就除了书本不会别的，对我也不会连玩都不会。对，我小的时候，也不会爬树也不会游泳。我是到了文革，对我有好处。文革住到完全住到村子里去以后，对，那现在就，那你没有书本了。对，一天到晚你不出去玩，村子小孩也来找你玩，那学会了很多就是爬树，对，这个抓鸟，对，去偷豆子吃，学会了很多这些东西。
年轻的时候从现实生活中得到这些刺激，然后引起这种怀疑，那是一种感觉上的，没有智力的支持，没有知识思考的支持，那是非常原始的一种思考。
所以到了北大，对，北大这段对我来说非常关键。就是我自己是说，我在北大这几年叫做踏遍人类思想的群山。对，这个就是正好是那个年代，1970年代末1980年代，那就是各种各样的西方思潮都，对，隔几个月就有一个新花样。对，你前几个月还在谈存在主义，结构主义，然后.再过两个月大家就开始谈新老三论。然后老三论还没谈熟悉的又来了新三论。这个像今天很时髦的什么控制论信息论，我在大学的时候都已经做的一摞一摞的笔记了。这个，所以这个是整个西方思潮，他在一个西方也可以讲2000年的这个思想史，在那么短短的时间里集中的在涌入中国。在这之前，当然已经引入希腊罗马的东西，当然这个18世纪的这样的东西。但是.在整个文革期间完全都不让看了。那毛时代，共产党1949年以后有很多东西都不让看了。那么到了毛时代以后，大学又恢复这个高考招生，这些东西一下全都出来了。然后又不断新的引进。
那我印象很深刻，我们1978年2月底3月初入学，那年五一那一天，大家都跑到海淀去买书。买什么书呢？就是所有文革前出版的那些西方经典文学著作，全部按照老版重印。老版重印，你比如说我买的《安娜卡列尼娜》是周扬译的那种竖排的繁体字的版。然后后来就有了《汉译世界学术名著丛书》。我那时候在北京读书的时候听到一个故事，印象特别深刻，我喜欢讲这个故事。就是说，那个时候北京的青年女工要出嫁，要求嫁妆就是说，你送我一套《汉译世界学术名著丛书》。我就说现在的大学生去看那个东西，如果你不是你这行当，你也不一定看得懂。我也说我也不一定全部都看得懂。有专业的，你去看，比如说很多数理哲学的东西，看不懂。看不懂是吧？但我也都买上了，附庸风雅也得买上。那时候那个风气，北京的青年女工都是这种风气。大学生可想而知。这个，我觉得对那一代人的思想这个形成是非常有这个作用的。
这个公社书记来了以后，他就是说，那要把这个公社落后面目，那一定要反资本主义。这农民砸石头子卖钱，这就是资本主义。那.我父亲就对他讲的东西不满意。我父亲说，这个农民砸石头子也是支援国家建设。如果农民不砸石头子，你国家盖的工厂修这些铁路桥梁，公路桥梁都要用混凝土的。这个材料从哪里来？
县委办公室摇来电话了，就问你的公社说，你的公社这过去一年积肥多少担？我报一个数，比如说1万。他说，我也知道这个数其实非常不准确了，但是我反正得到这个数一报1万。他说，那县委那边也说不对，他说应该是1万8。暗示一下赶紧加个数。我说我这数是1万。他说1万8你再查一查。我明白了。他对1万8。我说你是上级机关，你比我更了解了。他说对，1万8我记下了。他就记下了。这个.时候我就明白中国的统计数字是怎么来的。
我们家基本上到我们家来喝酒的人，山东人经常会请一些朋友到家来喝酒了，基本上都是农民。我爸爸可能最好的两个朋友，也都是农民。但.他喜欢关心一些遥远的事情。我觉得我一辈子也是这种，永远生活在远方。这个家庭的影响也是一个很重要的因素。因为我父亲这个人一辈子，他最重视的就是为农民服务。他在最基层做干部，他最基层做干部干什么？一天到晚就是给农民打交道，给农村的干部打交道。
我们家基本上到我们家来喝酒的人，山东人经常会请一些朋友到家来喝酒了，基本上都是农民。我爸爸可能最好的两个朋友，也都是农民。我为什么知道这两个人是他最好的朋友？因为我考上大学以后，我爸说你舅舅那里什么你姑父那里，这你自己去给他们打个招呼，辞行就可以了。他说有两家我要带你去辞行，这是我最好的朋友。我也知道他们和我爸爸来往很密切。这两家就是两个农民。但是一个是文革期间，我妈妈被下放在一个非常小的村子里，在那里教书。然后我爸爸在这之前也被下放那个村子里，在那个村子里他交的一个农民的朋友。还有一个就是后来他工作的地方，那么偏远的一个村子的一个农民。
所以他我想比如说他的，我印象比较深的一个故事，印象深的是因为这个事情和我关系有点密切。我那时候插队身上的所在的公社，那个时候是大公社。那个公社可能有小100个村子，小100个生产大队。那一个村子大约有一两千口人的话，那就是10万人口的这么一个新城区化了。那么其实我爸爸也在这公社里工作。那么这个公社新来的一个书记，这块地方是我们老家那个县，临沂县也是最比较偏远落后的一个地方。然后我父亲在这个地方已经工作了比较长时间了。这个地方一直比较落后呢，县里就新派来一个书记，那个书记比较能干，希望他能改变这个地方的落后面貌吧。能干的干部就有一个特点就是蛮干。他来了以后干什么呢？比如说他挖新河。我们原来有一条河叫南苏河，这个南苏河是传统的河流，曲溜拐弯两边还有树木，其实也挺好的。但是他说这个河曲溜拐弯，它就占据了很多耕地，要把它取直。然后就把这个河给它挖直。挖直了以后把挖直的那个土，就填到那个过去这个河里，那个河道里去。但是他这个很简单嘛，既然你省出了地了，那这个土是不够填那个河的。是吧？结果最后的结果呢，就是呢过去那个河水剩了一点点，那个新的河呢，不是说你挖了一个河水进来，它就可以哗哗地淌了。因为这个河以这个原来这个河床是至少是上百年已经渗水啊什么之类的，它不会再往下渗水了。对，那这个一进入这个田野，水进来就渗到地下去了，进来就渗到地下去了，根本就不往下流了。最后这两个河道都成了荒废的这个土地了。就是这样。
然后他还让我们就是，那个时候毛主席时代就是学大寨嘛，改天换地，改天换地。对，这个我下乡的时候，我们就是每到冬天更累。本来农民到冬天冬闲很舒服的日子，在家里就是说抽抽烟，打打牌，聊聊天，这个搓搓麻绳，这个干干这些事。那时候我们到那冬天痛苦在哪里呢？冬天要去就是这个深翻地。深翻地翻到什么程度呢？就是过去农民用这个铁锹翻地，就是一锹上来就完了嘛。他说这个呢，老毛不是要有八字宪法吗？对，然后要按照这个说，这个土地呢，要翻两层。翻一锹，放到一边把土，然后呢，把底下再挖一锹，就是翻，就是说两锹的深度。冬天呀，土地都能硬邦邦的，这个给累死我们啊，这个累死我们。这就折腾人。
但是问题是，这个效果非常差。为什么呢？一锹翻下去都是熟土，这都是多少年，对施过肥，种熟的熟土，有这个结杆也腐烂在里头，有腐质质的。所以这个对庄稼是好的。那一锹挖下去呢，是生土，这个土呢，是没有任何营养的。所以你这样挖来挖去呢，就把生土和熟土掺在一起，这土的质量就下降了。这个，那时候我们干这种傻活太多了。还有把这个，除了把河道取值，那你要修公路，然后把所有的田地都弄的横平竖直。
那时候我也知道了，很多这个共产党讲的那些东西，对付人的办法，对付上级的办法。我们在农村，作为农民，去施肥，这个，我们呢，用小推车，小推车施肥呢，往地中间推，是最痛苦的一个活。因为那地很软啊，耕地很软，那你在路上推还好，你就使点蛮劲，还行。那一到推到地头了，就很痛苦。对，后来这干部说啊，我现在就要你们就把它放在田边上就可以了，不要推在中间。大家说这个，这个队长今天怎么这么精明啊？我们都很高兴。最后明白了，这个上级来视察呢，他就在这路边，对，骑着自行车，县里的干部，就是坐着小吉普车，就过去了。然后呢，你把这个肥全都施在路边，那路边的庄稼长得比较好，里边庄稼也看不太见。所以呢，就说你这个队搞得好，系统性作假。
然后我在公社做这个通讯员的时候，等于就在公社办公室里帮他们做很多很多的这样一些事务性的工作嘛。到秋天到冬天，其中一个就是要报材料。报材料就是，那时候还是那种摇把儿电话机了。这个县委办公室摇来电话了，就问你的公社说，你的公社这过去一年积肥多少担呀？这个东西，或者粮食产了多少啊？这个有的东西是有统计资料的，有的是没有统计资料的。有.的统计资料，瞎扯啊。你问一个生产队说，你今年一共积肥多少蛋？他就随口给你报个数嘛。他没有一个奴民是天天说，一个生产队长会记下来说今天有多少肥料，不会做这个事情的。然后比如说我报了，假如说我报一个数，比如说一万。他说，我也知道这个数其实非常不准确了，但是我反正得到这个数一万。他说，那县委那边就说不对吧？他说应该是1万8吧？暗示一下赶紧讲。我说我这数是一万。他说1万8你再查一查。我明白了。他对1万8。我说你是上级机关，你比我更了解了。他说对，1万8我记下了。他就记下了。这个.时候我就明白中国的统计数字是怎么来的。
我有从最底层去收集这个统计数字，然后上报的过程。所以这些东西都是让我对这个过去接受的这个教育，质疑的这些细节都是这样的。
我刚才讲这个工程书记，他来了以后呢，那个时候呢，已经开始有一些这个，比如说要修路啊，也开一些盖一些楼啊，还有修建一些工厂啊。那么我们那个地方石头很多，都是石灰石，对挖开地皮就是石灰石。也就是为什么那个地方落后。那农民呢，就砸石头籽，用一个铁圈圈着，把那个石头用铁锤砸成像这个小拇指这么大的石头籽。这个呢，送到城里去，就是做混凝土的，和水泥掺在一起，这叫做混凝土的。那水泥没有这个石头籽，是不可能成为混凝土。所以这个呢，是农民可以得到现款的一个非常好的一个来源。
在整个毛时代，农民得到现款呢，本来只有就是说，要么是卖鸡蛋。那妈妈就是说，那时候叫鸡屁股银行。农民的鸡屁股银行，就是家里养几只鸡，然后下了鸡蛋不舍得吃，拿到私有市场上去卖。有人家里比如说要生孩子了，当然他就一定要买很多鸡蛋。那这个卖不了几个钱，那鸡蛋也没有太多。一家不可能养很多鸡，没有粮食。那再一个就是养猪。农民个体养猪，个体养猪一般来说，人那时候粮食都不够吃的，也没有太多的粮食给猪吃。那当然你家家农民都有点剩饭，你看这种东西，或者还有我们去地里割野草，这样来喂猪。那喂到年底，把猪送到公社的畜牧站，收购站去，杀猪场，然后换现款。但是猪也不可能养得多。如果你要一家养三头猪，这就是资本主义尾巴了。你养那么多猪干什么？你是想卖钱吗？是吧？那.你养一头猪两头猪，政府鼓励你，就是说这个可以节约粮食，你吃剩的粮食可以给他吃，而且还可以积肥。当然也农民也有一点小小的收入。你养三头猪，你就成你可能要卖好几百块钱，你就资本主义了。
这个都是我亲身经历的。那么过去我虽然生活在农村，但.我完全不知道这些东西。农民的这些生活我并不了解的。那.我一进村，所有的这些事我都了解了，那觉得荒唐的不得了。那这个砸石头子呢，我讲回来呢，这个公社书记来了以后呢，他就是说，那要把这个公社落后面目，那一定要反资本主义。这农民砸石头子卖钱，这就是资本主义。他.就开这个公社的这个干部会的时候，他就讲这个东西。
那我父亲呢，就对他讲的东西不满意。我父亲说，这个农民砸石头子也是支援国家建设。如果农民不砸石头子，那.你国家盖的工厂，修这些铁路桥梁，公路桥梁都要用混凝土的吗？那这个材料从哪里来啊？所以你不能说他是搞资本主义。然后这个公社书记没话说。公社书记就说，那他耽误农业生产，这个劳动力用来砸农业，这个砸石头子耽误了农业生产。
那我爸就说，你去看一看，基本上都是农，就是农闲。平时是这个妇女和孩子在家里砸。你不可能一个壮劳动力在家里天天砸石头子，他到哪去挣工分啊？那不可能的。那时候都在生产队里，人民公社的体制生产队，生产大队管得严严的啊，每天要招呼你上工啊。而且你看就是说农忙的时候，哪怕是女劳动力，她也是中午休息的时候，因为现在这个季节大夏天，大家不能下地干活，然后她在家里吃完午饭，她也不午休，然后带着个那个遮阳的东西，在那坑哧坑哧砸那么半小时。这都是很好的事啊。
当然这个书记非常不高兴，对说我怕这个人刺头，就你知道，而且非常拨他的面子嘛。这个书记后来呢，闹出一个笑话。因为他不听我爸的劝，因为这个公社的这个院子呢，实际上隔壁全都是农民。他呢，大中午听着人家砸石头子，他就去抓去了。他跑到农民那去抓，他不知道大夏天啊，这农民这妇女啊，根本就不穿衣服，她没衣服穿，她就光那个上身，或者上面穿的很简单，穿那个短裤，在那里在自己院子那砸石头子。他听这个声音，也不管三七二十一，蹦一蹦就进去了。那女的就叫起来了，结果人家就来抓他抓流氓。把他给抓起来了。真抓起来了。那.是流氓最狠的。其实呢，人家他就是这个村，这个公社驻地就在这个村。其实大家知道他是书记，但是因为他讨厌他嘛，借了个借口。结果他说，那农村妇女说我不认识他，我觉得他是流氓，从哪来一个流氓啊？我爸还去把他救出来。
这事之所以和我有关系，因为我也在这个公社插队，我入不了党，也和这个有关系。那个时候你想，你爸这么吹二头，对，你到时候将来干部提意见。这个，所以他也觉得我不能入党。这个我想，这有点家风的这样一个影响吧。
那我父亲这个人还有一个特点呢，就是周围的人都说，他净关心些没用的事。他喜欢谈哲学。他是有点文化，因为他在参加共产党以前呢，应该是上到中学了。这个，他们家就他这一个儿子嘛，所以再穷，他们家很穷。对，我爷爷家很穷。对，但再穷也要让他读书。所以他就上了私塾，然后上了中学。他应该是在中学时代就接受到共产党宣传，然后到了1945年15岁，他就参加这个共产党的这个抗日武工队了。那么他这个特点呢，就是他基本上，你说家里这些有点这个生活上这些具体的琐事他都不会解决。我到今天也是如此，家里的电灯什么全靠太太装，真不好意思。但.他喜欢关心一些就是遥远的事情。我觉得我一辈子也是这种，永远生活在远方。
这个不断的要往远处去追寻。山东那个地方，这个一般的家长都是说小孩上了大学以后，我说毕业去哪里？回家呀？当然是。对，你比如说我有一个这个，我爸爸有一个朋友，他就是好几个孩子都上大学了，所有的孩子都回来。不管是去济南上大学，武汉上大学，对，还是到南方上大学都回来。对，我爸说你让他们回来干嘛呢？为什么要回来？他说你看这多好，他们都回来了以后，在本地大学毕业回来，都是个多多少少是个人物嘛。对，然后在这个县里市里机关里做个干部，然后认识很多朋友。我.在这个地方想干什么事都能找到关系。这就是他们的生活哲学。
那我爸的生活哲学，我一上大学，我爸就说走，走得越远越好。对。
再去看孔夫子，我觉得孔子就是一个就是.一个俗人，他不是一个圣人，他恰恰是一个俗人。
我对我们那个家乡呢，有一个概括。我说这叫儒家文化的核心圈。因为我们家那个地方离曲阜，孔夫子老家，现在坐车也就一个小时吧。那里的这个人与人之间相处的这个方式，他们的这个价值观念，我都非常非常不能接受。但是我这一点呢，和我觉得对当地的这个人的感情呢，其实不光是对当地的人，从当地的人生发出来，对一般的社会底层的人的感情呢，我觉得这是两个东西啊。其实我是感觉到这一套所谓儒家的文化的规范，本来就是来压制这些人的嘛。特别.是后代到了理学了，宋代以后，那么对个人的这样一个欲望，私利这些东西都极其的贬低。那么最后呢，中国人都变成两张皮，嘴上说一套实际做一套。
我其实还一直想问您老说这个山东，因为我在山东也待过几年，我们也对中国的这个山东这些传统，有一些你可以说是刻板成见。山东这个地方还是就是它的传统里面的好，这种美德和这个我们说的这种保守封建的这种文化的影响和制度的影响，您现在回头看在你身上有什么作用吗？
我.是非常不喜欢我的故乡。我在北京的时候呢，写过一篇短文，叫《我不爱我的故乡》。这篇文章呢，是我讲我的中学班主任老师王兆军，他和我一年。我考到北大中文系，他考到复旦大学中文系去了。然后毕业以后，他也到北京来了，所以我们经常在一起了。那我写这篇文章，他就说，我觉得你最好不要去发表，因为家里家乡的人都会骂你的。所以这篇文章没有发表。其实前两年呢，我因为搬家嘛，就.把所有的东西都整理一遍，没用的东西都扔了。我找到这个文章了，我看了一遍呢，我觉得说我今天还是这个想法。
那么很多人爱他们的故乡，是因为爱他们的父母，是因为爱他在本地的这样一个生活的经历，或者是他们在故乡有心爱的人。那么对我来讲，我父亲这种性格，我想他可能宁愿，他也不属于这个故乡。他宁愿，他也是生活在远方的人。对他宁愿远走高飞，但是他被我爷爷给毁掉了。所以远走高飞城，本来差点要南下的，可能就另外一个人生。那我那里的生活经历，我是完全不喜欢。我也在那里没有任何的，情感的经历。我一直到20岁，我一直到二十好几岁，都是一个情感素人。
原来在家乡的时候呢，我对我们那个家乡有一个概括。我说这叫儒家文化的核心圈。因为我们家那个地方离曲阜，孔夫子老家，现在坐车也就一个小时吧。这个两百里，两百，两三百里路吧。也就是在这个那里的这个.人与人之间相处的这个方式，他们的这个价值观念，我都非常非常不能接受。这个但是这一点呢，和我觉得对当地的这个人的感情呢，其实不光是对当地的人，从当地的人生发出来，对一般的社会底层的人的感情呢，我觉得这是两个东西啊。
其实我是感觉到这一套所谓儒家的文化的规范，本来就是来压制这些人的嘛。是的。但是儒家的文化的规范呢，也有下一些好的东西。这点我也承认。你比如说，在我们那一代人对什么孔夫子啊，什么东西东西还是有点熟悉的。这个和毛泽东搞批林批孔有关系是吧？是批判的。对这个就是说，到了批林批孔开始，我们就过去没有机会看到中国古典的东西。我个人因为我的中学老师王兆军的关系，接触了一些古典文学，但是主要是文学的作品了，诗歌呀，什么这样一些东西。但是对于什么证论性的东西，思想性的东西接触很少。那时候要批判孔夫子，然后发了很多法家著作选案，那个东西我倒是都好好看过了。所以.我古文根底应该是.在同代人里边应该讲是相当不错的了。我上了大学基本上就不再学古文，那班的同学也还说，那你还是古文就是根本就不用学了。这也是一个好处。那我就感觉到就是那个时候对儒家的东西深恶痛绝。
那么后来呢，人成熟一些，距离也越来越远，距离产生美感吧。那么也是因为不那么极端了。那回过头呢，再去看孔夫子呢，我觉得孔子呢，就是.一个俗人。他不是一个圣人，他恰恰是一个俗人。但是他是一个讲究一点生活品味，有一点情趣，比较有知识，懂一些事情，有点家国情怀的这么一个俗人。其实这样的人呢，如果中国的人如果都这样呢，也是一个健康的正常的社会。但是如果把这样的人看作圣人，这个社会就开始大大的扭曲了。那最后孔夫子实际上能做的那些东西，大家都能做到。如果大家都做到那样呢，就是一个平庸健康正常的社会。那么但是把他当成圣人，最后尤其是后代所发展出那些儒家那些圣贤的那些东西，标准教条，那一般人都做不到。做不到就使得这个社会呢，越来越虚伪。那么所有说的这个圣贤的嘴上那一套东西呢，实际上做的都是另外一套。
那么因为他不太讲究这些私利的东西，特别是后代到了理学了，宋代以后。那么对个人的这样一个欲望，私利这些东西都极其的贬低。那么最后呢，中国人都变成两张皮，嘴上说一套，实际做一套。其实你看这个共产党，他所有的这个东西，都把这个东西发挥到极致。以至于今天西方人很难对付他也是。对西方人也有虚伪，但是基本上西方人讲的东西和做的东西，你去看他们的哲学和他们的实践，这里面是大差不差吧。那中国这个哲学和他实际上做的东西，讲的是太冠军堂皇了，做的是太龌龊了，这个下流了。
所以这个就是，我觉得如果讲山东的文化，还有什么正面的东西呢？就山东的文化比较重视亲情。对，我觉得那亲情的应该是一个人人性最初的这样一个发展的这样一个范围是吧？那.你一个人对亲情都没有起码的这样一个人性的这样一个态度，那.你不可能就是说对更遥远的东西可以推积极人。这个本来是儒家认识世界的一个方式。我个人不是这种认识方式。对，这个我的认识方式更多是西方人塑造的。对，但是我能够同情心的理解，这种认识方式，特别是对一个没有受过系统的教育，那么也不是以思考宏大问题为职业的这样一些正常的人。我们这都是不正常的人，对，他们都是不正常的人。对，那他们就是这样来认识世界。我觉得认识世界，你有这种同情心。就像这个孟子讲的，老吾老以及人之老，幼吾幼以及人之幼。这个.人道主义是最初级的人道主义，但是呢，也是可以实行的人道主义。那这比就是说没有这种人道主义还是要好。当然我们的思考一定是这个希腊文明的人道主义，那个东西。对，肯定不会是这个孟子这个人道主义。但是我觉得就是说，他那里面也有好的东西。
就是说，我对中国传统文化一直是一个比喻态度，就是这个是宋代的这个大词人吴文英，他有一句词叫做“打碎楼台万段，打碎七宝楼台，自成金玉万段”。就是说它的结构是错的，它的结构是不好的。它作为一个楼台，作为一个建筑，很多建筑材料都很好。但是呢，整个的结构，整个的设想是不好的。你把它打碎了以后呢，每一段材料可能都还不错。所以我们经常可以看到古人讲的一句话，很好啊，讲的很好啊。但是你如果说这个儒家的思想体系，中国文化的思想体系，而且再和政治权利结合在一起，那这个就是完全是束缚人压制人这么一个东西了。
我为什么问您这个话呢？因为这个本来要在后面的，但是在这儿我觉得很重要。其实不管你聊到这个最初的这种善恶同情心，是非的这种确立，还是我们聊到就是你这一辈子要追求的东西，其实核心的一个点，我看我也在研究您这个人，就是怎么我们叫，如果儒家叫什么，包括我们熟悉的很多朋友，还是有一些就是传统的把.自己定义成君子，或者定义成一个什么。所以他有一些内向的，就是内在，向内去要求的，你说是道德也好，你说是美德也好，英文里头是merit还是integrity，这些我觉得都是非常美好的词。
可是现在又一个问题，就是这个中国的公共知识分子，或者叫知识分子，或者叫读书人，他到底他对自己的要求，和这个自己和这个世界的要求，还有自己所谓的家国责任，这些问题我没有想到。就是我们这么多年来，每一个人其实还在在这些层面上，有的时候到最后一定落实到这些的。所以我在问您这个也是，因为您是谈世界的，谈中美，谈中国体制，最大的最宏大的这些东西，你谈的是很多的。但.我一直想找到你这个内心的这个驱动力。
你讲的这个非常，你讲的这个非常击中要害。就是这个儒家呢，他最关心的是个体的道德。他然后呢，是关心的是个体和个体之间，经过这种道德准则，建立一种和谐的关系。那么他呢，实际上没有一种对社会的整体的观念。他只从个体出发。那这个和西方的这个社会的思考呢，有很大的不同。那他没有一个制度性的思考，那他也没有对权力关系。他认为人与人之间只是一种就是这种日常生活关系，他不知道其中有权力关系。当然他后代构建了一种权力关系，父父子子，君君臣臣，然后就变成了个体。这个君和子，对，对您的关系，就变成了一个。所以就成压制性的东西了。
所以呢，我觉得如果一定要讲这个山东的文化，还有什么正面的东西呢？就山东的文化，比较重视亲情。对，我觉得那亲情的应该是一个人人性最初的这样一个发展的这样一个范围是吧？那.你一个人对亲情都没有起码的这样一个人性的这样一个态度，那.你不可能就是说对更遥远的东西可以推积极人。这个本来是儒家认识世界的一个方式。我个人不是这种认识方式。对，这个我的认识方式更多是西方人塑造的。对，但是我能够同情心的理解，这种认识方式，特别是对一个没有受过系统的教育，那么也不是以思考宏大问题为职业的这样一些正常的人。我们这都是不正常的人，对，他们都是不正常的人。对，那他们就是这样来认识世界。我觉得认识世界，你有这种同情心。就像这个孟子讲的，老吾老以及人之老，幼吾幼以及人之幼。这个.人道主义是最初级的人道主义，但是呢，也是可以实行的人道主义。那这比就是说没有这种人道主义还是要好。当然我们的思考一定是这个希腊文明的人道主义，那个东西。对，肯定不会是这个孟子这个人道主义。但是我觉得就是说，他那里面也有好的东西。
就是说，我对中国传统文化一直是一个比喻态度，就是这个是宋代的这个大词人吴文英，他有一句词叫做“打碎楼台万段，打碎七宝楼台，自成金玉万段”。就是说它的结构是错的，它的结构是不好的。它作为一个楼台，作为一个建筑，很多建筑材料都很好。但是呢，整个的结构，整个的设想是不好的。你把它打碎了以后呢，每一段材料可能都还不错。所以我们经常可以看到古人讲的一句话，很好啊，讲的很好啊。但是你如果说这个儒家的思想体系，中国文化的思想体系，而且再和政治权利结合在一起，那这个就是完全是束缚人压制人这么一个东西了。
我为什么问您这个话呢？因为这个本来要在后面的，但是在这儿我觉得很重要。其实不管你聊到这个最初的这种善恶同情心，是非的这种确立，还是我们聊到就是你这一辈子要追求的东西，其实核心的一个点，我看我也在研究您这个人，就是怎么我们叫，如果儒家叫什么，包括我们熟悉的很多朋友，还是有一些就是传统的把.自己定义成君子，或者定义成一个什么。所以他有一些内向的，就是内在，向内去要求的，你说是道德也好，你说是美德也好，英文里头是merit还是integrity，这些我觉得都是非常美好的词。
可是现在又一个问题，就是这个中国的公共知识分子，或者叫知识分子，或者叫读书人，他到底他对自己的要求，和这个自己和这个世界的要求，还有自己所谓的家国责任，这些问题我没有想到。就是我们这么多年来，每一个人其实还在在这些层面上，有的时候到最后一定落实到这些的。所以我在问您这个也是，因为您是谈世界的，谈中美，谈中国体制，最大的最宏大的这些东西，你谈的是很多的。但.我一直想找到你这个内心的这个驱动力。
你讲的这个非常，你讲的这个非常击中要害。就是这个儒家呢，他最关心的是个体的道德。他然后呢，是关心的是个体和个体之间，经过这种道德准则，建立一种和谐的关系。那么他呢，实际上没有一种对社会的整体的观念。他只从个体出发。那这个和西方的这个社会的思考呢，有很大的不同。那他没有一个制度性的思考，那他也没有对权力关系。他认为人与人之间只是一种就是这种日常生活关系，他不知道其中有权力关系。当然他后代构建了一种权力关系，父父子子，君君臣臣，然后就变成了个体。这个君和子，对，对您的关系，就变成了一个。所以就成压制性的东西了。
所以呢，我觉得如果一定要讲这个山东的文化，还有什么正面的东西呢？就山东的文化，比较重视亲情。对，我觉得那亲情的应该是一个人人性最初的这样一个发展的这样一个范围是吧？那.你一个人对亲情都没有起码的这样一个人性的这样一个态度，那.你不可能就是说对更遥远的东西可以推积极人。这个本来是儒家认识世界的一个方式。我个人不是这种认识方式。对，这个我的认识方式更多是西方人塑造的。对，但是我能够同情心的理解，这种认识方式，特别是对一个没有受过系统的教育，那么也不是以思考宏大问题为职业的这样一些正常的人。我们这都是不正常的人，对，他们都是不正常的人。对，那他们就是这样来认识世界。我觉得认识世界，你有这种同情心。就像这个孟子讲的，老吾老以及人之老，幼吾幼以及人之幼。这个.人道主义是最初级的人道主义，但是呢，也是可以实行的人道主义。那这比就是说没有这种人道主义还是要好。当然我们的思考一定是这个希腊文明的人道主义，那个东西。对，肯定不会是这个孟子这个人道主义。但是我觉得就是说，他那里面也有好的东西。
就是说，我对中国传统文化一直是一个比喻态度，就是这个是宋代的这个大词人吴文英，他有一句词叫做“打碎楼台万段，打碎七宝楼台，自成金玉万段”。就是说它的结构是错的，它的结构是不好的。它作为一个楼台，作为一个建筑，很多建筑材料都很好。但是呢，整个的结构，整个的设想是不好的。你把它打碎了以后呢，每一段材料可能都还不错。所以我们经常可以看到古人讲的一句话，很好啊，讲的很好啊。但是你如果说这个儒家的思想体系，中国文化的思想体系，而且再和政治权利结合在一起，那这个就是完全是束缚人压制人这么一个东西了。
我为什么问您这个话呢？因为这个本来要在后面的，但是在这儿我觉得很重要。其实不管你聊到这个最初的这种善恶同情心，是非的这种确立，还是我们聊到就是你这一辈子要追求的东西，其实核心的一个点，我看我也在研究您这个人，就是怎么我们叫，如果儒家叫什么，包括我们熟悉的很多朋友，还是有一些就是传统的把.自己定义成君子，或者定义成一个什么。所以他有一些内向的，就是内在，向内去要求的，你说是道德也好，你说是美德也好，英文里头是merit还是integrity，这些我觉得都是非常美好的词。
可是现在又一个问题，就是这个中国的公共知识分子，或者叫知识分子，或者叫读书人，他到底他对自己的要求，和这个自己和这个世界的要求，还有自己所谓的家国责任，这些问题我没有想到。就是我们这么多年来，每一个人其实还在在这些层面上，有的时候到最后一定落实到这些的。所以我在问您这个也是，因为您是谈世界的，谈中美，谈中国体制，最大的最宏大的这些东西，你谈的是很多的。但.我一直想找到你这个内心的这个驱动力。
你讲的这个非常，你讲的这个非常击中要害。就是这个儒家呢，他最关心的是个体的道德。他然后呢，是关心的是个体和个体之间，经过这种道德准则，建立一种和谐的关系。那么他呢，实际上没有一种对社会的整体的观念。他只从个体出发。那这个和西方的这个社会的思考呢，有很大的不同。那他没有一个制度性的思考，那他也没有对权力关系。他认为人与人之间只是一种就是这种日常生活关系，他不知道其中有权力关系。当然他后代构建了一种权力关系，父父子子，君君臣臣，然后就变成了个体。这个君和子，对，对您的关系，就变成了一个。所以就成压制性的东西了。
所以呢，我觉得如果一定要讲这个山东的文化，还有什么正面的东西呢？就山东的文化，比较重视亲情。对，我觉得那亲情的应该是一个人人性最初的这样一个发展的这样一个范围是吧？那.你一个人对亲情都没有起码的这样一个人性的这样一个态度，那.你不可能就是说对更遥远的东西可以推积极人。这个本来是儒家认识世界的一个方式。我个人不是这种认识方式。对，这个我的认识方式更多是西方人塑造的。对，但是我能够同情心的理解，这种认识方式，特别是对一个没有受过系统的教育，那么也不是以思考宏大问题为职业的这样一些正常的人。我们这都是不正常的人，对，他们都是不正常的人。对，那他们就是这样来认识世界。我觉得认识世界，你有这种同情心。就像这个孟子讲的，老吾老以及人之老，幼吾幼以及人之幼。这个.人道主义是最初级的人道主义，但是呢，也是可以实行的人道主义。那这比就是说没有这种人道主义还是要好。当然我们的思考一定是这个希腊文明的人道主义，那个东西。对，肯定不会是这个孟子这个人道主义。但是我觉得就是说，他那里面也有好的东西。
就是说，我对中国传统文化一直是一个比喻态度，就是这个是宋代的这个大词人吴文英，他有一句词叫做“打碎楼台万段，打碎七宝楼台，自成金玉万段”。就是说它的结构是错的，它的结构是不好的。它作为一个楼台，作为一个建筑，很多建筑材料都很好。但是呢，整个的结构，整个的设想是不好的。你把它打碎了以后呢，每一段材料可能都还不错。所以我们经常可以看到古人讲的一句话，很好啊，讲的很好啊。但是你如果说这个儒家的思想体系，中国文化的思想体系，而且再和政治权利结合在一起，那这个就是完全是束缚人压制人这么一个东西了。
我为什么问您这个话呢？因为这个本来要在后面的，但是在这儿我觉得很重要。其实不管你聊到这个最初的这种善恶同情心，是非的这种确立，还是我们聊到就是你这一辈子要追求的东西，其实核心的一个点，我看我也在研究您这个人，就是怎么我们叫，如果儒家叫什么，包括我们熟悉的很多朋友，还是有一些就是传统的把.自己定义成君子，或者定义成一个什么。所以他有一些内向的，就是内在，向内去要求的，你说是道德也好，你说是美德也好，英文里头是merit还是integrity，这些我觉得都是非常美好的词。
可是现在又一个问题，就是这个中国的公共知识分子，或者叫知识分子，或者叫读书人，他到底他对自己的要求，和这个自己和这个世界的要求，还有自己所谓的家国责任，这些问题我没有想到。就是我们这么多年来，每一个人其实还在在这些层面上，有的时候到最后一定落实到这些的。所以我在问您这个也是，因为您是谈世界的，谈中美，谈中国体制，最大的最宏大的这些东西，你谈的是很多的。但.我一直想找到你这个内心的这个驱动力。
你讲的这个非常，你讲的那个非常击中要害。就是这个儒家呢，他最关心的是个体的道德。他然后呢，是关心的是个体和个体之间，经过这种道德准则，建立一种和谐的关系。那么他呢，实际上没有一种对社会的整体的观念。他只从个体出发。那这个和西方的这个社会的思考呢，有很大的不同。那他没有一个制度性的思考，那他也没有对权力关系。他认为人与人之间只是一种就是这种日常生活关系，他不知道其中有权力关系。当然他后代构建了一种权力关系，父父子子，君君臣臣，然后就变成了个体。这个君和子，对，对您的关系，就变成了一个。所以就成压制性的东西了。
所以呢，我觉得如果一定要讲这个山东的文化，还有什么正面的东西呢？就山东的文化，比较重视亲情。对，我觉得那亲情的应该是一个人人性最初的这样一个发展的这样一个范围是吧？那.你一个人对亲情都没有起码的这样一个人性的这样一个态度，那.你不可能就是说对更遥远的东西可以推积极人。这个本来是儒家认识世界的一个方式。我个人不是这种认识方式。对，这个我的认识方式更多是西方人塑造的。对，但是我能够同情心的理解，这种认识方式，特别是对一个没有受过系统的教育，那么也不是以思考宏大问题为职业的这样一些正常的人。我们这都是不正常的人，对，他们都是不正常的人。对，那他们就是这样来认识世界。我觉得认识世界，你有这种同情心。就像这个孟子讲的，老吾老以及人之老，幼吾幼以及人之幼。这个.人道主义是最初级的人道主义，但是呢，也是可以实行的人道主义。那这比就是说没有这种人道主义还是要好。当然我们的思考一定是这个希腊文明的人道主义，那个东西。对，肯定不会是这个孟子这个人道主义。但是我觉得就是说，他那里面也有好的东西。
就是说，我对中国传统文化一直是一个比喻态度，就是这个是宋代的这个大词人吴文英，他有一句词叫做“打碎楼台万段，打碎七宝楼台，自成金玉万段”。就是说它的结构是错的，它的结构是不好的。它作为一个楼台，作为一个建筑，很多建筑材料都很好。但是呢，整个的结构，整个的设想是不好的。你把它打碎了以后呢，每一段材料可能都还不错。所以我们经常可以看到古人讲的一句话，很好啊，讲的很好啊。但是你如果说这个儒家的思想体系，中国文化的思想体系，而且再和政治权利结合在一起，那这个就是完全是束缚人压制人这么一个东西了。
我为什么问您这个话呢？因为这个本来要在后面的，但是在这儿我觉得很重要。其实不管你聊到这个最初的这种善恶同情心，是非的这种确立，还是我们聊到就是你这一辈子要追求的东西，其实核心的一个点，我看我也在研究您这个人，就是怎么我们叫，如果儒家叫什么，包括我们熟悉的很多朋友，还是有一些就是传统的把.自己定义成君子，或者定义成一个什么。所以他有一些内向的，就是内在，向内去要求的，你说是道德也好，你说是美德也好，英文里头是merit还是integrity，这些我觉得都是非常美好的词。
可是现在又一个问题，就是这个中国的公共知识分子，或者叫知识分子，或者叫读书人，他到底他对自己的要求，和这个自己和这个世界的要求，还有自己所谓的家国责任，这些问题我没有想到。就是我们这么多年来，每一个人其实还在在这些层面上，有的时候到最后一定落实到这些的。所以我在问您这个也是，因为您是谈世界的，谈中美，谈中国体制，最大的最宏大的这些东西，你谈的是很多的。但.我一直想找到你这个内心的这个驱动力。
你讲的这个非常，你讲的这个非常击中要害。就是这个儒家呢，他最关心的是个体的道德。他然后呢，是关心的是个体和个体之间，经过这种道德准则，建立一种和谐的关系。那么他呢，实际上没有一种对社会的整体的观念。他只从个体出发。那这个和西方的这个社会的思考呢，有很大的不同。那他没有一个制度性的思考，那他也没有对权力关系。他认为人与人之间只是一种就是这种日常生活关系，他不知道其中有权力关系。当然他后代构建了一种权力关系，父父子子，君君臣臣，然后就变成了个体。这个君和子，对，对您的关系，就变成了一个。所以就成压制性的东西了。
所以呢，我觉得如果一定要讲这个山东的文化，还有什么正面的东西呢？就山东的文化，比较重视亲情。对，我觉得那亲情的应该是一个人人性最初的这样一个发展的这样一个范围是吧？那.你一个人对亲情都没有起码的这样一个人性的这样一个态度，那.你不可能就是说对更遥远的东西可以推积极人。这个本来是儒家认识世界的一个方式。我个人不是这种认识方式。对，这个我的认识方式更多是西方人塑造的。对，但是我能够同情心的理解，这种认识方式，特别是对一个没有受过系统的教育，那么也不是以思考宏大问题为职业的这样一些正常的人。我们这都是不正常的人，对，他们都是不正常的人。对，那他们就是这样来认识世界。我觉得认识世界，你有这种同情心。就像这个孟子讲的，老吾老以及人之老，幼吾幼以及人之幼。这个.人道主义是最初级的人道主义，但是呢，也是可以实行的人道主义。那这比就是说没有这种人道主义还是要好。当然我们的思考一定是这个希腊文明的人道主义，那个东西。对，肯定不会是这个孟子这个人道主义。但是我觉得就是说，他那里面也有好的东西。
就是说，我对中国传统文化一直是一个比喻态度，就是这个是宋代的这个大词人吴文英，他有一句词叫做“打碎楼台万段，打碎七宝楼台，自成金玉万段”。就是说它的结构是错的，它的结构是不好的。它作为一个楼台，作为一个建筑，很多建筑材料都很好。但是呢，整个的结构，整个的设想是不好的。你把它打碎了以后呢，每一段材料可能都还不错。所以我们经常可以看到古人讲的一句话，很好啊，讲的很好啊。但是你如果说这个儒家的思想体系，中国文化的思想体系，而且再和政治权利结合在一起，那这个就是完全是束缚人压制人这么一个东西了。
我为什么问您这个话呢？因为这个本来要在后面的，但是在这儿我觉得很重要。其实不管你聊到这个最初的这种善恶同情心，是非的这种确立，还是我们聊到就是你这一辈子要追求的东西，其实核心的一个点，我看我也在研究您这个人，就是怎么我们叫，如果儒家叫什么，包括我们熟悉的很多朋友，还是有一些就是传统的把.自己定义成君子，或者定义成一个什么。所以他有一些内向的，就是内在，向内去要求的，你说是道德也好，你说是美德也好，英文里头是merit还是integrity，这些我觉得都是非常美好的词。
可是现在又一个问题，就是这个中国的公共知识分子，或者叫知识分子，或者叫读书人，他到底他对自己的要求，和这个自己和这个世界的要求，还有自己所谓的家国责任，这些问题我没有想到。就是我们这么多年来，每一个人其实还在在这些层面上，有的时候到最后一定落实到这些的。所以我在问您这个也是，因为您是谈世界的，谈中美，谈中国体制，最大的最宏大的这些东西，你谈的是很多的。但.我一直想找到你这个内心的这个驱动力。
你讲的这个非常，你讲的这个非常击中要害。就是这个儒家呢，他最关心的是个体的道德。他然后呢，是关心的是个体和个体之间，经过这种道德准则，建立一种和谐的关系。那么他呢，实际上没有一种对社会的整体的观念。他只从个体出发。那这个和西方的这个社会的思考呢，有很大的不同。那他没有一个制度性的思考，那他也没有对权力关系。他认为人与人之间只是一种就是这种日常生活关系，他不知道其中有权力关系。当然他后代构建了一种权力关系，父父子子，君君臣臣，然后就变成了个体。这个君和子，对，对您的关系，就变成了一个。所以就成压制性的东西了。
所以呢，我觉得如果一定要讲这个山东的文化，还有什么正面的东西呢？就山东的文化，比较重视亲情。对，我觉得那亲情的应该是一个人人性最初的这样一个发展的这样一个范围是吧？那.你一个人对亲情都没有起码的这样一个人性的这样一个态度，那.你不可能就是说对更遥远的东西可以推积极人。这个本来是儒家认识世界的一个方式。我个人不是这种认识方式。对，这个我的认识方式更多是西方人塑造的。对，但是我能够同情心的理解，这种认识方式，特别是对一个没有受过系统的教育，那么也不是以思考宏大问题为职业的这样一些正常的人。我们这都是不正常的人，对，他们都是不正常的人。对，那他们就是这样来认识世界。我觉得认识世界，你有这种同情心。就像这个孟子讲的，老吾老以及人之老，幼吾幼以及人之幼。这个.人道主义是最初级的人道主义，但是呢，也是可以实行的人道主义。那这比就是说没有这种人道主义还是要好。当然我们的思考一定是这个希腊文明的人道主义，那个东西。对，肯定不会是这个孟子这个人道主义。但是我觉得就是说，他那里面也有好的东西。
就是说，我对中国传统文化一直是一个比喻态度，就是这个是宋代的这个大词人吴文英，他有一句词叫做“打碎楼台万段，打碎七宝楼台，自成金玉万段”。就是说它的结构是错的，它的结构是不好的。它作为一个楼台，作为一个建筑，很多建筑材料都很好。但是呢，整个的结构，整个的设想是不好的。你把它打碎了以后呢，每一段材料可能都还不错。所以我们经常可以看到古人讲的一句话，很好啊，讲的很好啊。但是你如果说这个儒家的思想体系，中国文化的思想体系，而且再和政治权利结合在一起，那这个就是完全是束缚人压制人这么一个东西了。
我为什么问您这个话呢？因为这个本来要在后面的，但是在这儿我觉得很重要。其实不管你聊到这个最初的这种善恶同情心，是非的这种确立，还是我们聊到就是你这一辈子要追求的东西，其实核心的一个点，我看我也在研究您这个人，就是怎么我们叫，如果儒家叫什么，包括我们熟悉的很多朋友，还是有一些就是传统的把.自己定义成君子，或者定义成一个什么。所以他有一些内向的，就是内在，向内去要求的，你说是道德也好，你说是美德也好，英文里头是merit还是integrity，这些我觉得都是非常美好的词。
可是现在又一个问题，就是这个中国的公共知识分子，或者叫知识分子，或者叫读书人，他到底他对自己的要求，和这个自己和这个世界的要求，还有自己所谓的家国责任，这些问题我没有想到。就是我们这么多年来，每一个人其实还在在这些层面上，有的时候到最后一定落实到这些的。所以我在问您这个也是，因为您是谈世界的，谈中美，谈中国体制，最大的最宏大的这些东西，你谈的是很多的。但.我一直想找到你这个内心的这个驱动力。
你讲的这个非常，你讲的这个非常击中要害。就是这个儒家呢，他最关心的是个体的道德。他然后呢，是关心的是个体和个体之间，经过这种道德准则，建立一种和谐的关系。那么他呢，实际上没有一种对社会的整体的观念。他只从个体出发。那这个和西方的这个社会的思考呢，有很大的不同。那他没有一个制度性的思考，那他也没有对权力关系。他认为人与人之间只是一种就是这种日常生活关系，他不知道其中有权力关系。当然他后代构建了一种权力关系，父父子子，君君臣臣，然后就变成了个体。这个君和子，对，对您的关系，就变成了一个。所以就成压制性的东西了。
所以呢，我觉得如果一定要讲这个山东的文化，还有什么正面的东西呢？就山东的文化，比较重视亲情。对，我觉得那亲情的应该是一个人人性最初的这样一个发展的这样一个范围是吧？那.你一个人对亲情都没有起码的这样一个人性的这样一个态度，那.你不可能就是说对更遥远的东西可以推积极人。这个本来是儒家认识世界的一个方式。我个人不是这种认识方式。对，这个我的认识方式更多是西方人塑造的。对，但是我能够同情心的理解，这种认识方式，特别是对一个没有受过系统的教育，那么也不是以思考宏大问题为职业的这样一些正常的人。我们这都是不正常的人，对，他们都是不正常的人。对，那他们就是这样来认识世界。我觉得认识世界，你有这种同情心。就像这个孟子讲的，老吾老以及人之老，幼吾幼以及人之幼。这个.人道主义是最初级的人道主义，但是呢，也是可以实行的人道主义。那这比就是说没有这种人道主义还是要好。当然我们的思考一定是这个希腊文明的人道主义，那个东西。对，肯定不会是这个孟子这个人道主义。但是我觉得就是说，他那里面也有好的东西。
就是说，我对中国传统文化一直是一个比喻态度，就是这个是宋代的这个大词人吴文英，他有一句词叫做“打碎楼台万段，打碎七宝楼台，自成金玉万段”。就是说它的结构是错的，它的结构是不好的。它作为一个楼台，作为一个建筑，很多建筑材料都很好。但是呢，整个的结构，整个的设想是不好的。你把它打碎了以后呢，每一段材料可能都还不错。所以我们经常可以看到古人讲的一句话，很好啊，讲的很好啊。但是你如果说这个儒家的思想体系，中国文化的思想体系，而且再和政治权利结合在一起，那这个就是完全是束缚人压制人这么一个东西了。
我为什么问您这个话呢？因为这个本来要在后面的，但是在这儿我觉得很重要。其实不管你聊到这个最初的这种善恶同情心，是非的这种确立，还是我们聊到就是你这一辈子要追求的东西，其实核心的一个点，我看我也在研究您这个人，就是怎么我们叫，如果儒家叫什么，包括我们熟悉的很多朋友，还是有一些就是传统的把.自己定义成君子，或者定义成一个什么。所以他有一些内向的，就是内在，向内去要求的，你说是道德也好，你说是美德也好，英文里头是merit还是integrity，这些我觉得都是非常美好的词。
可是现在又一个问题，就是这个中国的公共知识分子，或者叫知识分子，或者叫读书人，他到底他对自己的要求，和这个自己和这个世界的要求，还有自己所谓的家国责任，这些问题我没有想到。就是我们这么多年来，每一个人其实还在在这些层面上，有的时候到最后一定落实到这些的。所以我在问您这个也是，因为您是谈世界的，谈中美，谈中国体制，最大的最宏大的这些东西，你谈的是很多的。但.我一直想找到你这个内心的这个驱动力。
你讲的这个非常，你讲的这个非常击中要害。就是这个儒家呢，他最关心的是个体的道德。他然后呢，是关心的是个体和个体之间，经过这种道德准则，建立一种和谐的关系。那么他呢，实际上没有一种对社会的整体的观念。他只从个体出发。那这个和西方的这个社会的思考呢，有很大的不同。那他没有一个制度性的思考，那他也没有对权力关系。他认为人与人之间只是一种就是这种日常生活关系，他不知道其中有权力关系。当然他后代构建了一种权力关系，父父子子，君君臣臣，然后就变成了个体。这个君和子，对，对您的关系，就变成了一个。所以就成压制性的东西了。
所以呢，我觉得如果一定要讲这个山东的文化，还有什么正面的东西呢？就山东的文化，比较重视亲情。对，我觉得那亲情的应该是一个人人性最初的这样一个发展的这样一个范围是吧？那.你一个人对亲情都没有起码的这样一个人性的这样一个态度，那.你不可能就是说对更遥远的东西可以推积极人。这个本来是儒家认识世界的一个方式。我个人不是这种认识方式。对，这个我的认识方式更多是西方人塑造的。对，但是我能够同情心的理解，这种认识方式，特别是对一个没有受过系统的教育，那么也不是以思考宏大问题为职业的这样一些正常的人。我们这都是不正常的人，对，他们都是不正常的人。对，那他们就是这样来认识世界。我觉得认识世界，你有这种同情心。就像这个孟子讲的，老吾老以及人之老，幼吾幼以及人之幼。这个.人道主义是最初级的人道主义，但是呢，也是可以实行的人道主义。那这比就是说没有这种人道主义还是要好。当然我们的思考一定是这个希腊文明的人道主义，那个东西。对，肯定不会是这个孟子这个人道主义。但是我觉得就是说，他那里面也有好的东西。
就是说，我对中国传统文化一直是一个比喻态度，就是这个是宋代的这个大词人吴文英，他有一句词叫做“打碎楼台万段，打碎七宝楼台，自成金玉万段”。就是说它的结构是错的，它的结构是不好的。它作为一个楼台，作为一个建筑，很多建筑材料都很好。但是呢，整个的结构，整个的设想是不好的。你把它打碎了以后呢，每一段材料可能都还不错。所以我们经常可以看到古人讲的一句话，很好啊，讲的很好啊。但是你如果说这个儒家的思想体系，中国文化的思想体系，而且再和政治权利结合在一起，那这个就是完全是束缚人压制人这么一个东西了。
我为什么问您这个话呢？因为这个本来要在后面的，但是在这儿我觉得很重要。其实不管你聊到这个最初的这种善恶同情心，是非的这种确立，还是我们聊到就是你这一辈子要追求的东西，其实核心的一个点，我看我也在研究您这个人，就是怎么我们叫，如果儒家叫什么，包括我们熟悉的很多朋友，还是有一些就是传统的把.自己定义成君子，或者定义成一个什么。所以他有一些内向的，就是内在，向内去要求的，你说是道德也好，你说是美德也好，英文里头是merit还是integrity，这些我觉得都是非常美好的词。
可是现在又一个问题，就是这个中国的公共知识分子，或者叫知识分子，或者叫读书人，他到底他对自己的要求，和这个自己和这个世界的要求，还有自己所谓的家国责任，这些问题我没有想到。就是我们这么多年来，每一个人其实还在在这些层面上，有的时候到最后一定落实到这些的。所以我在问您这个也是，因为您是谈世界的，谈中美，谈中国体制，最大的最宏大的这些东西，你谈的是很多的。但.我一直想找到你这个内心的这个驱动力。
你讲的这个非常，你讲的这个非常击中要害。就是这个儒家呢，他最关心的是个体的道德。他然后呢，是关心的是个体和个体之间，经过这种道德准则，建立一种和谐的关系。那么他呢，实际上没有一种对社会的整体的观念。他只从个体出发。那这个和西方的这个社会的思考呢，有很大的不同。那他没有一个制度性的思考，那他也没有对权力关系。他认为人与人之间只是一种就是这种日常生活关系，他不知道其中有权力关系。当然他后代构建了一种权力关系，父父子子，君君臣臣，然后就变成了个体。这个君和子，对，对您的关系，就变成了一个。所以就成压制性的东西了。
所以呢，我觉得如果一定要讲这个山东的文化，还有什么正面的东西呢？就山东的文化，比较重视亲情。对，我觉得那亲情的应该是一个人人性最初的这样一个发展的这样一个范围是吧？那.你一个人对亲情都没有起码的这样一个人性的这样一个态度，那.你不可能就是说对更遥远的东西可以推积极人。这个本来是儒家认识世界的一个方式。我个人不是这种认识方式。对，这个我的认识方式更多是西方人塑造的。对，但是我能够同情心的理解，这种认识方式，特别是对一个没有受过系统的教育，那么也不是以思考宏大问题为职业的这样一些正常的人。我们这都是不正常的人，对，他们都是不正常的人。对，那他们就是这样来认识世界。我觉得认识世界，你有这种同情心。就像这个孟子讲的，老吾老以及人之老，幼吾幼以及人之幼。这个.人道主义是最初级的人道主义，但是呢，也是可以实行的人道主义。那这比就是说没有这种人道主义还是要好。当然我们的思考一定是这个希腊文明的人道主义，那个东西。对，肯定不会是这个孟子这个人道主义。但是我觉得就是说，他那里面也有好的东西。
就是说，我对中国传统文化一直是一个比喻态度，就是这个是宋代的这个大词人吴文英，他有一句词叫做“打碎楼台万段，打碎七宝楼台，自成金玉万段”。就是说它的结构是错的，它的结构是不好的。它作为一个楼台，作为一个建筑，很多建筑材料都很好。但是呢，整个的结构，整个的设想是不好的。你把它打碎了以后呢，每一段材料可能都还不错。所以我们经常可以看到古人讲的一句话，很好啊，讲的很好啊。但是你如果说这个儒家的思想体系，中国文化的思想体系，而且再和政治权利结合在一起，那这个就是完全是束缚人压制人这么一个东西了。
我为什么问您这个话呢？因为这个本来要在后面的，但是在这儿我觉得很重要。其实不管你聊到这个最初的这种善恶同情心，是非的这种确立，还是我们聊到就是你这一辈子要追求的东西，其实核心的一个点，我看我也在研究您这个人，就是怎么我们叫，如果儒家叫什么，包括我们熟悉的很多朋友，还是有一些就是传统的把.自己定义成君子，或者定义成一个什么。所以他有一些内向的，就是内在，向内去要求的，你说是道德也好，你说是美德也好，英文里头是merit还是integrity，这些我觉得都是非常美好的词。
可是现在又一个问题，就是这个中国的公共知识分子，或者叫知识分子，或者叫读书人，他到底他对自己的要求，和这个自己和这个世界的要求，还有自己所谓的家国责任，这些问题我没有想到。就是我们这么多年来，每一个人其实还在在这些层面上，有的时候到最后一定落实到这些的。所以我在问您这个也是，因为您是谈世界的，谈中美，谈中国体制，最大的最宏大的这些东西，你谈的是很多的。但.我一直想找到你这个内心的这个驱动力。
你讲的这个非常，你讲的这个非常击中要害。就是这个儒家呢，他最关心的是个体的道德。他然后呢，是关心的是个体和个体之间，经过这种道德准则，建立一种和谐的关系。那么他呢，实际上没有一种对社会的整体的观念。他只从个体出发。那这个和西方的这个社会的思考呢，有很大的不同。那他没有一个制度性的思考，那他也没有对权力关系。他认为人与人之间只是一种就是这种日常生活关系，他不知道其中有权力关系。当然他后代构建了一种权力关系，父父子子，君君臣臣，然后就变成了个体。这个君和子，对，对您的关系，就变成了一个。所以就成压制性的东西了。
所以呢，我觉得如果一定要讲这个山东的文化，还有什么正面的东西呢？就山东的文化，比较重视亲情。对，我觉得那亲情的应该是一个人人性最初的这样一个发展的这样一个范围是吧？那.你一个人对亲情都没有起码的这样一个人性的这样一个态度，那.你不可能就是说对更遥远的东西可以推积极人。这个本来是儒家认识世界的一个方式。我个人不是这种认识方式。对，这个我的认识方式更多是西方人塑造的。对，但是我能够同情心的理解，这种认识方式，特别是对一个没有受过系统的教育，那么也不是以思考宏大问题为职业的这样一些正常的人。我们这都是不正常的人，对，他们都是不正常的人。对，那他们就是这样来认识世界。我觉得认识世界，你有这种同情心。就像这个孟子讲的，老吾老以及人之老，幼吾幼以及人之幼。这个.人道主义是最初级的人道主义，但是呢，也是可以实行的人道主义。那这比就是说没有这种人道主义还是要好。当然我们的思考一定是这个希腊文明的人道主义，那个东西。对，肯定不会是这个孟子这个人道主义。但是我觉得就是说，他那里面也有好的东西。
就是说，我对中国传统文化一直是一个比喻态度，就是这个是宋代的这个大词人吴文英，他有一句词叫做“打碎楼台万段，打碎七宝楼台，自成金玉万段”。就是说它的结构是错的，它的结构是不好的。它作为一个楼台，作为一个建筑，很多建筑材料都很好。但是呢，整个的结构，整个的设想是不好的。你把它打碎了以后呢，每一段材料可能都还不错。所以我们经常可以看到古人讲的一句话，很好啊，讲的很好啊。但是你如果说这个儒家的思想体系，中国文化的思想体系，而且再和政治权利结合在一起，那这个就是完全是束缚人压制人这么一个东西了。
我为什么问您这个话呢？因为这个本来要在后面的，但是在这儿我觉得很重要。其实不管你聊到这个最初的这种善恶同情心，是非的这种确立，还是我们聊到就是你这一辈子要追求的东西，其实核心的一个点，我看我也在研究您这个人，就是怎么我们叫，如果儒家叫什么，包括我们熟悉的很多朋友，还是有一些就是传统的把.自己定义成君子，或者定义成一个什么。所以他有一些内向的，就是内在，向内去要求的，你说是道德也好，你说是美德也好，英文里头是merit还是integrity，这些我觉得都是非常美好的词。
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就是说，我对中国传统文化一直是一个比喻态度，就是这个是宋代的这个大词人吴文英，他有一句词叫做“打碎楼台万段，打碎七宝楼台，自成金玉万段”。就是说它的结构是错的，它的结构是不好的。它作为一个楼台，作为一个建筑，很多建筑材料都很好。但是呢，整个的结构，整个的设想是不好的。你把它打碎了以后呢，每一段材料可能都还不错。所以我们经常可以看到古人讲的一句话，很好啊，讲的很好啊。但是你如果说这个儒家的思想体系，中国文化的思想体系，而且再和政治权利结合在一起，那这个就是完全是束缚人压制人这么一个东西了。
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可是现在又一个问题，就是这个中国的公共知识分子，或者叫知识分子，或者叫读书人，他到底他对自己的要求，和这个自己和这个世界的要求，还有自己所谓的家国责任，这些问题我没有想到。就是我们这么多年来，每一个人其实还在在这些层面上，有的时候到最后一定落实到这些的。所以我在问您这个也是，因为您是谈世界的，谈中美，谈中国体制，最大的最宏大的这些东西，你谈的是很多的。但.我一直想找到你这个内心的这个驱动力。
你讲的这个非常，你讲的这个非常击中要害。就是这个儒家呢，他最关心的是个体的道德。他然后呢，是关心的是个体和个体之间，经过这种道德准则，建立一种和谐的关系。那么他呢，实际上没有一种对社会的整体的观念。他只从个体出发。那这个和西方的这个社会的思考呢，有很大的不同。那他没有一个制度性的思考，那他也没有对权力关系。他认为人与人之间只是一种就是这种日常生活关系，他不知道其中有权力关系。当然他后代构建了一种权力关系，父父子子，君君臣臣，然后就变成了个体。这个君和子，对，对您的关系，就变成了一个。所以就成压制性的东西了。
所以呢，我觉得如果一定要讲这个山东的文化，还有什么正面的东西呢？就山东的文化，比较重视亲情。对，我觉得那亲情的应该是一个人人性最初的这样一个发展的这样一个范围是吧？那.你一个人对亲情都没有起码的这样一个人性的这样一个态度，那.你不可能就是说对更遥远的东西可以推积极人。这个本来是儒家认识世界的一个方式。我个人不是这种认识方式。对，这个我的认识方式更多是西方人塑造的。对，但是我能够同情心的理解，这种认识方式，特别是对一个没有受过系统的教育，那么也不是以思考宏大问题为职业的这样一些正常的人。我们这都是不正常的人，对，他们都是不正常的人。对，那他们就是这样来认识世界。我觉得认识世界，你有这种同情心。就像这个孟子讲的，老吾老以及人之老，幼吾幼以及人之幼。这个.人道主义是最初级的人道主义，但是呢，也是可以实行的人道主义。那这比就是说没有这种人道主义还是要好。当然我们的思考一定是这个希腊文明的人道主义，那个东西。对，肯定不会是这个孟子这个人道主义。但是我觉得就是说，他那里面也有好的东西。
就是说，我对中国传统文化一直是一个比喻态度，就是这个是宋代的这个大词人吴文英，他有一句词叫做“打碎楼台万段，打碎七宝楼台，自成金玉万段”。就是说它的结构是错的，它的结构是不好的。它作为一个楼台，作为一个建筑，很多建筑材料都很好。但是呢，整个的结构，整个的设想是不好的。你把它打碎了以后呢，每一段材料可能都还不错。所以我们经常可以看到古人讲的一句话，很好啊，讲的很好啊。但是你如果说这个儒家的思想体系，中国文化的思想体系，而且再和政治权利结合在一起，那这个就是完全是束缚人压制人这么一个东西了。
我为什么问您这个话呢？因为这个本来要在后面的，但是在这儿我觉得很重要。其实不管你聊到这个最初的这种善恶同情心，是非的这种确立，还是我们聊到就是你这一辈子要追求的东西，其实核心的一个点，我看我也在研究您这个人，就是怎么我们叫，如果儒家叫什么，包括我们熟悉的很多朋友，还是有一些就是传统的把.自己定义成君子，或者定义成一个什么。所以他有一些内向的，就是内在，向内去要求的，你说是道德也好，你说是美德也好，英文里头是merit还是integrity，这些我觉得都是非常美好的词。
可是现在又一个问题，就是这个中国的公共知识分子，或者叫知识分子，或者叫读书人，他到底他对自己的要求，和这个自己和这个世界的要求，还有自己所谓的家国责任，这些问题我没有想到。就是我们这么多年来，每一个人其实还在在这些层面上，有的时候到最后一定落实到这些的。所以我在问您这个也是，因为您是谈世界的，谈中美，谈中国体制，最大的最宏大的这些东西，你谈的是很多的。但.我一直想找到你这个内心的这个驱动力。
你讲的这个非常，你讲的这个非常击中要害。就是这个儒家呢，他最关心的是个体的道德。他然后呢，是关心的是个体和个体之间，经过这种道德准则，建立一种和谐的关系。那么他呢，实际上没有一种对社会的整体的观念。他只从个体出发。那这个和西方的这个社会的思考呢，有很大的不同。那他没有一个制度性的思考，那他也没有对权力关系。他认为人与人之间只是一种就是这种日常生活关系，他不知道其中有权力关系。当然他后代构建了一种权力关系，父父子子，君君臣臣，然后就变成了个体。这个君和子，对，对您的关系，就变成了一个。所以就成压制性的东西了。
所以呢，我觉得如果一定要讲这个山东的文化，还有什么正面的东西呢？就山东的文化，比较重视亲情。对，我觉得那亲情的应该是一个人人性最初的这样一个发展的这样一个范围是吧？那.你一个人对亲情都没有起码的这样一个人性的这样一个态度，那.你不可能就是说对更遥远的东西可以推积极人。这个本来是儒家认识世界的一个方式。我个人不是这种认识方式。对，这个我的认识方式更多是西方人塑造的。对，但是我能够同情心的理解，这种认识方式，特别是对一个没有受过系统的教育，那么也不是以思考宏大问题为职业的这样一些正常的人。我们这都是不正常的人，对，他们都是不正常的人。对，那他们就是这样来认识世界。我觉得认识世界，你有这种同情心。就像这个孟子讲的，老吾老以及人之老，幼吾幼以及人之幼。这个.人道主义是最初级的人道主义，但是呢，也是可以实行的人道主义。那这比就是说没有这种人道主义还是要好。当然我们的思考一定是这个希腊文明的人道主义，那个东西。对，肯定不会是这个孟子这个人道主义。但是我觉得就是说，他那里面也有好的东西。
就是说，我对中国传统文化一直是一个比喻态度，就是这个是宋代的这个大词人吴文英，他有一句词叫做“打碎楼台万段，打碎七宝楼台，自成金玉万段”。就是说它的结构是错的，它的结构是不好的。它作为一个楼台，作为一个建筑，很多建筑材料都很好。但是呢，整个的结构，整个的设想是不好的。你把它打碎了以后呢，每一段材料可能都还不错。所以我们经常可以看到古人讲的一句话，很好啊，讲的很好啊。但是你如果说这个儒家的思想体系，中国文化的思想体系，而且再和政治权利结合在一起，那这个就是完全是束缚人压制人这么一个东西了。
我为什么问您这个话呢？因为这个本来要在后面的，但是在这儿我觉得很重要。其实不管你聊到这个最初的这种善恶同情心，是非的这种确立，还是我们聊到就是你这一辈子要追求的东西，其实核心的一个点，我看我也在研究您这个人，就是怎么我们叫，如果儒家叫什么，包括我们熟悉的很多朋友，还是有一些就是传统的把.自己定义成君子，或者定义成一个什么。所以他有一些内向的，就是内在，向内去要求的，你说是道德也好，你说是美德也好，英文里头是merit还是integrity，这些我觉得都是非常美好的词。
可是现在又一个问题，就是这个中国的公共知识分子，或者叫知识分子，或者叫读书人，他到底他对自己的要求，和这个自己和这个世界的要求，还有自己所谓的家国责任，这些问题我没有想到。就是我们这么多年来，每一个人其实还在在这些层面上，有的时候到最后一定落实到这些的。所以我在问您这个也是，因为您是谈世界的，谈中美，谈中国体制，最大的最宏大的这些东西，你谈的是很多的。但.我一直想找到你这个内心的这个驱动力。
你讲的这个非常，你讲的这个非常击中要害。就是这个儒家呢，他最关心的是个体的道德。他然后呢，是关心的是个体和个体之间，经过这种道德准则，建立一种和谐的关系。那么他呢，实际上没有一种对社会的整体的观念。他只从个体出发。那这个和西方的这个社会的思考呢，有很大的不同。那他没有一个制度性的思考，那他也没有对权力关系。他认为人与人之间只是一种就是这种日常生活关系，他不知道其中有权力关系。当然他后代构建了一种权力关系，父父子子，君君臣臣，然后就变成了个体。这个君和子，对，对您的关系，就变成了一个。所以就成压制性的东西了。
所以呢，我觉得如果一定要讲这个山东的文化，还有什么正面的东西呢？就山东的文化，比较重视亲情。对，我觉得那亲情的应该是一个人人性最初的这样一个发展的这样一个范围是吧？那.你一个人对亲情都没有起码的这样一个人性的这样一个态度，那.你不可能就是说对更遥远的东西可以推积极人。这个本来是儒家认识世界的一个方式。我个人不是这种认识方式。对，这个我的认识方式更多是西方人塑造的。对，但是我能够同情心的理解，这种认识方式，特别是对一个没有受过系统的教育，那么也不是以思考宏大问题为职业的这样一些正常的人。我们这都是不正常的人，对，他们都是不正常的人。对，那他们就是这样来认识世界。我觉得认识世界，你有这种同情心。就像这个孟子讲的，老吾老以及人之老，幼吾幼以及人之幼。这个.人道主义是最初级的人道主义，但是呢，也是可以实行的人道主义。那这比就是说没有这种人道主义还是要好。当然我们的思考一定是这个希腊文明的人道主义，那个东西。对，肯定不会是这个孟子这个人道主义。但是我觉得就是说，他那里面也有好的东西。
就是说，我对中国传统文化一直是一个比喻态度，就是这个是宋代的这个大词人吴文英，他有一句词叫做“打碎楼台万段，打碎七宝楼台，自成金玉万段”。就是说它的结构是错的，它的结构是不好的。它作为一个楼台，作为一个建筑，很多建筑材料都很好。但是呢，整个的结构，整个的设想是不好的。你把它打碎了以后呢，每一段材料可能都还不错。所以我们经常可以看到古人讲的一句话，很好啊，讲的很好啊。但是你如果说这个儒家的思想体系，中国文化的思想体系，而且再和政治权利结合在一起，那这个就是完全是束缚人压制人这么一个东西了。
我为什么问您这个话呢？因为这个本来要在后面的，但是在这儿我觉得很重要。其实不管你聊到这个最初的这种善恶同情心，是非的这种确立，还是我们聊到就是你这一辈子要追求的东西，其实核心的一个点，我看我也在研究您这个人，就是怎么我们叫，如果儒家叫什么，包括我们熟悉的很多朋友，还是有一些就是传统的把.自己定义成君子，或者定义成一个什么。所以他有一些内向的，就是内在，向内去要求的，你说是道德也好，你说是美德也好，英文里头是merit还是integrity，这些我觉得都是非常美好的词。
可是现在又一个问题，就是这个中国的公共知识分子，或者叫知识分子，或者叫读书人，他到底他对自己的要求，和这个自己和这个世界的要求，还有自己所谓的家国责任，这些问题我没有想到。就是我们这么多年来，每一个人其实还在在这些层面上，有的时候到最后一定落实到这些的。所以我在问您这个也是，因为您是谈世界的，谈中美，谈中国体制，最大的最宏大的这些东西，你谈的是很多的。但.我一直想找到你这个内心的这个驱动力。
你讲的这个非常，你讲的这个非常击中要害。就是这个儒家呢，他最关心的是个体的道德。他然后呢，是关心的是个体和个体之间，经过这种道德准则，建立一种和谐的关系。那么他呢，实际上没有一种对社会的整体的观念。他只从个体出发。那这个和西方的这个社会的思考呢，有很大的不同。那他没有一个制度性的思考，那他也没有对权力关系。他认为人与人之间只是一种就是这种日常生活关系，他不知道其中有权力关系。当然他后代构建了一种权力关系，父父子子，君君臣臣，然后就变成了个体。这个君和子，对，对您的关系，就变成了一个。所以就成压制性的东西了。
所以呢，我觉得如果一定要讲这个山东的文化，还有什么正面的东西呢？就山东的文化，比较重视亲情。对，我觉得那亲情的应该是一个人人性最初的这样一个发展的这样一个范围是吧？那.你一个人对亲情都没有起码的这样一个人性的这样一个态度，那.你不可能就是说对更遥远的东西可以推积极人。这个本来是儒家认识世界的一个方式。我个人不是这种认识方式。对，这个我的认识方式更多是西方人塑造的。对，但是我能够同情心的理解，这种认识方式，特别是对一个没有受过系统的教育，那么也不是以思考宏大问题为职业的这样一些正常的人。我们这都是不正常的人，对，他们都是不正常的人。对，那他们就是这样来认识世界。我觉得认识世界，你有这种同情心。就像这个孟子讲的，老吾老以及人之老，幼吾幼以及人之幼。这个.人道主义是最初级的人道主义，但是呢，也是可以实行的人道主义。那这比就是说没有这种人道主义还是要好。当然我们的思考一定是这个希腊文明的人道主义，那个东西。对，肯定不会是这个孟子这个人道主义。但是我觉得就是说，他那里面也有好的东西。
就是说，我对中国传统文化一直是一个比喻态度，就是这个是宋代的这个大词人吴文英，他有一句词叫做“打碎楼台万段，打碎七宝楼台，自成金玉万段”。就是说它的结构是错的，它的结构是不好的。它作为一个楼台，作为一个建筑，很多建筑材料都很好。但是呢，整个的结构，整个的设想是不好的。你把它打碎了以后呢，每一段材料可能都还不错。所以我们经常可以看到古人讲的一句话，很好啊，讲的很好啊。但是你如果说这个儒家的思想体系，中国文化的思想体系，而且再和政治权利结合在一起，那这个就是完全是束缚人压制人这么一个东西了。
我为什么问您这个话呢？因为这个本来要在后面的，但是在这儿我觉得很重要。其实不管你聊到这个最初的这种善恶同情心，是非的这种确立，还是我们聊到就是你这一辈子要追求的东西，其实核心的一个点，我看我也在研究您这个人，就是怎么我们叫，如果儒家叫什么，包括我们熟悉的很多朋友，还是有一些就是传统的把.自己定义成君子，或者定义成一个什么。所以他有一些内向的，就是内在，向内去要求的，你说是道德也好，你说是美德也好，英文里头是merit还是integrity，这些我觉得都是非常美好的词。
可是现在又一个问题，就是这个中国的公共知识分子，或者叫知识分子，或者叫读书人，他到底他对自己的要求，和这个自己和这个世界的要求，还有自己所谓的家国责任，这些问题我没有想到。就是我们这么多年来，每一个人其实还在在这些层面上，有的时候到最后一定落实到这些的。所以我在问您这个也是，因为您是谈世界的，谈中美，谈中国体制，最大的最宏大的这些东西，你谈的是很多的。但.我一直想找到你这个内心的这个驱动力。
你讲的这个非常，你讲的这个非常击中要害。就是这个儒家呢，他最关心的是个体的道德。他然后呢，是关心的是个体和个体之间，经过这种道德准则，建立一种和谐的关系。那么他呢，实际上没有一种对社会的整体的观念。他只从个体出发。那这个和西方的这个社会的思考呢，有很大的不同。那他没有一个制度性的思考，那他也没有对权力关系。他认为人与人之间只是一种就是这种日常生活关系，他不知道其中有权力关系。当然他后代构建了一种权力关系，父父子子，君君臣臣，然后就变成了个体。这个君和子，对，对您的关系，就变成了一个。所以就成压制性的东西了。
所以呢，我觉得如果一定要讲这个山东的文化，还有什么正面的东西呢？就山东的文化，比较重视亲情。对，我觉得那亲情的应该是一个人人性最初的这样一个发展的这样一个范围是吧？那.你一个人对亲情都没有起码的这样一个人性的这样一个态度，那.你不可能就是说对更遥远的东西可以推积极人。这个本来是儒家认识世界的一个方式。我个人不是这种认识方式。对，这个我的认识方式更多是西方人塑造的。对，但是我能够同情心的理解，这种认识方式，特别是对一个没有受过系统的教育，那么也不是以思考宏大问题为职业的这样一些正常的人。我们这都是不正常的人，对，他们都是不正常的人。对，那他们就是这样来认识世界。我觉得认识世界，你有这种同情心。就像这个孟子讲的，老吾老以及人之老，幼吾幼以及人之幼。这个.人道主义是最初级的人道主义，但是呢，也是可以实行的人道主义。那这比就是说没有这种人道主义还是要好。当然我们的思考一定是这个希腊文明的人道主义，那个东西。对，肯定不会是这个孟子这个人道主义。但是我觉得就是说，他那里面也有好的东西。
就是说，我对中国传统文化一直是一个比喻态度，就是这个是宋代的这个大词人吴文英，他有一句词叫做“打碎楼台万段，打碎七宝楼台，自成金玉万段”。就是说它的结构是错的，它的结构是不好的。它作为一个楼台，作为一个建筑，很多建筑材料都很好。但是呢，整个的结构，整个的设想是不好的。你把它打碎了以后呢，每一段材料可能都还不错。所以我们经常可以看到古人讲的一句话，很好啊，讲的很好啊。但是你如果说这个儒家的思想体系，中国文化的思想体系，而且再和政治权利结合在一起，那这个就是完全是束缚人压制人这么一个东西了。
我为什么问您这个话呢？因为这个本来要在后面的，但是在这儿我觉得很重要。其实不管你聊到这个最初的这种善恶同情心，是非的这种确立，还是我们聊到就是你这一辈子要追求的东西，其实核心的一个点，我看我也在研究您这个人，就是怎么我们叫，如果儒家叫什么，包括我们熟悉的很多朋友，还是有一些就是传统的把.自己定义成君子，或者定义成一个什么。所以他有一些内向的，就是内在，向内去要求的，你说是道德也好，你说是美德也好，英文里头是merit还是integrity，这些我觉得都是非常美好的词。
可是现在又一个问题，就是这个中国的公共知识分子，或者叫知识分子，或者叫读书人，他到底他对自己的要求，和这个自己和这个世界的要求，还有自己所谓的家国责任，这些问题我没有想到。就是我们这么多年来，每一个人其实还在在这些层面上，有的时候到最后一定落实到这些的。所以我在问您这个也是，因为您是谈世界的，谈中美，谈中国体制，最大的最宏大的这些东西，你谈的是很多的。但.我一直想找到你这个内心的这个驱动力。
你讲的这个非常，你讲的这个非常击中要害。就是这个儒家呢，他最关心的是个体的道德。他然后呢，是关心的是个体和个体之间，经过这种道德准则，建立一种和谐的关系。那么他呢，实际上没有一种对社会的整体的观念。他只从个体出发。那这个和西方的这个社会的思考呢，有很大的不同。那他没有一个制度性的思考，那他也没有对权力关系。他认为人与人之间只是一种就是这种日常生活关系，他不知道其中有权力关系。当然他后代构建了一种权力关系，父父子子，君君臣臣，然后就变成了个体。这个君和子，对，对您的关系，就变成了一个。所以就成压制性的东西了。
所以呢，我觉得如果一定要讲这个山东的文化，还有什么正面的东西呢？就山东的文化，比较重视亲情。对，我觉得那亲情的应该是一个人人性最初的这样一个发展的这样一个范围是吧？那.你一个人对亲情都没有起码的这样一个人性的这样一个态度，那.你不可能就是说对更遥远的东西可以推积极人。这个本来是儒家认识世界的一个方式。我个人不是这种认识方式。对，这个我的认识方式更多是西方人塑造的。对，但是我能够同情心的理解，这种认识方式，特别是对一个没有受过系统的教育，那么也不是以思考宏大问题为职业的这样一些正常的人。我们这都是不正常的人，对，他们都是不正常的人。对，那他们就是这样来认识世界。我觉得认识世界，你有这种同情心。就像这个孟子讲的，老吾老以及人之老，幼吾幼以及人之幼。这个.人道主义是最初级的人道主义，但是呢，也是可以实行的人道主义。那这比就是说没有这种人道主义还是要好。当然我们的思考一定是这个希腊文明的人道主义，那个东西。对，肯定不会是这个孟子这个人道主义。但是我觉得就是说，他那里面也有好的东西。
就是说，我对中国传统文化一直是一个比喻态度，就是这个是宋代的这个大词人吴文英，他有一句词叫做“打碎楼台万段，打碎七宝楼台，自成金玉万段”。就是说它的结构是错的，它的结构是不好的。它作为一个楼台，作为一个建筑，很多建筑材料都很好。但是呢，整个的结构，整个的设想是不好的。你把它打碎了以后呢，每一段材料可能都还不错。所以我们经常可以看到古人讲的一句话，很好啊，讲的很好啊。但是你如果说这个儒家的思想体系，中国文化的思想体系，而且再和政治权利结合在一起，那这个就是完全是束缚人压制人这么一个东西了。
我为什么问您这个话呢？因为这个本来要在后面的，但是在这儿我觉得很重要。其实不管你聊到这个最初的这种善恶同情心，是非的这种确立，还是我们聊到就是你这一辈子要追求的东西，其实核心的一个点，我看我也在研究您这个人，就是怎么我们叫，如果儒家叫什么，包括我们熟悉的很多朋友，还是有一些就是传统的把.自己定义成君子，或者定义成一个什么。所以他有一些内向的，就是内在，向内去要求的，你说是道德也好，你说是美德也好，英文里头是merit还是integrity，这些我觉得都是非常美好的词。
可是现在又一个问题，就是这个中国的公共知识分子，或者叫知识分子，或者叫读书人，他到底他对自己的要求，和这个自己和这个世界的要求，还有自己所谓的家国责任，这些问题我没有想到。就是我们这么多年来，每一个人其实还在在这些层面上，有的时候到最后一定落实到这些的。所以我在问您这个也是，因为您是谈世界的，谈中美，谈中国体制，最大的最宏大的这些东西，你谈的是很多的。但.我一直想找到你这个内心的这个驱动力。
你讲的这个非常，你讲的这个非常击中要害。就是这个儒家呢，他最关心的是个体的道德。他然后呢，是关心的是个体和个体之间，经过这种道德准则，建立一种和谐的关系。那么他呢，实际上没有一种对社会的整体的观念。他只从个体出发。那这个和西方的这个社会的思考呢，有很大的不同。那他没有一个制度性的思考，那他也没有对权力关系。他认为人与人之间只是一种就是这种日常生活关系，他不知道其中有权力关系。当然他后代构建了一种权力关系，父父子子，君君臣臣，然后就变成了个体。这个君和子，对，对您的关系，就变成了一个。所以就成压制性的东西了。
所以呢，我觉得如果一定要讲这个山东的文化，还有什么正面的东西呢？就山东的文化，比较重视亲情。对，我觉得那亲情的应该是一个人人性最初的这样一个发展的这样一个范围是吧？那.你一个人对亲情都没有起码的这样一个人性的这样一个态度，那.你不可能就是说对更遥远的东西可以推积极人。这个本来是儒家认识世界的一个方式。我个人不是这种认识方式。对，这个我的认识方式更多是西方人塑造的。对，但是我能够同情心的理解，这种认识方式，特别是对一个没有受过系统的教育，那么也不是以思考宏大问题为职业的这样一些正常的人。我们这都是不正常的人，对，他们都是不正常的人。对，那他们就是这样来认识世界。我觉得认识世界，你有这种同情心。就像这个孟子讲的，老吾老以及人之老，幼吾幼以及人之幼。这个.人道主义是最初级的人道主义，但是呢，也是可以实行的人道主义。那这比就是说没有这种人道主义还是要好。当然我们的思考一定是这个希腊文明的人道主义，那个东西。对，肯定不会是这个孟子这个人道主义。但是我觉得就是说，他那里面也有好的东西。
就是说，我对中国传统文化一直是一个比喻态度，就是这个是宋代的这个大词人吴文英，他有一句词叫做“打碎楼台万段，打碎七宝楼台，自成金玉万段”。就是说它的结构是错的，它的结构是不好的。它作为一个楼台，作为一个建筑，很多建筑材料都很好。但是呢，整个的结构，整个的设想是不好的。你把它打碎了以后呢，每一段材料可能都还不错。所以我们经常可以看到古人讲的一句话，很好啊，讲的很好啊。但是你如果说这个儒家的思想体系，中国文化的思想体系，而且再和政治权利结合在一起，那这个就是完全是束缚人压制人这么一个东西了。
我为什么问您这个话呢？因为这个本来要在后面的，但是在这儿我觉得很重要。其实不管你聊到这个最初的这种善恶同情心，是非的这种确立，还是我们聊到就是你这一辈子要追求的东西，其实核心的一个点，我看我也在研究您这个人，就是怎么我们叫，如果儒家叫什么，包括我们熟悉的很多朋友，还是有一些就是传统的把.自己定义成君子，或者定义成一个什么。所以他有一些内向的，就是内在，向内去要求的，你说是道德也好，你说是美德也好，英文里头是merit还是integrity，这些我觉得都是非常美好的词。
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我为什么问您这个话呢？因为这个本来要在后面的，但是在这儿我觉得很重要。其实不管你聊到这个最初的这种善恶同情心，是非的这种确立，还是我们聊到就是你这一辈子要追求的东西，其实核心的一个点，我看我也在研究您这个人，就是怎么我们叫，如果儒家叫什么，包括我们熟悉的很多朋友，还是有一些就是传统的把.自己定义成君子，或者定义成一个什么。所以他有一些内向的，就是内在，向内去要求的，你说是道德也好，你说是美德也好，英文里头是merit还是integrity，这些我觉得都是非常美好的词。
可是现在又一个问题，就是这个中国的公共知识分子，或者叫知识分子，或者叫读书人，他到底他对自己的要求，和这个自己和这个世界的要求，还有自己所谓的家国责任，这些问题我没有想到。就是我们这么多年来，每一个人其实还在在这些层面上，有的时候到最后一定落实到这些的。所以我在问您这个也是，因为您是谈世界的，谈中美，谈中国体制，最大的最宏大的这些东西，你谈的是很多的。但.我一直想找到你这个内心的这个驱动力。
你讲的这个非常，你讲的这个非常击中要害。就是这个儒家呢，他最关心的是个体的道德。他然后呢，是关心的是个体和个体之间，经过这种道德准则，建立一种和谐的关系。那么他呢，实际上没有一种对社会的整体的观念。他只从个体出发。那这个和西方的这个社会的思考呢，有很大的不同。那他没有一个制度性的思考，那他也没有对权力关系。他认为人与人之间只是一种就是这种日常生活关系，他不知道其中有权力关系。当然他后代构建了一种权力关系，父父子子，君君臣臣，然后就变成了个体。这个君和子，对，对您的关系，就变成了一个。所以就成压制性的东西了。
所以呢，我觉得如果一定要讲这个山东的文化，还有什么正面的东西呢？就山东的文化，比较重视亲情。对，我觉得那亲情的应该是一个人人性最初的这样一个发展的这样一个范围是吧？那.你一个人对亲情都没有起码的这样一个人性的这样一个态度，那.你不可能就是说对更遥远的东西可以推积极人。这个本来是儒家认识世界的一个方式。我个人不是这种认识方式。对，这个我的认识方式更多是西方人塑造的。对，但是我能够同情心的理解，这种认识方式，特别是对一个没有受过系统的教育，那么也不是以思考宏大问题为职业的这样一些正常的人。我们这都是不正常的人，对，他们都是不正常的人。对，那他们就是这样来认识世界。我觉得认识世界，你有这种同情心。就像这个孟子讲的，老吾老以及人之老，幼吾幼以及人之幼。这个.人道主义是最初级的人道主义，但是呢，也是可以实行的人道主义。那这比就是说没有这种人道主义还是要好。当然我们的思考一定是这个希腊文明的人道主义，那个东西。对，肯定不会是这个孟子这个人道主义。但是我觉得就是说，他那里面也有好的东西。
就是说，我对中国传统文化一直是一个比喻态度，就是这个是宋代的这个大词人吴文英，他有一句词叫做“打碎楼台万段，打碎七宝楼台，自成金玉万段”。就是说它的结构是错的，它的结构是不好的。它作为一个楼台，作为一个建筑，很多建筑材料都很好。但是呢，整个的结构，整个的设想是不好的。你把它打碎了以后呢，每一段材料可能都还不错。所以我们经常可以看到古人讲的一句话，很好啊，讲的很好啊。但是你如果说这个儒家的思想体系，中国文化的思想体系，而且再和政治权利结合在一起，那这个就是完全是束缚人压制人这么一个东西了。
我为什么问您这个话呢？因为这个本来要在后面的，但是在这儿我觉得很重要。其实不管你聊到这个最初的这种善恶同情心，是非的这种确立，还是我们聊到就是你这一辈子要追求的东西，其实核心的一个点，我看我也在研究您这个人，就是怎么我们叫，如果儒家叫什么，包括我们熟悉的很多朋友，还是有一些就是传统的把.自己定义成君子，或者定义成一个什么。所以他有一些内向的，就是内在，向内去要求的，你说是道德也好，你说是美德也好，英文里头是merit还是integrity，这些我觉得都是非常美好的词。
可是现在又一个问题，就是这个中国的公共知识分子，或者叫知识分子，或者叫读书人，他到底他对自己的要求，和这个自己和这个世界的要求，还有自己所谓的家国责任，这些问题我没有想到。就是我们这么多年来，每一个人其实还在在这些层面上，有的时候到最后一定落实到这些的。所以我在问您这个也是，因为您是谈世界的，谈中美，谈中国体制，最大的最宏大的这些东西，你谈的是很多的。但.我一直想找到你这个内心的这个驱动力。
你讲的这个非常，你讲的这个非常击中要害。就是这个儒家呢，他最关心的是个体的道德。他然后呢，是关心的是个体和个体之间，经过这种道德准则，建立一种和谐的关系。那么他呢，实际上没有一种对社会的整体的观念。他只从个体出发。那这个和西方的这个社会的思考呢，有很大的不同。那他没有一个制度性的思考，那他也没有对权力关系。他认为人与人之间只是一种就是这种日常生活关系，他不知道其中有权力关系。当然他后代构建了一种权力关系，父父子子，君君臣臣，然后就变成了个体。这个君和子，对，对您的关系，就变成了一个。所以就成压制性的东西了。
所以呢，我觉得如果一定要讲这个山东的文化，还有什么正面的东西呢？就山东的文化，比较重视亲情。对，我觉得那亲情的应该是一个人人性最初的这样一个发展的这样一个范围是吧？那.你一个人对亲情都没有起码的这样一个人性的这样一个态度，那.你不可能就是说对更遥远的东西可以推积极人。这个本来是儒家认识世界的一个方式。我个人不是这种认识方式。对，这个我的认识方式更多是西方人塑造的。对，但是我能够同情心的理解，这种认识方式，特别是对一个没有受过系统的教育，那么也不是以思考宏大问题为职业的这样一些正常的人。我们这都是不正常的人，对，他们都是不正常的人。对，那他们就是这样来认识世界。我觉得认识世界，你有这种同情心。就像这个孟子讲的，老吾老以及人之老，幼吾幼以及人之幼。这个.人道主义是最初级的人道主义，但是呢，也是可以实行的人道主义。那这比就是说没有这种人道主义还是要好。当然我们的思考一定是这个希腊文明的人道主义，那个东西。对，肯定不会是这个孟子这个人道主义。但是我觉得就是说，他那里面也有好的东西。
就是说，我对中国传统文化一直是一个比喻态度，就是这个是宋代的这个大词人吴文英，他有一句词叫做“打碎楼台万段，打碎七宝楼台，自成金玉万段”。就是说它的结构是错的，它的结构是不好的。它作为一个楼台，作为一个建筑，很多建筑材料都很好。但是呢，整个的结构，整个的设想是不好的。你把它打碎了以后呢，每一段材料可能都还不错。所以我们经常可以看到古人讲的一句话，很好啊，讲的很好啊。但是你如果说这个儒家的思想体系，中国文化的思想体系，而且再和政治权利结合在一起，那这个就是完全是束缚人压制人这么一个东西了。
我为什么问您这个话呢？因为这个本来要在后面的，但是在这儿我觉得很重要。其实不管你聊到这个最初的这种善恶同情心，是非的这种确立，还是我们聊到就是你这一辈子要追求的东西，其实核心的一个点，我看我也在研究您这个人，就是怎么我们叫，如果儒家叫什么，包括我们熟悉的很多朋友，还是有一些就是传统的把.自己定义成君子，或者定义成一个什么。所以他有一些内向的，就是内在，向内去要求的，你说是道德也好，你说是美德也好，英文里头是merit还是integrity，这些我觉得都是非常美好的词。
可是现在又一个问题，就是这个中国的公共知识分子，或者叫知识分子，或者叫读书人，他到底他对自己的要求，和这个自己和这个世界的要求，还有自己所谓的家国责任，这些问题我没有想到。就是我们这么多年来，每一个人其实还在在这些层面上，有的时候到最后一定落实到这些的。所以我在问您这个也是，因为您是谈世界的，谈中美，谈中国体制，最大的最宏大的这些东西，你谈的是很多的。但.我一直想找到你这个内心的这个驱动力。
你讲的这个非常，你讲的这个非常击中要害。就是这个儒家呢，他最关心的是个体的道德。他然后呢，是关心的是个体和个体之间，经过这种道德准则，建立一种和谐的关系。那么他呢，实际上没有一种对社会的整体的观念。他只从个体出发。那这个和西方的这个社会的思考呢，有很大的不同。那他没有一个制度性的思考，那他也没有对权力关系。他认为人与人之间只是一种就是这种日常生活关系，他不知道其中有权力关系。当然他后代构建了一种权力关系，父父子子，君君臣臣，然后就变成了个体。这个君和子，对，对您的关系，就变成了一个。所以就成压制性的东西了。
所以呢，我觉得如果一定要讲这个山东的文化，还有什么正面的东西呢？就山东的文化，比较重视亲情。对，我觉得那亲情的应该是一个人人性最初的这样一个发展的这样一个范围是吧？那.你一个人对亲情都没有起码的这样一个人性的这样一个态度，那.你不可能就是说对更遥远的东西可以推积极人。这个本来是儒家认识世界的一个方式。我个人不是这种认识方式。对，这个我的认识方式更多是西方人塑造的。对，但是我能够同情心的理解，这种认识方式，特别是对一个没有受过系统的教育，那么也不是以思考宏大问题为职业的这样一些正常的人。我们这都是不正常的人，对，他们都是不正常的人。对，那他们就是这样来认识世界。我觉得认识世界，你有这种同情心。就像这个孟子讲的，老吾老以及人之老，幼吾幼以及人之幼。这个.人道主义是最初级的人道主义，但是呢，也是可以实行的人道主义。那这比就是说没有这种人道主义还是要好。当然我们的思考一定是这个希腊文明的人道主义，那个东西。对，肯定不会是这个孟子这个人道主义。但是我觉得就是说，他那里面也有好的东西。
就是说，我对中国传统文化一直是一个比喻态度，就是这个是宋代的这个大词人吴文英，他有一句词叫做“打碎楼台万段，打碎七宝楼台，自成金玉万段”。就是说它的结构是错的，它的结构是不好的。它作为一个楼台，作为一个建筑，很多建筑材料都很好。但是呢，整个的结构，整个的设想是不好的。你把它打碎了以后呢，每一段材料可能都还不错。所以我们经常可以看到古人讲的一句话，很好啊，讲的很好啊。但是你如果说这个儒家的思想体系，中国文化的思想体系，而且再和政治权利结合在一起，那这个就是完全是束缚人压制人这么一个东西了。
我为什么问您这个话呢？因为这个本来要在后面的，但是在这儿我觉得很重要。其实不管你聊到这个最初的这种善恶同情心，是非的这种确立，还是我们聊到就是你这一辈子要追求的东西，其实核心的一个点，我看我也在研究您这个人，就是怎么我们叫，如果儒家叫什么，包括我们熟悉的很多朋友，还是有一些就是传统的把.自己定义成君子，或者定义成一个什么。所以他有一些内向的，就是内在，向内去要求的，你说是道德也好，你说是美德也好，英文里头是merit还是integrity，这些我觉得都是非常美好的词。
可是现在又一个问题，就是这个中国的公共知识分子，或者叫知识分子，或者叫读书人，他到底他对自己的要求，和这个自己和这个世界的要求，还有自己所谓的家国责任，这些问题我没有想到。就是我们这么多年来，每一个人其实还在在这些层面上，有的时候到最后一定落实到这些的。所以我在问您这个也是，因为您是谈世界的，谈中美，谈中国体制，最大的最宏大的这些东西，你谈的是很多的。但.我一直想找到你这个内心的这个驱动力。
你讲的这个非常，你讲的这个非常击中要害。就是这个儒家呢，他最关心的是个体的道德。他然后呢，是关心的是个体和个体之间，经过这种道德准则，建立一种和谐的关系。那么他呢，实际上没有一种对社会的整体的观念。他只从个体出发。那这个和西方的这个社会的思考呢，有很大的不同。那他没有一个制度性的思考，那他也没有对权力关系。他认为人与人之间只是一种就是这种日常生活关系，他不知道其中有权力关系。当然他后代构建了一种权力关系，父父子子，君君臣臣，然后就变成了个体。这个君和子，对，对您的关系，就变成了一个。所以就成压制性的东西了。
所以呢，我觉得如果一定要讲这个山东的文化，还有什么正面的东西呢？就山东的文化，比较重视亲情。对，我觉得那亲情的应该是一个人人性最初的这样一个发展的这样一个范围是吧？那.你一个人对亲情都没有起码的这样一个人性的这样一个态度，那.你不可能就是说对更遥远的东西可以推积极人。这个本来是儒家认识世界的一个方式。我个人不是这种认识方式。对，这个我的认识方式更多是西方人塑造的。对，但是我能够同情心的理解，这种认识方式，特别是对一个没有受过系统的教育，那么也不是以思考宏大问题为职业的这样一些正常的人。我们这都是不正常的人，对，他们都是不正常的人。对，那他们就是这样来认识世界。我觉得认识世界，你有这种同情心。就像这个孟子讲的，老吾老以及人之老，幼吾幼以及人之幼。这个.人道主义是最初级的人道主义，但是呢，也是可以实行的人道主义。那这比就是说没有这种人道主义还是要好。当然我们的思考一定是这个希腊文明的人道主义，那个东西。对，肯定不会是这个孟子这个人道主义。但是我觉得就是说，他那里面也有好的东西。
就是说，我对中国传统文化一直是一个比喻态度，就是这个是宋代的这个大词人吴文英，他有一句词叫做“打碎楼台万段，打碎七宝楼台，自成金玉万段”。就是说它的结构是错的，它的结构是不好的。它作为一个楼台，作为一个建筑，很多建筑材料都很好。但是呢，整个的结构，整个的设想是不好的。你把它打碎了以后呢，每一段材料可能都还不错。所以我们经常可以看到古人讲的一句话，很好啊，讲的很好啊。但是你如果说这个儒家的思想体系，中国文化的思想体系，而且再和政治权利结合在一起，那这个就是完全是束缚人压制人这么一个东西了。
我为什么问您这个话呢？因为这个本来要在后面的，但是在这儿我觉得很重要。其实不管你聊到这个最初的这种善恶同情心，是非的这种确立，还是我们聊到就是你这一辈子要追求的东西，其实核心的一个点，我看我也在研究您这个人，就是怎么我们叫，如果儒家叫什么，包括我们熟悉的很多朋友，还是有一些就是传统的把.自己定义成君子，或者定义成一个什么。所以他有一些内向的，就是内在，向内去要求的，你说是道德也好，你说是美德也好，英文里头是merit还是integrity，这些我觉得都是非常美好的词。
可是现在又一个问题，就是这个中国的公共知识分子，或者叫知识分子，或者叫读书人，他到底他对自己的要求，和这个自己和这个世界的要求，还有自己所谓的家国责任，这些问题我没有想到。就是我们这么多年来，每一个人其实还在在这些层面上，有的时候到最后一定落实到这些的。所以我在问您这个也是，因为您是谈世界的，谈中美，谈中国体制，最大的最宏大的这些东西，你谈的是很多的。但.我一直想找到你这个内心的这个驱动力。
你讲的这个非常，你讲的这个非常击中要害。就是这个儒家呢，他最关心的是个体的道德。他然后呢，是关心的是个体和个体之间，经过这种道德准则，建立一种和谐的关系。那么他呢，实际上没有一种对社会的整体的观念。他只从个体出发。那这个和西方的这个社会的思考呢，有很大的不同。那他没有一个制度性的思考，那他也没有对权力关系。他认为人与人之间只是一种就是这种日常生活关系，他不知道其中有权力关系。当然他后代构建了一种权力关系，父父子子，君君臣臣，然后就变成了个体。这个君和子，对，对您的关系，就变成了一个。所以就成压制性的东西了。
所以呢，我觉得如果一定要讲这个山东的文化，还有什么正面的东西呢？就山东的文化，比较重视亲情。对，我觉得那亲情的应该是一个人人性最初的这样一个发展的这样一个范围是吧？那.你一个人对亲情都没有起码的这样一个人性的这样一个态度，那.你不可能就是说对更遥远的东西可以推积极人。这个本来是儒家认识世界的一个方式。我个人不是这种认识方式。对，这个我的认识方式更多是西方人塑造的。对，但是我能够同情心的理解，这种认识方式，特别是对一个没有受过系统的教育，那么也不是以思考宏大问题为职业的这样一些正常的人。我们这都是不正常的人，对，他们都是不正常的人。对，那他们就是这样来认识世界。我觉得认识世界，你有这种同情心。就像这个孟子讲的，老吾老以及人之老，幼吾幼以及人之幼。这个.人道主义是最初级的人道主义，但是呢，也是可以实行的人道主义。那这比就是说没有这种人道主义还是要好。当然我们的思考 অবিলম্বে是这个希腊文明的人道主义，那个东西。对，肯定不会是这个孟子这个人道主义。但是我觉得就是说，他那里面也有好的东西。
就是说，我对中国传统文化一直是一个比喻态度，就是这个是宋代的这个大词人吴文英，他有一句词叫做“打碎楼台万段，打碎七宝楼台，自成金玉万段”。就是说它的结构是错的，它的结构是不好的。它作为一个楼台，作为一个建筑，很多建筑材料都很好。但是呢，整个的结构，整个的设想是不好的。你把它打碎了以后呢，每一段材料可能都还不错。所以我们经常可以看到古人讲的一句话，很好啊，讲的很好啊。但是你如果说这个儒家的思想体系，中国文化的思想体系，而且再和政治权利结合在一起，那这个就是完全是束缚人压制人这么一个东西了。
我为什么问您这个话呢？因为这个本来要在后面的，但是在这儿我觉得很重要。其实不管你聊到这个最初的这种善恶同情心，是非的这种确立，还是我们聊到就是你这一辈子要追求的东西，其实核心的一个点，我看我也在研究您这个人，就是怎么我们叫，如果儒家叫什么，包括我们熟悉的很多朋友，还是有一些就是传统的把.自己定义成君子，或者定义成一个什么。所以他有一些内向的，就是内在，向内去要求的，你说是道德也好，你说是美德也好，英文里头是merit还是integrity，这些我觉得都是非常美好的词。
可是现在又一个问题，就是这个中国的公共知识分子，或者叫知识分子，或者叫读书人，他到底他对自己的要求，和这个自己和这个世界的要求，还有自己所谓的家国责任，这些问题我没有想到。就是我们这么多年来，每一个人其实还在在这些层面上，有的时候到最后一定落实到这些的。所以我在问您这个也是，因为您是谈世界的，谈中美，谈中国体制，最大的最宏大的这些东西，你谈的是很多的。但.我一直想找到你这个内心的这个驱动力。
你讲的这个非常，你讲的这个非常击中要害。就是这个儒家呢，他最关心的是个体的道德。他然后呢，是关心的是个体和个体之间，经过这种道德准则，建立一种和谐的关系。那么他呢，实际上没有一种对社会的整体的观念。他只从个体出发。那这个和西方的这个社会的思考呢，有很大的不同。那他没有一个制度性的思考，那他也没有对权力关系。他认为人与人之间只是一种就是这种日常生活关系，他不知道其中有权力关系。当然他后代构建了一种权力关系，父父子子，君君臣臣，然后就变成了个体。这个君和子，对，对您的关系，就变成了一个。所以就成压制性的东西了。
所以呢，我觉得如果一定要讲这个山东的文化，还有什么正面的东西呢？就山东的文化，比较重视亲情。对，我觉得那亲情的应该是一个人人性最初的这样一个发展的这样一个范围是吧？那.你一个人对亲情都没有起码的这样一个人性的这样一个态度，那.你不可能就是说对更遥远的东西可以推积极人。这个本来是儒家认识世界的一个方式。我个人不是这种认识方式。对，这个我的认识方式更多是西方人塑造的。对，但是我能够同情心的理解，这种认识方式，特别是对一个没有受过系统的教育，那么也不是以思考宏大问题为职业的这样一些正常的人。我们这都是不正常的人，对，他们都是不正常的人。对，那他们就是这样来认识世界。我觉得认识世界，你有这种同情心。就像这个孟子讲的，老吾老以及人之老，幼吾幼以及人之幼。这个.人道主义是最初级的人道主义，但是呢，也是可以实行的人道主义。那这比就是说没有这种人道主义还是要好。当然我们的思考一定是这个希腊文明的人道主义，那个东西。对，肯定不会是这个孟子这个人道主义。但是我觉得就是说，他那里面也有好的东西。
就是说，我对中国传统文化一直是一个比喻态度，就是这个是宋代的这个大词人吴文英，他有一句词叫做“打碎楼台万段，打碎七宝楼台，自成金玉万段”。就是说它的结构是错的，它的结构是不好的。它作为一个楼台，作为一个建筑，很多建筑材料都很好。但是呢，整个的结构，整个的设想是不好的。你把它打碎了以后呢，每一段材料可能都还不错。所以我们经常可以看到古人讲的一句话，很好啊，讲的很好啊。但是你如果说这个儒家的思想体系，中国文化的思想体系，而且再和政治权利结合在一起，那这个就是完全是束缚人压制人这么一个东西了。
我为什么问您这个话呢？因为这个本来要在后面的，但是在这儿我觉得很重要。其实不管你聊到这个最初的这种善恶同情心，是非的这种确立，还是我们聊到就是你这一辈子要追求的东西，其实核心的一个点，我看我也在研究您这个人，就是怎么我们叫，如果儒家叫什么，包括我们熟悉的很多朋友，还是有一些就是传统的把.自己定义成君子，或者定义成一个什么。所以他有一些内向的，就是内在，向内去要求的，你说是道德也好，你说是美德也好，英文里头是merit还是integrity，这些我觉得都是非常美好的词。
可是现在又一个问题，就是这个中国的公共知识分子，或者叫知识分子，或者叫读书人，他到底他对自己的要求，和这个自己和这个世界的要求，还有自己所谓的家国责任，这些问题我没有想到。就是我们这么多年来，每一个人其实还在在这些层面上，有的时候到最后一定落实到这些的。所以我在问您这个也是，因为您是谈世界的，谈中美，谈中国体制，最大的最宏大的这些东西，你谈的是很多的。但.我一直想找到你这个内心的这个驱动力。
你讲的这个非常，你讲的这个非常击中要害。就是这个儒家呢，他最关心的是个体的道德。他然后呢，是关心的是个体和个体之间，经过这种道德准则，建立一种和谐的关系。那么他呢，实际上没有一种对社会的整体的观念。他只从个体出发。那这个和西方的这个社会的思考呢，有很大的不同。那他没有一个制度性的思考，那他也没有对权力关系。他认为人与人之间只是一种就是这种日常生活关系，他不知道其中有权力关系。当然他后代构建了一种权力关系，父父子子，君君臣臣，然后就变成了个体。这个君和子，对，对您的关系，就变成了一个。所以就成压制性的东西了。
所以呢，我觉得如果一定要讲这个山东的文化，还有什么正面的东西呢？就山东的文化，比较重视亲情。对，我觉得那亲情的应该是一个人人性最初的这样一个发展的这样一个范围是吧？那.你一个人对亲情都没有起码的这样一个人性的这样一个态度，那.你不可能就是说对更遥远的东西可以推积极人。这个本来是儒家认识世界的一个方式。我个人不是这种认识方式。对，这个我的认识方式更多是西方人塑造的。对，但是我能够同情心的理解，这种认识方式，特别是对一个没有受过系统的教育，那么也不是以思考宏大问题为职业的这样一些正常的人。我们这都是不正常的人，对，他们都是不正常的人。对，那他们就是这样来认识世界。我觉得认识世界，你有这种同情心。就像这个孟子讲的，老吾老以及人之老，幼吾幼以及人之幼。这个.人道主义是最初级的人道主义，但是呢，也是可以实行的人道主义。那这比就是说没有这种人道主义还是要好。当然我们的思考一定是这个希腊文明的人道主义，那个东西。对，肯定不会是这个孟子这个人道主义。但是我觉得就是说，他那里面也有好的东西。
就是说，我对中国传统文化一直是一个比喻态度，就是这个是宋代的这个大词人吴文英，他有一句词叫做“打碎楼台万段，打碎七宝楼台，自成金玉万段”。就是说它的结构是错的，它的结构是不好的。它作为一个楼台，作为一个建筑，很多建筑材料都很好。但是呢，整个的结构，整个的设想是不好的。你把它打碎了以后呢，每一段材料可能都还不错。所以我们经常可以看到古人讲的一句话，很好啊，讲的很好啊。但是你如果说这个儒家的思想体系，中国文化的思想体系，而且再和政治权利结合在一起，那这个就是完全是束缚人压制人这么一个东西了。
我为什么问您这个话呢？因为这个本来要在后面的，但是在这儿我觉得很重要。其实不管你聊到这个最初的这种善恶同情心，是非的这种确立，还是我们聊到就是你这一辈子要追求的东西，其实核心的一个点，我看我也在研究您这个人，就是怎么我们叫，如果儒家叫什么，包括我们熟悉的很多朋友，还是有一些就是传统的把.自己定义成君子，或者定义成一个什么。所以他有一些内向的，就是内在，向内去要求的，你说是道德也好，你说是美德也好，英文里头是merit还是integrity，这些我觉得都是非常美好的词。
可是现在又一个问题，就是这个中国的公共知识分子，或者叫知识分子，或者叫读书人，他到底他对自己的要求，和这个自己和这个世界的要求，还有自己所谓的家国责任，这些问题我没有想到。就是我们这么多年来，每一个人其实还在在这些层面上，有的时候到最后一定落实到这些的。所以我在问您这个也是，因为您是谈世界的，谈中美，谈中国体制，最大的最宏大的这些东西，你谈的是很多的。但.我一直想找到你这个内心的这个驱动力。
你讲的这个非常，你讲的这个非常击中要害。就是这个儒家呢，他最关心的是个体的道德。他然后呢，是关心的是个体和个体之间，经过这种道德准则，建立一种和谐的关系。那么他呢，实际上没有一种对社会的整体的观念。他只从个体出发。那这个和西方的这个社会的思考呢，有很大的不同。那他没有一个制度性的思考，那他也没有对权力关系。他认为人与人之间只是一种就是这种日常生活关系，他不知道其中有权力关系。当然他后代构建了一种权力关系，父父子子，君君臣臣，然后就变成了个体。这个君和子，对，对您的关系，就变成了一个。所以就成压制性的东西了。
所以呢，我觉得如果一定要讲这个山东的文化，还有什么正面的东西呢？就山东的文化，比较重视亲情。对，我觉得那亲情的应该是一个人人性最初的这样一个发展的这样一个范围是吧？那.你一个人对亲情都没有起码的这样一个人性的这样一个态度，那.你不可能就是说对更遥远的东西可以推积极人。这个本来是儒家认识世界的一个方式。我个人不是这种认识方式。对，这个我的认识方式更多是西方人塑造的。对，但是我能够同情心的理解，这种认识方式，特别是对一个没有受过系统的教育，那么也不是以思考宏大问题为职业的这样一些正常的人。我们这都是不正常的人，对，他们都是不正常的人。对，那他们就是这样来认识世界。我觉得认识世界，你有这种同情心。就像这个孟子讲的，老吾老以及人之老，幼吾幼以及人之幼。这个.人道主义是最初级的人道主义，但是呢，也是可以实行的人道主义。那这比就是说没有这种人道主义还是要好。当然我们的思考一定是这个希腊文明的人道主义，那个东西。对，肯定不会是这个孟子这个人道主义。但是我觉得就是说，他那里面也有好的东西。
就是说，我对中国传统文化一直是一个比喻态度，就是这个是宋代的这个大词人吴文英，他有一句词叫做“打碎楼台万段，打碎七宝楼台，自成金玉万段”。就是说它的结构是错的，它的结构是不好的。它作为一个楼台，作为一个建筑，很多建筑材料都很好。但是呢，整个的结构，整个的设想是不好的。你把它打碎了以后呢，每一段材料可能都还不错。所以我们经常可以看到古人讲的一句话，很好啊，讲的很好啊。但是你如果说这个儒家的思想体系，中国文化的思想体系，而且再和政治权利结合在一起，那这个就是完全是束缚人压制人这么一个东西了。
我为什么问您这个话呢？因为这个本来要在后面的，但是在这儿我觉得很重要。其实不管你聊到这个最初的这种善恶同情心，是非的这种确立，还是我们聊到就是你这一辈子要追求的东西，其实核心的一个点，我看我也在研究您这个人，就是怎么我们叫，如果儒家叫什么，包括我们熟悉的很多朋友，还是有一些就是传统的把.自己定义成君子，或者定义成一个什么。所以他有一些内向的，就是内在，向内去要求的，你说是道德也好，你说是美德也好，英文里头是merit还是integrity，这些我觉得都是非常美好的词。
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你讲的这个非常，你讲的这个非常击中要害。就是这个儒家呢，他最关心的是个体的道德。他然后呢，是关心的是个体和个体之间，经过这种道德准则，建立一种和谐的关系。那么他呢，实际上没有一种对社会的整体的观念。他只从个体出发。那这个和西方的这个社会的思考呢，有很大的不同。那他没有一个制度性的思考，那他也没有对权力关系。他认为人与人之间只是一种就是这种日常生活关系，他不知道其中有权力关系。当然他后代构建了一种权力关系，父父子子，君君臣臣，然后就变成了个体。这个君和子，对，对您的关系，就变成了一个。所以就成压制性的东西了。
所以呢，我觉得如果一定要讲这个山东的文化，还有什么正面的东西呢？就山东的文化，比较重视亲情。对，我觉得那亲情的应该是一个人人性最初的这样一个发展的这样一个范围是吧？那.你一个人对亲情都没有起码的这样一个人性的这样一个态度，那.你不可能就是说对更遥远的东西可以推积极人。这个本来是儒家认识世界的一个方式。我个人不是这种认识方式。对，这个我的认识方式更多是西方人塑造的。对，但是我能够同情心的理解，这种认识方式，特别是对一个没有受过系统的教育，那么也不是以思考宏大问题为职业的这样一些正常的人。我们这都是不正常的人，对，他们都是不正常的人。对，那他们就是这样来认识世界。我觉得认识世界，你有这种同情心。就像这个孟子讲的，老吾老以及人之老，幼吾幼以及人之幼。这个.人道主义是最初级的人道主义，但是呢，也是可以实行的人道主义。那这比就是说没有这种人道主义还是要好。当然我们的思考一定是这个希腊文明的人道主义，那个东西。对，肯定不会是这个孟子这个人道主义。但是我觉得就是说，他那里面也有好的东西。
就是说，我对中国传统文化一直是一个比喻态度，就是这个是宋代的这个大词人吴文英，他有一句词叫做“打碎楼台万段，打碎七宝楼台，自成金玉万段”。就是说它的结构是错的，它的结构是不好的。它作为一个楼台，作为一个建筑，很多建筑材料都很好。但是呢，整个的结构，整个的设想是不好的。你把它打碎了以后呢，每一段材料可能都还不错。所以我们经常可以看到古人讲的一句话，很好啊，讲的很好啊。但是你如果说这个儒家的思想体系，中国文化的思想体系，而且再和政治权利结合在一起，那这个就是完全是束缚人压制人这么一个东西了。
我为什么问您这个话呢？因为这个本来要在后面的，但是在这儿我觉得很重要。其实不管你聊到这个最初的这种善恶同情心，是非的这种确立，还是我们聊到就是你这一辈子要追求的东西，其实核心的一个点，我看我也在研究您这个人，就是怎么我们叫，如果儒家叫什么，包括我们熟悉的很多朋友，还是有一些就是传统的把.自己定义成君子，或者定义成一个什么。所以他有一些内向的，就是内在，向内去要求的，你说是道德也好，你说是美德也好，英文里头是merit还是integrity，这些我觉得都是非常美好的词。
可是现在又一个问题，就是这个中国的公共知识分子，或者叫知识分子，或者叫读书人，他到底他对自己的要求，和这个自己和这个世界的要求，还有自己所谓的家国责任，这些问题我没有想到。就是我们这么多年来，每一个人其实还在在这些层面上，有的时候到最后一定落实到这些的。所以我在问您这个也是，因为您是谈世界的，谈中美，谈中国体制，最大的最宏大的这些东西，你谈的是很多的。但.我一直想找到你这个内心的这个驱动力。
你讲的这个非常，你讲的这个非常击中要害。就是这个儒家呢，他最关心的是个体的道德。他然后呢，是关心的是个体和个体之间，经过这种道德准则，建立一种和谐的关系。那么他呢，实际上没有一种对社会的整体的观念。他只从个体出发。那这个和西方的这个社会的思考呢，有很大的不同。那他没有一个制度性的思考，那他也没有对权力关系。他认为人与人之间只是一种就是这种日常生活关系，他不知道其中有权力关系。当然他后代构建了一种权力关系，父父子子，君君臣臣，然后就变成了个体。这个君和子，对，对您的关系，就变成了一个。所以就成压制性的东西了。
所以呢，我觉得如果一定要讲这个山东的文化，还有什么正面的东西呢？就山东的文化，比较重视亲情。对，我觉得那亲情的应该是一个人人性最初的这样一个发展的这样一个范围是吧？那.你一个人对亲情都没有起码的这样一个人性的这样一个态度，那.你不可能就是说对更遥远的东西可以推积极人。这个本来是儒家认识世界的一个方式。我个人不是这种认识方式。对，这个我的认识方式更多是西方人塑造的。对，但是我能够同情心的理解，这种认识方式，特别是对一个没有受过系统的教育，那么也不是以思考宏大问题为职业的这样一些正常的人。我们这都是不正常的人，对，他们都是不正常的人。对，那他们就是这样来认识世界。我觉得认识世界，你有这种同情心。就像这个孟子讲的，老吾老以及人之老，幼吾幼以及人之幼。这个.人道主义是最初级的人道主义，但是呢，也是可以实行的人道主义。那这比就是说没有这种人道主义还是要好。当然我们的思考一定是这个希腊文明的人道主义，那个东西。对，肯定不会是这个孟子这个人道主义。但是我觉得就是说，他那里面也有好的东西。
就是说，我对中国传统文化一直是一个比喻态度，就是这个是宋代的这个大词人吴文英，他有一句词叫做“打碎楼台万段，打碎七宝楼台，自成金玉万段”。就是说它的结构是错的，它的结构是不好的。它作为一个楼台，作为一个建筑，很多建筑材料都很好。但是呢，整个的结构，整个的设想是不好的。你把它打碎了以后呢，每一段材料可能都还不错。所以我们经常可以看到古人讲的一句话，很好啊，讲的很好啊。但是你如果说这个儒家的思想体系，中国文化的思想体系，而且再和政治权利结合在一起，那这个就是完全是束缚人压制人这么一个东西了。
我为什么问您这个话呢？因为这个本来要在后面的，但是在这儿我觉得很重要。其实不管你聊到这个最初的这种善恶同情心，是非的这种确立，还是我们聊到就是你这一辈子要追求的东西，其实核心的一个点，我看我也在研究您这个人，就是怎么我们叫，如果儒家叫什么，包括我们熟悉的很多朋友，还是有一些就是传统的把.自己定义成君子，或者定义成一个什么。所以他有一些内向的，就是内在，向内去要求的，你说是道德也好，你说是美德也好，英文里头是merit还是integrity，这些我觉得都是非常美好的词。
可是现在又一个问题，就是这个中国的公共知识分子，或者叫知识分子，或者叫读书人，他到底他对自己的要求，和这个自己和这个世界的要求，还有自己所谓的家国责任，这些问题我没有想到。就是我们这么多年来，每一个人其实还在在这些层面上，有的时候到最后一定落实到这些的。所以我在问您这个也是，因为您是谈世界的，谈中美，谈中国体制，最大的最宏大的这些东西，你谈的是很多的。但.我一直想找到你这个内心的这个驱动力。
你讲的这个非常，你讲的这个非常击中要害。就是这个儒家呢，他最关心的是个体的道德。他然后呢，是关心的是个体和个体之间，经过这种道德准则，建立一种和谐的关系。那么他呢，实际上没有一种对社会的整体的观念。他只从个体出发。那这个和西方的这个社会的思考呢，有很大的不同。那他没有一个制度性的思考，那他也没有对权力关系。他认为人与人之间只是一种就是这种日常生活关系，他不知道其中有权力关系。当然他后代构建了一种权力关系，父父子子，君君臣臣，然后就变成了个体。这个君和子，对，对您的关系，就变成了一个。所以就成压制性的东西了。
所以呢，我觉得如果一定要讲这个山东的文化，还有什么正面的东西呢？就山东的文化，比较重视亲情。对，我觉得那亲情的应该是一个人人性最初的这样一个发展的这样一个范围是吧？那.你一个人对亲情都没有起码的这样一个人性的这样一个态度，那.你不可能就是说对更遥远的东西可以推积极人。这个本来是儒家认识世界的一个方式。我个人不是这种认识方式。对，这个我的认识方式更多是西方人塑造的。对，但是我能够同情心的理解，这种认识方式，特别是对一个没有受过系统的教育，那么也不是以思考宏大问题为职业的这样一些正常的人。我们这都是不正常的人，对，他们都是不正常的人。对，那他们就是这样来认识世界。我觉得认识世界，你有这种同情心。就像这个孟子讲的，老吾老以及人之老，幼吾幼以及人之幼。这个.人道主义是最初级的人道主义，但是呢，也是可以实行的人道主义。那这比就是说没有这种人道主义还是要好。当然我们的思考一定是这个希腊文明的人道主义，那个东西。对，肯定不会是这个孟子这个人道主义。但是我觉得就是说，他那里面也有好的东西。
就是说，我对中国传统文化一直是一个比喻态度，就是这个是宋代的这个大词人吴文英，他有一句词叫做“打碎楼台万段，打碎七宝楼台，自成金玉万段”。就是说它的结构是错的，它的结构是不好的。它作为一个楼台，作为一个建筑，很多建筑材料都很好。但是呢，整个的结构，整个的设想是不好的。你把它打碎了以后呢，每一段材料可能都还不错。所以我们经常可以看到古人讲的一句话，很好啊，讲的很好啊。但是你如果说这个儒家的思想体系，中国文化的思想体系，而且再和政治权利结合在一起，那这个就是完全是束缚人压制人这么一个东西了。
我为什么问您这个话呢？因为这个本来要在后面的，但是在这儿我觉得很重要。其实不管你聊到这个最初的这种善恶同情心，是非的这种确立，还是我们聊到就是你这一辈子要追求的东西，其实核心的一个点，我看我也在研究您这个人，就是怎么我们叫，如果儒家叫什么，包括我们熟悉的很多朋友，还是有一些就是传统的把.自己定义成君子，或者定义成一个什么。所以他有一些内向的，就是内在，向内去要求的，你说是道德也好，你说是美德也好，英文里头是merit还是integrity，这些我觉得都是非常美好的词。
可是现在又一个问题，就是这个中国的公共知识分子，或者叫知识分子，或者叫读书人，他到底他对自己的要求，和这个自己和这个世界的要求，还有自己所谓的家国责任，这些问题我没有想到。就是我们这么多年来，每一个人其实还在在这些层面上，有的时候到最后一定落实到这些的。所以我在问您这个也是，因为您是谈世界的，谈中美，谈中国体制，最大的最宏大的这些东西，你谈的是很多的。但.我一直想找到你这个内心的这个驱动力。
你讲的这个非常，你讲的这个非常击中要害。就是这个儒家呢，他最关心的是个体的道德。他然后呢，是关心的是个体和个体之间，经过这种道德准则，建立一种和谐的关系。那么他呢，实际上没有一种对社会的整体的观念。他只从个体出发。那这个和西方的这个社会的思考呢，有很大的不同。那他没有一个制度性的思考，那他也没有对权力关系。他认为人与人之间只是一种就是这种日常生活关系，他不知道其中有权力关系。当然他后代构建了一种权力关系，父父子子，君君臣臣，然后就变成了个体。这个君和子，对，对您的关系，就变成了一个。所以就成压制性的东西了。
所以呢，我觉得如果一定要讲这个山东的文化，还有什么正面的东西呢？就山东的文化，比较重视亲情。对，我觉得那亲情的应该是一个人人性最初的这样一个发展的这样一个范围是吧？那.你一个人对亲情都没有起码的这样一个人性的这样一个态度，那.你不可能就是说对更遥远的东西可以推积极人。这个本来是儒家认识世界的一个方式。我个人不是这种认识方式。对，这个我的认识方式更多是西方人塑造的。对，但是我能够同情心的理解，这种认识方式，特别是对一个没有受过系统的教育，那么也不是以思考宏大问题为职业的这样一些正常的人。我们这都是不正常的人，对，他们都是不正常的人。对，那他们就是这样来认识世界。我觉得认识世界，你有这种同情心。就像这个孟子讲的，老吾老以及人之老，幼吾幼以及人之幼。这个.人道主义是最初级的人道主义，但是呢，也是可以实行的人道主义。那这比就是说没有这种人道主义还是要好。当然我们的思考一定是这个希腊文明的人道主义，那个东西。对，肯定不会是这个孟子这个人道主义。但是我觉得就是说，他那里面也有好的东西。
就是说，我对中国传统文化一直是一个比喻态度，就是这个是宋代的这个大词人吴文英，他有一句词叫做“打碎楼台万段，打碎七宝楼台，自成金玉万段”。就是说它的结构是错的，它的结构是不好的。它作为一个楼台，作为一个建筑，很多建筑材料都很好。但是呢，整个的结构，整个的设想是不好的。你把它打碎了以后呢，每一段材料可能都还不错。所以我们经常可以看到古人讲的一句话，很好啊，讲的很好啊。但是你如果说这个儒家的思想体系，中国文化的思想体系，而且再和政治权利结合在一起，那这个就是完全是束缚人压制人这么一个东西了。
我为什么问您这个话呢？因为这个本来要在后面的，但是在这儿我觉得很重要。其实不管你聊到这个最初的这种善恶同情心，是非的这种确立，还是我们聊到就是你这一辈子要追求的东西，其实核心的一个点，我看我也在研究您这个人，就是怎么我们叫，如果儒家叫什么，包括我们熟悉的很多朋友，还是有一些就是传统的把.自己定义成君子，或者定义成一个什么。所以他有一些内向的，就是内在，向内去要求的，你说是道德也好，你说是美德也好，英文里头是merit还是integrity，这些我觉得都是非常美好的词。
可是现在又一个问题，就是这个中国的公共知识分子，或者叫知识分子，或者叫读书人，他到底他对自己的要求，和这个自己和这个世界的要求，还有自己所谓的家国责任，这些问题我没有想到。就是我们这么多年来，每一个人其实还在在这些层面上，有的时候到最后一定落实到这些的。所以我在问您这个也是，因为您是谈世界的，谈中美，谈中国体制，最大的最宏大的这些东西，你谈的是很多的。但.我一直想找到你这个内心的这个驱动力。
你讲的这个非常，你讲的这个非常击中要害。就是这个儒家呢，他最关心的是个体的道德。他然后呢，是关心的是个体和个体之间，经过这种道德准则，建立一种和谐的关系。那么他呢，实际上没有一种对社会的整体的观念。他只从个体出发。那这个和西方的这个社会的思考呢，有很大的不同。那他没有一个制度性的思考，那他也没有对权力关系。他认为人与人之间只是一种就是这种日常生活关系，他不知道其中有权力关系。当然他后代构建了一种权力关系，父父子子，君君臣臣，然后就变成了个体。这个君和子，对，对您的关系，就变成了一个。所以就成压制性的东西了。
所以呢，我觉得如果一定要讲这个山东的文化，还有什么正面的东西呢？就山东的文化，比较重视亲情。对，我觉得那亲情的应该是一个人人性最初的这样一个发展的这样一个范围是吧？那.你一个人对亲情都没有起码的这样一个人性的这样一个态度，那.你不可能就是说对更遥远的东西可以推积极人。这个本来是儒家认识世界的一个方式。我个人不是这种认识方式。对，这个我的认识方式更多是西方人塑造的。对，但是我能够同情心的理解，这种认识方式，特别是对一个没有受过系统的教育，那么也不是以思考宏大问题为职业的这样一些正常的人。我们这都是不正常的人，对，他们都是不正常的人。对，那他们就是这样来认识世界。我觉得认识世界，你有这种同情心。就像这个孟子讲的，老吾老以及人之老，幼吾幼以及人之幼。这个.人道主义是最初级的人道主义，但是呢，也是可以实行的人道主义。那这比就是说没有这种人道主义还是要好。当然我们的思考一定是这个希腊文明的人道主义，那个东西。对，肯定不会是这个孟子这个人道主义。但是我觉得就是说，他那里面也有好的东西。
就是说，我对中国传统文化一直是一个比喻态度，就是这个是宋代的这个大词人吴文英，他有一句词叫做“打碎楼台万段，打碎七宝楼台，自成金玉万段”。就是说它的结构是错的，它的结构是不好的。它作为一个楼台，作为一个建筑，很多建筑材料都很好。但是呢，整个的结构，整个的设想是不好的。你把它打碎了以后呢，每一段材料可能都还不错。所以我们经常可以看到古人讲的一句话，很好啊，讲的很好啊。但是你如果说这个儒家的思想体系，中国文化的思想体系，而且再和政治权利结合在一起，那这个就是完全是束缚人压制人这么一个东西了。
我为什么问您这个话呢？因为这个本来要在后面的，但是在这儿我觉得很重要。其实不管你聊到这个最初的这种善恶同情心，是非的这种确立，还是我们聊到就是你这一辈子要追求的东西，其实核心的一个点，我看我也在研究您这个人，就是怎么我们叫，如果儒家叫什么，包括我们熟悉的很多朋友，还是有一些就是传统的把.自己定义成君子，或者定义成一个什么。所以他有一些内向的，就是内在，向内去要求的，你说是道德也好，你说是美德也好，英文里头是merit还是integrity，这些我觉得都是非常美好的词。
可是现在又一个问题，就是这个中国的公共知识分子，或者叫知识分子，或者叫读书人，他到底他对自己的要求，和这个自己和这个世界的要求，还有自己所谓的家国责任，这些问题我没有想到。就是我们这么多年来，每一个人其实还在在这些层面上，有的时候到最后一定落实到这些的。所以我在问您这个也是，因为您是谈世界的，谈中美，谈中国体制，最大的最宏大的这些东西，你谈的是很多的。但.我一直想找到你这个内心的这个驱动力。
你讲的这个非常，你讲的这个非常击中要害。就是这个儒家呢，他最关心的是个体的道德。他然后呢，是关心的是个体和个体之间，经过这种道德准则，建立一种和谐的关系。那么他呢，实际上没有一种对社会的整体的观念。他只从个体出发。那这个和西方的这个社会的思考呢，有很大的不同。那他没有一个制度性的思考，那他也没有对权力关系。他认为人与人之间只是一种就是这种日常生活关系，他不知道其中有权力关系。当然他后代构建了一种权力关系，父父子子，君君臣臣，然后就变成了个体。这个君和子，对，对您的关系，就变成了一个。所以就成压制性的东西了。
所以呢，我觉得如果一定要讲这个山东的文化，还有什么正面的东西呢？就山东的文化，比较重视亲情。对，我觉得那亲情的应该是一个人人性最初的这样一个发展的这样一个范围是吧？那.你一个人对亲情都没有起码的这样一个人性的这样一个态度，那.你不可能就是说对更遥远的东西可以推积极人。这个本来是儒家认识世界的一个方式。我个人不是这种认识方式。对，这个我的认识方式更多是西方人塑造的。对，但是我能够同情心的理解，这种认识方式，特别是对一个没有受过系统的教育，那么也不是以思考宏大问题为职业的这样一些正常的人。我们这都是不正常的人，对，他们都是不正常的人。对，那他们就是这样来认识世界。我觉得认识世界，你有这种同情心。就像这个孟子讲的，老吾老以及人之老，幼吾幼以及人之幼。这个.人道主义是最初级的人道主义，但是呢，也是可以实行的人道主义。那这比就是说没有这种人道主义还是要好。当然我们的思考一定是这个希腊文明的人道主义，那个东西。对，肯定不会是这个孟子这个人道主义。但是我觉得就是说，他那里面也有好的东西。
就是说，我对中国传统文化一直是一个比喻态度，就是这个是宋代的这个大词人吴文英，他有一句词叫做“打碎楼台万段，打碎七宝楼台，自成金玉万段”。就是说它的结构是错的，它的结构是不好的。它作为一个楼台，作为一个建筑，很多建筑材料都很好。但是呢，整个的结构，整个的设想是不好的。你把它打碎了以后呢，每一段材料可能都还不错。所以我们经常可以看到古人讲的一句话，很好啊，讲的很好啊。但是你如果说这个儒家的思想体系，中国文化的思想体系，而且再和政治权利结合在一起，那这个就是完全是束缚人压制人这么一个东西了。
我为什么问您这个话呢？因为这个本来要在后面的，但是在这儿我觉得很重要。其实不管你聊到这个最初的这种善恶同情心，是非的这种确立，还是我们聊到就是你这一辈子要追求的东西，其实核心的一个点，我看我也在研究您这个人，就是怎么我们叫，如果儒家叫什么，包括我们熟悉的很多朋友，还是有一些就是传统的把.自己定义成君子，或者定义成一个什么。所以他有一些内向的，就是内在，向内去要求的，你说是道德也好，你说是美德也好，英文里头是merit还是integrity，这些我觉得都是非常美好的词。
可是现在又一个问题，就是这个中国的公共知识分子，或者叫知识分子，或者叫读书人，他到底他对自己的要求，和这个自己和这个世界的要求，还有自己所谓的家国责任，这些问题我没有想到。就是我们这么多年来，每一个人其实还在在这些层面上，有的时候到最后一定落实到这些的。所以我在问您这个也是，因为您是谈世界的，谈中美，谈中国体制，最大的最宏大的这些东西，你谈的是很多的。但.我一直想找到你这个内心的这个驱动力。
你讲的这个非常，你讲的这个非常击中要害。就是这个儒家呢，他最关心的是个体的道德。他然后呢，是关心的是个体和个体之间，经过这种道德准则，建立一种和谐的关系。那么他呢，实际上没有一种对社会的整体的观念。他只从个体出发。那这个和西方的这个社会的思考呢，有很大的不同。那他没有一个制度性的思考，那他也没有对权力关系。他认为人与人之间只是一种就是这种日常生活关系，他不知道其中有权力关系。当然他后代构建了一种权力关系，父父子子，君君臣臣，然后就变成了个体。这个君和子，对，对您的关系，就变成了一个。所以就成压制性的东西了。
所以呢，我觉得如果一定要讲这个山东的文化，还有什么正面的东西呢？就山东的文化，比较重视亲情。对，我觉得那亲情的应该是一个人人性最初的这样一个发展的这样一个范围是吧？那.你一个人对亲情都没有起码的这样一个人性的这样一个态度，那.你不可能就是说对更遥远的东西可以推积极人。这个本来是儒家认识世界的一个方式。我个人不是这种认识方式。对，这个我的认识方式更多是西方人塑造的。对，但是我能够同情心的理解，这种认识方式，特别是对一个没有受过系统的教育，那么也不是以思考宏大问题为职业的这样一些正常的人。我们这都是不正常的人，对，他们都是不正常的人。对，那他们就是这样来认识世界。我觉得认识世界，你有这种同情心。就像这个孟子讲的，老吾老以及人之老，幼吾幼以及人之幼。这个.人道主义是最初级的人道主义，但是呢，也是可以实行的人道主义。那这比就是说没有这种人道主义还是要好。当然我们的思考一定是这个希腊文明的人道主义，那个东西。对，肯定不会是这个孟子这个人道主义。但是我觉得就是说，他那里面也有好的东西。
就是说，我对中国传统文化一直是一个比喻态度，就是这个是宋代的这个大词人吴文英，他有一句词叫做“打碎楼台万段，打碎七宝楼台，自成金玉万段”。就是说它的结构是错的，它的结构是不好的。它作为一个楼台，作为一个建筑，很多建筑材料都很好。但是呢，整个的结构，整个的设想是不好的。你把它打碎了以后呢，每一段材料可能都还不错。所以我们经常可以看到古人讲的一句话，很好啊，讲的很好啊。但是你如果说这个儒家的思想体系，中国文化的思想体系，而且再和政治权利结合在一起，那这个就是完全是束缚人压制人这么一个东西了。
我为什么问您这个话呢？因为这个本来要在后面的，但是在这儿我觉得很重要。其实不管你聊到这个最初的这种善恶同情心，是非的这种确立，还是我们聊到就是你这一辈子要追求的东西，其实核心的一个点，我看我也在研究您这个人，就是怎么我们叫，如果儒家叫什么，包括我们熟悉的很多朋友，还是有一些就是传统的把.自己定义成君子，或者定义成一个什么。所以他有一些内向的，就是内在，向内去要求的，你说是道德也好，你说是美德也好，英文里头是merit还是integrity，这些我觉得都是非常美好的词。
可是现在又一个问题，就是这个中国的公共知识分子，或者叫知识分子，或者叫读书人，他到底他对自己的要求，和这个自己和这个世界的要求，还有自己所谓的家国责任，这些问题我没有想到。就是我们这么多年来，每一个人其实还在在这些层面上，有的时候到最后一定落实到这些的。所以我在问您这个也是，因为您是谈世界的，谈中美，谈中国体制，最大的最宏大的这些东西，你谈的是很多的。但.我一直想找到你这个内心的这个驱动力。
你讲的这个非常，你讲的这个非常击中要害。就是这个儒家呢，他最关心的是个体的道德。他然后呢，是关心的是个体和个体之间，经过这种道德准则，建立一种和谐的关系。那么他呢，实际上没有一种对社会的整体的观念。他只从个体出发。那这个和西方的这个社会的思考呢，有很大的不同。那他没有一个制度性的思考，那他也没有对权力关系。他认为人与人之间只是一种就是这种日常生活关系，他不知道其中有权力关系。当然他后代构建了一种权力关系，父父子子，君君臣臣，然后就变成了个体。这个君和子，对，对您的关系，就变成了一个。所以就成压制性的东西了。
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就是说，我对中国传统文化一直是一个比喻态度，就是这个是宋代的这个大词人吴文英，他有一句词叫做“打碎楼台万段，打碎七宝楼台，自成金玉万段”。就是说它的结构是错的，它的结构是不好的。它作为一个楼台，作为一个建筑，很多建筑材料都很好。但是呢，整个的结构，整个的设想是不好的。你把它打碎了以后呢，每一段材料可能都还不错。所以我们经常可以看到古人讲的一句话，很好啊，讲的很好啊。但是你如果说这个儒家的思想体系，中国文化的思想体系，而且再和政治权利结合在一起，那这个就是完全是束缚人压制人这么一个东西了。
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所以呢，我觉得如果一定要讲这个山东的文化，还有什么正面的东西呢？就山东的文化，比较重视亲情。对，我觉得那亲情的应该是一个人人性最初的这样一个发展的这样一个范围是吧？那.你一个人对亲情都没有起码的这样一个人性的这样一个态度，那.你不可能就是说对更遥远的东西可以推积极人。这个本来是儒家认识世界的一个方式。我个人不是这种认识方式。对，这个我的认识方式更多是西方人塑造的。对，但是我能够同情心的理解，这种认识方式，特别是对一个没有受过系统的教育，那么也不是以思考宏大问题为职业的这样一些正常的人。我们这都是不正常的人，对，他们都是不正常的人。对，那他们就是这样来认识世界。我觉得认识世界，你有这种同情心。就像这个孟子讲的，老吾老以及人之老，幼吾幼以及人之幼。这个.人道主义是最初级的人道主义，但是呢，也是可以实行的人道主义。那这比就是说没有这种人道主义还是要好。当然我们的思考一定是这个希腊文明的人道主义，那个东西。对，肯定不会是这个孟子这个人道主义。但是我觉得就是说，他那里面也有好的东西。
就是说，我对中国传统文化一直是一个比喻态度，就是这个是宋代的这个大词人吴文英，他有一句词叫做“打碎楼台万段，打碎七宝楼台，自成金玉万段”。就是说它的结构是错的，它的结构是不好的。它作为一个楼台，作为一个建筑，很多建筑材料都很好。但是呢，整个的结构，整个的设想是不好的。你把它打碎了以后呢，每一段材料可能都还不错。所以我们经常可以看到古人讲的一句话，很好啊，讲的很好啊。但是你如果说这个儒家的思想体系，中国文化的思想体系，而且再和政治权利结合在一起，那这个就是完全是束缚人压制人这么一个东西了。
我为什么问您这个话呢？因为这个本来要在后面的，但是在这儿我觉得很重要。其实不管你聊到这个最初的这种善恶同情心，是非的这种确立，还是我们聊到就是你这一辈子要追求的东西，其实核心的一个点，我看我也在研究您这个人，就是怎么我们叫，如果儒家叫什么，包括我们熟悉的很多朋友，还是有一些就是传统的把.自己定义成君子，或者定义成一个什么。所以他有一些内向的，就是内在，向内去要求的，你说是道德也好，你说是美德也好，英文里头是merit还是integrity，这些我觉得都是非常美好的词。
可是现在又一个问题，就是这个中国的公共知识分子，或者叫知识分子，或者叫读书人，他到底他对自己的要求，和这个自己和这个世界的要求，还有自己所谓的家国责任，这些问题我没有想到。就是我们这么多年来，每一个人其实还在在这些层面上，有的时候到最后一定落实到这些的。所以我在问您这个也是，因为您是谈世界的，谈中美，谈中国体制，最大的最宏大的这些东西，你谈的是很多的。但.我一直想找到你这个内心的这个驱动力。
你讲的这个非常，你讲的这个非常击中要害。就是这个儒家呢，他最关心的是个体的道德。他然后呢，是关心的是个体和个体之间，经过这种道德准则，建立一种和谐的关系。那么他呢，实际上没有一种对社会的整体的观念。他只从个体出发。那这个和西方的这个社会的思考呢，有很大的不同。那他没有一个制度性的思考，那他也没有对权力关系。他认为人与人之间只是一种就是这种日常生活关系，他不知道其中有权力关系。当然他后代构建了一种权力关系，父父子子，君君臣臣，然后就变成了个体。这个君和子，对，对您的关系，就变成了一个。所以就成压制性的东西了。
所以呢，我觉得如果一定要讲这个山东的文化，还有什么正面的东西呢？就山东的文化，比较重视亲情。对，我觉得那亲情的应该是一个人人性最初的这样一个发展的这样一个范围是吧？那.你一个人对亲情都没有起码的这样一个人性的这样一个态度，那.你不可能就是说对更遥远的东西可以推积极人。这个本来是儒家认识世界的一个方式。我个人不是这种认识方式。对，这个我的认识方式更多是西方人塑造的。对，但是我能够同情心的理解，这种认识方式，特别是对一个没有受过系统的教育，那么也不是以思考宏大问题为职业的这样一些正常的人。我们这都是不正常的人，对，他们都是不正常的人。对，那他们就是这样来认识世界。我觉得认识世界，你有这种同情心。就像这个孟子讲的，老吾老以及人之老，幼吾幼以及人之幼。这个.人道主义是最初级的人道主义，但是呢，也是可以实行的人道主义。那这比就是说没有这种人道主义还是要好。当然我们的思考一定是这个希腊文明的人道主义，那个东西。对，肯定不会是这个孟子这个人道主义。但是我觉得就是说，他那里面也有好的东西。
就是说，我对中国传统文化一直是一个比喻态度，就是这个是宋代的这个大词人吴文英，他有一句词叫做“打碎楼台万段，打碎七宝楼台，自成金玉万段”。就是说它的结构是错的，它的结构是不好的。它作为一个楼台，作为一个建筑，很多建筑材料都很好。但是呢，整个的结构，整个的设想是不好的。你把它打碎了以后呢，每一段材料可能都还不错。所以我们经常可以看到古人讲的一句话，很好啊，讲的很好啊。但是你如果说这个儒家的思想体系，中国文化的思想体系，而且再和政治权利结合在一起，那这个就是完全是束缚人压制人这么一个东西了。
我为什么问您这个话呢？因为这个本来要在后面的，但是在这儿我觉得很重要。其实不管你聊到这个最初的这种善恶同情心，是非的这种确立，还是我们聊到就是你这一辈子要追求的东西，其实核心的一个点，我看我也在研究您这个人，就是怎么我们叫，如果儒家叫什么，包括我们熟悉的很多朋友，还是有一些就是传统的把.自己定义成君子，或者定义成一个什么。所以他有一些内向的，就是内在，向内去要求的，你说是道德也好，你说是美德也好，英文里头是merit还是integrity，这些我觉得都是非常美好的词。
可是现在又一个问题，就是这个中国的公共知识分子，或者叫知识分子，或者叫读书人，他到底他对自己的要求，和这个自己和这个世界的要求，还有自己所谓的家国责任，这些问题我没有想到。就是我们这么多年来，每一个人其实还在在这些层面上，有的时候到最后一定落实到这些的。所以我在问您这个也是，因为您是谈世界的，谈中美，谈中国体制，最大的最宏大的这些东西，你谈的是很多的。但.我一直想找到你这个内心的这个驱动力。
你讲的这个非常，你讲的这个非常击中要害。就是这个儒家呢，他最关心的是个体的道德。他然后呢，是关心的是个体和个体之间，经过这种道德准则，建立一种和谐的关系。那么他呢，实际上没有一种对社会的整体的观念。他只从个体出发。那这个和西方的这个社会的思考呢，有很大的不同。那他没有一个制度性的思考，那他也没有对权力关系。他认为人与人之间只是一种就是这种日常生活关系，他不知道其中有权力关系。当然他后代构建了一种权力关系，父父子子，君君臣臣，然后就变成了个体。这个君和子，对，对您的关系，就变成了一个。所以就成压制性的东西了。
所以呢，我觉得如果一定要讲这个山东的文化，还有什么正面的东西呢？就山东的文化，比较重视亲情。对，我觉得那亲情的应该是一个人人性最初的这样一个发展的这样一个范围是吧？那.你一个人对亲情都没有起码的这样一个人性的这样一个态度，那.你不可能就是说对更遥远的东西可以推积极人。这个本来是儒家认识世界的一个方式。我个人不是这种认识方式。对，这个我的认识方式更多是西方人塑造的。对，但是我能够同情心的理解，这种认识方式，特别是对一个没有受过系统的教育，那么也不是以思考宏大问题为职业的这样一些正常的人。我们这都是不正常的人，对，他们都是不正常的人。对，那他们就是这样来认识世界。我觉得认识世界，你有这种同情心。就像这个孟子讲的，老吾老以及人之老，幼吾幼以及人之幼。这个.人道主义是最初级的人道主义，但是呢，也是可以实行的人道主义。那这比就是说没有这种人道主义还是要好。当然我们的思考一定是这个希腊文明的人道主义，那个东西。对，肯定不会是这个孟子这个人道主义。但是我觉得就是说，他那里面也有好的东西。
就是说，我对中国传统文化一直是一个比喻态度，就是这个是宋代的这个大词人吴文英，他有一句词叫做“打碎楼台万段，打碎七宝楼台，自成金玉万段”。就是说它的结构是错的，它的结构是不好的。它作为一个楼台，作为一个建筑，很多建筑材料都很好。但是呢，整个的结构，整个的设想是不好的。你把它打碎了以后呢，每一段材料可能都还不错。所以我们经常可以看到古人讲的一句话，很好啊，讲的很好啊。但是你如果说这个儒家的思想体系，中国文化的思想体系，而且再和政治权利结合在一起，那这个就是完全是束缚人压制人这么一个东西了。
我为什么问您这个话呢？因为这个本来要在后面的，但是在这儿我觉得很重要。其实不管你聊到这个最初的这种善恶同情心，是非的这种确立，还是我们聊到就是你这一辈子要追求的东西，其实核心的一个点，我看我也在研究您这个人，就是怎么我们叫，如果儒家叫什么，包括我们熟悉的很多朋友，还是有一些就是传统的把.自己定义成君子，或者定义成一个什么。所以他有一些内向的，就是内在，向内去要求的，你说是道德也好，你说是美德也好，英文里头是merit还是integrity，这些我觉得都是非常美好的词。
可是现在又一个问题，就是这个中国的公共知识分子，或者叫知识分子，或者叫读书人，他到底他对自己的要求，和这个自己和这个世界的要求，还有自己所谓的家国责任，这些问题我没有想到。就是我们这么多年来，每一个人其实还在在这些层面上，有的时候到最后一定落实到这些的。所以我在问您这个也是，因为您是谈世界的，谈中美，谈中国体制，最大的最宏大的这些东西，你谈的是很多的。但.我一直想找到你这个内心的这个驱动力。
你讲的这个非常，你讲的这个非常击中要害。就是这个儒家呢，他最关心的是个体的道德。他然后呢，是关心的是个体和个体之间，经过这种道德准则，建立一种和谐的关系。那么他呢，实际上没有一种对社会的整体的观念。他只从个体出发。那这个和西方的这个社会的思考呢，有很大的不同。那他没有一个制度性的思考，那他也没有对权力关系。他认为人与人之间只是一种就是这种日常生活关系，他不知道其中有权力关系。当然他后代构建了一种权力关系，父父子子，君君臣臣，然后就变成了个体。这个君和子，对，对您的关系，就变成了一个。所以就成压制性的东西了。
所以呢，我觉得如果一定要讲这个山东的文化，还有什么正面的东西呢？就山东的文化，比较重视亲情。对，我觉得那亲情的应该是一个人人性最初的这样一个发展的这样一个范围是吧？那.你一个人对亲情都没有起码的这样一个人性的这样一个态度，那.你不可能就是说对更遥远的东西可以推积极人。这个本来是儒家认识世界的一个方式。我个人不是这种认识方式。对，这个我的认识方式更多是西方人塑造的。对，但是我能够同情心的理解，这种认识方式，特别是对一个没有受过系统的教育，那么也不是以思考宏大问题为职业的这样一些正常的人。我们这都是不正常的人，对，他们都是不正常的人。对，那他们就是这样来认识世界。我觉得认识世界，你有这种同情心。就像这个孟子讲的，老吾老以及人之老，幼吾幼以及人之幼。这个.人道主义是最初级的人道主义，但是呢，也是可以实行的人道主义。那这比就是说没有这种人道主义还是要好。当然我们的思考一定是这个希腊文明的人道主义，那个东西。对，肯定不会是这个孟子这个人道主义。但是我觉得就是说，他那里面也有好的东西。
就是说，我对中国传统文化一直是一个比喻态度，就是这个是宋代的这个大词人吴文英，他有一句词叫做“打碎楼台万段，打碎七宝楼台，自成金玉万段”。就是说它的结构是错的，它的结构是不好的。它作为一个楼台，作为一个建筑，很多建筑材料都很好。但是呢，整个的结构，整个的设想是不好的。你把它打碎了以后呢，每一段材料可能都还不错。所以我们经常可以看到古人讲的一句话，很好啊，讲的很好啊。但是你如果说这个儒家的思想体系，中国文化的思想体系，而且再和政治权利结合在一起，那这个就是完全是束缚人压制人这么一个东西了。
我为什么问您这个话呢？因为这个本来要在后面的，但是在这儿我觉得很重要。其实不管你聊到这个最初的这种善恶同情心，是非的这种确立，还是我们聊到就是你这一辈子要追求的东西，其实核心的一个点，我看我也在研究您这个人，就是怎么我们叫，如果儒家叫什么，包括我们熟悉的很多朋友，还是有一些就是传统的把.自己定义成君子，或者定义成一个什么。所以他有一些内向的，就是内在，向内去要求的，你说是道德也好，你说是美德也好，英文里头是merit还是integrity，这些我觉得都是非常美好的词。
可是现在又一个问题，就是这个中国的公共知识分子，或者叫知识分子，或者叫读书人，他到底他对自己的要求，和这个自己和这个世界的要求，还有自己所谓的家国责任，这些问题我没有想到。就是我们这么多年来，每一个人其实还在在这些层面上，有的时候到最后一定落实到这些的。所以我在问您这个也是，因为您是谈世界的，谈中美，谈中国体制，最大的最宏大的这些东西，你谈的是很多的。但.我一直想找到你这个内心的这个驱动力。
你讲的这个非常，你讲的这个非常击中要害。就是这个儒家呢，他最关心的是个体的道德。他然后呢，是关心的是个体和个体之间，经过这种道德准则，建立一种和谐的关系。那么他呢，实际上没有一种对社会的整体的观念。他只从个体出发。那这个和西方的这个社会的思考呢，有很大的不同。那他没有一个制度性的思考，那他也没有对权力关系。他认为人与人之间只是一种就是这种日常生活关系，他不知道其中有权力关系。当然他后代构建了一种权力关系，父父子子，君君臣臣，然后就变成了个体。这个君和子，对，对您的关系，就变成了一个。所以就成压制性的东西了。
所以呢，我觉得如果一定要讲这个山东的文化，还有什么正面的东西呢？就山东的文化，比较重视亲情。对，我觉得那亲情的应该是一个人人性最初的这样一个发展的这样一个范围是吧？那.你一个人对亲情都没有起码的这样一个人性的这样一个态度，那.你不可能就是说对更遥远的东西可以推积极人。这个本来是儒家认识世界的一个方式。我个人不是这种认识方式。对，这个我的认识方式更多是西方人塑造的。对，但是我能够同情心的理解，这种认识方式，特别是对一个没有受过系统的教育，那么也不是以思考宏大问题为职业的这样一些正常的人。我们这都是不正常的人，对，他们都是不正常的人。对，那他们就是这样来认识世界。我觉得认识世界，你有这种同情心。就像这个孟子讲的，老吾老以及人之老，幼吾幼以及人之幼。这个.人道主义是最初级的人道主义，但是呢，也是可以实行的人道主义。那这比就是说没有这种人道主义还是要好。当然我们的思考一定是这个希腊文明的人道主义，那个东西。对，肯定不会是这个孟子这个人道主义。但是我觉得就是说，他那里面也有好的东西。
就是说，我对中国传统文化一直是一个比喻态度，就是这个是宋代的这个大词人吴文英，他有一句词叫做“打碎楼台万段，打碎七宝楼台，自成金玉万段”。就是说它的结构是错的，它的结构是不好的。它作为一个楼台，作为一个建筑，很多建筑材料都很好。但是呢，整个的结构，整个的设想是不好的。你把它打碎了以后呢，每一段材料可能都还不错。所以我们经常可以看到古人讲的一句话，很好啊，讲的很好啊。但是你如果说这个儒家的思想体系，中国文化的思想体系，而且再和政治权利结合在一起，那这个就是完全是束缚人压制人这么一个东西了。
我为什么问您这个话呢？因为这个本来要在后面的，但是在这儿我觉得很重要。其实不管你聊到这个最初的这种善恶同情心，是非的这种确立，还是我们聊到就是你这一辈子要追求的东西，其实核心的一个点，我看我也在研究您这个人，就是怎么我们叫，如果儒家叫什么，包括我们熟悉的很多朋友，还是有一些就是传统的把.自己定义成君子，或者定义成一个什么。所以他有一些内向的，就是内在，向内去要求的，你说是道德也好，你说是美德也好，英文里头是merit还是integrity，这些我觉得都是非常美好的词。
可是现在又一个问题，就是这个中国的公共知识分子，或者叫知识分子，或者叫读书人，他到底他对自己的要求，和这个自己和这个世界的要求，还有自己所谓的家国责任，这些问题我没有想到。就是我们这么多年来，每一个人其实还在在这些层面上，有的时候到最后一定落实到这些的。所以我在问您这个也是，因为您是谈世界的，谈中美，谈中国体制，最大的最宏大的这些东西，你谈的是很多的。但.我一直想找到你这个内心的这个驱动力。
你讲的这个非常，你讲的这个非常击中要害。就是这个儒家呢，他最关心的是个体的道德。他然后呢，是关心的是个体和个体之间，经过这种道德准则，建立一种和谐的关系。那么他呢，实际上没有一种对社会的整体的观念。他只从个体出发。那这个和西方的这个社会的思考呢，有很大的不同。那他没有一个制度性的思考，那他也没有对权力关系。他认为人与人之间只是一种就是这种日常生活关系，他不知道其中有权力关系。当然他后代构建了一种权力关系，父父子子，君君臣臣，然后就变成了个体。这个君和子，对，对您的关系，就变成了一个。所以就成压制性的东西了。
所以呢，我觉得如果一定要讲这个山东的文化，还有什么正面的东西呢？就山东的文化，比较重视亲情。对，我觉得那亲情的应该是一个人人性最初的这样一个发展的这样一个范围是吧？那.你一个人对亲情都没有起码的这样一个人性的这样一个态度，那.你不可能就是说对更遥远的东西可以推积极人。这个本来是儒家认识世界的一个方式。我个人不是这种认识方式。对，这个我的认识方式更多是西方人塑造的。对，但是我能够同情心的理解，这种认识方式，特别是对一个没有受过系统的教育，那么也不是以思考宏大问题为职业的这样一些正常的人。我们这都是不正常的人，对，他们都是不正常的人。对，那他们就是这样来认识世界。我觉得认识世界，你有这种同情心。就像这个孟子讲的，老吾老以及人之老，幼吾幼以及人之幼。这个.人道主义是最初级的人道主义，但是呢，也是可以实行的人道主义。那这比就是说没有这种人道主义还是要好。当然我们的思考一定是这个希腊文明的人道主义，那个东西。对，肯定不会是这个孟子这个人道主义。但是我觉得就是说，他那里面也有好的东西。
就是说，我对中国传统文化一直是一个比喻态度，就是这个是宋代的这个大词人吴文英，他有一句词叫做“打碎楼台万段，打碎七宝楼台，自成金玉万段”。就是说它的结构是错的，它的结构是不好的。它作为一个楼台，作为一个建筑，很多建筑材料都很好。但是呢，整个的结构，整个的设想是不好的。你把它打碎了以后呢，每一段材料可能都还不错。所以我们经常可以看到古人讲的一句话，很好啊，讲的很好啊。但是你如果说这个儒家的思想体系，中国文化的思想体系，而且再和政治权利结合在一起，那这个就是完全是束缚人压制人这么一个东西了。
我为什么问您这个话呢？因为这个本来要在后面的，但是在这儿我觉得很重要。其实不管你聊到这个最初的这种善恶同情心，是非的这种确立，还是我们聊到就是你这一辈子要追求的东西，其实核心的一个点，我看我也在研究您这个人，就是怎么我们叫，如果儒家叫什么，包括我们熟悉的很多朋友，还是有一些就是传统的把.自己定义成君子，或者定义成一个什么。所以他有一些内向的，就是内在，向内去要求的，你说是道德也好，你说是美德也好，英文里头是merit还是integrity，这些我觉得都是非常美好的词。
可是现在又一个问题，就是这个中国的公共知识分子，或者叫知识分子，或者叫读书人，他到底他对自己的要求，和这个自己和这个世界的要求，还有自己所谓的家国责任，这些问题我没有想到。就是我们这么多年来，每一个人其实还在在这些层面上，有的时候到最后一定落实到这些的。所以我在问您这个也是，因为您是谈世界的，谈中美，谈中国体制，最大的最宏大的这些东西，你谈的是很多的。但.我一直想找到你这个内心的这个驱动力。
你讲的这个非常，你讲的这个非常击中要害。就是这个儒家呢，他最关心的是个体的道德。他然后呢，是关心的是个体和个体之间，经过这种道德准则，建立一种和谐的关系。那么他呢，实际上没有一种对社会的整体的观念。他只从个体出发。那这个和西方的这个社会的思考呢，有很大的不同。那他没有一个制度性的思考，那他也没有对权力关系。他认为人与人之间只是一种就是这种日常生活关系，他不知道其中有权力关系。当然他后代构建了一种权力关系，父父子子，君君臣臣，然后就变成了个体。这个君和子，对，对您的关系，就变成了一个。所以就成压制性的东西了。
所以呢，我觉得如果一定要讲这个山东的文化，还有什么正面的东西呢？就山东的文化，比较重视亲情。对，我觉得那亲情的应该是一个人人性最初的这样一个发展的这样一个范围是吧？那.你一个人对亲情都没有起码的这样一个人性的这样一个态度，那.你不可能就是说对更遥远的东西可以推积极人。这个本来是儒家认识世界的一个方式。我个人不是这种认识方式。对，这个我的认识方式更多是西方人塑造的。对，但是我能够同情心的理解，这种认识方式，特别是对一个没有受过系统的教育，那么也不是以思考宏大问题为职业的这样一些正常的人。我们这都是不正常的人，对，他们都是不正常的人。对，那他们就是这样来认识世界。我觉得认识世界，你有这种同情心。就像这个孟子讲的，老吾老以及人之老，幼吾幼以及人之幼。这个.人道主义是最初级的人道主义，但是呢，也是可以实行的人道主义。那这比就是说没有这种人道主义还是要好。当然我们的思考一定是这个希腊文明的人道主义，那个东西。对，肯定不会是这个孟子这个人道主义。但是我觉得就是说，他那里面也有好的东西。
就是说，我对中国传统文化一直是一个比喻态度，就是这个是宋代的这个大词人吴文英，他有一句词叫做“打碎楼台万段，打碎七宝楼台，自成金玉万段”。就是说它的结构是错的，它的结构是不好的。它作为一个楼台，作为一个建筑，很多建筑材料都很好。但是呢，整个的结构，整个的设想是不好的。你把它打碎了以后呢，每一段材料可能都还不错。所以我们经常可以看到古人讲的一句话，很好啊，讲的很好啊。但是你如果说这个儒家的思想体系，中国文化的思想体系，而且再和政治权利结合在一起，那这个就是完全是束缚人压制人这么一个东西了。
我为什么问您这个话呢？因为这个本来要在后面的，但是在这儿我觉得很重要。其实不管你聊到这个最初的这种善恶同情心，是非的这种确立，还是我们聊到就是你这一辈子要追求的东西，其实核心的一个点，我看我也在研究您这个人，就是怎么我们叫，如果儒家叫什么，包括我们熟悉的很多朋友，还是有一些就是传统的把.自己定义成君子，或者定义成一个什么。所以他有一些内向的，就是内在，向内去要求的，你说是道德也好，你说是美德也好，英文里头是merit还是integrity，这些我觉得都是非常美好的词。
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就是说，我对中国传统文化一直是一个比喻态度，就是这个是宋代的这个大词人吴文英，他有一句词叫做“打碎楼台万段，打碎七宝楼台，自成金玉万段”。就是说它的结构是错的，它的结构是不好的。它作为一个楼台，作为一个建筑，很多建筑材料都很好。但是呢，整个的结构，整个的设想是不好的。你把它打碎了以后呢，每一段材料可能都还不错。所以我们经常可以看到古人讲的一句话，很好啊，讲的很好啊。但是你如果说这个儒家的思想体系，中国文化的思想体系，而且再和政治权利结合在一起，那这个就是完全是束缚人压制人这么一个东西了。
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可是现在又一个问题，就是这个中国的公共知识分子，或者叫知识分子，或者叫读书人，他到底他对自己的要求，和这个自己和这个世界的要求，还有自己所谓的家国责任，这些问题我没有想到。就是我们这么多年来，每一个人其实还在在这些层面上，有的时候到最后一定落实到这些的。所以我在问您这个也是，因为您是谈世界的，谈中美，谈中国体制，最大的最宏大的这些东西，你谈的是很多的。但.我一直想找到你这个内心的这个驱动力。
你讲的这个非常，你讲的这个非常击中要害。就是这个儒家呢，他最关心的是个体的道德。他然后呢，是关心的是个体和个体之间，经过这种道德准则，建立一种和谐的关系。那么他呢，实际上没有一种对社会的整体的观念。他只从个体出发。那这个和西方的这个社会的思考呢，有很大的不同。那他没有一个制度性的思考，那他也没有对权力关系。他认为人与人之间只是一种就是这种日常生活关系，他不知道其中有权力关系。当然他后代构建了一种权力关系，父父子子，君君臣臣，然后就变成了个体。这个君和子，对，对您的关系，就变成了一个。所以就成压制性的东西了。
所以呢，我觉得如果一定要讲这个山东的文化，还有什么正面的东西呢？就山东的文化，比较重视亲情。对，我觉得那亲情的应该是一个人人性最初的这样一个发展的这样一个范围是吧？那.你一个人对亲情都没有起码的这样一个人性的这样一个态度，那.你不可能就是说对更遥远的东西可以推积极人。这个本来是儒家认识世界的一个方式。我个人不是这种认识方式。对，这个我的认识方式更多是西方人塑造的。对，但是我能够同情心的理解，这种认识方式，特别是对一个没有受过系统的教育，那么也不是以思考宏大问题为职业的这样一些正常的人。我们这都是不正常的人，对，他们都是不正常的人。对，那他们就是这样来认识世界。我觉得认识世界，你有这种同情心。就像这个孟子讲的，老吾老以及人之老，幼吾幼以及人之幼。这个.人道主义是最初级的人道主义，但是呢，也是可以实行的人道主义。那这比就是说没有这种人道主义还是要好。当然我们的思考一定是这个希腊文明的人道主义，那个东西。对，肯定不会是这个孟子这个人道主义。但是我觉得就是说，他那里面也有好的东西。
就是说，我对中国传统文化一直是一个比喻态度，就是这个是宋代的这个大词人吴文英，他有一句词叫做“打碎楼台万段，打碎七宝楼台，自成金玉万段”。就是说它的结构是错的，它的结构是不好的。它作为一个楼台，作为一个建筑，很多建筑材料都很好。但是呢，整个的结构，整个的设想是不好的。你把它打碎了以后呢，每一段材料可能都还不错。所以我们经常可以看到古人讲的一句话，很好啊，讲的很好啊。但是你如果说这个儒家的思想体系，中国文化的思想体系，而且再和政治权利结合在一起，那这个就是完全是束缚人压制人这么一个东西了。
我为什么问您这个话呢？因为这个本来要在后面的，但是在这儿我觉得很重要。其实不管你聊到这个最初的这种善恶同情心，是非的这种确立，还是我们聊到就是你这一辈子要追求的东西，其实核心的一个点，我看我也在研究您这个人，就是怎么我们叫，如果儒家叫什么，包括我们熟悉的很多朋友，还是有一些就是传统的把.自己定义成君子，或者定义成一个什么。所以他有一些内向的，就是内在，向内去要求的，你说是道德也好，你说是美德也好，英文里头是merit还是integrity，这些我觉得都是非常美好的词。
可是现在又一个问题，就是这个中国的公共知识分子，或者叫知识分子，或者叫读书人，他到底他对自己的要求，和这个自己和这个世界的要求，还有自己所谓的家国责任，这些问题我没有想到。就是我们这么多年来，每一个人其实还在在这些层面上，有的时候到最后一定落实到这些的。所以我在问您这个也是，因为您是谈世界的，谈中美，谈中国体制，最大的最宏大的这些东西，你谈的是很多的。但.我一直想找到你这个内心的这个驱动力。
你讲的这个非常，你讲的这个非常击中要害。就是这个儒家呢，他最关心的是个体的道德。他然后呢，是关心的是个体和个体之间，经过这种道德准则，建立一种和谐的关系。那么他呢，实际上没有一种对社会的整体的观念。他只从个体出发。那这个和西方的这个社会的思考呢，有很大的不同。那他没有一个制度性的思考，那他也没有对权力关系。他认为人与人之间只是一种就是这种日常生活关系，他不知道其中有权力关系。当然他后代构建了一种权力关系，父父子子，君君臣臣，然后就变成了个体。这个君和子，对，对您的关系，就变成了一个。所以就成压制性的东西了。
所以呢，我觉得如果一定要讲这个山东的文化，还有什么正面的东西呢？就山东的文化，比较重视亲情。对，我觉得那亲情的应该是一个人人性最初的这样一个发展的这样一个范围是吧？那.你一个人对亲情都没有起码的这样一个人性的这样一个态度，那.你不可能就是说对更遥远的东西可以推积极人。这个本来是儒家认识世界的一个方式。我个人不是这种认识方式。对，这个我的认识方式更多是西方人塑造的。对，但是我能够同情心的理解，这种认识方式，特别是对一个没有受过系统的教育，那么也不是以思考宏大问题为职业的这样一些正常的人。我们这都是不正常的人，对，他们都是不正常的人。对，那他们就是这样来认识世界。我觉得认识世界，你有这种同情心。就像这个孟子讲的，老吾老以及人之老，幼吾幼以及人之幼。这个.人道主义是最初级的人道主义，但是呢，也是可以实行的人道主义。那这比就是说没有这种人道主义还是要好。当然我们的思考一定是这个希腊文明的人道主义，那个东西。对，肯定不会是这个孟子这个人道主义。但是我觉得就是说，他那里面也有好的东西。
就是说，我对中国传统文化一直是一个比喻态度，就是这个是宋代的这个大词人吴文英，他有一句词叫做“打碎楼台万段，打碎七宝楼台，自成金玉万段”。就是说它的结构是错的，它的结构是不好的。它作为一个楼台，作为一个建筑，很多建筑材料都很好。但是呢，整个的结构，整个的设想是不好的。你把它打碎了以后呢，每一段材料可能都还不错。所以我们经常可以看到古人讲的一句话，很好啊，讲的很好啊。但是你如果说这个儒家的思想体系，中国文化的思想体系，而且再和政治权利结合在一起，那这个就是完全是束缚人压制人这么一个东西了。
我为什么问您这个话呢？因为这个本来要在后面的，但是在这儿我觉得很重要。其实不管你聊到这个最初的这种善恶同情心，是非的这种确立，还是我们聊到就是你这一辈子要追求的东西，其实核心的一个点，我看我也在研究您这个人，就是怎么我们叫，如果儒家叫什么，包括我们熟悉的很多朋友，还是有一些就是传统的把.自己定义成君子，或者定义成一个什么。所以他有一些内向的，就是内在，向内去要求的，你说是道德也好，你说是美德也好，英文里头是merit还是integrity，这些我觉得都是非常美好的词。
可是现在又一个问题，就是这个中国的公共知识分子，或者叫知识分子，或者叫读书人，他到底他对自己的要求，和这个自己和这个世界的要求，还有自己所谓的家国责任，这些问题我没有想到。就是我们这么多年来，每一个人其实还在在这些层面上，有的时候到最后一定落实到这些的。所以我在问您这个也是，因为您是谈世界的，谈中美，谈中国体制，最大的最宏大的这些东西，你谈的是很多的。但.我一直想找到你这个内心的这个驱动力。
你讲的这个非常，你讲的这个非常击中要害。就是这个儒家呢，他最关心的是个体的道德。他然后呢，是关心的是个体和个体之间，经过这种道德准则，建立一种和谐的关系。那么他呢，实际上没有一种对社会的整体的观念。他只从个体出发。那这个和西方的这个社会的思考呢，有很大的不同。那他没有一个制度性的思考，那他也没有对权力关系。他认为人与人之间只是一种就是这种日常生活关系，他不知道其中有权力关系。当然他后代构建了一种权力关系，父父子子，君君臣臣，然后就变成了个体。这个君和子，对，对您的关系，就变成了一个。所以就成压制性的东西了。
所以呢，我觉得如果一定要讲这个山东的文化，还有什么正面的东西呢？就山东的文化，比较重视亲情。对，我觉得那亲情的应该是一个人人性最初的这样一个发展的这样一个范围是吧？那.你一个人对亲情都没有起码的这样一个人性的这样一个态度，那.你不可能就是说对更遥远的东西可以推积极人。这个本来是儒家认识世界的一个方式。我个人不是这种认识方式。对，这个我的认识方式更多是西方人塑造的。对，但是我能够同情心的理解，这种认识方式，特别是对一个没有受过系统的教育，那么也不是以思考宏大问题为职业的这样一些正常的人。我们这都是不正常的人，对，他们都是不正常的人。对，那他们就是这样来认识世界。我觉得认识世界，你有这种同情心。就像这个孟子讲的，老吾老以及人之老，幼吾幼以及人之幼。这个.人道主义是最初级的人道主义，但是呢，也是可以实行的人道主义。那这比就是说没有这种人道主义还是要好。当然我们的思考一定是这个希腊文明的人道主义，那个东西。对，肯定不会是这个孟子这个人道主义。但是我觉得就是说，他那里面也有好的东西。
就是说，我对中国传统文化一直是一个比喻态度，就是这个是宋代的这个大词人吴文英，他有一句词叫做“打碎楼台万段，打碎七宝楼台，自成金玉万段”。就是说它的结构是错的，它的结构是不好的。它作为一个楼台，作为一个建筑，很多建筑材料都很好。但是呢，整个的结构，整个的设想是不好的。你把它打碎了以后呢，每一段材料可能都还不错。所以我们经常可以看到古人讲的一句话，很好啊，讲的很好啊。但是你如果说这个儒家的思想体系，中国文化的思想体系，而且再和政治权利结合在一起，那这个就是完全是束缚人压制人这么一个东西了。
我为什么问您这个话呢？因为这个本来要在后面的，但是在这儿我觉得很重要。其实不管你聊到这个最初的这种善恶同情心，是非的这种确立，还是我们聊到就是你这一辈子要追求的东西，其实核心的一个点，我看我也在研究您这个人，就是怎么我们叫，如果儒家叫什么，包括我们熟悉的很多朋友，还是有一些就是传统的把.自己定义成君子，或者定义成一个什么。所以他有一些内向的，就是内在，向内去要求的，你说是道德也好，你说是美德也好，英文里头是merit还是integrity，这些我觉得都是非常美好的词。
可是现在又一个问题，就是这个中国的公共知识分子，或者叫知识分子，或者叫读书人，他到底他对自己的要求，和这个自己和这个世界的要求，还有自己所谓的家国责任，这些问题我没有想到。就是我们这么多年来，每一个人其实还在在这些层面上，有的时候到最后一定落实到这些的。所以我在问您这个也是，因为您是谈世界的，谈中美，谈中国体制，最大的最宏大的这些东西，你谈的是很多的。但.我一直想找到你这个内心的这个驱动力。
你讲的这个非常，你讲的这个非常击中要害。就是这个儒家呢，他最关心的是个体的道德。他然后呢，是关心的是个体和个体之间，经过这种道德准则，建立一种和谐的关系。那么他呢，实际上没有一种对社会的整体的观念。他只从个体出发。那这个和西方的这个社会的思考呢，有很大的不同。那他没有一个制度性的思考，那他也没有对权力关系。他认为人与人之间只是一种就是这种日常生活关系，他不知道其中有权力关系。当然他后代构建了一种权力关系，父父子子，君君臣臣，然后就变成了个体。这个君和子，对，对您的关系，就变成了一个。所以就成压制性的东西了。
所以呢，我觉得如果一定要讲这个山东的文化，还有什么正面的东西呢？就山东的文化，比较重视亲情。对，我觉得那亲情的应该是一个人人性最初的这样一个发展的这样一个范围是吧？那.你一个人对亲情都没有起码的这样一个人性的这样一个态度，那.你不可能就是说对更遥远的东西可以推积极人。这个本来是儒家认识世界的一个方式。我个人不是这种认识方式。对，这个我的认识方式更多是西方人塑造的。对，但是我能够同情心的理解，这种认识方式，特别是对一个没有受过系统的教育，那么也不是以思考宏大问题为职业的这样一些正常的人。我们这都是不正常的人，对，他们都是不正常的人。对，那他们就是这样来认识世界。我觉得认识世界，你有这种同情心。就像这个孟子讲的，老吾老以及人之老，幼吾幼以及人之幼。这个.人道主义是最初级的人道主义，但是呢，也是可以实行的人道主义。那这比就是说没有这种人道主义还是要好。当然我们的思考一定是这个希腊文明的人道主义，那个东西。对，肯定不会是这个孟子这个人道主义。但是我觉得就是说，他那里面也有好的东西。
就是说，我对中国传统文化一直是一个比喻态度，就是这个是宋代的这个大词人吴文英，他有一句词叫做“打碎楼台万段，打碎七宝楼台，自成金玉万段”。就是说它的结构是错的，它的结构是不好的。它作为一个楼台，作为一个建筑，很多建筑材料都很好。但是呢，整个的结构，整个的设想是不好的。你把它打碎了以后呢，每一段材料可能都还不错。所以我们经常可以看到古人讲的一句话，很好啊，讲的很好啊。但是你如果说这个儒家的思想体系，中国文化的思想体系，而且再和政治权利结合在一起，那这个就是完全是束缚人压制人这么一个东西了。
我为什么问您这个话呢？因为这个本来要在后面的，但是在这儿我觉得很重要。其实不管你聊到这个最初的这种善恶同情心，是非的这种确立，还是我们聊到就是你这一辈子要追求的东西，其实核心的一个点，我看我也在研究您这个人，就是怎么我们叫，如果儒家叫什么，包括我们熟悉的很多朋友，还是有一些就是传统的把.自己定义成君子，或者定义成一个什么。所以他有一些内向的，就是内在，向内去要求的，你说是道德也好，你说是美德也好，英文里头是merit还是integrity，这些我觉得都是非常美好的词。
可是现在又一个问题，就是这个中国的公共知识分子，或者叫知识分子，或者叫读书人，他到底他对自己的要求，和这个自己和这个世界的要求，还有自己所谓的家国责任，这些问题我没有想到。就是我们这么多年来，每一个人其实还在在这些层面上，有的时候到最后一定落实到这些的。所以我在问您这个也是，因为您是谈世界的，谈中美，谈中国体制，最大的最宏大的这些东西，你谈的是很多的。但.我一直想找到你这个内心的这个驱动力。
你讲的这个非常，你讲的这个非常击中要害。就是这个儒家呢，他最关心的是个体的道德。他然后呢，是关心的是个体和个体之间，经过这种道德准则，建立一种和谐的关系。那么他呢，实际上没有一种对社会的整体的观念。他只从个体出发。那这个和西方的这个社会的思考呢，有很大的不同。那他没有一个制度性的思考，那他也没有对权力关系。他认为人与人之间只是一种就是这种日常生活关系，他不知道其中有权力关系。当然他后代构建了一种权力关系，父父子子，君君臣臣，然后就变成了个体。这个君和子，对，对您的关系，就变成了一个。所以就成压制性的东西了。
所以呢，我觉得如果一定要讲这个山东的文化，还有什么正面的东西呢？就山东的文化，比较重视亲情。对，我觉得那亲情的应该是一个人人性最初的这样一个发展的这样一个范围是吧？那.你一个人对亲情都没有起码的这样一个人性的这样一个态度，那.你不可能就是说对更遥远的东西可以推积极人。这个本来是儒家认识世界的一个方式。我个人不是这种认识方式。对，这个我的认识方式更多是西方人塑造的。对，但是我能够同情心的理解，这种认识方式，特别是对一个没有受过系统的教育，那么也不是以思考宏大问题为职业的这样一些正常的人。我们这都是不正常的人，对，他们都是不正常的人。对，那他们就是这样来认识世界。我觉得认识世界，你有这种同情心。就像这个孟子讲的，老吾老以及人之老，幼吾幼以及人之幼。这个.人道主义是最初级的人道主义，但是呢，也是可以实行的人道主义。那这比就是说没有这种人道主义还是要好。当然我们的思考一定是这个希腊文明的人道主义，那个东西。对，肯定不会是这个孟子这个人道主义。但是我觉得就是说，他那里面也有好的东西。
就是说，我对中国传统文化一直是一个比喻态度，就是这个是宋代的这个大词人吴文英，他有一句词叫做“打碎楼台万段，打碎七宝楼台，自成金玉万段”。就是说它的结构是错的，它的结构是不好的。它作为一个楼台，作为一个建筑，很多建筑材料都很好。但是呢，整个的结构，整个的设想是不好的。你把它打碎了以后呢，每一段材料可能都还不错。所以我们经常可以看到古人讲的一句话，很好啊，讲的很好啊。但是你如果说这个儒家的思想体系，中国文化的思想体系，而且再和政治权利结合在一起，那这个就是完全是束缚人压制人这么一个东西了。
我为什么问您这个话呢？因为这个本来要在后面的，但是在这儿我觉得很重要。其实不管你聊到这个最初的这种善恶同情心，是非的这种确立，还是我们聊到就是你这一辈子要追求的东西，其实核心的一个点，我看我也在研究您这个人，就是怎么我们叫，如果儒家叫什么，包括我们熟悉的很多朋友，还是有一些就是传统的把.自己定义成君子，或者定义成一个什么。所以他有一些内向的，就是内在，向内去要求的，你说是道德也好，你说是美德也好，英文里头是merit还是integrity，这些我觉得都是非常美好的词。
可是现在又一个问题，就是这个中国的公共知识分子，或者叫知识分子，或者叫读书人，他到底他对自己的要求，和这个自己和这个世界的要求，还有自己所谓的家国责任，这些问题我没有想到。就是我们这么多年来，每一个人其实还在在这些层面上，有的时候到最后一定落实到这些的。所以我在问您这个也是，因为您是谈世界的，谈中美，谈中国体制，最大的最宏大的这些东西，你谈的是很多的。但.我一直想找到你这个内心的这个驱动力。
你讲的这个非常，你讲的这个非常击中要害。就是这个儒家呢，他最关心的是个体的道德。他然后呢，是关心的是个体和个体之间，经过这种道德准则，建立一种和谐的关系。那么他呢，实际上没有一种对社会的整体的观念。他只从个体出发。那这个和西方的这个社会的思考呢，有很大的不同。那他没有一个制度性的思考，那他也没有对权力关系。他认为人与人之间只是一种就是这种日常生活关系，他不知道其中有权力关系。当然他后代构建了一种权力关系，父父子子，君君臣臣，然后就变成了个体。这个君和子，对，对您的关系，就变成了一个。所以就成压制性的东西了。
所以呢，我觉得如果一定要讲这个山东的文化，还有什么正面的东西呢？就山东的文化，比较重视亲情。对，我觉得那亲情的应该是一个人人性最初的这样一个发展的这样一个范围是吧？那.你一个人对亲情都没有起码的这样一个人性的这样一个态度，那.你不可能就是说对更遥远的东西可以推积极人。这个本来是儒家认识世界的一个方式。我个人不是这种认识方式。对，这个我的认识方式更多是西方人塑造的。对，但是我能够同情心的理解，这种认识方式，特别是对一个没有受过系统的教育，那么也不是以思考宏大问题为职业的这样一些正常的人。我们这都是不正常的人，对，他们都是不正常的人。对，那他们就是这样来认识世界。我觉得认识世界，你有这种同情心。就像这个孟子讲的，老吾老以及人之老，幼吾幼以及人之幼。这个.人道主义是最初级的人道主义，但是呢，也是可以实行的人道主义。那这比就是说没有这种人道主义还是要好。当然我们的思考一定是这个希腊文明的人道主义，那个东西。对，肯定不会是这个孟子这个人道主义。但是我觉得就是说，他那里面也有好的东西。
就是说，我对中国传统文化一直是一个比喻态度，就是这个是宋代的这个大词人吴文英，他有一句词叫做“打碎楼台万段，打碎七宝楼台，自成金玉万段”。就是说它的结构是错的，它的结构是不好的。它作为一个楼台，作为一个建筑，很多建筑材料都很好。但是呢，整个的结构，整个的设想是不好的。你把它打碎了以后呢，每一段材料可能都还不错。所以我们经常可以看到古人讲的一句话，很好啊，讲的很好啊。但是你如果说这个儒家的思想体系，中国文化的思想体系，而且再和政治权利结合在一起，那这个就是完全是束缚人压制人这么一个东西了。
我为什么问您这个话呢？因为这个本来要在后面的，但是在这儿我觉得很重要。其实不管你聊到这个最初的这种善恶同情心，是非的这种确立，还是我们聊到就是你这一辈子要追求的东西，其实核心的一个点，我看我也在研究您这个人，就是怎么我们叫，如果儒家叫什么，包括我们熟悉的很多朋友，还是有一些就是传统的把.自己定义成君子，或者定义成一个什么。所以他有一些内向的，就是内在，向内去要求的，你说是道德也好，你说是美德也好，英文里头是merit还是integrity，这些我觉得都是非常美好的词。
可是现在又一个问题，就是这个中国的公共知识分子，或者叫知识分子，或者叫读书人，他到底他对自己的要求，和这个自己和这个世界的要求，还有自己所谓的家国责任，这些问题我没有想到。就是我们这么多年来，每一个人其实还在在这些层面上，有的时候到最后一定落实到这些的。所以我在问您这个也是，因为您是谈世界的，谈中美，谈中国体制，最大的最宏大的这些东西，你谈的是很多的。但.我一直想找到你这个内心的这个驱动力。
你讲的这个非常，你讲的这个非常击中要害。就是这个儒家呢，他最关心的是个体的道德。他然后呢，是关心的是个体和个体之间，经过这种道德准则，建立一种和谐的关系。那么他呢，实际上没有一种对社会的整体的观念。他只从个体出发。那这个和西方的这个社会的思考呢，有很大的不同。那他没有一个制度性的思考，那他也没有对权力关系。他认为人与人之间只是一种就是这种日常生活关系，他不知道其中有权力关系。当然他后代构建了一种权力关系，父父子子，君君臣臣，然后就变成了个体。这个君和子，对，对您的关系，就变成了一个。所以就成压制性的东西了。
所以呢，我觉得如果一定要讲这个山东的文化，还有什么正面的东西呢？就山东的文化，比较重视亲情。对，我觉得那亲情的应该是一个人人性最初的这样一个发展的这样一个范围是吧？那.你一个人对亲情都没有起码的这样一个人性的这样一个态度，那.你不可能就是说对更遥远的东西可以推积极人。这个本来是儒家认识世界的一个方式。我个人不是这种认识方式。对，这个我的认识方式更多是西方人塑造的。对，但是我能够同情心的理解，这种认识方式，特别是对一个没有受过系统的教育，那么也不是以思考宏大问题为职业的这样一些正常的人。我们这都是不正常的人，对，他们都是不正常的人。对，那他们就是这样来认识世界。我觉得认识世界，你有这种同情心。就像这个孟子讲的，老吾老以及人之老，幼吾幼以及人之幼。这个.人道主义是最初级的人道主义，但是呢，也是可以实行的人道主义。那这比就是说没有这种人道主义还是要好。当然我们的思考一定是这个希腊文明的人道主义，那个东西。对，肯定不会是这个孟子这个人道主义。但是我觉得就是说，他那里面也有好的东西。
就是说，我对中国传统文化一直是一个比喻态度，就是这个是宋代的这个大词人吴文英，他有一句词叫做“打碎楼台万段，打碎七宝楼台，自成金玉万段”。就是说它的结构是错的，它的结构是不好的。它作为一个楼台，作为一个建筑，很多建筑材料都很好。但是呢，整个的结构，整个的设想是不好的。你把它打碎了以后呢，每一段材料可能都还不错。所以我们经常可以看到古人讲的一句话，很好啊，讲的很好啊。但是你如果说这个儒家的思想体系，中国文化的思想体系，而且再和政治权利结合在一起，那这个就是完全是束缚人压制人这么一个东西了。
我为什么问您这个话呢？因为这个本来要在后面的，但是在这儿我觉得很重要。其实不管你聊到这个最初的这种善恶同情心，是非的这种确立，还是我们聊到就是你这一辈子要追求的东西，其实核心的一个点，我看我也在研究您这个人，就是怎么我们叫，如果儒家叫什么，包括我们熟悉的很多朋友，还是有一些就是传统的把.自己定义成君子，或者定义成一个什么。所以他有一些内向的，就是内在，向内去要求的，你说是道德也好，你说是美德也好，英文里头是merit还是integrity，这些我觉得都是非常美好的词。
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我为什么问您这个话呢？因为这个本来要在后面的，但是在这儿我觉得很重要。其实不管你聊到这个最初的这种善恶同情心，是非的这种确立，还是我们聊到就是你这一辈子要追求的东西，其实核心的一个点，我看我也在研究您这个人，就是怎么我们叫，如果儒家叫什么，包括我们熟悉的很多朋友，还是有一些就是传统的把.自己定义成君子，或者定义成一个什么。所以他有一些内向的，就是内在，向内去要求的，你说是道德也好，你说是美德也好，英文里头是merit还是integrity，这些我觉得都是非常美好的词。
可是现在又一个问题，就是这个中国的公共知识分子，或者叫知识分子，或者叫读书人，他到底他对自己的要求，和这个自己和这个世界的要求，还有自己所谓的家国责任，这些问题我没有想到。就是我们这么多年来，每一个人其实还在在这些层面上，有的时候到最后一定落实到这些的。所以我在问您这个也是，因为您是谈世界的，谈中美，谈中国体制，最大的最宏大的这些东西，你谈的是很多的。但.我一直想找到你这个内心的这个驱动力。
你讲的这个非常，你讲的这个非常击中要害。就是这个儒家呢，他最关心的是个体的道德。他然后呢，是关心的是个体和个体之间，经过这种道德准则，建立一种和谐的关系。那么他呢，实际上没有一种对社会的整体的观念。他只从个体出发。那这个和西方的这个社会的思考呢，有很大的不同。那他没有一个制度性的思考，那他也没有对权力关系。他认为人与人之间只是一种就是这种日常生活关系，他不知道其中有权力关系。当然他后代构建了一种权力关系，父父子子，君君臣臣，然后就变成了个体。这个君和子，对，对您的关系，就变成了一个。所以就成压制性的东西了。
所以呢，我觉得如果一定要讲这个山东的文化，还有什么正面的东西呢？就山东的文化，比较重视亲情。对，我觉得那亲情的应该是一个人人性最初的这样一个发展的这样一个范围是吧？那.你一个人对亲情都没有起码的这样一个人性的这样一个态度，那.你不可能就是说对更遥远的东西可以推积极人。这个本来是儒家认识世界的一个方式。我个人不是这种认识方式。对，这个我的认识方式更多是西方人塑造的。对，但是我能够同情心的理解，这种认识方式，特别是对一个没有受过系统的教育，那么也不是以思考宏大问题为职业的这样一些正常的人。我们这都是不正常的人，对，他们都是不正常的人。对，那他们就是这样来认识世界。我觉得认识世界，你有这种同情心。就像这个孟子讲的，老吾老以及人之老，幼吾幼以及人之幼。这个.人道主义是最初级的人道主义，但是呢，也是可以实行的人道主义。那这比就是说没有这种人道主义还是要好。当然我们的思考一定是这个希腊文明的人道主义，那个东西。对，肯定不会是这个孟子这个人道主义。但是我觉得就是说，他那里面也有好的东西。
就是说，我对中国传统文化一直是一个比喻态度，就是这个是宋代的这个大词人吴文英，他有一句词叫做“打碎楼台万段，打碎七宝楼台，自成金玉万段”。就是说它的结构是错的，它的结构是不好的。它作为一个楼台，作为一个建筑，很多建筑材料都很好。但是呢，整个的结构，整个的设想是不好的。你把它打碎了以后呢，每一段材料可能都还不错。所以我们经常可以看到古人讲的一句话，很好啊，讲的很好啊。但是你如果说这个儒家的思想体系，中国文化的思想体系，而且再和政治权利结合在一起，那这个就是完全是束缚人压制人这么一个东西了。
我为什么问您这个话呢？因为这个本来要在后面的，但是在这儿我觉得很重要。其实不管你聊到这个最初的这种善恶同情心，是非的这种确立，还是我们聊到就是你这一辈子要追求的东西，其实核心的一个点，我看我也在研究您这个人，就是怎么我们叫，如果儒家叫什么，包括我们熟悉的很多朋友，还是有一些就是传统的把.自己定义成君子，或者定义成一个什么。所以他有一些内向的，就是内在，向内去要求的，你说是道德也好，你说是美德也好，英文里头是merit还是integrity，这些我觉得都是非常美好的词。
可是现在又一个问题，就是这个中国的公共知识分子，或者叫知识分子，或者叫读书人，他到底他对自己的要求，和这个自己和这个世界的要求，还有自己所谓的家国责任，这些问题我没有想到。就是我们这么多年来，每一个人其实还在在这些层面上，有的时候到最后一定落实到这些的。所以我在问您这个也是，因为您是谈世界的，谈中美，谈中国体制，最大的最宏大的这些东西，你谈的是很多的。但.我一直想找到你这个内心的这个驱动力。
你讲的这个非常，你讲的这个非常击中要害。就是这个儒家呢，他最关心的是个体的道德。他然后呢，是关心的是个体和个体之间，经过这种道德准则，建立一种和谐的关系。那么他呢，实际上没有一种对社会的整体的观念。他只从个体出发。那这个和西方的这个社会的思考呢，有很大的不同。那他没有一个制度性的思考，那他也没有对权力关系。他认为人与人之间只是一种就是这种日常生活关系，他不知道其中有权力关系。当然他后代构建了一种权力关系，父父子子，君君臣臣，然后就变成了个体。这个君和子，对，对您的关系，就变成了一个。所以就成压制性的东西了。
所以呢，我觉得如果一定要讲这个山东的文化，还有什么正面的东西呢？就山东的文化，比较重视亲情。对，我觉得那亲情的应该是一个人人性最初的这样一个发展的这样一个范围是吧？那.你一个人对亲情都没有起码的这样一个人性的这样一个态度，那.你不可能就是说对更遥远的东西可以推积极人。这个本来是儒家认识世界的一个方式。我个人不是这种认识方式。对，这个我的认识方式更多是西方人塑造的。对，但是我能够同情心的理解，这种认识方式，特别是对一个没有受过系统的教育，那么也不是以思考宏大问题为职业的这样一些正常的人。我们这都是不正常的人，对，他们都是不正常的人。对，那他们就是这样来认识世界。我觉得认识世界，你有这种同情心。就像这个孟子讲的，老吾老以及人之老，幼吾幼以及人之幼。这个.人道主义是最初级的人道主义，但是呢，也是可以实行的人道主义。那这比就是说没有这种人道主义还是要好。当然我们的思考一定是这个希腊文明的人道主义，那个东西。对，肯定不会是这个孟子这个人道主义。但是我觉得就是说，他那里面也有好的东西。
就是说，我对中国传统文化一直是一个比喻态度，就是这个是宋代的这个大词人吴文英，他有一句词叫做“打碎楼台万段，打碎七宝楼台，自成金玉万段”。就是说它的结构是错的，它的结构是不好的。它作为一个楼台，作为一个建筑，很多建筑材料都很好。但是呢，整个的结构，整个的设想是不好的。你把它打碎了以后呢，每一段材料可能都还不错。所以我们经常可以看到古人讲的一句话，很好啊，讲的很好啊。但是你如果说这个儒家的思想体系，中国文化的思想体系，而且再和政治权利结合在一起，那这个就是完全是束缚人压制人这么一个东西了。
我为什么问您这个话呢？因为这个本来要在后面的，但是在这儿我觉得很重要。其实不管你聊到这个最初的这种善恶同情心，是非的这种确立，还是我们聊到就是你这一辈子要追求的东西，其实核心的一个点，我看我也在研究您这个人，就是怎么我们叫，如果儒家叫什么，包括我们熟悉的很多朋友，还是有一些就是传统的把.自己定义成君子，或者定义成一个什么。所以他有一些内向的，就是内在，向内去要求的，你说是道德也好，你说是美德也好，英文里头是merit还是integrity，这些我觉得都是非常美好的词。
可是现在又一个问题，就是这个中国的公共知识分子，或者叫知识分子，或者叫读书人，他到底他对自己的要求，和这个自己和这个世界的要求，还有自己所谓的家国责任，这些问题我没有想到。就是我们这么多年来，每一个人其实还在在这些层面上，有的时候到最后一定落实到这些的。所以我在问您这个也是，因为您是谈世界的，谈中美，谈中国体制，最大的最宏大的这些东西，你谈的是很多的。但.我一直想找到你这个内心的这个驱动力。
你讲的这个非常，你讲的这个非常击中要害。就是这个儒家呢，他最关心的是个体的道德。他然后呢，是关心的是个体和个体之间，经过这种道德准则，建立一种和谐的关系。那么他呢，实际上没有一种对社会的整体的观念。他只从个体出发。那这个和西方的这个社会的思考呢，有很大的不同。那他没有一个制度性的思考，那他也没有对权力关系。他认为人与人之间只是一种就是这种日常生活关系，他不知道其中有权力关系。当然他后代构建了一种权力关系，父父子子，君君臣臣，然后就变成了个体。这个君和子，对，对您的关系，就变成了一个。所以就成压制性的东西了。
所以呢，我觉得如果一定要讲这个山东的文化，还有什么正面的东西呢？就山东的文化，比较重视亲情。对，我觉得那亲情的应该是一个人人性最初的这样一个发展的这样一个范围是吧？那.你一个人对亲情都没有起码的这样一个人性的这样一个态度，那.你不可能就是说对更遥远的东西可以推积极人。这个本来是儒家认识世界的一个方式。我个人不是这种认识方式。对，这个我的认识方式更多是西方人塑造的。对，但是我能够同情心的理解，这种认识方式，特别是对一个没有受过系统的教育，那么也不是以思考宏大问题为职业的这样一些正常的人。我们这都是不正常的人，对，他们都是不正常的人。对，那他们就是这样来认识世界。我觉得认识世界，你有这种同情心。就像这个孟子讲的，老吾老以及人之老，幼吾幼以及人之幼。这个.人道主义是最初级的人道主义，但是呢，也是可以实行的人道主义。那这比就是说没有这种人道主义还是要好。当然我们的思考一定是这个希腊文明的人道主义，那个东西。对，肯定不会是这个孟子这个人道主义。但是我觉得就是说，他那里面也有好的东西。
就是说，我对中国传统文化一直是一个比喻态度，就是这个是宋代的这个大词人吴文英，他有一句词叫做“打碎楼台万段，打碎七宝楼台，自成金玉万段”。就是说它的结构是错的，它的结构是不好的。它作为一个楼台，作为一个建筑，很多建筑材料都很好。但是呢，整个的结构，整个的设想是不好的。你把它打碎了以后呢，每一段材料可能都还不错。所以我们经常可以看到古人讲的一句话，很好啊，讲的很好啊。但是你如果说这个儒家的思想体系，中国文化的思想体系，而且再和政治权利结合在一起，那这个就是完全是束缚人压制人这么一个东西了。
我为什么问您这个话呢？因为这个本来要在后面的，但是在这儿我觉得很重要。其实不管你聊到这个最初的这种善恶同情心，是非的这种确立，还是我们聊到就是你这一辈子要追求的东西，其实核心的一个点，我看我也在研究您这个人，就是怎么我们叫，如果儒家叫什么，包括我们熟悉的很多朋友，还是有一些就是传统的把.自己定义成君子，或者定义成一个什么。所以他有一些内向的，就是内在，向内去要求的，你说是道德也好，你说是美德也好，英文里头是merit还是integrity，这些我觉得都是非常美好的词。
可是现在又一个问题，就是这个中国的公共知识分子，或者叫知识分子，或者叫读书人，他到底他对自己的要求，和这个自己和这个世界的要求，还有自己所谓的家国责任，这些问题我没有想到。就是我们这么多年来，每一个人其实还在在这些层面上，有的时候到最后一定落实到这些的。所以我在问您这个也是，因为您是谈世界的，谈中美，谈中国体制，最大的最宏大的这些东西，你谈的是很多的。但.我一直想找到你这个内心的这个驱动力。
你讲的这个非常，你讲的这个非常击中要害。就是这个儒家呢，他最关心的是个体的道德。他然后呢，是关心的是个体和个体之间，经过这种道德准则，建立一种和谐的关系。那么他呢，实际上没有一种对社会的整体的观念。他只从个体出发。那这个和西方的这个社会的思考呢，有很大的不同。那他没有一个制度性的思考，那他也没有对权力关系。他认为人与人之间只是一种就是这种日常生活关系，他不知道其中有权力关系。当然他后代构建了一种权力关系，父父子子，君君臣臣，然后就变成了个体。这个君和子，对，对您的关系，就变成了一个。所以就成压制性的东西了。
所以呢，我觉得如果一定要讲这个山东的文化，还有什么正面的东西呢？就山东的文化，比较重视亲情。对，我觉得那亲情的应该是一个人人性最初的这样一个发展的这样一个范围是吧？那.你一个人对亲情都没有起码的这样一个人性的这样一个态度，那.你不可能就是说对更遥远的东西可以推积极人。这个本来是儒家认识世界的一个方式。我个人不是这种认识方式。对，这个我的认识方式更多是西方人塑造的。对，但是我能够同情心的理解，这种认识方式，特别是对一个没有受过系统的教育，那么也不是以思考宏大问题为职业的这样一些正常的人。我们这都是不正常的人，对，他们都是不正常的人。对，那他们就是这样来认识世界。我觉得认识世界，你有这种同情心。就像这个孟子讲的，老吾老以及人之老，幼吾幼以及人之幼。这个.人道主义是最初级的人道主义，但是呢，也是可以实行的人道主义。那这比就是说没有这种人道主义还是要好。当然我们的思考一定是这个希腊文明的人道主义，那个东西。对，肯定不会是这个孟子这个人道主义。但是我觉得就是说，他那里面也有好的东西。
就是说，我对中国传统文化一直是一个比喻态度，就是这个是宋代的这个大词人吴文英，他有一句词叫做“打碎楼台万段，打碎七宝楼台，自成金玉万段”。就是说它的结构是错的，它的结构是不好的。它作为一个楼台，作为一个建筑，很多建筑材料都很好。但是呢，整个的结构，整个的设想是不好的。你把它打碎了以后呢，每一段材料可能都还不错。所以我们经常可以看到古人讲的一句话，很好啊，讲的很好啊。但是你如果说这个儒家的思想体系，中国文化的思想体系，而且再和政治权利结合在一起，那这个就是完全是束缚人压制人这么一个东西了。
我为什么问您这个话呢？因为这个本来要在后面的，但是在这儿我觉得很重要。其实不管你聊到这个最初的这种善恶同情心，是非的这种确立，还是我们聊到就是你这一辈子要追求的东西，其实核心的一个点，我看我也在研究您这个人，就是怎么我们叫，如果儒家叫什么，包括我们熟悉的很多朋友，还是有一些就是传统的把.自己定义成君子，或者定义成一个什么。所以他有一些内向的，就是内在，向内去要求的，你说是道德也好，你说是美德也好，英文里头是merit还是integrity，这些我觉得都是非常美好的词。
可是现在又一个问题，就是这个中国的公共知识分子，或者叫知识分子，或者叫读书人，他到底他对自己的要求，和这个自己和这个世界的要求，还有自己所谓的家国责任，这些问题我没有想到。就是我们这么多年来，每一个人其实还在在这些层面上，有的时候到最后一定落实到这些的。所以我在问您这个也是，因为您是谈世界的，谈中美，谈中国体制，最大的最宏大的这些东西，你谈的是很多的。但.我一直想找到你这个内心的这个驱动力。
你讲的这个非常，你讲的这个非常击中要害。就是这个儒家呢，他最关心的是个体的道德。他然后呢，是关心的是个体和个体之间，经过这种道德准则，建立一种和谐的关系。那么他呢，实际上没有一种对